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TODO LA VACA DE MUCHOS COLORES EN LA SALA MICROESPACIO ‐ MPBA 16 de agosto al 29 de sep embre 2014 UN PROYECTO / UNA CONVERSACIÓN / UNA MUESTRA

UN PROYECTO lo presentado a Microespacio el 7 de febrero TODO La Vaca de Muchos Colores / taller de artes visuales para chicos y adolescentes del grupo La Grieta – La Plata No somos un colec vo de ar stas, no entramos dentro de lo que se considera el mundo de los ar stas de una escena conformada como tal, no somos habitualmente convocados a las salas de un museo para exponer, no somos parte de la academia. Somos un taller de artes visuales de chicos y adolescentes de 8 a 20 años de edad y es eso lo que nos interesa compar r: una experiencia colec va en el empo, un largo proceso de trabajo en torno a la producción visual.

Entonces ¿cómo armar una muestra para poder abrir el taller a los otros? ¿cómo mostrar ese “todo” que es el taller? ¿se puede mostrar una totalidad?

Nos proponemos armar una muestra que hable ese “todo”, como si pudiéramos hacer un corte transversal del taller y dejar al descubierto esa totalidad.

TODO es el “universo taller”. Este universo está formado por todos los que lo habitamos y todas las cosas que lo forman, sus paredes, ventanas, piso, sus herramientas, sus materiales, sus cielos y su agua. En él gastamos horas de empo, kilos de pruebas, kilómetros de exploraciones, meses de preguntas, docenas de ideas, semestres de diálogos, silencios incalculables y reflexiones a granel.

Cuando quisimos acordar, creamos un universo que habita en cada una de las obras que allí se producen. Entonces si cada obra hecha en el taller con ene todas esas cosas antedichas, cada trabajo en si es un pequeño universo.

Desplegando estos microuniversos, descubrimos que cada uno de los momentos del proceso de trabajo es importante y necesario y quisimos mostrarlo. ¿qué hacemos con TODO esto?

Una idea que ha atravesado nuestro modo de trabajo es la del Atlas. El Atlas es una forma de conocimiento visual, una manera de poder mirar por ejemplo el planeta erra e intentar abarcarlo, que en forma real se nos haría posible sólo

en varias vidas, pero si lo disponemos en un Atlas podemos tenerlo ahí enfrente y elegir cómo recorrerlo, qué des nos unimos y cuáles salteamos; podemos elegir caminos aéreos, marí mos o terrestres y quedarnos parados en un iceberg un mes o dar la vuelta al mundo en 80 días. Elegimos el Atlas como una idea‐esqueleto‐estructura que nos permi era ir conectando todo.

Guardarlo todo. Darle a cada cosa un lugar en el trabajo. Aún lo que quedaría fuera. Ese fue nuestro modo de archivo pero también de trabajo. El ejercicio de color, valor, composición eran parte de algo que vendría más adelante. Y así fueron acumulándose capas y capas de dibujos, pinturas, fotogra as, cuerpos, objetos, herramientas… El "atlas" como concepto se convir ó en un modo de trabajo pero también en un formato que nos permite una presentación sinóp ca de diferencias, poner en conexión aquello que a simple vista aparece como inconexo o irrelevante. Si lo que importa es el nexo, más o menos secreto, y no la similitud entre una cosa y la otra, con este formato ponemos a dialogar lo diferente y también lo que pertenece a diversos momentos de este proceso de trabajo como así también trascender la idea de un "autor único" y devenir producción colec va.

Decidimos construir carpetas con estos recorridos, que no quedara afuera ningún paso de este extenso camino que se va abriendo cuando nos detenemos a mirar, estudiar, analizar, resignificar el universo de "lo real".

Carpetas construidas con los materiales que circulan por el taller: cartón de cajas recuperadas, papel de escenogra a, cinta de papel, tornillos. Lo primero fue clasificar, dar un orden a ese material, nombrarlo. La carpeta nos permite ir armando un archivo – registro de todo ese proceso‐ que supone la posibilidad de volver una y otra vez sobre ese material pero también de seguir ampliándolo infinitamente.

La carpeta, o libro, es también una invitación a mirar de otro modo, con otro empo. Invitar(los) a elegir y armar su propio i nerario. No hay posibilidad de adentrarse en esta totalidad si no nos detenemos y disponemos a mirar y recorrer sin prisa, lejos del vér go que también nos impone el consumo visual.

LA MUESTRA La muestra consiste en más de 50 carpetas de diversos tamaños (que van de 10 x 15cm a 60 x 80cm) que con enen estudios de cuerpo humano, piezas de museo, objetos, herramientas, plantas, animales, fotogra as, acuarelas, pasteles, collages…

Proyectamos construir un disposi vo po carro‐baúl que funcione como mueble‐archivo, objeto para traslado y expositor de las mismas. El mismo estará construido en madera. Imaginamos instalar ese carro en la sala

Microespacio y crear con una mesa y algunos bancos o puf un ambiente que propicie que el público se instale y permanezca en la muestra un empo.

También incluiremos una pizarra en la que estará graficado el Inventario a modo de "mapa‐constelación" que permite ubicar cada carpeta dentro de un grupo o clasificación determinada de la totalidad. Si fuera posible preferimos dibujarlo sobre la misma pared

(primera idea de montaje)

UNA CONVERSACIÓN con los integrantes de Microespacio 18 de julio

¿por qué el taller en el museo?

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VACA‐ Arrancamos, quieren? Bueno… no sé cómo arrancamos… No sé si ustedes quieren que les contemos la idea, nos quieren preguntar cosas…?

Nosotros les mandamos un minitex to con la idea…

MUSEO‐ Sí, los leímos todos… varias veces VACA‐ bueno… por ahí podemos empezar por eso, por el texto… Nosotros armamos el proyecto este de muestra como el resultado del trabajo de todo un año, del taller, La Vaca de Muchos Colores es un taller de artes visuales al que vienen chicos de 8 a 20 años, así, ese espectro de edades MUSEO‐ alto!

