Influencia del imaginario mariano en la existencia creyente de 3 mujeres de la Iglesia de Santiago by Teología UC

Universidad Cat贸lica de Chile. Facultad de Teolog铆a.

Proyecto de investigaci贸n Estudios Pastorales

Influencia del imaginario mariano en la existencia creyente de tres mujeres de nuestra Iglesia de Santiago

Estudiante: Bernardita Zambrano Profesores gu铆as: Nilda Quezada Sergio Silva sscc

CONTENIDOS Índice……………………………………………………………………………………….2 Resumen…………………………………………………………………………………….4 I. Planteamiento del Problema……………….…………………………………………….. 6 1.1 Pregunta de Investigación……………………………………………..……………….10 1.2 Objetivo general.………………….………………………...…..…………………….. 12 1.3 Objetivos específicos…………………………………………………………………. 12 II. Marco teórico…………………………………………………………………………...13 2.1 El imaginario mariano………………………………………………………………….13 a) Mirada histórica: Construcción del imaginario mariano a lo largo de los siglos……...13 i. Edad Patrística, siglos II-VIII……………………………………………………...14 ii. Edad Media, siglos VIII-fin del siglo XV……………………………………….…18 iii. Época Moderna: 1492- 1789…………………………………………………….....22 iv. Época Contemporánea (1789- hasta el Concilio Vaticano II)……………………..27 b) Mirada actual…………………………………………………………………………..31 i. Los aportes del Concilio Vaticano II a la Mariología …...………………………...31 ii. El imaginario mariano en América Latina ………………………………………...33 iii. El imaginario mariano con los aportes de la Teología desarrollada por mujeres.....38 2.2 La transmisión de María dentro de la fe cristiana…………………………………….42 III. Diseño de la Investigación..………………………………………………………….. 47 IV. Análisis e interpretación de la información…………………………………………...50 4.1 Resultados preliminares…..………...…………………………………………………50 4.2 Resultados finales……………………………………………………………………..56 2

4.3 Conclusiones...……………………...…………………………………………………70 4.4 Límites de la investigación…………………………………………………………….75 V. Nuevas líneas de investigación………………………………………………………...76 VI Recomendaciones Pastorales…………………………………………………………..77 VII Bibliografía……………………………………………………………………………78 Anexos……………………………………………………………………………………..80 i)

Preguntas para la entrevista en profundidad………………………………………80

ii)

Entrevista en profundidad: entrevistada A………………………………………..82

iii)

Entrevista en profundidad: entrevistada B……………………………………….100

iv)

Entrevista en profundidad: entrevistada C……………………………………….122

RESUMEN La presente investigación trata de las implicancias que tiene el imaginario mariano en la vida y en la acción pastoral de mujeres que han dedicado gran parte de su vida en servicio a la Iglesia Católica. El imaginario al que esta investigación se refiere está en el marco de la Sociología y tiene relación con “un sistema de creencias y prácticas que unen en una misma comunidad, una instancia moral suprema, para todos los que se adhieren a ella (…) y este imaginario elegido más o menos arbitrario puede significar unas cosas e impulsar otras prácticas sociales”1. En este caso, este hecho social tiene que ver con los símbolos atribuidos a la persona de María, la madre de Jesús de Nazaret que las mujeres han elaborado a lo largo de su vida, por medio de la catequesis recibida en los temas de la fe cristiana y la vivencia o transmisión de esa fe en las prácticas pastorales. Lo que busca entonces en un primer momento es describir estos “imaginarios marianos” para luego determinar su influjo en la vida cotidiana y en la acción pastoral.

Para iniciar esta investigación es importante recordar las causas que han sido el interés para adentrarse en este tema. Primero explorar qué elementos de la enseñanza cristiana que dicen relación con María están en el discurso de las mujeres y en segundo lugar como esos elementos han sido asimilados y por tanto influido en su existencia creyente.

Se constata que existe desconocimiento de la vida de María como parte del plan salvador de Dios sobre todo en cuanto a las palabras de María que están consignadas en la Sagrada escritura.

La investigación permite visualizar cómo el imaginario mariano se ha llenado de contenidos a lo largo de los siglos, hasta llegar al Concilio Vaticano II donde se presenta una nuevo modelo mariológico antropológico e histórico- salvífico, que particularmente está atravesado por una recomprensión del género femenino. Con ello el momento histórico 1

Cf. Cegarra, J. 2012. Fundamentos Teórico Epistemológicos de los Imaginarios Sociales. www.moebio.uchile.cl/43/cegarra.html

que vivimos propicia incorporar la mirada de las mujeres respecto a María en la economía de la salvación. Luego María es un referente de existencia creyente, toda su vida s un continuo movimiento de comunión con Dios y con la humanidad, por tanto en lo concreto se relaciona con la vida cotidiana y los modos de colaborar en la comunidad cristiana que es la Iglesia.

PLANTEAMIENTO DEL PROBLEMA

Una de las líneas de investigaciones futuras que surge con fuerza, a partir del preproyecto de investigación realizado el primer semestre del 2012 sobre “La figura de María en la praxis cristiana”2, es la transmisión que hacen las mujeres cristianas sobre María. Transmisión que va, desde el influjo de María en el desenvolvimiento como mujeres en la vida cotidiana, tanto en el trabajo como en su familia, hasta los modos en que realizan el trabajo o servicio que desarrollan dentro de la Iglesia. Los hallazgos encontrados en la investigación pasada dan cuenta que “son las propias mujeres las que dan un matiz diferente a la hora de hablar de la madre de Dios”3, lo cual concuerda con la mirada de teólogas, que hoy afirman la necesidad de un redescubrimiento de la figura de María, a la luz de los retos antropológicos y sociales de nuestra época. Y (que) “en esto, las mujeres pueden colaborar desde sus propias experiencias personales y el aporte de sus reflexiones”.4

Y en una cultura cada vez más inclusiva, donde la mujer ha incursionado en casi todos los ámbitos que antes sólo estaban reservados para varones, comienza a ser un cuestionamiento más reflexivo el rol o más bien la participación efectiva de la mujer en la Iglesia. Porque aunque la mujer desde siempre ha contribuido a la vida litúrgica, a la catequesis y a las tareas prácticas del quehacer eclesial, hasta el momento no se ha hecho efectiva su participación en la reflexión y toma de decisiones de lo que supone la economía sacramental y lo relativo a los ámbitos de la moral y las costumbres dentro de la Iglesia, entre otros, temas que hoy son materia de discusión entre la jerarquía.

