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不少面子, 不过不是我们所希望看到的作品。
刘：不过 前段 时间 也 有讨 论，这么多 年来中国
［10-1］
当代艺术好 像 缺 失了一种宏大 叙事的能力，似
乎是因为有一段时间对宏大的排斥导致了整体 的反向运动，做微观、个体的更多了。
［10-2］
郑：也 不能 这么说。我 觉 得 这 里有 两 方面：一
方面，大规 模的东西本身会 慢慢地 显得空泛， 或 者是 空 洞；另外一方面，小规 模 的东西也 未
［另附 -1］
必就 是 很 狭 隘。可以做 得 相当以 小见 大，可以
做出很 大气的东西来。有这 样的 艺 术家，他不 是靠作品本身的视觉规模 来震撼你，但是他可
以 靠他 的 作 品 本 身所 包含 或 者能 关 联 的来 影 响你，刚才讲的那种景观性是指的纯视觉的东 西。
刘：对，景观性和宏大叙事还是有区别的。宏大 叙事有点像类似《战争与和平》这样的东西。
郑：对，它们 实 际 上 还 不一 样 的。英 文 有一 个
字叫作self-canonization（自我历史化）。你发 现现在有很多人在国内要想办法能够树立一种 自我 的历史。我 对历史非常 有兴 趣，但 是不 要
把历史作为一个山头、派系或者是一个机构， 从什么 时 候 开 始 主 导 的 一 种 叙 述。必 须 要 澄
清历史的来龙去脉，一些力量 最后怎么样发展
壮大，有很多叙 述实际上 跟历史真实的状况并
不一样。我们现在希望研究的历史是真实的历
史，而不是主流统治者的线性的历史。唐、宋、 元、明、清，成 者为王，败 者为寇，实际 上在 这
中间可能有很多有重要意义的事件或者是重要 的人物 被 我们忽视 掉了，只是因为他们没有 被
记载在 主流的历史 叙 述中。那么实际上中国的 当代艺术在这三四十年间也自然地形成了一种
所 谓的“主流 叙 述”，这种主流 叙 述是以部分国
内的批评家的观点建立起 来，然后被一些比较 无知的西方学者巩固加强下形成的。所以我是 觉 得 今 年 做“八 五・85”展览［图10］针对原来把
历史 叙 述限制在一个框架之内的做法，要去突 破它的立场是很好的。1985 年的时候其实谁都
没有想到，“八五”会成为主流，现在它已经变成
了中国艺术其中最重要的一部分，其实“八五新
潮”时也有别的流派，也有别的艺术事件发生， 那些东西都有它的价值所在。
［另附 -2］