Interview with Lynn Hershman Leeson

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Lynn Hershman Leeson: excavar historias Lynn Hershman Leeson (Cleveland, Ohio, USA) es artista y cineasta1 pionera del arte interactivo y en la Red. A lo largo de cuatro décadas, su trabajo se ha centrado en la identidad, la intimidad, los medios de comunicación y la relación entre humanos y máquinas, en una época en que mujeres y tecnología han visto crecer su influencia en la sociedad. Pero la obra de Hershman no ha sido justamente reconocida hasta hace poco, con premios y becas como el |DDAA| DAM Digital Art Award2. Con motivo de este premio, la Kunsthalle de Bremen acoge este año su exposición individual Seducing Time. Pau Waelder: Una vez afirmó que “ser pionera es estar en primera línea, recibiendo flechas en la espalda”. ¿Cómo se siente hoy? ¿Ha obtenido su obra un reconocimento adecuado? Lynn Hershman: Tal vez el legado de los pioneros es ser la infantería del futuro: evitar los campos minados de los territorios inexplorados, incluyendo la soledad de la labor de cartografiar un terreno. ¿Un reconocimiento adecuado? ¿Por quién? ¿Cuando? Formulemos esta misma pregunta dentro de 50 años. Mi obra trata del tiempo, del proceso, de la historia. Y de excavar historias. Algunas de mis obras han tardado 40 años en ser reconocidas. Me deleito con la emoción de hacer lo que considero correcto, con la convicción de que con el tiempo se verán las elecciones que he hecho y el efecto que esta obra tiene y tendrá. Mientras tanto, sigo adelante y me divierto con el proceso. PW: Empezó a trabajar cuando las mujeres empezaban a encontrar su identidad. ¿Le ha inspirado más su uso de la tecnología o su condición de mujer? LH: Es justo afirmar que en los 70 las mujeres no sabían que tenían una historia y vivían con autonomía prestada, identidad falsa y un espacio marginal en el que ser efectivas. Una vez se dieron cuenta de ello, había que reinventar aquel valioso pasado, que era el motor del futuro. Respecto a la tecnología, las mujeres han marcado enormemente su formación, génesis y características (pensemos en Ada Lovelace, Mary Shelley o Hedy Lamarr. No creo poder separar ser mujer y mi pasión por la tecnología. Están entrelazados, como cadenas de ADN. Me encanta “corregir” el condicionamiento cultural que se percibe en las personas, y emplear tecnologías para expandir esas posibilidades a nivel global. Llamar la atención acerca de la pérdida de privacidad, estrategias de vigilancia, sutilezas de la censura que vulnera la libertad y liberarse de las inhibiciones que se aplican falsamente a las comunidades marginales. La tecnología tiene el potencial para redefinir fronteras, crear flujos de información porosos que niegan toda restricción cultural o social. PW: En una ocasión afirmó que “la nueva tecnología no tiene historia”. ¿Somos conscientes hoy en día de la evolución histórica del arte y la tecnología? LH: No, creo que no tenemos ni idea de las maneras en las que la evolución histórica está, bueno, evolucionando. La

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Reflexión

Proyecto art.es

Reflections

art.es Project

Media Art

Todas las imágenes / all images: cortesía de la artista / courtesy of the artist.

Pau Waelder

Lynn Hershman Leeson: excavating histories Lynn Hershman Leeson (Cleveland, Ohio) is an artist and filmmaker1 who has pioneered interactive and net-based art. Spanning over four decades, her work has focused on themes such as identity, privacy, the media and the relationship between humans and machines. Still, Hershman’s work has not been widely recognized until recently with several prestigious awards and grants, such as the |DDAA| DAM Digital Art Award2. On the occasion of this award, the Kunsthalle Bremen presents her survey exhibition Seducing Time. Pau Waelder: You once stated that “being a pioneer is being on the front lines and you get arrows in your back”. How does this feel nowadays? Has your work been properly recognized? Lynn Hershman: Perhaps the legacy of pioneers is to be foot soldiers of the future; to dodge the landmines of uncharted territories, including the isolation and loneliness that are part of remapping any terrain. Properly recognized? By whom? When? Let’s ask that same question in 50 years. My work is about time, process and history. And excavating histories. Some of my works have taken nearly 40 years to be noticed. I revel in the thrill of doing what seems right, with the assumption that time will catch up to the choices and the effect some of this work has and will have. And in the meantime trudge ahead, having great fun in the process. PW: You started working at a time in which women where beginning to find their own identity. Has your work been more inspired by the use of technology or your condition as a woman artist? LH: It is fair to say that in the 1970’s, women simply didn’t know they had a history and were living on borrowed autonomy, inauthentic identity and marginal space in which to be effective. Once that realization hit, that precious past had to be reinvented, as it was the engine that fueled the future. As for technology, women have been tremendously influential in its formation, birth and shape (consider Ada Lovelace, Mary Shelley or Hedy Lamarr). I am not certain I can separate being female and the verve I feel around technology. They are intermeshed, like DNA strands. However, I do love to “correct” and revise cultural conditioning as seen through individuals, and using technologies to expand those possibilities globally. PW: You stated once that “new technology has no history”. Do you consider that we have reached an awareness of the historical evolution of art and technology? LH: No, I do not think we have a clue of the expansive ways that historical evolution is, well, evolving. Most people live

Cine

Entrevista

Obra_y_Palabra

Exposiciones

Bienales

Museos

¿Qué_pasa_en...?