Por otro lado, ocurre algo particular con María, suscita una fuerte fascinación en algunos o algo de apatía en otros, sobre todo en los “entendidos” sobre temas religiosos: agentes pastorales, teólogos, presbíteros, incluso religiosos o laicos que no ven con buenos ojos centrar tanto la mirada en María, como si ella fuera poco relevante; tal tensión entre un cristianismo de la Virgen y un cristianismo sin la Virgen se evidencia en el 2

Pre-proyecto de Investigación, Junio del 2012 Ibid 4 Azcuy V. Reencontrar a María como modelo, en El lugar Teológico de las mujeres. Centro de Estudios Salesianos de Buenos Aires, 2001 pg. 163 3

encuentro/colisión entre el movimiento mariano post-tridentino y los restantes movimientos eclesiales (bíblico, patrístico, litúrgico, ecuménico…) que exigen una impostación histórico salvífica y eclesial más adecuada del discurso sobre María.5

Sobre todo en América, existe un gran fervor mariano, es enorme la cantidad de santuarios que están erigidos a María, ya que el creyente sencillo y mestizo, al tributarle una devoción principal, constituye a la Virgen María en eje principal de una síntesis fecunda entre el evangelio y los valores profundos de nuestras culturas6 . Sólo por nombrar algunos, en Chile tenemos el Santuario de Lourdes, de Nuestra Señora de la Tirana, de Shöenstatt, de la Inmaculada Concepción, de Lo Vásquez, de la Virgen del Carmen en Maipú, etc. Y en América podría nombrar muchos más, pero el ícono es sin duda el santuario de la Virgen María Madre de Dios de Guadalupe, que provoca devoción en México, misteriosamente tanto en católicos como en protestantes.

La cantidad de fieles que se congregan año a año en las peregrinaciones hacia los santuarios marianos es multitudinaria. Según la última encuesta Bicentenario Adimark UC, de una muestra de 1178 católicos, la actividad religiosa más recurrente, después de hacer oración o rezar, es asistir a santuarios marianos o de la virgen7. Estas prácticas religiosas responden principalmente como dice Aparecida a que María es artífice de comunión, “ella atrae multitudes a la comunión con Jesús y su Iglesia como lo experimentamos a menudo en los santuarios marianos”8.

Volviendo al tema de la transmisión de María, se decidió entrar en un espacio de conversación y reflexión interesante a descubrir: las Comunidades cristianas de base (CCB), que constituyen en la Iglesia pequeñas células que mantienen viva la fe en Jesucristo y en su proyecto del Reino de Dios. 5

Cf. De Fiores Stefano. María madre de Jesús, síntesis histórico salvífica. Ediciones Secretariado Trinitario Salamanca (España) 2002, Pg. 25 6 Prólogo escrito por Goic Alejandro, en La religiosidad mariana en Chile. Ediciones Paulina, Pg. 5 7 Dice la encuesta Bicentenario, que el 37% va al menos una vez al año y un 7 % al menos una vez al mes, a un santuario mariano. Fuente: http://politicaspublicas.uc.cl/cpp/ 8 Cf. Documento de Aparecida, Nº 268

Son comunidades que se reúnen a rezar, a compartir la vida a la luz del evangelio, sus miembros tienen la misión de acompañarse en los procesos de la vida y ser Iglesia en comunión siempre. Las Orientaciones para la formación y animación de las CCB las definen como “un pequeño grupo de cristianos que ha sido reunido por el mismo Señor en su propio sector o ambiente de vida, sea urbano o rural. Ha sido convocado con motivo de la fe, de la esperanza y del amor de Dios, para compartir, cultivar y gozar, desarrollar y apoyarse en su ser y quehacer como discípulos-misioneros de Jesús”. 9

Dentro del ámbito eclesial, tanto las Comunidades eclesiales de base (CEB) como las Comunidades cristianas de base (CCB) son expresiones de la vida comunitaria de la Iglesia, las primeras son más numerosas y las segundas se refieren a experiencias donde el intercambio es más personal y se concretiza más la fraternidad. El documento de Aparecida da un nuevo impulso a las CEB y por lo dicho anteriormente también esto se aplica a las CCB: “…(ellas) en el seguimiento misionero de Jesús, tienen la Palabra de Dios como fuente de su espiritualidad y la orientación de sus pastores como guía que asegura la comunión eclesial (…) Son fuente y semilla de variados servicios y ministerios a favor de la vida en la sociedad y en la Iglesia.”10

Resulta entonces atractivo conocer la participación de las mujeres en estas comunidades que les han permitido acompañarse y apoyarse para seguir haciendo un proceso de profundización y maduración de la fe por medio de la palabra de Dios y del Espíritu del resucitado y ser efectivamente discípulas-misioneras de Jesucristo para que nuestros pueblos en Él tengan vida. Y conocer la fructuosidad de esas experiencias de comunión, en la vida cotidiana y en los servicios pastorales que hoy desarrollan en la Iglesia y cómo se inserta en este universo la figura de María.

La investigación busca indagar a partir del proceso de maduración en la fe de tres mujeres, de qué manera influye el imaginario mariano en los servicios eclesiales que están prestando hoy y en otros ámbitos extra-eclesiales como son la familia, el trabajo y la 9

Cf. Orientaciones para la formación y animación de las Comunidades Cristinas de Base. Conferencia Episcopal Chile, COMIN, Junio de 2011 Nº 22 10 Ibíd, Nº 31

sociedad en general. Qué incidencia tiene el imaginario mariano a la hora de desempeñar su rol como mujeres en la sociedad de hoy y las implicancias en el ejercicio del sacerdocio común al que están llamadas como fieles de la Iglesia, pueblo de Dios.