VACA‐ Sí, alto, de variadas edades. Venimos trabajando juntas hace un par de años, la Vaca ene ya unos 17 años de existencia y ha pasado por dis ntas experiencias pedagógicas, de edades de chicos que han venido… Hay una caracterís ca que es que hay chicos que vienen al Taller desde hace 15 años y que todavía con núan en el taller. Esa es una caracterís ca del espacio, la con nuidad en el empo. De hecho hay chicos que empezaron con 8 años y hoy están estudiando en la Facultad de Bellas Artes:, Historia del Arte, Diseño…Arquitectura o Plás ca… Hay unos 7 chicos que pasaron y están todavía en el taller, no todos pero al menos unos 6 de ellos están todavía en el taller. Digo esto porque me parece que es una caracterís ca que para nosotros es importante del taller y también desde dónde pensamos venir acá. También… es una pregunta que todavía no la tenemos resuelta, pero sí son preguntas que nos hacemos cuando se nos ocurrió la idea de proponerles hacer esta muestra, de por qué aca. No solamente porque sabemos que en el museo por lo general no se hacen muestras de talleres, en este museo pero en ningún otro digamos, no es que en este Museo no se hacen. Nos preguntamos por qué esta franja

“poblacional” –para decirlo de algún modo‐ nunca habita estos espacios ins tucionales del arte. Digamos… pareciera que… esto que pusimos al principio del texto: “… no somos un colec vo de ar stas, no entramos dentro de lo que se considera el mundo de los ar stas de una escena consolidada como tal…”, tampoco habitualmente un taller, o los chicos como protagonistas del arte, son convocados a un Museo como “expositores”, no digo como público… Y tampoco somos parte de la Academia o de la ins tución formal de educación ar s ca para chicos. Somos un taller independiente, que funciona en la ciudad hace muchos años, que ene un espacio ganado, que ene una experiencia, eso… somos un Taller, nada más. Y nada menos, no? Entonces nos hacemos la pregunta de por qué estas experiencias no dialogan con lo que conforma la escena. Por qué eso no puede ser parte. Eso es lo que más nos interesa en la idea de venir y estar acá.

Querríamos, como si la fantasía fuera, hacer un recorte del taller, del empo y el espacio y que entre en el museo. Que la muestra sea eso, no cómo pensar una muestra de ir y colgar lo objetual, sino como si pudiéramos realmente cortar la experiencia, por eso estas carpetas. Porque enen algo vivencial de lo que para nosotros es el taller, con estas edades, con estas maneras de trabajar y esta acumulación de experiencia. La idea es traer la “experiencia” acá.

¿quiénes y qué conforman la escena del arte?

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VACA‐ Si… esto que decíamos bueno de no somos esto, no somos aquello, no somos lo otro… no par cipamos de la escena, los chicos no enen una voz en ese espacio, en ese territorio que es la “escena del arte”, no? Pareciera que eso exclusivamente es de los adultos, jóvenes o mayores, pero de los adultos. Del mundo de los adultos, ni siquiera de los adolescentes, sino de los jóvenes en adelante. Y nosotros creemos lo contrario digamos. Por eso creemos en la educación. En la construcción de una educación ar s ca desde el universo de la infancia y la adolescencia y la juventud. Porque nos parece que es en ese momento donde se empieza a construir la posibilidad de una mirada del mundo desde una sensibilidad ar s ca. Esta anécdota que contaba al principio de que hay 8 chicos que están en el taller desde los 8 años y hoy están en la Facultad y eligieron carreras ar s cas, para nosotras habla un poco de eso, no? Habla de que hay algo que se construyó en ese empo, de habitar una experiencia vinculada a un taller de artes para chicos y adolescentes. Y entonces nosotras creemos que esta franja bastante olvidada en algunos sen dos, o ninguneada, o pensada muy desde el consumo a veces… pareciera a veces que las ofertas de los

talleres están estrictamente vinculadas a una cues ón laboral, y en realidad para nosotros hay una apuesta que ene que ver esencialmente con el arte, con conver rse en un ar sta… en el empo, o si no sos ar sta al menos construir un modo de habitar el mundo, de pensar el mundo con otra sensibilidad, aunque estudies psicología o estudies medicina. Me parece que si uno ene la posibilidad desde chico de construir una sensibilidad esté ca, en el más amplio de los sen dos que podamos entender eso –una sensibilidad esté ca y también algo que en realidad yo que vengo más del campo del teatro y de la danza, estoy aprendiendo yo también y me parece muy de Fabi y de La Vaca que además de la sensibilidad y la mirada, desde muy chiquitos, la posibilidad de la construcción, del manejar la herramienta y de la experimentación y la exploración del material y de… eso, de la herramienta de saber hacer, de construir… Tengo ganas de hacer una carpeta y me la hago. Quiero armarme el marco del cuadro, me lo aprendo a hacer. Quiero hacer papel, lo fabrico. Y eso me parece que es el taller y además también a la hora de pensar… a nosotros nos gusta y por eso también lo decimos que hay 8 chicos que estudian carreras de arte, pero aunque no estudien nada, aunque no vayan a la universidad, algo de haber hecho ese tránsito ahí y poder estar mar llando, armando, entendiendo lo que es ir a comprar un tornillo y ver que no te entra la carpeta porque es regrosa y entonces tenés que maniobrar con un alambre y ver cómo lo construís… que todo eso sea parte de la experiencia en el taller y para nosotras también que sea la experiencia de traer esto. Me parece que está todo ligado. Nos interesa poner eso en valor, jerarquizar algo que en general no está jerarquizado o que pensamos que por momentos pareciera que…no… no sé… no quiero irme por pensar lo que se ve habitualmente pero sí lo que nos interesa a nosotras, que eso aparezca. Que eso sea parte de la obra, lo importante que es en el niño ese tránsito que puede ser despertar sensibilidad o la idea de que el arte se comprende desde la percepción, que esa es otra manera de conocer… Por eso también las carpetas… no sé si llegamos a esa parte de lo que queríamos hablar. Pero vieron que en las carpetas hay hojas que no están terminadas, como la idea de no jerarquizar lo que está terminado, lo que está acabado, el trabajo que está “bien hecho”, el que nos parece que en la selección iría… Sino la idea de TODO pero porque nos interesa que aparezca también esa pregunta también en el que ve la hoja sin terminar. Que diga ¿por qué? Y aparezca toda esta reflexión… Nos interesa eso…

¿cuán es la obra?

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Si… es como revelar, poner en valor, esta cosa que está también como reinstalada ahora en el arte que es la idea de “proceso”, pero también es más que eso en realidad porque es como trasvasar la enunciación de la palabra

