Døden – og den vanskelige samtalen

Hvordan bør leger snakke med alvorlig syke og døende pasienter og deres pårørende? To leger mener økt kunnskap blant folk flest om livets siste fase kan hjelpe.

– Vi blir aldri utlært i dette med kommunikasjon, sier Hilde.

Både lege Hilde Dalen Jønsson og tilsynslege Yasser Madi har jobbet mange år innen eldreomsorgen. De mener det som leger er viktig å trene på god kommunikasjon. Kanskje særlig når det angår palliative pasienter i livets siste fase.

– Samtalene om døden kan være de mest utfordrende av alle, sier Hilde, som for tiden er lege ved NKS Olaviken alderspsykiatriske sykehus.

Hun påpeker betydningen av å ta seg god tid i samtalene – og at en er forberedt på alle slags reaksjoner.

Yasser Madi møter også en del yngre alvorlig syke på legevakt, som nylig har blitt tilrettelagt for også å kunne gjelde hjemmeboende i palliativ fase. Til daglig jobber han ved Frieda Fasmer behandlingssenter utenfor Bergen.

LYTTING SOM METODE

– Alle situasjoner er ulike, og vi trenger jevnlig bevisstgjøring på hvordan vi går frem. Ofte handler det om å ha en god struktur eller plan før en går inn i møtene. Det viktigste er å lytte, mener Yasser.

Både Hilde og Yasser deltok nylig på et kommunikasjonskurs for leger holdt av Verdighetsenteret. Der fikk de innspill, gjorde øvelser og reflekterte med andre. Det var en påminnelse om hvor viktig det er å ta seg god tid i disse ofte krevende samtalene om døden.

– Vi trenger alle påfyll, og vi trenger å prate mer sammen som leger. Mange jobber i team, men noen ganger er vi litt alene i disse sårbare situasjonene. Da er det fint å lære seg noen gode verktøy å ha i bakhånd.

De understreker at folk flest trenger mer kunnskap om hva som skjer i livets siste fase før noen skal dø. Vi trenger kunnskap om hva som hender med kroppen i dødsprosessen. På den måten kan også pårørende få større forståelse for hva som faktisk foregår.

Yasser synes alltid det er vanskelig å formidle beskjeden om at det går mot slutten. At det ikke er mer å gjøre enn å lindre.

– Her bør du være godt forberedt på hva du skal si. Om diagnosen, behandlingen og beslutningen. Og stå trygt i dette, sier Yasser.

– Det er utrolig viktig at vi møter pårørende til den døende pasienten med stor åpenhet og respekt. La dem få rom til å formidle det de har på hjertet. Den palliative og siste fase er utfordrende for de aller fleste. Mange følelser er i sving. Så det er lurt å være litt i forkant samt få en felles forståelse for hva som vil gi pasienten best mulig livskvalitet den tiden de har igjen, sier Hilde.

HVORFOR PRATER VI IKKE MER OM DØDEN?

Når livet går mot slutten, er det sterke følelser i sving. Mange kjenner på stor sorg og smerte. Samtidig har mange for lite kunnskap om hva som skjer i den siste fasen av livet. Derfor er det fint for alle parter om vi kan avklare forventninger til det som skal skje så tidlig som mulig, sier Hilde.

Og når skal en avslutte behandling? Holder vi mennesker i live for lenge i dag?

– Jeg tror det er viktig at de pårørende skal skånes for å ta denne avgjørelsen. Vi som helsepersonell ser best hvordan behandling virker eller ikke, og noen ganger får vi aksept for dette. Noen ganger ikke. Men vi leger kan også være uenige, og etiske dilemma kan oppstå, sier Yasser.

Gode råd for den vanskelige samtalen

• Start med en felles agenda for samtalen

• Lytte aktivt og ut – ta deg god tid til dette

• Åpne spørsmål før de mer lukkede

• Legg merke til følelser som kommer opp

• Bevisst bruk av tempojustering og pauser

– Dersom kunnskapsnivået blant folk flest økes, tror jeg vi unngår mange vanskelige diskusjoner rundt det å avslutte medisinsk behandling og iverksette palliativ behandling. Samtidig må dialog og samhandling mellom spesialisthelsetjenesten og de kommunale tilbud forbedres.

– Vi jobber mot samme mål til det beste for pasienten – men vi ser at mange blir overrasket når de overføres til oss på sykehjemmet for den siste fase. Pasientene er ofte ikke godt nok informert på sykehuset om forløpet og behandlingsplan, mener han.

Yasser Madi synes det er flott at en retter søkelyset på eldremedisin allerede i legestudiet. Ettersom vi stadig blir flere eldre, trengs det økt kompetanse om den eldre pasient. Og mange foretak er allerede i gang med gode tiltak, nettopp for å forberede seg på dette.

– Jeg stortrives å jobbe med eldre, sier Yasser. Det er spennende og variert å få følge eldre pasienter gjennom sykdom og behandling. Ikke minst er det interessant med den palliative biten. Vi er kommet langt på dette fagfeltet i Norge, men vi kan alltid lære mer, smiler han.