1.1 Pregunta de investigación: Como ya se ha mencionado María constituye un eje principal de la fe, sobre todo en América Latina, lo que lleva a pensar que su persona podría llegar a influir en la vida del pueblo cristiano y particularmente en el desarrollo de la vida de las mujeres.

Es un hecho que no se puede rastrear directamente la influencia que tiene la persona de María sobre la vida de las mujeres, sino más bien, ver la influencia del imaginario “social” mariano en la vida de las mujeres. De ahí la importancia del diálogo con la Sociología para adentrarse en los llamados imaginarios sociales. El sociólogo Castoriadis hace la siguiente diferencia: “lo imaginario del que hablo no es imagen de. Es creación incesante y especialmente indeterminada (histórico-social y psíquica) de figuras / formas / imágenes, a partir de las cuales solamente puede tratarse de ‘alguna cosa’”.11

Los imaginarios sociales han sido ampliamente desarrollados por distintos sociólogos: Moscovici, Abric, Castoriadis, Durand, Carretero, Baeza, Pintos, esta investigación tendrá como marco de referencia la síntesis elaborada por Cegarra12, la cual concluye que los imaginarios sociales constituyen:

1) Esquemas interpretativos de la realidad 2) Son socialmente legitimados 3) Con una manifestación material en tanto discursos, símbolos, actitudes, valoraciones afectivas, conocimientos legitimados 4) Son históricamente elaborados y modificables 5) Usados como matrices para la cohesión e identidad social 6) Difundidos fundamentalmente a través de la escuela, medios de comunicación y demás instituciones sociales 7) Y comprometidos con los grupos hegemónicos

11 12

Cf. Cegarra, op cit pg.9 Ibíd pg. 1

Entonces

imaginario

mariano

constituirá

las

características

mencionadas

anteriormente y podrá ser empíricamente verificable principalmente en los discursos, símbolos, actitudes, valoraciones afectivas y conocimientos legitimados atribuibles a María de Nazareth, que han elaborado tres mujeres en su itinerario cristiano, en medio de una cultura y época determinada. Este imaginario es fruto de la transmisión de la catequesis de la Iglesia basada principalmente en los datos de la Sagrada Escritura, el aporte de los Padres de la Iglesia y una larga trayectoria de elaboración teológica que llega hasta nuestros días.

Así entendido el imaginario mariano, esta investigación se preguntará:

¿Cuáles son las implicancias del imaginario mariano en la vida cotidiana y en el trabajo eclesial de tres mujeres, entre 45 y 55 años de edad, que pertenecen a comunidades cristianas de base, de las comunas de San Joaquín, San Miguel y Pedro Aguirre Cerda, durante el año 2012 de distintas parroquias de Santiago?

1.2 Objetivo general: Conocer las implicancias que tiene el imaginario mariano en las conductas cotidianas y en el trabajo pastoral, de tres mujeres que pertenecen a comunidades cristianas de base CCB, de distintas parroquias de Santiago.

1.3 Objetivos especĂficos: 1. Describir caracterĂsticas del imaginario mariano que tienen tres mujeres que pertenecen a comunidades cristianas de base de distintas parroquias de Santiago. 2. Describir la correspondencia que existe entre ese imaginario mariano y sus conductas cotidianas en los ĂĄmbitos extra eclesiales (familia, trabajo y sociedad). 3. Describir la implicancia o correspondencia entre ese imaginario mariano y sus modos de realizar el trabajo pastoral o eclesial.

II.

MARCO TEÓRICO 2.1 El imaginario mariano

a) Mirada histórica “Construcción del imaginario mariano a lo largo de los siglos”

El imaginario mariano puede ser abordado como una de las categorías religiosas que le ha dado al cristianismo un fundamento, en palabras de Berger se puede decir que; María constituye un sentido socialmente construido13 y se ha cristalizado a través de los siglos en acervos que han sido un aporte a la fe cristiana. La presencia de la madre de Jesús en la vida de la Iglesia, desde los orígenes de ésta, hasta nuestros días, constituye un fenómeno que podemos llamar mariano y que se traduce en un conjunto relevante, universal y significativo de hechos, ideas, expresiones cultuales y culturales respecto a María.14

El imaginario mariano se ha construido a lo largo de los siglos, por un lado, desde la tradición de la Iglesia ligado a una concepción de los privilegios marianos en dependencia de unos principios racionales (…) y por otro, a una visión piadosa como contrapunto a una teología en exceso racional y que era como la comida devota asequible para el pueblo sencillo.15 Esta tensión quedó de manifiesto en el Concilio Vaticano II, que urge a una renovación y a una recuperación de la reflexión sobre María, volviendo principalmente a las fuentes bíblicas, patrísticas y litúrgicas.

A continuación se plantea una mirada panorámica de cómo ha sido la elaboración del imaginario mariano, el cual ha ido asumiendo a lo largo de la historia ciertos modelos, estereotipos y paradigmas, que responden a los diferentes contextos y situaciones de la Iglesia. Es interesante observar cómo estos constructos a lo largo de veinte siglos, han ido algunos siendo superados, pero otros subsisten y se mantienen como inamovibles dentro del 13

Cf. Berger, Peter y Thomas Luckmann, Modernidad, pluralismo y crisis de sentido: la orientación del hombre moderno, Paidós Studio, Barcelona, 1997 14 Cf. De Fiores Stefano. op cit. pg. 23 15 Cf. Ponce Cuéllar. María, Madre del redentor y Madre de la Iglesia. Herder Editorial, 2001 pg. 17 13

imaginario actual de los cristianos y cristianas de la iglesia actual. De Fiores16, plantea una categorización general de la figura de María a lo largo de la historia de la Iglesia, considerando las interpretaciones sobre la Madre de Jesús tomando en cuenta los distintos contextos culturales.

Edad patrística, siglos II-VIII

•

Modelo narrativo- apócrifo: María, Santa, Virgen, protagonista de la salvación y bendita por siempre.

