@% JMNJV,THB @_!_ O
3
xtvb [fhfufekb
giorgi fofxaZe: ``s` arkozim medvedevs dovilSi 12 agvistos SeTanxmebis Sesrulebis aucilebloba konkretulad moTxova~ dovilSi sarkozi-merkel-medvedevis Sexveris peri petiebze `interpresniusi~ safrangeTis sazogadoebrivi radio `fransis~ briuselis biuros qarTvel Jurnalists (xaragaulel - red.), giorgi fofxaZes esaubra, romelic briuselSi nato-sa da evrokavSirSi mimdinare movlenebs aSuqebs. -batono giorgi, dovilis Sexvedras evropis sxvadasxva dedaqalaqSi, maT Soris moskovsa da TbilisSic sxvadasxvagvarad afaseben. ramdenadac vici, Tqven merkelisarkozi-medvedevis dovilis Sexvedras aSuqebdiT. rogoria Tqveni STabeWdilebebi? -dovili Zalian lamazi da saintereso qalaqia. sxvaTa Soris, koko Sanelis pirveli koleqcia dovilSi Seiqmna da Semdeg moiara msoflio. es qalaqi imiTac aris cnobili, rom aq aris gadaRebuli sakulto filmi `qali da mamakaci~, romelic qarTvelma mayurebelma icis. dovili, cnobili sasmelis `kalvadosis~ qalaqia da am regionsac kalvadosi hqvia. dovili aseve cnobilia kazinoebiT da filmebis festivaliT, romelic am qalaqSi yovelwliurad tardeba. amitom niSandoblivia, rom sarkozim swored am qalaqSi gadawyvita mieRo germaniisa da da ruseTis kolega prezidentebi. 2008 wlis Semdeg dovilis Sexvedra ruseTTan urTierTobebis garkvevis aucileblobiT iyo ganpirobebuli. evrokavSirma da natom CrdiloeTatlantikuri aliansis axali strategiuli koncefcia SeimuSaves, romelic noembrisaTvis dagegmil lisabonis natos samitze unda iqnas miRebuli. axali koncefcia iTvaliswinebs im riskebs, romlis winaSec dgas evropa da msoflio. es pirvel rigSi terorizmis problema, islamuri fundamentalizmis winaaRmdeg brZola da aseve iseTi
qveynebisgan Tavdacvaa, romlebsac `gariyul qveynebs~ uwodeben. sarkozisa da merkelis mizani pirvel rigSi iyo is, rom ruseTTan TanamSromlobis axali gzebi gamoenaxaT. sarkozi merkelTan da medvedevTan Seecada ganexila evropuli usafrTxoebis sakiTxebi. dovilis Sexvedramde ori dRiT adre, civilizebuli arabuli samyaros warmomadgenlebma gaafrTxiles prezidenti sarkozi imis Sesaxeb, rom `al-qaida~ safrangeTsa da belgiaSi axal teroristul aqtebs gegmavda. amis fonze nato-s axali strategia miznad swored evropis dacvasa da dacvisunarianobis gaZlierebas isaxavs. evropelebs miaCniaT, rom am sistemaSi ruseTi aucileblad unda iyos CarTuli. amaSi Tavad ruseTi unda iyos dainteresebuli, vinaidan Tavis teritoriaze inguSeTisa da CeCneTis konfliqtebi aqvs, romelTac axla daRestanic daemata, romlis fanatikosi liderebi miznad imiratis Seqmnas isaxaven. amitom, Zalian mniSvnelovania ruseTis evropisken Semobruneba da evropuli usafrTxoebis procesebSi CarTva. -bevri Tvlis, rom parizi da berlini moskovs resursebis gamo `Seekra~ da ruseTTan mimarTebaSi evrokavSirisagan damoukidebeli politikis gatareba daiwyo. am TvalsazrisiT, Tqveni STabeWdileba rogoria? -araviTar SemTxvevaSi da iciT ratom? evrostruqturebi 27 qveynis ga-
erTianebaa, sadac wamyvani roli safrangeTsa da germanias ekisrebaT. igive natoSi, Statebis Semdeg, kontinentur evropaSi yvelaze mTavari moTamaSe swored safrangeTi da germaniaa. didi britaneTi evrokavSirSic da natoSic didi moTamaSea, magram kontinentur evropaze germaniisa da safrangeTis xvedriTi wona Zalian didia. aranairad ar SeiZleba imis Tqma, rom berlinma da parizma moskovTan Tavisi TamaSi wamoiwyes. piriqiT, es orive qveyana ruseTTan dialogSi swored am ori organizaciis poziciebs axmovanebs. yvelafers rom Tavi davaneboT,
ruseTisTvis ra ufro misaRebi iqneba mas luqsemburgi da belgia rom daelaparakeba Tu, - safrangeTi da germania. amerika, safrangeTi da germania ruseTTan mimarTebaSi erTian TamaSs TamaSoben imisaTvis, rom ruseTi kontrols daeqvemdebaros da saSiSi aRar iyos. aSS-s saxelmwifo mdivnis moadgilem evropisa da evraziis sakiTxebSi fili p gordonma pirdapir ganacxada, rom ruseTTan Sexvedris mosawyobad parizi da berlini vaSingtonTan konsultaciebs gadiodnen. aSS da evropelebi cdiloben ruseTi garkveul CarCoSi moaqcion da kontrols daeqvemdebaros.