proceso. Porque cuando uno puede ver todas las carpetas y ve la hoja en la que apenas hay un trazo y otra hoja en la que hay un trabajo super acabado, y una hoja donde sólo hay una idea de algo que después se desarrolló, lo que hay es un empo pero también esto que decía Lau, no hay jerarquías. No es que hay una jerarquía de bueno es mejor el que está acabado que el que está apenas bosquejado. Pero también esta cosa de que están mezclados quienes lo hicieron, no? Eso también es otra caracterís ca. Hay como un reconocimiento de lo que cada uno puede hacer pero por otro lado hay un devenir todo, todos, digamos, en el modo en el que están mezclados en las carpetas. Salvo creo que dos carpetas, o tres, que son personales, que enen el nombre de un autor porque es un trabajo específico y merece ser visto así, como individualmente, después los trabajos de todos están mezclados. Algunos enen el nombre de quién los hizo y otros ni siquiera enen el nombre, no sabemos de quién son. Y eso también ene que ver con un modo de trabajo del taller que nos gustaría como poder hacer visible que es que en taller hay como una importancia dada a lo individual, un seguimiento de lo individual, como esta posibilidad de atender la individualidad, que eso lo podemos hacer también porque somos pocos; pero por otro lado hay como una cosa muy colec va en el trabajo. Donde lo individual se desdibuja, se mezcla… Entonces, qué se yo… nos interesa esa idea de la mezcla de las edades, de las habilidades que ene cada uno, de las ideas que ene uno pero que de repente el que está al lado le dijo algo que le cambió la idea, se contagian… Todo eso es parte del Taller, de un Taller para nosotros. De lo que nosotros entendemos que es un taller y de una experiencia de que todas estas ideas en realidad se fueron construyendo en la experiencia. No es que uno parte de una idea a priori y después la pone en prác ca. El propio taller nos fue mostrando eso. Y nos parece que eso también es algo que a veces se pierde en las ins tuciones, no. Y que a veces uno no puede ver esa imperfección del apenas un trazo que uno descarta porque dice no, esto es un porquería…o que a veces uno no puedo mostrar los diálogos, lo que le dijo el otro, o que en realidad lo que está haciendo lo está haciendo porque vió lo que está haciendo el otro y lo incorpora… como toda esa cosa que es del desarrollo, de la producción, de esa instancia bien de taller que habla de una forma del espacio en el que las cosas suceden, pero también del empo del taller. Hay todo un empo que es muy largo, es un año pero también son 8 años que los chicos vienen al taller, es todo ese empo que aparece condensado ahí. Entonces, bueno, ver cómo… A nosotras nos interesaba mostrar en un espacio como este todo eso. Eso que es impreciso y que es preciso a la vez. Todas esas posibilidades… de ventanitas… de carpetas, que se van disparando para dis ntos lugares. Y por otro lado… No sé… yo estoy haciendo como toda una presentación y…

la obra o el taller

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MUSEO‐ Nosotros habíamos visto varias cosas en todo este empo que ustedes entregaron el material. Para arrancar les quiero contar que tenemos un profundo respeto por La Grieta, es un nodo cultural instalado, y seguramente eso les llega a ustedes pero para nosotros es lo mismo, es un respeto importante desde ese lugar. Y se nota hasta cuando ustedes nombran el trabajo comunitario, o sea el respeto porque esto sea comunitario, no?… aunque hay carpetas individualizadas, pero también habla esto, de cómo son ustedes como germen de grupo. Es un grupo que… yo honestamente no sé si son 25, 12 o 4, y no sé los nombres… y eso me parece que está bueno porque es como una gran lycra que se va es rando, se va achicando, supongo que debe ir cambiando a medida que pasa el empo… A mí lo que me pasó fundamentalmente cuando leímos la nota que ustedes mandaron era como una primer instancia que nos mostraba como muchos no y nos dejaba medio como sin posición, y después hay como un punto y aparte y arranca con lo de ustedes y eso viene con otra energía y con un montón de certezas. Par cularmente yo me quedaba con las certezas y a par r de ahí empezamos a trabajar. Qué era lo que mejor cuadraba dentro de lo que ustedes querían contar, que la dirección la entendemos, pero por ahí es cierto que la palabra “taller” a nosotros nos resulta… “epa!... En La Plata hay 62 talleres…!” También podemos situarnos en el Taller del Museo y los ar stas plás cos. Al Teatro Argen no le pasará lo mismo con la gente que va a los talleres de guitarra, a los talleres de canto, a los talleres de literatura... Es una ciudad compleja de talleres, y es una pregunta que siempre nos hemos hecho porque acá desgraciadamente hemos tenido, nos hemos un poco quemado con ese tema y pensamos que esto teníamos que pegarle, buscarle como unas palabras precisas para que eso nos de como una… tener la tranquilidad todos y…

Segundo me parece que hay una parte del proyecto de ustedes que sobrepasa la idea del taller sencillo, que podría situarse como en otro estado. Lo hemos hablado con Maite fundamentalmente que recorrió el lugar, recorrió el taller en una oportunidad y le llamó mucho la atención esa cosa casi “museológica” de que un alumno viene se acerca, saca de un anaquel este material, lo acerca a un lugar, permite que una persona o una familia lo mire y después lo agarra, lo toma, y lo devuelve, lo guarda… Y a mí me pareció que empezaba a aparecer como otra cosa, más allá de todo el proceso que ustedes conocen, de los chicos que entran con pantalón corto y terminan en la universidad, empieza a aparecer como otra cosa que también nosotros la veíamos muy bien: ese trabajo por el material que puede ser un boceto o no, caído al piso y que lo agarraron y lo volvieron… no? Y le dan valor, y que es anónimo, hasta esa cosa de cómo

presentarlo y mostrarlo y darle un determinado orden y un respeto, y una casilla y un espacio… O sea: una cosa es el taller y otra cosa es esto. Es todo lo mismo pero me parece que esto ya toma como otro valor, como un sen do, no?, de… casi curatorial. Lo otro es un ejercicio y esto ya es algo que está plasmado y va tomando como otro valor, fundamentalmente en el empo. Esto es el laburo de…

VACA‐ … Este es el trabajo de un año, esencialmente de un año. No está todo lo del año tampoco.

MUSEO‐ …Yo quisiera saber cómo, por ahí me adelanto mucho con la pregunta pero…, cómo se va a materializar en el espacio toda esta reflexión que venimos haciendo VACA‐ … bueno, sí, por ahí te adelantas (risas). También la podemos charlar ahora, porque ene que ver con esto que decías vos de lo del taller, nosotros también nos hacíamos la pregunta de bueno cómo trasladamos esto que estamos diciendo a un espacio que además es “microespacio”. Igual antes de hablar de eso que también es algo para charlar con ustedes, las posibilidades e imposibilidades, a mí me interesa como volver a conversar sobre esto que vos rás que una cosa es pensar esto como una obra, que nosotros creemos que ES una obra y habla por sí como obra, y todo esto otro que viene atrás que es la reflexión en torno a qué es un taller. Que para nosotros también es una obra. A nosotros también nos interesa incorporarlo como parte de la dimensión de la obra, porque también nos interesa discu r la idea de taller, con el Museo y con quien venga a ver la muestra.

Nosotros venimos con una obra que ene que ver con el taller de los chicos, pero también nosotras. O sea…yo pienso que mi obra es esto, también es mi obra personal si se quiere más allá de que en este momento estemos pensando en La Vaca, digo: yo en mi recorrido para mí la docencia y esta construcción ene que ver con mi obra, la decisión de trabajar juntas, en algún lugar nos estamos eligiendo nosotras –que yo no era de La Grieta y entro a trabajar en La Grieta viniendo de otra experiencia de 15 años de La Fabriquera, es una decisión de construir una obra nosotras.