Este modelo se basa principalmente en el apócrifo llamado Natividad de María y su preocupación es “defender la virginidad de María contra las habladurías difundidas por judíos y paganos”17. También se enfatiza el carácter de ayuda a favor del pueblo de Dios. Esto se manifiesta en el Transitus romano, el cual afirma que hay “signos y maravillas realizados por él (Dios) gracias a la Madre” y que esta ayuda es por siempre: “la luz de su lámpara llena el mundo entero y no se apagará hasta el fin de los tiempos, a fin de que cuantos lo deseen reciban de ella la fuerza…”18 •

Modelo gnóstico-sapiencial: María nueva Eva y Santa Theotokos.

Este modelo caracteriza la Teología desarrollada por los Padres de la Iglesia. Ellos se distancian del uso de los apócrifos para remitirse constantemente a la Escritura. Llama la atención que la primera monografía mariana de carácter doctrinal surge recién en la segunda mitad del siglo IV, donde el tema principal suele ser la virginidad de María; aquí se destacan De margarita (anónimo), Contra Elvidio de Jerónimo (hacia el 383) y la Carta a los árabes que Epifanio inserta en el Panarión entre el 374 y el 377. Los padres recurrieron a la filosofía neo- platónica, con ello predomina el pensamiento simbólico sobre el racional.19 Algunas conclusiones teológicas de este tiempo son las siguientes:

Cf. De Fiores, op cit. pgs. 131-221 Ibid, pg. 135 18 El transito romano, en De Fiores, op cit. pg. 136 19 Cf. De Fiores. op cit. pgs. 138-139 17

a) El paso de Eva a María. En palabras de Justino en su Diálogo con Trifón, se tiene: “Así pues Eva, cuando era todavía virgen e incorrupta, concibió la palabra de la serpiente y parió desobediencia y muerte. Por el contrario, María la Virgen, acogió con fe y alegría cuando el ángel Gabriel le llevó el feliz anuncio. (…) Por medio de él (Cristo) realiza la liberación de la muerte”20. Justino pone el énfasis en la virginidad que caracteriza a Eva y María; en el proceder causal que en una es consentir a la acechanza de la serpiente y en la otra es acoger el mensaje concibiendo a Cristo. En consecuencia se tiene en Eva la desobediencia y la muerte y en María el nacimiento de Cristo liberador de la muerte. b) Ignacio de Antioquía (115) habla de María más bien en disputas cristológicas con los docetas (que niegan la realidad de la Encarnación) y algunos representantes del judaísmo que niegan la divinidad y la concepción virginal de Cristo. Ignacio afirma “Asímismo Jesucristo nuestro Dios fue llevado en el vientre de María según la economía de Dios, de la semilla de David, cierto, pero sobre todo del Espíritu Santo (…). Y permanecieron ocultos al príncipe de este mundo la virginidad de María y su parto como lo fue también la muerte del Señor: tres clamorosos misterios envueltos en el silencio de Dios.21” c) Orígenes (254) también defiende la virginidad perpetua de María, la cual para él no es incompatible con un parto natural: “Aquellos que así afirman buscan salvaguardar el honor de María con una virginidad desde el principio hasta el fin; de tal modo dicho cuerpo fue elegido para prestar servicio al Verbo (…) sin que hubiera conocido cópula con varón después de que el Espíritu Santo descendiera sobre ella y la cubriera desde lo alto con la Virtud de su sombra.22

Justino, Diálogo con Trifón, 100: TMPM, pg. 137 A los Efesios 18, 2; 19, 1: TMPM, pg. 122 22 Comentario a Mateo 10, 17: TMPM I, pg. 210 21

d) La dimensión kenótica se realiza de María. Agustín presenta a María como madre de la debilidad que Cristo asumió por nosotros”23 y Efrén dice en uno de sus himnos “El seno de tu madre el orden de las cosas alteró. El Creador de todas ellas, rico entró y mendigo salió; grande adentró y humilde salió. Entrándose el esplendor, pintado salió de bajos colores”24 e) María también es considerada por los Padres como un fundamento de la salvación. Gregorio Nacianceno es a quien se le reconoce el mérito de haber hecho del término Theotokos la piedra de toque de la ortodoxia mucho antes que el Concilio de Éfeso. Él decía: “Si alguno no cree que Santa María es Madre de Dios, se separa de la divinidad”25. Agustín también considera fundamental la maternidad divina, él afirma: “Si la madre fuera ficticia, también sería ficticia la carne y ficticia sería igualmente la muerte, ficticias las heridas de la pasión, ficticias las cicatrices de la resurrección.26” f) Agustín hace también una aclaración respecto de la importancia más bien de la maternidad espiritual de María que de la carnal: ¿No hizo tal vez la virgen María la voluntad del Padre, la cual por la fe creyó, por la fe concibió, fue elegida para que por ella la salvación naciese para nosotros entre los hombres y fue creada por Cristo antes que Cristo fuese creado en su seno? Santa María hizo la voluntad del Padre y la hizo enteramente; y por ello vale más para María ser considerada discípula de Cristo que Madre de Cristo”27 g) La Theotokos en el Concilio de Éfeso: lo primero es decir que este Concilio “no recogió toda la riqueza de la reflexión teológica patrística sobre la Madre del Verbo encarnado (…) ya que sólo pretendía precisar el dato objetivo y ontológico del misterio de la Encarnación”.28 El debate teológico se centra principalmente entre Nestorio de formación antioquena y patriarca de Constantinopla y Cirilo, Patriarca de Alejandría y formado en esta 23