Tu ase ar iqna, SesaZlebelia ruseTi umarTavi gaxdes. dasavleTisTvis ukontrolo da daumorCilebeli ruseTi ufro saSiSia, vidre iseTi ruseTi, romelic evropul da evroatlantikur CarCoebSi iqneba moqceuli. preskonferenciaze, maSin roca medvedevma ruseTisTvis evrokavSiris qveynebSi uvizo reJimis dawesebaze daiwyo saubari, merkelma pirdapir ganacxada, rom am sakiTxis gadawyveta marto safrangeTisa da germaniis prerogativa ara da am sakiTxze gadawyvetileba evrokavSirma konsensusis safuZvelze unda miiRos da es ase male ar moxdeba. Tu ruseTi evropul sistemaSi ar Seva, SesaZloa, Zalian ukontrolo gaxdes. Tu ruseTi evropuli struqturebis mxridan metad iqna kontrolirebadi, igi ise namdvilad veRar moiqceva, rogorc 2008 wlis agvistoSi. ar unda dagvaviwydes, rom rodesac evropelebi `gariyul qveynebze~ saubroben, amaSi qvecnobierad ruseTsac moiazreben. -dovilSi saqarTvelozec gakeTda gancxadebebi, sarkozis gancxadebac araerTgvarovnad Sefasda. Tqven rogori STabeWdileba dagrCaT? -dovilSi jer gaimarTa sammxrivi Sexvedra, Semdeg sarkozi-medvedevis, xolo Semdeg merkel-medvedevis pirispir Sexvedrebi. sarkozis mier gakeTebuli gancxadeba, rom aucilebelia ruseTma evrokavSiris damkvirveblebi afxazeTisa da samxreT oseTis teritoriaze dauSvas, maZlevs safuZvels vifiqro, rom sarkozi-medvedevis pirispir Sexvedraze saqarTvelos sakiTxi sakmaod mwvaved da detalurad iqna ganxiluli. Semajamebel preskonferenciaze medvedevs sarkozis gancxadebaze Tanxmoba ar 7 gv.
Salva ramiSvili: `` vadastureb, rom konformizmi racionaluria~ radio Tavisuflebis rubrikis „interaqtiuli dialogis~ stumaria Jurnalisti Salva ramiSvili. ia anTaZe masTan saubrobs Temaze: „politikuri satira~. orSabaTobiT stumrisTvis SekiTxvis dasmis saSualeba aqvs yvelas, vinc Tavis SekiTxvas teqsturi SetyobinebiT winaswar gagzavnis nomerze 15 -10 an miwers radios vebgverdze www.radiotavisupleba.ge -saqarTvelos mosaxleobis mniSvnelovani nawili politikuri Tu sazogadoebrivi cxovrebis mimarT indiferentulia da iseT mniSvnelovan sakiTxebzec ar reagirebs, rogoric konstituciis cvlilebaa. ra roli unda Seasrulos politikurma satiram xalxis gamofxizlebaSi da radikalizmiT gadatvirTul mediasivrceSi saRi azris damkvidrebaSi? -me ar var politikuri satiris eqsperti. me vakeTebdi politikur-satirul raRac-ruRacebs, `dardubalas~ vwerdi. piradad me ar mimaCnia, rom politikur satiras raime roli aqvs. CemTvis politikuri satira – esaa, raRac mawuxebs, ar momwons; amis gamo transfarantebiT ki ar gamovdivar da vyvirivar, aramed multfilms vakeTeb, an statias vwer. piradad CemTvis politikuri satira aris imanenturi gancda. es aris Cemi problemebis gareT gadmonTxeva. politikosebi marTaven mitingebs da iyeneben politikuri brZolis ileTebs, adamianebi midian mitingebze da iq gamoxataven protests. politikur satiraSi gawafuli adamiani ki iumoristuli gadacemis an satiruli statiis SeqmniT gadmoscems Tavis saTqmels. Tu es viRacas gamoafxizlebs, kargia. magram Cemi, rogorc politikuri satiris mkeTeblis, amocana masebis moZraobaSi moyvana da gamofxizleba ar aris. -miuxedavad amisa, Cveni blogis komentatorebi fiqroben, rom politikur satiras SeuZlia Seasrulos ara mxolod pozitiuri, aramed negatiuri rolic. ramdenad aClungebs moWarbebuli politikuri satira adamianTa realuri qmedebis, sakuTari poziciisTvis realuri brZolis survils da unars. xom ar iwvevs politikuri satira xelisuflebisadmi opoziciurad ganwyobilTa TviTkmayofilebas da amiT azris gamoxatvis sxva meTodebze uaris Tqmas? -erTi Sedareba momdis TavSi da ar SemiZlia ar vTqva. iseve, rogorc virtualuri seqsi aClungebs namdvili seqsis survils, daaxloebiT asevea es - ar aClungebs! winaaRmdeg SemTxvevaSi - rom