MUSEO‐ en ese sen do me anote, me anoté como un croquis de cosas para preguntarles y de cosas que también pienso: 1‐ Par endo de la primer parte que hablaban sobre cuándo se es ar sta, si es un modo de habitar el mundo, me parece que también es una

pregunta buenísima para hacer desde un espacio que legi ma cuándo algo es arte o no (ahí vino Vicky…) bueno… esa pregunta, sobre cuándo se es ar sta y los espacios de legi mación de eso, uno como el museo.

2‐ Si es el museo, como un espacio de educación, que sin duda lo es, entonces compar r esa pregunta sobre la educación ar s ca desde dis ntos lados, otra pregunta para incorporar 3‐ Después, bueno, acerca de la profesionalización, por dónde pasa.

También es una pregunta que nos hacemos nosotros, que nos hacemos como ar stas, como no ar stas, como gente que habita la academia, o personas autoges onados… porqué el taller también es un espacio de profesionalización, qué se en ende por eso.

4‐ Y después, que me parece que todo lo que estamos hablando… es este mismo gesto en el que ya empieza a estar… la obra es este gesto de pensar por qué un taller adentro de un museo, ustedes acompañando ese gesto de un lado, nosotros desde el otro… porque es algo que también charlábamos al principio… dónde está el límite? Qué es hoy… y bueno ya el gesto de pensarlo empieza a ser esa obra, sobre todo considerando lo “procesual”. Eso es otra pregunta…

5‐ Después… bueno… con respecto a esto del gesto, qué habitará los museos, qué cosas son las que habitan los espacios, dónde está esa selección. Para rar aca… son…

6‐ Y… cuándo uno deja la formación. Porque se habló del empo. Bueno, estos chicos están hace 7 años, otros con núan en la academia… bueno…cuándo se deja uno de profesionalizar. Se está todo el empo siendo un ar sta y preguntándose dónde está eso y qué es ser ar sta en el mundo, cómo habitamos los espacios del arte y cuáles son los espacios del arte… (por suerte…) Y felizmente! Entonces me parece que algo de todo eso está acá… y ustedes… siendo que van a contener todo esto, que su voz… hablando con nosotros…

Bueno hasta ahí… más que preguntas fueron reflexiones a par r de lo que iban diciendo…

VACA‐ Yo ya me perdí, todas las preguntas que querés hacer…

MUSEO‐ Nosotros tuvimos muchas discusiones a par r de...

Yo creo que por ahí está bueno que ellas se enteren lo que nos sucedía a nosotros como Microespacio, de porqué tener que nosotros aceptar un proyecto que tenía que ver con un taller con cosas que nos habían pasado por ahí en otros momentos que tenía que ver con un taller que vino y tuvo que

exponer y expuso, o nos trajeron esa muestra. Y eran obras pegada en una pared que no sabíamos muy bien de qué venía y la gente venía y tenía que mirar obras de unos nenes y abordar eso que no se sabía de dónde venía y encontrarse con obras de ar stas de la colección y a la vuel ta un rejunte de dibujitos pegados con chinche como…una cosa así. Entonces bueno… por qué nosotros también tenemos que aceptar eso en Microespacio y desde dónde lo tenemos que aceptar…

Si, cuando los talleres de acá nunca tuvieron espacio para exponer…

Claro, y además habiendo un taller para niños y qué se yo, con ciertas caracterís cas… Por qué exponer, no? Y.. nos empezaba a…

O también decir: y ahora si vienen todos los talleres de La Plata a querer exponer en Microespacio, qué hacemos? Cómo les decimos que no? Por qué les decís a uno que sí y a otros que no? Como que ese era el problema no…

VACA‐ Si… lo entendemos perfectamente…

MUSEO‐ Bueno, pero este como que… perdóname Maite…

No… Y a la vez al leer, nosotros… me parece que ene que ver con esto que dice Gevi, nosotros empezamos a leer y ustedes nos tratan de decir qué son, que se yo… a par r de la negación y después…

VACA‐ Es a propósito el NO, jaja. Es para generar todo esto… Se entendió, no?

MUSEO‐ … y después nos encontramos con una obra, no? Entonces cuando leemos, nosotros nos encontramos con una obra que dijimos bueno, aprobamos la obra, aprobamos la segunda parte digamos de la hojita… Sí, si, pero están diciendo que son un taller. Entonces, si aceptamos el taller, se nos van a venir todos los talleres y empezamos a discu r desde ese lado… Por qué aceptamos a este y no aceptamos a otros. Que no llegaron igual no, proyectos de otros talleres… todavía. Ehhhh, pero me parece que un poco es eso, nosotros decimos: bueno, como obra, también existe, la obra en sí más alla del… Y empezamos a encontrar riquezas que nos benefician a nosotros como ins tución de replantearnos qué somos nosotros como ins tución y por qué, y qué brindamos cuando damos ese lugar… ‐ Que nos beneficia a nosotros también como Ins tución…

Como ins tución nos beneficia de repensarnos a nosotros qué relación hacemos con el afuera y cómo… y por qué queremos hacerlos entrar…Y replantearnos cuando damos este espacio, por qué lo damos, y a quién…

VACA‐ Y cómo. A mí me parece… A nosotros nos interesa rarles la discusión a ustedes. De que ustedes se pongan en el lugar de tener que pensar por qué un taller. Sí, nos interesa eso. Porque también puede ser que aparezcan otros talleres tan interesantes como esto y digo ¿por qué no el Museo se puede abrir?

Por eso a mí me parece que es interesante discu r la cues ón del taller, no?

Porque pareciera que los espacios ins tucionales enen que abrir su espacio a la obra concluída, no?

Qué es la obra además?