San Agustín, Comentario al Evangelio de Juan 8,9: TMPM III, pg. 341 Efrén, Himnos sobre la Natividad, XI, 7: TMPM IV, pgs.101-102 25 Cf. Gregorio Nacianceno, Carta 101 (a Cledonio): TMPM III, pg. 312 26 Agustín, comentario al Evangelio de Juan, 8, 6-7: TMPM III, pg. 340 27 Agustín, Discurso 72 A, 7: TMPM III, pg. 262 28 Cf. De Fiores, op cit. pg. 153 24

escuela. Nestorio busca salvaguardar la realidad humana de Cristo al considerar su unión con la naturaleza divina por inhabitación o unión moral por benevolencia, para él los atributos de la humanidad y la divinidad no son intercambiables, por tanto prefiere más bien el sentido de Christotokos. En cambio Cirilo insiste en la prioridad del Dios Logos que se encarna, junto a la unión intrínseca entre naturaleza humana y divina, que sólo se legitima si se da el intercambio de los atributos. La disputa se zanja en un concilio a petición de Nestorio, cuya doctrina había sido condenada ya en un sínodo en Alejandría y en Roma por el papa Celestino. La historia dice que el Concilio aprueba solemnemente la segunda carta de Cirilo a Nestorio, pero en un ambiente bastante anómalo: sin esperar a los legados papales y al Patriarca Juan de Antioquía con sus obispos sirios y en ausencia de Nestorio29. Esta carta dogmática de Cirilo contiene tres puntos que conciernen

a la

mariología: primero respecto al Verbo: “ha sido concebido según la carne de una mujer; segundo, esto no significa que su divina naturaleza comenzase en la santa Virgen; así pues no cabe pensar que en el hombre engendrado por ella “descendiese después el Verbo”. Y tercero como consecuencia de la cristología transmitida por los padres: “…ellos no dudaron en llamar a la santa Virgen Theotokos.30 h) Ambrosio de Milán (397) desarrolla también la reflexión sobre la Virgen María y la pone como modelo de la condición virginal. Ambrosio describe así el comportamiento de María: “como una virgen no sólo de cuerpo sino de mente, con una sinceridad de afectos donde no cabe falsedad ni doblez. Humilde de corazón, prudente, no habladora, amante del estudio divino, no ponía sus esperanza en las inestables riquezas sino en las plegarias de los pobres (…) No salía de casa salvo para ir al templo, y siempre en compañía de sus padres o conocidos”.31

Cf. De Fiores, op cit. pg. 155 Ibíd. pg 156 31 Ambrosio, Sobre las vírgenes 2, 6: TMPM III, pgs. 163-64 30

En síntesis: vemos que el imaginario de María que se comienza a elaborar en estos siglos, no está propiamente dedicado a la persona de María, sino más bien a su rol dentro del plan salvífico de Dios. María es la mujer de la que nace el Hijo de Dios, pero para que esto sea posible requiere la condición virginal que garantice en Cristo el misterio de su divinidad y de su humanidad. De esta reflexión atravesada por la filosofía neo-platónica se extraen algunas ideas sobre María que aun hoy pueden ser rastreables en el imaginario que tienen los cristianos, por ejemplo:

María la que obedece en contraste con Eva que desobedece.

La no creencia en María Virgen, está relacionado con el Príncipe de este mundo.

Una visión funcional de María: “Dicho cuerpo fue elegido para prestar servicio

al Verbo”

María como “signo de la debilidad de la carne”, Dios entra ella y se hace carne,

se hace débil.

María discípula, porque antes que su maternidad carnal está la idea de la

maternidad espiritual.

María modelo de mujer, con sinceridad de afectos, prudente, no habladora, no

sale de casa, etc.

ii. •

Edad Media, siglos VIII- fin del siglo XV Modelo de la Teología monástica: María Reina Gloriosa y Madre misericordiosa de los creyentes, mediadora entre Cristo y la Iglesia.

En este tiempo en los monasterios no se busca otra verdad que la Biblia interpretada no a través de la lógica humana, sino en un clima de oración y de admiración ante los misterios divinos. Los monjes-teólogos desarrollan entre otras, ideas como:

a) Ambrosio Autperto (784) afirma que María ofrece a Dios “con materno afecto” no sólo al Hijo, sino a todos aquellos que la divina gracia asocia con él. Además se le atribuye a María el título de “tipo de la Iglesia” que precede a la comunidad por estar interpenetrada por la palabra de la predicación. Autperto amplía los títulos y la llama “madre de las gentes”, se dirige además a ella con el epíteto de gloriosa: “Tú que en el reino celeste aventajas a todos los coros de las vírgenes, tú que sigues al cordero donde éste va”. Por ello le dirige a María la súplica famosa en el Medioevo: Socorre a los miserables, ayuda a los pusilánimes, fortalece a los débiles; ora por todo el pueblo, intercede por el clero y la multitud de monjes, suplica por el devoto sexo femenino. Todos perciben tu alivio. 32 b) Bernardo de Claraval que aunque habla relativamente poco de María (solo en 19 homilías) ha pasado a la historia como el “doctor mariano”. Sus escritos se caracterizan por el uso abundante de la Escritura, por la fidelidad a la tradición y por la belleza elocuente de su fe y devoción. Él permite sobre todo el paso de la identificación María- Iglesia a la inclusión de María en la Iglesia, a partir de una subordinación de la Iglesia a María, en razón que María es situada jerárquicamente entre Cristo y la Iglesia.33 De aquí se deriva a María como mediadora, es decir, “es la vía por la cual ha venido el Salvador (…) Busquemos también nosotros, oh amadísimos, de salir por su medio hacia el que por medio de ella se acercó a nosotros.”34 c) Anselmo de Aosta (1109) tiene un particular agregado a la figura de María, él tiende a humanizar a la Virgen recordando sus dulces sentimientos ante los sollozos de su hijo y su misericordia materna hacia el resto de hijos adoptivos. Así se fomenta la confianza en su protección.35 d) El Marial es un género literario del siglo XI, que principalmente busca alabar a María en cualquier circunstancia. Un Marial importante es el escrito por 32

Cf. De Fiores, op cit pg. 177 Ibíd 34 Ibíd pg. 178 35 Ibíd pg. 179 33

Alberto Magno (1280), ya que es clave fundamental en el principio de omniabarcamiento de María en todo lo que ha sido dado en las criaturas de forma inminente. Ella “no es una más entre los demás, sino la que está por encima de todos”.36 e) Debates dogmáticos: también aquí se presentan las controversias por la Asunción y la Inmaculada Concepción. La Asunción es establecida en Roma en el año 650 con el nombre de Dormición o Pausatio y a partir del 800 con el nombre de Asunción y es Pascasio Radberto quien confirma la posición de Ambrosio Autperto acerca de la migración de María al cielo prescindiendo de la suerte de su cuerpo.37 La cuestión de la inmaculada concepción se le atribuye a Agustín, quien la encuadra en el hecho del pecado original y sobre todo en la soteriología. La prerrogativa mariana se presenta entonces como un caso ejemplar de la redención dada en Cristo38. •

Modelo escolástico-racional: María, siempre Virgen Madre de Dios, llena de gracia y plenamente cercana a Cristo según la humanidad.