aClungebdes - avtoritaruli reJimebis televiziebi satiruli gadacemebiT iqneboda savse. piriqiT - cnobilia, rom dacinva diqtatorebs yvelaze magrad `urxevs~. sworedac rom Zalian cud mdgomarebaSi ayenebs dacinva maT da gvelis nakbeniviT eSiniaT. -CagekiTxebiT - im televiziebSi, romelTa sainformacio programebi xelisuflebis mxridan kontroldeba, xom aris Zalian bevri satiruli gadacema. -sad? -magaliTad, `rusTavi 2-ze~. -es aris satiris imitacia, romliTac qmnian imis iluzias, rom ai, Cven gvaqvs aseTi kritikuli gadacemebic. xalxi amas uyurebs imitom, rom sxva aranairi ar aris. aba, gavakeToT Tavisufal mediaSi ufro sxvanairi raRac... SevardnaZe erTerT interviuSi `dardubalaze~ ambobda, - roca es gadacema vnaxe, ori gamosavali mqonda - an Tavi unda momekla, an is momekla, vinc amas akeTebdao, magram demokrati kaci var da arc erTi ar Cavidineo. SeiZleba miSaze imaves gakeTeba, ra Tqma unda. magram sxva droa axla, amaSi fuls aravin Cadebs. aseTi raRacis keTeba Sromatevadi procesia. -Tqveni azriT, politikuri satira xom ar aris realobidan gaqceva im gagebiT, rom am xerxiT - politikuri satiriT - mokamaTe politikosebi momavlis konkretuli gegmebis da konkretuli gzebis formulirebisgan Tavs iTavisufleben? -SeTqmulebis Teoris moyvarulTa Sedgenili SekiTxvaa. am SekiTxvaze mokled gi pasuxebT - ara, ar aris. -Semdegi SekiTxva aseTia - bolo xans politikurma satiram konformistuli datvirTva SeiZina. magaliTad, Salva iseT problemebs, romlebic adamianebs awuxebT da stkivaT, animaciiT aSarJebs. `simfsonebis ojaxic~ ara opoziciis, aramed xalxis winaaRmdeg muSaobda, marto pirveli seria rad Rirda, roca masxrad aigdes adamianTa jgufebi, romlebic Tavisufali Sromis uflebas iTxovdnen. -simfsonebis ara, samsonaZeebis. me minda yvelas bodiSi movuxado imitom, rom
vakeTebdi `samsonaZeebs,~ imitom, rom es iyo dasaWurisebuli raRac. Sesabamisad, viziareb pasuxismgeblobas, rom vakeTebdi arasrulfasovan produqts. cudi, uniWod gakeTebuli iyo mravali faqtoris gamo - cixidan axlad gamosuli, jer kidev ar viyavi garkveuli viTarebaSi. magram xalxis winaaRmdeg aSkarad ar vmuSaobdi. yvelaferi SeiZleba damabralo, magram xalxis mtroba, - ara mgonia. mokled, `samsonaZeebi~ ar iyo kargi da iyo konformistuli. magram gvacadeT, axla SeiZleba raRacebi ukeTesi gavakeToT. -Semdegi SekiTxva aseTia - aris Tu ara konformizmi racionaluri? -bunebrivia, rom aris. magram gaaCnia, Sen ra ginda. rodesac racionaluri viyavi da viyavi konformisti, Tavi bolos daviWire imaSi, rom - mgonia, `damerxa.~ -anu, grZelvadian perspeqtivaSi ar aris racionaluri? -Sen Tu Seeguebi imas, rom fantazia ara gaqvs, ambicia gqonda da es ambicia ara gaqvs, fuli ginda, maSin - ki, batono. Seni arCevani unda gaakeTo, ra ginda. Tu ginda racionaluri iyo, anu bevri fuli da raRac sxva merkantiluri keTildReobebi gqondes, maSin gaakeTeb konformizmis sasargeblod arCevans; magram Tu es ar ginda, maSin gagiWirdeba. -anu, Tqveni pasuxia - diax, konformizmi aris racionaluri. -Cven gvyavs konformisti racionaluri ti pebi, romlebic yvela xelisuflebis