Claro… Y el taller… la discusión del taller me parece que lo que está trayendo es la idea del proceso, esencialmente, no? Entonces, por eso yo insisto que por más que a ustedes les genere un problema poner la palabra Taller, lo digo como llevándolo a un extremo no… Que les genere como un problema poner la palabra “taller”, porque significa que después pueden venir tooooooooodos los 62 talleres de La Plata, y decir “eh, yo también quiero exponer en la sala Microespacio, eh…por qué La Grieta ene coronita? Esteee… bueno, banquenselá. Ustedes, digo, banquensela y se pondrán ustedes en el lugar de poner en tensión y en discusión cómo son los talleres, también. Porque ese es el otro lugar que ustedes pueden devolver. Decir, bueno ustedes abren este espacio no solamente porque Maite nos conoce, Guille nos conoce o vos nos conocés, o existe la palabra La Grieta atrás de todo esto que ene una tradición (“tradición”, ahhhhhhhh), una trayectoria qué se yo… Más allá de esto, me parece que lo que aparece como problema es pensar, esto que decis vos, “a qué abrimos el espacio?”. A qué cues ón abrimos… no solamente a qué actores, que en este caso son “menores”, son los chicos y los jóvenes adolescentes… no sólo a quién, sino a qué. Entonces… Cuando nosotros nos propusimos hacerles esta propuesta a par r de que, bueno viendo que la sala Microespacio reabría, y que ene unas caracterís cas y que se yo… dijimos bueno, para nosotros también es un gran esfuerzo, nosotros no necesitamos un lugar para exponer, lo tenemos, podemos hacer una muestra todas las semanas si queremos con mucha más comodidad, sin tener que venir hasta acá. Entonces esa no es una cues ón, no es que no tenemos espacio donde mostrar. Como a nosotros nos interesa instalar discusiones en el ambiente del arte y la cultura, por eso proponemos este proyecto. Porque nos interesa discu r con el Museo y con el público qué es el museo y qué es un taller, y qué es un chico haciendo obra digamos, no? ¿cómo es traer el taller acá? La verdad es que no lo hemos decidido, estamos pensando… porque de hecho veníamos con una idea y cuando entramos aca y no se… a mí se me ocurren cien mil por segundo… no sé… me parece que si hay algo que…

MUSEO‐ Laura hace así y yo me la imagino circulando acá queriéndose agarrar toda la sala grande viste…

VACA‐ Y bueno ese es el riesgo eh…

No pero por otro lado hay algo que me parece que a todos nos pasa, a ustedes también, con esto de cómo explicamos, si están las discusiones, si está el video, que es el estar vivos ahí que es un temón para todos, cómo transmi r… El taller lo que ene me parece fundamental es la experiencia viva, estar… entonces por un lado pensamos eso, la oportunidad de algunas de esas cosas que realmente trabajamos allá con ellos estén; o esto que vos hoy decías que era más la instancia del museo, que nosotras asociamos también a la biblioteca, ene algo de biblioteca viste? Esto de ir que ellos te entreguen, estén ahí, dando las carpetas que… esta es una muestra nada más, son como 50…

Si… hoy a la mañana (antes de venir acá también tuvimos nuestra reunión, dormimos juntas para tener esta reunión) hablamos de cómo, de cómo trasladar, no? Y se nos ocurría decir: podemos traer parte del taller, no? Una estantería, las herramientas, las pilas de papeles… todo eso. Pero decíamos bueno, pero no queremos “representar” el taller, no queremos poner una “vitrina taller” porque eso para nosotros no es el taller ni tampoco es esto que queremos generar.

Entonces nos imaginamos trasladar parte de eso para usarlo. Para usarlo nosotros, para usarlo el que viene, para usarse. Nosotras decíamos, bueno dura un mes el taller, digo la muestra, es un mes que nosotros habitamos el espacio.

Así, como trasladarnos, como trasladarnos realmente. Es decir producir nosotros esa… ese corrimiento no sólo de las cosas que producimos, sino de nosotros mismos también en el espacio… ‐ no se… Nosotras hoy ya fantaseábamos con el depósito… qué se yo… No, pero… como esta cosa de trasladar la idea, no de reproducir algo que no es de acá, acá.

Sino como trasladar ese modo de estar y de trabajar a este espacio con las cosas de este espacio, aunque traigamos los pinceles, las cosas de allá… Ver cómo incorporar todo eso con cierta… bueno con esas caracterís cas que son de nuestro espacio que es a veces un desorden también, no? No se… el taller ene una caracterís ca que es que todo el empo intentamos ordenar y todo el empo se desordena, y ahí, entre el orden y el desorden se trabaja siempre. Entonces, me parece que ahí hay una idea de cómo pensar la muestra. No se… luego hay que conversar con ustedes para trabajar concretamente a par r de las posibilidades.

Que se yo, sabemos que el lugar es superchiquito, pero bueno, nosotros ya nos estamos expandiendo…a la vidriera… no se… nos estamos expandiendo…

MUSEO‐ Si… yo lo veo posible… Pensaba algo con esto de las preguntas que nos generó. Este año con Microespacio, venimos teniendo montones de conversaciones, muchas… la mayoría de los proyectos que elegimos son preguntas acerca no sólo del museo sino de qué mostrar y cómo… enen algo muy de procesual y conceptual que nos genera nuestras dificultades también de cómo mostrar, qué desde la curaduría, qué le pasa al museo con este po de obras…

VACA‐ Y al público también, no?

MUSEO‐ Total, al museo y al público, si si…

¿por qué trabajar con y desde la infancia?

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VACA‐ ...A mí par cularmente, y pienso que a Laura también, no lo hemos conversado tan largamente pero…, cuando digo “a mí” incluso digo a La Grieta, en esta pregunta que nos hemos hecho históricamente sobre qué lugar ocupan los chicos en el mundo de la cultura, digamos. Yo me imagino también al interior de la muestra un momento donde podamos conversar públicamente esto. A mí me parece muy importante, porque son discusiones que se siguen relegando y se siguen subes mando también. No se… veníamos comentando que salió ayer en el Radar la nota sobre el libro que sacó Gabi, que es una compañera nuestra, sobre los libros censurados, los libros infan les que fueron censurados en la úl ma dictadura militar. Bueno, y por qué no había salido, sí había salido un libro sobre los libros “para grandes” que fueron censurados, y nadie había hecho un trabajo sobre los libros infan les. Hay ahí un menosprecio de esa parte de la población que no es importante. No es importante, los libros infan les son “entretenimiento”, los libros infan les son para los chicos… Y la dictadura militar tuvo un plan muy pensado, muy estructurado, muy ins tuido, de censura al libro infan l. Entonces la pregunta por qué. Bueno porque ahí hay algo importante, porque ahí se construye …

MUSEO‐ Como que ellos terminaron valorando más a esa parte, que hoy nosotros VACA‐ Exactamente! Entonces, a nosotros, como grupo, que hace muchos años que trabajamos con chicos y con jóvenes nos interesa instalar esa discusión. Me

parece que es parte de todo esto, yo no lo escindo, por más que nosotros veamos acá una obra, contundente, más o menos atrac va, para mí hay una contundencia en esa insistencia también. En trabajar con los chicos. Nosotros desde el año… el taller existe desde el año ´97, en el ´99 editamos el primer libro escrito e ilustrado por chicos; desde el primer año que exis ó el taller hicimos muestras en diferentes espacios sobre la obra de los chicos; tenemos un sello editorial que publica materiales hechos por chicos… entonces para nosotros es un lugar muy importante de construcción el de mul plicar la difusión de lo que los chicos enen para decir, desde el dibujo, desde la pintura, desde la literatura, desde donde sea. Esencialmente trabajamos desde las artes visuales y la literatura, más adelante habrá otros lenguajes, pero… nos interesa esa voz esencialmente. Entonces si nosotros proponemos una muestra en el Museo Provincial de Bellas Artes yo voy a insis r en trabajar sobre eso, en trabajar sobre por qué nunca un museo Provincial de Bellas Artes incorpora esas producciones, esas voces. Yo hace años que vengo soñando con crear un museo de arte infan l, para mí es fundamental. Me parece que es una discusión relegada hace años de años y está bueno pensarla…

El “semillero” no?. El otro día hablábamos: la ene tan clara el futbol por ejemplo, hay un nene de 3 años que patea bien la pelota y lo van como… está bien, ene que ver con algo del mercado, de la can dad de plata que va a circular por esas piernas en el futuro, pero…

MUSEO‐ Lo que ustedes plantean es que ya es ar sta desde chiquito no que es un proceso de…?