Con la escolástica la reflexión sobre María también se ve influenciada por el redescubrimiento de la filosofía de Aristóteles. El mayor exponente, Tomas de Aquino (+1274)

en la Summa Theologica inserta algunos aportes que se presentan a

continuación: -

La imagen de María es bíblico-eclesial, pero con la peculiaridad de que ella como madre de Dios detenta una cierta “dignidad infinita”.

Es siempre virgen desde el seno materno, pero no inmune al pecado original.

Es asunta al cielo con el cuerpo y debe ser venerada con culto de hiperdulía.

No habla de maternidad espiritual, pero aclara que “se necesitaba el acuerdo de la virgen en lugar de toda la naturaleza humana”.

Cf. De Fiores, op cit pg. 180 ibíd. Pg. 180 38 Ibíd. Pg. 181 37

De acuerdo al paradigma antropológico medieval, el sexo masculino tiene el primado axiológico ya que es “más noble que el femenino”39. Así Cristo “asumió la naturaleza humana según el sexo masculino, pero para que no se viera en ello desprecio al sexo femenino fue conveniente que se encarnase de una mujer”. Así toda la naturaleza ha sido ennoblecida.40 •

Modelo de la Teología tardo-medieval: María objeto más de plegaria que de imitación.

En este periodo proliferan la credulidad en los milagros, la carrera por poseer reliquias y las prácticas supersticiosas. Y María más que un modelo de imitación se convierte en objeto de plegaria. En la baja Edad media es interesante destacar a Juan Gerson (+1429), canciller de París, cuyos escritos sobre María reflejan el ambiente universitario, pero también popular con el que tenía contacto. Frente a la tendencia maximalista de María que exalta a María de modo unilateral formula 23 verdades, respecto a lo que los teólogos recepcionan sobre la humanidad de Jesús. Entre estas verdades se dice de María que “la madre de Jesús experimentó dolores y consuelos ya que no fue un ser de piedra o insensible”. También dice que Cristo preservó a su madre del pecado original haciéndola igual a él. Sin embargo ella también necesitó de la redención. 41 En síntesis: de este periodo cabe destacar algunas ideas del imaginario mariano que podrían ser verificables hoy pastoralmente, por ejemplo:

La imagen de María que surge por medio de la oración y la admiración en la

contemplación, se replica en las personas que se deciden a entrar en relación con el Dios misterio y en ello, por medio de esta contemplación aparece María tan unida a Jesucristo, como lo es la naturaleza divina con la humana, en la persona del Hijo de Dios.

Cf. De Fiores, op cit. Pg.184 Ibíd, Pg. 184 41 Ibíd Pg. 185 40

María como intercesora, como aquella que pone junto al hijo la preocupación de

los hijos de la Iglesia.

María como “el paso” de la Iglesia a Cristo, es la mediadora.

María humana, sensible a los “sollozos de su hijo” por tanto de una gran

misericordia materna. María es madre en la que se puede confiar.

María que es alabada con una especie de “omniabarcamiento”, porque ella está

por sobre todas las criaturas. Detenta una dignidad infinita.

La figura de María como mujer menos valorada en su dignidad, debido a la

antropología androcéntrica medieval, que plantea la participación de María en la Encarnación, no como un acto de colaboración en la economía de la salvación, sino como conveniencia para no despreciar al género femenino.

Y los elementos de “superstición” que hasta hoy rondan la imagen de María: las

imágenes que hacen milagros, los rosarios como amuletos, las peregrinaciones como pago por favores concedidos.

Y también sale a relucir aquí por primera vez el tema de la igualdad entre María

y su hijo, ya que ha sido Él quien la ha elevado a su condición al preservarla del pecado original.

iii. •

Época moderna: 1492-1789 Modelo Luterano-Protestante de la “Theología Crucis”: María sierva del Señor y partícipe de su kénosis.

Este periodo se caracteriza por la gestación de un mundo nuevo desde el humanismo y el renacimiento. Lutero y el conjunto de los reformadores se enfrentan al culto mariano. Lutero basado en la teología de la cruz y la kénosis, invita a contemplar la humanidad de Cristo “que yace en el vientre de su madre”, por tanto la línea encarnacionista hace de María un signo de la acomodación de Dios al Hombre. En el canto del Magnificat es 22

más claro aun la lógica paradójica de Dios respecto a la “nulidad” de María; en ella lleva a cabo grande hechos y corre por la historia in incógnito destronando a los poderosos y exaltando a los humildes.42 Lutero reconoce también que bíblicamente se le tributó honor, pues será siempre celebrada en la iglesia por su profecía (Lc. 1, 48) aunque hay que evitar el peligro de arrinconar a Cristo y el olvido de los pobres. Lo cierto es que se dice que María acompañó al reformador durante toda su vida, mantuvo las fiestas marianas de claro sentido cristológico (Anunciación y Purificación), predicó siempre en ellas y presentó a María como modelo soberano de fe, humildad(como autorrenuncia ante el juicio de Dios) y pureza (en el sentido habitual de vasallaje a Dios).43 •

Modelo barroco (siglo XVII y principios del XVIII): María en su dignidad y en sus privilegios científicamente organizados.