Libros

Film

Interview

Work_and_Word

Exhibitions

Biennials

Museums

What’s_going_on_in...?

Books


Lynn Hershman, fotograma del / still from the film Conceiving Ada (detalle / detail) (1996). Tilda Swinton como Ada Lovelace en un escenario virtual / as Ada Lovelace in a “Virtual Set” . Foto / photo: cortesía de la artista / courtesy of the artist.

mayoría de la gente vive en el pasado, o no busca la información que está disponible actualmente. Estamos en un punto de inflexión como planeta y especie, y dependerá de las tecnologías, y los pensadores visionarios, encontrar un camino para nuestra supervivencia. La historia real, la historia enterrada aún no ha sido escrita. Creo en el futuro y en las generaciones más jóvenes, seguro que encontrarán esos agujeros en el espacio, entropías negativas y arqueologías no excavadas que esperan ser reconocidas y mostradas. PW: También ha trabajado con fotografía, videoarte y cine. ¿Se ha entendido mejor su trabajo en estos géneros relativamente más aceptados que sus obras interactivas y telemáticas? LH: Creo que a nivel porcentual mi trabajo se aprecia de forma equitativa en cada género. El cine cuenta con un gran público a nivel global, pero yo creo pequeñas obras independientes e híbridas que llegan a un público selecto. Lo mismo ocurre con la fotografía, o las obras en la Red. Se muestran en lugares que tienen su propio público. Pero incluso un público minoritario puede ser fabuloso, si le afecta lo que ve. En este caso, el tamaño no importa. Suelen ser los jóvenes los que “captan” o entienden mi obra. En una presentación de Teknolust, Tilda Swinton indicó que yo no ruedo films de taquilla sino que los films que creo se ven en espacios

in the past, or don’t push for the information that is readily available. The real history, the underground story has still not been written. I believe in the future generations, and they surely will find it, and exploit all those holes in space, negative entropies, and unexcavated archeologies waiting to be recognized and brought into light. PW: You have also worked with photography, video art and film. Has your work in these relatively more established fields been better understood? LH: I think that percentage-wise, my work is appreciated equally in each genre. There is a huge global audience for film, but I make small independent hybrid works that are finding a unique audience. Same in photography. Or networked pieces. But even small audiences can be fabulous, if they are affected by what they see. Size in this case doesn’t matter. And it’s generally the younger people who “get” or understand the work. The most compelling reason to make something is that it can make a difference. I think much of my work has done that. PW: Some of your pioneering works, such as Lorna, Deep Contact or America’s Finest, have been migrated to newer technologies. Have you modified them at all while updating them?

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Lynn Hershman, Instalación de Lorna en la Whitworth Art Gallery 2010. El prim-

Lynn Hershman, vista de la instalación Olympia en la Kunsthalle Bremen / Instal-

er videodisco interactivo, LORNA, mando a distancia, laser disc, objetos varios,

lation shot of Olympia at Kunsthalle Bremen (2012). Muñeca sexual interactiva

/ Lorna installation at the Whitworth Art Gallery 2010, The First Interactive Art

con proyección diseñada para simular la Olimpia de Manet / Interactive sex doll

Disk, LORNA, remote, laser disk, props (1982).

with slide projection designed to look like Manet’s Olympia (2009). Tamaño real, dimensiones variables / life size, installation size variable. Foto / photo:

cultos durante décadas. La mejor razón para hacer algo es que pueda marcar una diferencia. Creo que gran parte de mi trabajo lo ha conseguido, y en los casos en que se puede ver son muy gratificantes. PW: Algunas de sus obras pioneras, como Lorna, Deep Contact o America’s Finest, han sido migradas a nuevas tecnologías. ¿Las ha modificado cuando las actualizaba? LH: He migrado todas estas obras en 2008, y siguen funcionando perfectamente. En la migración conservo los fallos, la torpeza, y presto atención a la autenticidad de los errores que hice en la pieza original. Sería sencillo hacer que funcionen “mejor y más rápido” y hoy en día el público se impacienta con las obras que funcionan mal, pero no sería honesto hacerlas mejor. Se experimentan como la primera vez, con todos sus fallos. El control remoto de Lorna tarda en cambiar de canal, pero el tiempo y la espera son elementos importantes. Tengo previsto continuar actualizando las obras y tener manuales para su mantenimiento durante al menos 50 años más. Los museos y coleccionistas que han confiado en mi obra lo merecen. Me siento afortunada por contar con grandes programadores, todos ellos brillantes y amables: Colin Klingman, Palle Henkel y GianPablo Villamil. No podría hacerlo sola. PW: En !Women Art Revolution, explora la historia del arte feminista en EE.UU. y expone la discriminación hacia las mujeres en el mundo del arte. ¿Hay más igualdad ahora?