VACA‐ No, no… no estamos diciendo eso, no creemos en la idea del chico genio tampoco…

MUSEO‐ Bueno, no ar sta, pero te quiero decir que no es menos importante que cuando sea adulto VACA‐ No, digo que se empieza a construir desde ahí la posibilidad de “ser” un ar sta. Eso es lo que estamos diciendo.

Sí, o la mirada, la sensibilidad…

MUSEO‐ No sólo “ser” un ar sta, sino lo primero que dijeron. Tener herramientas para poder salir a la calle y ser un poco más sensible, que se yo…

VACA‐ Sí, o leer el mundo en esa clave, no? Aunque no te dediques al arte

MICROESPACIO ¿cómo tensionar la institución?

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MUSEO‐ También quiero comentarle a ustedes que Microespacio, que dentro de esta ins tución hay como un “mini la grieta”, también.

VACA‐ Sí, sabemos…

MUSEO‐ Es un pasillito… es un pasillito que de un lado están ustedes y del otro la formalidad, la formalidad del sistema, no? O sea, el camino es finito y a veces sen mos que estamos con determinado seguimiento y a veces no, a veces no nos importa, nos olvidamos, como con la cámara, pero el camino lo construimos con la carre lla, nunca lo construimos desde lo… te podría decir que medio como arrancamos con ustedes: año a año, mes a mes, laburo a laburo, ar sta a ar sta vamos como creciendo. Nunca par mos de la formalidad de un proceso inves ga vo ni nada por el es lo. Medio que fue algo intui vo, sen mos la necesidad, abrimos el espacio donde sea con quien fuere y lo fuimos llevando adelante…

Si, y año tras año fuimos cambiando hasta el po de obra que se fue convocando, no?

Si, tal cual. Eso nos ha dado a nosotros como también aprendizajes muestra a muestra, porque no lo teníamos. Este es un paso más, diría, no?

VACA‐ Si, nosotros también sabemos eso y apostamos también a esas apuestas que también las hacemos como propias, digamos. Esto que hablábamos la otra vez, de cómo uno que ene una historia, una trayectoria esencialmente trazada desde la experiencia independiente, por fuera de lo ins tucional, bueno… a mi me interesa ponerme en diálogo con la ins tución, no? Eso lo venimos charlando hace un montón, por eso armamos un grupo como Cama Elás ca el año pasado… eso que volvíamos a hablar hoy no? Es decir como que… también a nosotras como grupo, como actoras digamos de un escenario cultual, nos interesa someternos a esos diálogos, hacerlos reales, es decir trascender la enunciación retórica, decir bueno sí la ins tución no sé que… Esto es la ins tución también, esta conversación que tenemos hoy acá y que no sabemos muy bien cómo va a ser la muestra, seguramente sea más de lo que imaginamos, y seguramente sucedan allí cosas que ni nos habíamos planteado y de hecho nosotras ya estamos conversando cosas que por ahí no las hubiéramos conversado si no nos proponemos esto. Y a ustedes lo mismo digo, no? Y me parece que eso es lo más rico también. Que se yo… por eso uno dice

“Microespacio”, no está pidiendo la sala grande, aunque después nos desbordemos…

MUSEO‐ Perdonen que yo llegué tarde, no sé si ya lo hablaron, pero imagino también un espacio donde también esté la posibilidad de que otros talleres vengan a hablar justamente de esta problemá ca: el taller como obra, digo.

Ustedes? Ya hablaron?

No, no… era una de las preguntas… así no…

El dice que a par r de esto, en esa muestra, también puedan venir otros talleres…

Que no vengan a exponer pero sí que vengan a par cipar por ahí de una convocatoria donde se prepare también para…

VACA‐ A mi me parece que se podría pensar al interior de la muestra una jornada, una mesa redonda que sé yo cómo llamarle, donde se pueda invitar a otros talleres a conversar sobre lo que es un taller también, no? Desde dónde uno piensa el taller…

MUSEO‐ Yo me imagino prepararlos también. Digo, me imagino por ahí por ustedes mismos, ya trazado, no un cues onario, pero sí algunas temá cas para que ellos vengan preparados para determinadas cues ones, no? No que vengan simplemente a mostrar lo que hacen. No está mal, pero me parece que se está proponiendo profundizar, no? Poner de alguna manera, poner en evidencia aspectos que no se han valorado, no se han tenido en cuenta… por ahí es el momento, digo, de poder hacerlo y que nadie se sienta excluído no? Sí evitamos la problemá ca de después venir y decir ah yo también quiero hacer una muestra. No se trata de una muestra… y la mejor manera de demostrar que no se trata de eso es abrirlo, no?

VACA‐ Nos reinteresa eso, porque nosotros estamos en permanente proceso de reflexión sobre esto, así que siempre estamos hablando con otros sobre eso.

Creo que lo que nos pasa también mucho que nosotras nos decimos que nos tendríamos que grabar a nosotras mismas cuando conversamos, que la conversación es una instancia de aprendizaje y reflexión que no sucede en el soliloquio de uno, solo o uno con el texto, o uno en la escritura, sino con otro.