El arte principalmente a través de Leonardo, Rafael y otros, colaboran en la humanización de la Virgen y la convierten en una elegante señora envuelta en ropajes renacentistas44. En esta época ocurre un cambio con las mujeres, porque a pesar del secular estado de inferioridad intelectual en que eran tenidas, la mujer es capaz de abrirse a ciertos espacios de influencia social, dentro de la Iglesia y la cultura. Surgen importantes místicas como: María de Agreda(+1655), María de la Encarnación (+1672), la srta. Verónica Giuliani (1727). Además la oblata veneciana Elena Cornaro Piscopia obtiene el doctorado en filosofía, pero le fue rechazado el de Teología por mandato del Obispo Gregorio Barbarigo (+1697). También surge la Congregación mariana fundada por el jesuita belga Leunis (1563) y las fraternidades, sobre todo del rosario, los libros marianos y el predominio de la coronación de María a la que se le consagran todas las naciones. 45 Es en el siglo XVII donde nace el tratado orgánico y separado sobre mariología. F. Suarez en 1584-85 propone un extenso y abundante tratado sobre la Bienaventurada Virgen, busca superar el choque entre la “amplísima dignidad de María” y el limitado 42

Cf. M. Lutero, Comentario al Magnificat, CENS, Liscate (Mi)3 1989, pgs. 13-17; 37-44 Cf. De Fiores, op cit pg. 188 44 Ibid, pg. 187 45 Ibid, pg. 189 43

espacio que le fue dedicado en la tradición escolástica. Pero a quien se le atribuye como verdadero fundador del tratado mariológico es al siciliano Plácido Nigido, que en 1602 publica en Palermo su Summae sacrae mariologiae pars prima. Él concede la máxima importancia a la “maternitas Dei” ya que contiene todo lo que puede decirse de María. Insiste en la “nobleza” de María en cuanto obra de Dios, su hija y esposa, además de amiga del Espíritu Santo.46 La cultura barroca también influyó en el imaginario mariano, en los libros marianos del siglo XVII se articulan palabras como grandeza, eminencia, privilegios, excelencia, prerrogativas, majestad, triunfo, etc. Esta máxima elevación de María, que no cabe mayor, salvo convertirla en Dios, la separa de las criaturas, interponiendo “lapsos cuasi infinitos” entre la santidad de María y la del resto de los santos47. En 1618 el jesuita Quirino de Salazar (+1646) afronta por primera vez y ex professo el problema de la contribución de María a la redención, llegando a afirmar que ella “ofreció espontáneamente al Hijo para la salvación del mundo como algo que a ella sólo pertenecía”.48 •

Modelo crítico ilustrado: Culto racional a la Madre de Dios

Con la Ilustración, siglo XVIII, lo que predomina es la confianza en la razón crítica, indagadora y equilibrada para que disipe las tinieblas de la ignorancia y la superstición. Aquí el feminismo da sus primeros pasos elaborando en 1792, en Francia, Inglaterra y Alemania tres documentos para el reconocimiento de los derechos de la mujer. Se busca una equilibrada devoción a María, surgen escritos como el del laico católico Adam Widenfeld de Colonia, Avisos saludables de la bienaventurada Virgen María a sus indiscretos devotos (1673); del erudito Ludovico Antonio Muratori en el que propone la “verdadera y sólida devoción” distinguiéndola de la superficial y supersticiosa. Por ejemplo advierte que no es posible decir que a María “pertenece

Cf. De Fiores, op cit pg. 190 Ibid, pg. 191 48 Cf. Ch. de Salazar, In proverbis, Paris 1619. Cf. Laurentin, María Ecclesia sacerdotium, pg. 243 47

perdonar los pecados y salvarnos”, ni que ella gobierna el cielo, ni que todas las gracias pasan por sus manos. En general la corriente teológica del magisterio sigue promoviendo el culto a la Virgen, mostrándose poco permeable a la nueva cultura ilustrada. En la liturgia del pueblo creyente se difunde la práctica del Mes de María. Cabe destacar en este periodo el trabajo de s. Luis María de Montfort “Tratado de la verdadera devoción a María” que da testimonio de una profunda experiencia espiritual. Y a pesar de la inferioridad de la mujer dentro de la cultura, Montfort presenta a María como protagonista-colaboradora de la Trinidad en la Encarnación del Verbo y en la regeneración espiritual de los hombres, afirma que María es “fin próximo, ambiente misterioso y medio útil para encontrarnos con Cristo”.49 Otro destacable de este periodo es el libro de las glorias de María, que en medio de un clima de rigorismo representó una ejemplar que alimentaba la fe del pueblo más humilde. En él se presenta a María como realidad viviente y activa (la hacendera del paraíso) que interviene misericordiosamente en la vida de los pecadores para arrancarlos de la desesperación y conducirlos a los sacramentos y las obras de caridad. En síntesis: en el periodo moderno encontramos el acento en algunas características de la época antigua y también algunas novedades respecto al influjo de la Ilustración, que inciden en la nueva sociedad que se quiere construir, de la cual las mujeres también comienzan a sentirse responsables. Algunas características del imaginario mariano en este período son:

En la reforma Lutero pone el énfasis en María más bien como un instrumento válido y necesario para la encarnación, enfatizando la humildad como autorrenuncia y la pureza como vasallaje.

Por otro lado María comienza a ejercer una dignidad distinta y un rol específico en la sociedad en cuanto a que es nombrada patrona de congregaciones y fraternidades y se le corona como Reina de todas las naciones.

Cf. De Fiores, op cit pg. 196

Hay una clara división de tendencias, por un lado la insistencia en la pequeñez de la humanidad de María (como obra de Dios) y por otra la grandeza de estar involucrada de algún modo (maternitas Dei) en la salvación de esta humanidad.

En el barroco María se distancia de las criaturas, al presentarla muy por encima del resto de los Santos.

La Ilustración busca alejar al culto mariano de la superstición, de algún modo se pretende restarle aquellas atribuciones que le ha dado el pueblo cristiano y que pertenecen al ámbito de Dios, por ejemplo: perdonar, salvar. Y frente a la mesura de la Ilustración el culto popular crece y se extiende la práctica del mes de María y se difunde el libro de las glorias de María, en el que se muestra como mujer viviente y activa que interviene misericordiosamente.

Cabe destacar que este es el momento en la historia en que las voces feministas dan sus primeros pasos.

También se presenta a María como protagonista-colaboradora de la Trinidad.

iv. •

Época Contemporánea (1789- hasta el Concilio Vaticano II) Modelo romántico-restaurador del siglo XIX: María inmaculada, mujer protagonista en singular.