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cortesía de la artista / courtesy of the artist.

LH: I migrated all of these works in 2008, and they continue to be fully functional. In the migration, I retain the flaws, the clumsiness, and pay attention to the authenticity of the mistakes that were originally made. It would be easy to have them work “better and faster”, but it would have not been honest to upgrade them smoother. I plan to continue to update works and have manuals for their retention for at least the next 50 years. Museums and collectors who have trusted this work deserve that. I am very fortunate to have great programmers I work with: Colin Klingman, Palle Henkel, GianPablo Villamil. I could not do this alone. PW: In !Women Art Revolution, you expose the discrimination against women in the art world. Is it more equitable now? LH: I think we have moved forward maybe 3%. It is absolutely not equitable nowadays. Neither is the film world. In 2012 there has not been a single woman nominated or shortlisted for the Oscars or Cannes. Women’s art sells for less and is not as readily available. Thankfully though, some philanthropists are inventing new models to make long term change and have a zeal and determination for gender equity. Ultimately, I think it will be up to the next generation to accomplish real equity and all the psychological shifts that go with that. Women have not been properly appreciated across the board, in any media, including new media. I think that exclusion is an endemic cultural disease.


Lynn Hershman, Water Woman, Cuerpo femenino creado con gotas de agua / Woman’s body made from water drops, impresión digital / Archival Digital Print, 76x101 cm / 30”x40” (1978). Reflexión

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Lynn Hershman Leeson en 2010 / in 2010, foto / photo by Ethan Kaplan.

LH: Creo que hemos avanzado, tal vez un 3%. Hoy en día no es en absoluto igualitario. Tampoco lo es la industria cinematográfica. En 2012 no se ha nominado a ninguna mujer en los Óscar ni en Cannes. El arte hecho por mujeres se vende a menor precio y no está tan disponible. Por suerte, algunos filántropos visionarios están creando nuevos modelos para hacer cambios a largo plazo y están comprometidos con la igualdad entre géneros. Por último, creo que depende de la próxima generación lograr una igualdad real y todos los cambios psicológicos que la acompañan. Las mujeres no han sido adecuadamente reconocidas en ningún medio, tampoco en el media art. Creo que esta exclusión es una enfermedad cultural endémica. PW: En Seducing Time su obra se expone junto a las obras de la colección de la Kunsthalle de Bremen. ¿Cómo describiría esta interacción? LH: ¡ME ENCANTA! Creo que la comisaria, Katja Riemer, hizo un trabajo magnífico al colocar obras acerca del voyeurismo y la desnudez unas junto a otras. Creo que las obras se benefician de esta integración de tiempo e ideas. Una pintura que trata acerca del voyeurismo creada en el siglo XIX “conversa” con una obra que hice acerca de la mirada o una muñeca desnuda que se parece a Olimpia. No creo que deban existir espacios separados para nada. Todos formamos parte de una comunidad, y la separación lleva a la marginación. Pero al mismo tiempo, las separaciones temporales son importantes e incluso esenciales. Me encanta deshilachar las costuras y mostrar los hilos, hacer que cuelguen en los supuestos bordes, siempre que sea posible.

Lynn Herschman, Roberta’s Construction Chart, 76x101 cm / 30 x 40” C Print. (1974)

PW: In Seducing Time your work is exhibited alongside the artworks of the Kunsthalle Bremen’s collection. How would you describe this interaction? LH: I loved it!!!! I think the curator, Katja Riemer, did a terrific job. It enhances both pieces to see the integration of time on ideas. A painting about voyeurism made in the 19th century “speaks to” a piece I did on “gazing” or a naked sex doll that looks like Olympia. I do not really believe in separate spaces for anything. We are all part of a collective community, and separation goes into margins. But then again, I love fraying seams and exposing the threads, having them tantalizingly hang between a presumed edge, whenever possible. 1. The Art and Films of Lynn Hershman Leeson. <http://www.lynnhershman.com/> 2. |DDAA| DAM Digital Art Award <http://www.ddaa-online.org/>

1. The Art and Films of Lynn Hershman Leeson. <http://www.lynnhershman.com/> 2. |DDAA| DAM Digital Art Award <http://www.ddaa-online.org/>

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Pau Waelder es crítico de arte y comisario independiente, especializado en arte

Pau Waelder ia an art critic and independent curator, specializing in digital art. He

digital. Editor Adjunto de Media Art y corresponsal de art.es en Mallorca (España).

is Assistant Editor for Media Art and correspondent for art.es in Mallorca (Spain).


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