Porque también te pasa cuando conversas que uno hace una pregunta o alguien dice algo y se te abren mil ventanas en la cabeza de lo que vas pensando pero que por ahí después te las olvidás o no sé en qué lugar quedan. En la conversación aparecen, se cons tuyen en algo pero es e mero. Por eso esta idea del video, porque sabemos que en la conversación, en ese intercambio y en el hablar, en la oralidad, aparece todo…

MUSEO‐ Si, además la ins tución museo no deja de ser un espacio de comunicación, con fines educa vos. Entonces cuáles son esos espacios de formación ar s ca? Los talleres son un espacio, la academia puede ser otro, un museo… ‐ Si… me parece que también esto: lo que nosotros tenemos como ins tución museo también arraigado de… lo que está como está co. Que nosotros tenemos una forma de museo (que no sabemos muy bien… qué po de museo es…) y entonces bueno, está implícito y es lo que es y más o menos cada uno como que… se va acomodando… por eso nosotros decimos: bueno, nosotros nos estamos dando estas discusiones pero me parece que hasta el día de hoy la obra es lo más importante en lo que es el museo. Entonces cuando nosotros leemos eso lo tomamos desde lo que hasta ahora era, no? La obra es lo más importante…

VACA‐ Es que para nosotras también la obra es lo más importante, el tema es ver qué es la obra MUSEO‐ Claro. Entonces también empieza el “proceso”… nosotros empezamos a abrirnos un poquito más de qué cosas también pueden estar en Microespacio, cuáles son obras, cuáles no, qué proyectos nos llegan y de qué manera las podemos meter y que es lo que queremos que el espectador también pueda abordarlos…

A mí me pasa un poco con esto también de… el Museo es una ins tución pública en la cual nosotros tenemos que regir cierta… no se… tenemos como cierta… norma va (burocracia) que hace que por ahí La Grieta sea esa posibilidad de discusión y de decir: bueno… de elección, no? Nosotros creo que desde Microespacio tenemos un poquito esa posibilidad de elección y de…

Una posibilidad realmente importante. No se ha dado en otros lugares tampoco.

Por eso me parece que es recontraaprovechable todo esto. Nos están dando la posibilidad de abrir la ins tución hacia otras… hacia otros lados…

VACA‐ El museo en el siglo XXI. Yo me acuerdo que la pregunta que ró no sé si Marcela Andruchow o quién, era la pregunta: bueno, cómo ene que ser un museo de arte contemporáneo? Cómo este museo, que ene una tradición, que ene un modo de exponer, de seleccionar, todo eso, se convierte también en un museo de arte contemporáneo. Bueno, esto es eso, digamos. Es como decir cómo la pregunta más contemporánea del hacer ar s co, del actor ar s co, o de la obra, entra en discusión con esas tradiciones también. Que nos

cons tuyen a todos: a ustedes y a nosotras también. Porque nosotras también estamos todo el empo discu endo la categoría “obra”, nosotras también pensamos que en el arte lo que importa es la obra, todo el empo pensamos eso. Pero bueno… como es una concepción que todo el empo se nos está corriendo de lugar aunque no querramos, la queremos agarrar y se nos escapa de las manos… Necesitamos como incorporar toda esa búsqueda para poder definirla y mostrarla. Por eso nos interesa mostrar lo “procesual”, que ya nos hincha un poco esa palabra que está tan de moda… …Yo vuelvo a lo mismo porque todo el empo es cómo ponemos eso ahí, presente. O sea el estar presente, es lo que estamos hablando…

MUSEO‐ Aunque sea la pregunta, que esté presente. Porque… por ahí lo que nos pasaba también es que las propuestas que llegan después… por eso yo hinchaba con esto de la materialización de la reflexión no… Por ahí llegan propuestas que son ricas en reflexión, y charlamos un montón no sé que, pero después la obra no transmite ni la mínima parte de todo lo que se habló, entendés? Ponele…todo lo que hablamos, que es riquísimo, si ponemos una mesa y una de estas carpetas…

VACA‐ Se pierde!

MUSEO‐ No está. Se pierde. La gente va a ver un trabajo, le gustará o no, pero no en ende de dónde vino y por qué… Y cómo hacemos?

VACA‐ Si, si… nosotras nos imaginamos cómo… No, no… está perfecto porque compar mos la pregunta, eh! La compar mos.

La compar mos en esto, sin duda. Pero todo el empo nos pasa cuando vamos a ver obra…

Viste, como… me parece que es una cues ón también de la propuesta, de que si hay ahí… yo vine el otro día a ver la muestra esta de la oficina… que están las computadoras… no sabía muy bien qué se podía hacer, no? Pero me parece que si vos tenés algo ahí y hay una claridad de lo que podés hacer con lo que hay ahí, y te invita a hacer, qué se yo…salvo que no tengas ganas y quieras pasar rápido y …

Lo que ene esta muestra par cular y eso también nosotros lo ponemos, acá en el texto, es que es una muestra que requiere un empo, no? Que no es una muestra que vas a pasar así como en las góndolas de un supermercado a mirar así y te vas… O te quedás y ves, y mirás, o no la ves, o no la mirás, no? Tiene una exigencia en ese sen do la muestra. Tiene una propuesta intencionada, por eso esto también lo pensamos… que es lo que enen los libros también, no? Que cuando… un libro no lo podés ver, tenés que entrarle, no? Tenés que entrarle,

tenés que meterte, tenés que recorrerlo, y la mustra esta ene eso también.

Como que invita a decir: bueno, me siento, elijo qué voy a mirar o lo primero que agarro, como sea, pero para realmente saber lo que hay, hay que detenerse.

Sino… es así!

MUSEO‐ bueno… estuvimos leyendo un librito que ahora no me acuerdo cómo se llama, que anda por ahi, que ene que ver con eso, con los museos y cómo hacer que la gente se detenga (Ordoqui, no es?). Y que… había un par, ra ejemplos permanentemente, y que uno era un juego y entonces como tenían que ir y buscar y no se qué, se quedaban 1hora y ½ cuando antes se quedaban 5 minutos, no? Entonces, me parece que…yo quiero llegar a eso!

Es lo que estamos tratando de hacer con los videos que acompañan las muestras y eso… es proponer otra mirada a las muestras…

Claro, si… como un poco más… un poco más… (diver do…), si… como más sensible…

VACA‐ Que te invite a quedarte… no? Porque los museos a veces tampoco te invitan a quedarte, viste? Como que la ves lo más rápido que podés y te querés ir, no te dan ganas de sentarte y quedarte mirando un rato largo, porque…

MUSEO‐ Pero acá pasa ya directamente con la puerta, no? Vos entrás y no sabés si tenés que pagar si no tenés que pagar, si podés pasar… viste? Si te están observando… bueno… yo me iría, no? ‐Pero ese es el problema de la discusión “museo” que no se pregunta qué es, el museo se ene que preguntar sobre si mismo, y eso es lo que hay que alentar.