mTavrobaSi arian da maTTvis es Zalian racionaluri da momgebiania. -grZelvadian perspeqtivaSic? -rodis SeiZleba, rom gigi wereTeli aRar vixiloT politikaSi da raRac problemebi Seeqmnas? RmerTma didxans acocxlos gigi, magram piramidebis xanis xom ar iqneba, odesRac xom damTavrdeba. ras verCiT gigis, magram kargi magaliTia. -Semdegi SekiTxva aseTia - 2003 wlis arCevnebisTvis imJamindel saxelmwifo ministrs avTandil jorbenaZes Tqven SesTavazeT `dardubalas~ axali ciklis momzadeba mixeil saakaSvilze, magram honorarze ver SeTaxmdiT. adasturebT Tu ara am informacias. -ar vadastureb. SevTanxmdiT da gavida eTerSi. SevTanxmdiT da gavakeTeT saakaSvilis ki ara, Jvanias winaaRmdeg mimarTuli iumoristuli gadacema. magram saqmis kursSi iyo Jvania. zogadad, Cemi azriT, jorbenaZe muSaobda Jvaniaze da Jvania jorbenaZeze, eg cnobili faqti iyo.… -anu, `dardubala~ SevardnaZeze muSaobda? -erosi kiwmariSvili ras akeTebda `rusTavi 2-Si~ me ar vici, magram me vakeTebdi `dardubalas~ da visze muSaobda da ras akeTebda, eg calke Temaa. 2003 wels, roca yvelaferi airia, roca SevardnaZe veRar marTavda qveyanas, aimRvra wyali da Zalian ioli gaxda muSaoba ramdenime flangze. oRond, yvela iyo yvelafris saqmis kursSi. sruli qaosi iyo, amitom eWvi mepareba, rom es vardebis re-
volucia maincdamainc Zalian seriozuli Zalisxmevis Sedegad moxda. jorbenaZec saqmis kursSi iyo, rom me maSin saakaSvils vexmarebodi piarSi da pirvel arxze keTdeboda raRac multfilmi, romelsac ar hqonda Zalian mwvave satiruli Sinaarsi, romelic gavida, Tu ar vcdebi, 2-jer Tu 3-jer. informacias, rom honorarze ver SevTanxmdiT, ver vadastureb. SevTanxmdiT. gavida kidevac. gulaxdilad vambob, aravisTvis es dasamali ar aris. -rogor ganviTarda politikuri satira eduard SevardnaZis prezidentobis Semdeg? Zvelis gadamRereba xdeba Tu rame Seicvala? -aranairad ar ganviTarda. eduard SevardnaZis prezidentobisas iyo politikuri satira, axla aris maimunoba, politikuri satiris imitacia. -anu degradacia moxda politikuri satiris? -miSas sastikad ar `evaseba,~ rodesac dascinian da eduard SevardnaZe itanda. -ra aris `radio 105~-is uzarmazari warmatebis formula? -niWieri xalxi SevikribeT da ar iyo cenzura. roca cenzura ar aris da niWieri xalxi ikribeba, uzarmazari Sedegi iqneba saxeze. -dRes aris amis resursi? -rogor giTxraT, ki aris, magram davberdiT, ukve cota meSinia. es asakis bralia. roca axalgazrda viyavi, ufro meti Tavxedoba mqonda. axlac SeiZleba patara bavSvebi Seikribon da iseTi ram gaakeTon, rom `rusTavi 2~-isa da `imedis~ iumoristuli gadacemebi daCrdilon. -gvekiTxebian, rodis gaakeTebs Salva satirul kli ps dRevandel xelisuflebaze? -vakeTeb raRacebs. feisbukSi, Cems gverdze maqvs audioCanawerebi, radio `palitraSic~ gadis. videosa da filmis gadaReba fulTan aris dakavSirebuli da amaSi axla fuls romeli WkuaTmyofeli Cadebs. ara mgonia, rom es SesaZlebeli iyos, Torem raRac-raRacebs vakeTeb Zveli codvebis gamosyidvis mizniT. sxvanairad ar SemiZlia, rom vicxovro. -Tqveni cinizmis simwvave cixem Tu Secvala? -cinizmi aris, roca adamianebi ar gevaseba. me zogierTi adamiani mevaseba, zogierTi - ara. amitom cinikosi ar vyofilvar. Cemi pasuxi es aris da cixem raRaca Secvala, ra Tqma unda. ia anTaZe www.tavisupleba.ge