Queda como cristalizado… y en realidad el museo no ene que dejar de preguntarse nunca: si el museo es educación, si el museo es comunicación, no podés dejar de hablar nunca de… ‐Estoy hablando de la mirada de afuera, de Doña Rosa que pasa por el MPBA y lo mira de dis nta manera que si pasa por el Galpón de Azul un Ala, ponele…No es lo mismo… ‐ si, si…ya ‐ como que si va a par cipar de una muestra allá, está como más relajado VACA‐ Bueno, pero eso también a nosotros nos seduce. Esa dificultad …Nosotros también estamos más cómodos en el galpón, eso que deciámos hoy, nosotros ya sabemos que en el galpón se generan ciertas cosas que a nosotros nos gustan. Porque en el galpón te podés rar al piso, porque es un galpón y si se mancha el piso no pasa nada, porque ene una pared de ladrillos y le clavás 20

clavos y no pasa nada, toda esa cosa que ene el galpón que te lo hace más apropiable, para nosotros pero también para el que pasa por ahí. Bueno… a nosotros también nos seduce corrernos de ahí y exponernos a un lugar donde eso es más di cil. Para decir, contagiamos esto y desbordamos, todo esto que nosotros traemos que es ese modo de apropiarnos de los lugares, que somos medio caníbales, también.. y bueno… por eso, sí, nos vamos a desbordar, es así, nos vamos a desbordar. No somos unos irrespetuosos, no vamos a destruir el museo, pero tampoco que nos vamos a quedar así, impecables, paraditos en una baldosa, digamos… Porque si nos dicen que si, nos dicen que si también a esa posibilidad de bueno… de romper con eso…

Para mí de darle vida es en realidad…

MUSEO‐ Bueno, es lo que pasa cuando vienen los chicos con las escuelas, no?

Agarran el lugar de una manera que es buenísimo. Se ran al piso, lo miran, no se qué…

Pero vos jate. Entra gente al museo y habla bajito… como que ene una cosa medio de iglesia…como que no sabe qué tocar y qué no…dónde pasar y por dónde no…No se… como que no sabe qué obra es la importante para mirar ponele… Eso pasa un montón! O no? Por ahí está el Quinquela y se quedan una hora porque es Quinquela, y por ahí a otra obra que no le dan ni pelota porque no saben quién es. Eso pasa…En las visitas guiadas te recontra das cuenta de eso… ‐Por ahí pasa que no hay ac vidades para adultos, viste? Los adultos no enen ac vidades … para que puedan hacer algo como se les propone a los chicos… como un gran vacío es el que hay. Los chicos enen posibilidades de jugar y diver rse y de deconstruir un poco el aura, los adultos no. Como que ‐Para mí es una responsabilidad… Eso se genera desde esta mirada cristalizada del museo. Es responsabilidad del museo. O sea… Cómo desandar curatorialmente el modo de exposición, qué preguntas están haciendo esas exposiciones, qué enen que ver… sino quedan como “moderno” sin ningún po de reflexión que colabora para que la señora hable cada vez más bajito, es más, un día se va a quedar muda. Y ahí está… ver dónde está ese punto en el que… perder el respeto –respetándolo… porque hay algo de eso, que el arte sea tocable, hasta un punto, sin dañarlo… cómo?

VACA‐ Sí, o no todo es tocable, también eso. Hay cosas que no son “tocables”, y está bien eso, que se yo… Si… para nosotros va a estar bueno también porque ellos no conocen el museo, los chicos no vienen al museo… Entonces también para nosotros eso está bueno… ‐…pensaba por qué alguien se va a ver la Monalisa y queda extasiado y no viene al

museo de acá, y eso creo que no es culpa sólo de los funcionarios del museo.

Me parece que también es algo de no valorar la ciudad también, no? Que me parece que es otra pregunta que nosotras también nos estamos haciendo.

Como… qué pasa en La Plata?

Me voy al PROA todos los meses!

MUSEO‐ no consumimos la música de nuestra ciudad, no consumimos la danza de nuestra ciudad, no consumimos el teatro…

VACA‐ Sí… y eso también es algo que nos interesa viniendo acá…me parece que estamos como en ese plan… Lo mismo que con CamaElás ca… De alguna manera ver más allá de “quién soy yo”…

Yo tampoco vengo al museo, o vengo porque viene algún amigo a exponer, pero …

MUSEO‐ Son compar mentos estancos, no?

VACA‐ No se, la ciudad me parece que ene algo de eso. Como algo donde nosotros mismos no terminamos de ver qué ciudad tenemos, de conocer… … Las pertenencias también. Dónde uno construye sus pertenencias también, porque esto, no venimos al museo pero vamos a otros lugares, no es que no vamos a otros lugares. Entonces, también es esa pregunta: ¿qué lugares “nos pertenecen” y uno se siente que es parte de? Me parece que eso está bueno también pensarlo… A nosotros también nos atraviesa esa pregunta, porque también nos interesa como romper esa idea de “público cau vo”, siempre el mismo. Es un embole! El público cau vo siempre el mismo, porque no pasa nada. Esto, es un soliloquio con algunos más. En vez de ser un monólogo, es una cosa de más, pero somos los mismo. Muy endogámico…

Esto que hablábamos la otra vez no de por qué no hay como más fluidez entre… la circulación no, entre lo que hace un museo y lo que hace un centro cultural, por qué un centro cultural no puede organizar algo acá y ustedes algo allá, digo… También esa posibilidad… Bueno Microespacio quiere hacer una muestra en La Grieta… por qué Microespacio no viene y nos propone una muestra en La Grieta? Qué pasaría?

MUSEO‐ todo esto es parte de lo mismo que decía Guillermina de pensar qué museo querés, el Ins tuto… qué quiere hacer visible, qué quiere también en la provincia, qué polí ca hay del Ins tuto de la provincia. Me parece que eso falta hoy… no hay una idea de qué hacer…

Ya está a la vista no… cómo se construye…

VACA‐ pero a veces uno queda preso también de esa lógica que lo excede, que es la lógica burocrá ca, la lógica de la polí ca estatal…

Es como un Goliat, no… yo no puedo con todo, qué puedo yo?

Y a veces es nada más que esto: una reunión. Una reunión, un mail, un intercambio y habilitar un diálogo que después crecen solos también, no?

MUSEO‐ … Yo la otra vez cuando conversábamos con vos, que dijiste bueno, acá lo importante es el trabajo entre las personas, a mí me volvió a inyectar… cuando te quedás presa entre lo micro y lo macro, que es un punto que es una burbujita de aire, cuando vos me dijiste, bueno Guille pensá un poco que estas cosas se ar culan entre las personas es como un espacio de resistencia…Entonces, vamos con esto y hasta “El museo precario” no paremos, es como inyectar ahí…

VACA‐ Por ahí no es de la resistencia, sino de imaginar otra cosa que no existe.

Porque me parece que nos da pánico… … Me parece que uno también se ra a menos. Me parece que parte del sueño de … de la creencia que nosotros tenemos de la formación, del taller de arte para niños ene que ver con también pensar un adulto que no tenga tanto temor de imaginar algo que no existe…

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LA MUESTRA

inauguraci贸n S谩bado 16 de agosto

MUDAR TODO

INAUGURACIÓN

EL TALLER EN ELel taller MUSEO como obra