Las corrientes culturales del siglo XIX, llamada la “edad de la restauración” principalmente porque supone restaurar los errores de la Revolución francesa, influyen también en la figura de María. Detallaremos a continuación algunos de sus influjos. La restauración implica promover las prácticas cultuales como el Mes de Mayo y la recuperación de los mejores textos marianos de la tradición. La mariología de este tiempo acentúa la condición singular y privilegiada de María: “La virgen María es un hecho especial, una singularidad: constituye el principio de un orden nuevo; su misión no fue dada a cualquiera ni habrá de darse a otra fuera de ella”.50 En este siglo también se define el dogma de la Inmaculada Concepción, tras un largo y difícil camino, pero que fue acogido entusiastamente en todo el mundo católico, lo cual muestra la sintonía del sensus fidelium y también revela una corriente favorable al privilegio. Parte de la Bula del Papa Pío IX versa así: “la beatísima Virgen María en el primer instante de su concepción, por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente y en atención a los méritos de Jesucristo, salvador del género humano, fue preservada inmune de toda mancha de la culpa original, (esta verdad) está revelada por Dios y por tanto debe ser creída firme y constantemente cierta por todos los fieles”.51 Lo anterior contribuye a la exaltación de la virgen, en desmedro de su condición humana de mujer. Con ello, los católicos defienden-en polémica con los protestantesque María no es un mero “bloque de arcilla”, sino más bien “una persona en íntima y espiritual relación con Cristo”.52

Ludovico de Caswtelpiano, María nel consiglio dell`Eterno ovvero la Vergine predestinata alla missione medesima con Gésu Cristo, Tip. degli Accantoncelli, I, Napoli 1872, XVIII 51 Cf. Pío IX, bula Ineffabilis Deus, 8.12.1854 52 Cf. De Fiores, op cit pg. 200

Es interesante rescatar de este período el libro La Virgen y el plan divino (18561860), donde A. Nicolas, laico francés, establece que María es “principio particular de la rehabilitación de la mujer”, dado que la gracia de Cristo, de la que ella está colmada, libera a la mujer del pecado en el orden religioso, del desprecio en el orden moral y de la servidumbre en el orden legal. Pero aun cuando pareciera una apuesta hacia la emancipación real de la mujer Nicolas rechaza los derechos civiles de la mujer e impide que salga del ámbito privado, tanto familiar como eclesial.53 Por último el romanticismo también imprime su sello en el imaginario mariano, luego del cristianismo austero y riguroso del jansenismo, se pasa a una piedad más sentimental, festiva, familiar y mariana. María conquista tiempos y espacios gracias a nuevas fiestas litúrgicas, construcciones de iglesias y multitudinarias peregrinaciones a santuarios marianos. Se destaca también en este tiempo los escritos de Bartolo Longo (+1926), caracterizados por una gran carga de sentimientos. Por ejemplo la Novena de impetración a la ss. Virgen del rosario de Pompeya, esta obra muy leída, toca el corazón y orienta al amor de Dios como término último de toda perfección. Esta obra llegó hasta grandes zonas de marginación social, por lo que se intuye también ha sido inspiración para actividades sociales.54 Esta literatura piadosa también tuvo reacciones de quienes quisieron combatir el sentimentalismo y el formalismo en la religión doliéndose del cuidado y premura de la Virgen y los santos. Esto se evidencia por ejemplo en la siguiente denuncia “(hay) una cuasi transposición del único centro de la fe, la esperanza y el amor cristiano, prácticamente trasladado a María, que de tan elevada, perfecta y gloriosa ya no es posible idolatrarla más”.55 Por otro lado y tratando de equilibrar el asunto J. H. Newman admite que en la Iglesia católica “María en vez de ser rival es ministra de su Hijo”56. Él es consciente de que mientras la fe es inmutable, las devociones están sujetas a la diversidad de expresiones. 53

Cf. De Fiores, op cit pg. 200 Ibid, Pg. 201 55 Ibid, Pg. 202 56 Ibid, Pg 202 54

Respecto a la Teología neoescolástica que se tradujo en el renacimiento tomista en el siglo XIX y fue ratificada por el papa León XIII con la encíclica Aeterni Patris, en lo que respecta a Mariología podemos ver que la nueva tendencia es dejar de tratar la Mariología al inicio de la Cristología y la consideran como un tratado complementario al del Verbo Encarnado. Con ello, el discurso mariano acaba convirtiéndose en un apéndice de la Cristología, con el riesgo de perder contacto con todo el corpus teológico.57 El contrapunto a lo anterior, lo pone A. Nicolas, quien afirma que el título Madre de Dios “compendia todo el cristianismo y lo repara y salva contra toda alteración del error”. Luego si María es el nudo que liga toda la realidad de la fe, no puede quedar aislada de la totalidad.58 En síntesis se puede decir que en este período ha habido una amplia gama de corrientes que han ido dando forma a distintos imaginarios marianos. También hay que mencionar las profundas experiencias marianas marcadas por las apariciones de la Virgen en Du Bac (1830) y en Lourdes (1858). En síntesis: algunas ideas sobre el imaginario de esta época que podrían ser verificables en este tiempo son las siguientes:

María como aquella mujer que goza de privilegios, una mujer extraordinaria, singular entre todas las mujeres. Por tanto alejada de lo que significa ser “simplemente una mujer”.

En un tiempo donde el feminismo comienza a tomar espacio en la opinión pública, María es presentada como rehabilitadora de la dignidad de las mujeres, pero relegada al ámbito privado, ya que esta emancipación es sólo moral, es decir del egoísmo, del lujo, de la sensualidad.59

Cf. De Fiores, op cit pgs, pg. 203 A. Nicolas, La Vierge Marie et le plan divin. Nouvelles études sur le Christianisme, Vaton, Paris 1856, I, XIII pg. 33-41 59 Cf. De Fiores, op cit pg. 200 58

Aquí también se extiende el culto mariano hacia los márgenes y se difunde a María como quien orienta hacia el amor de Dios, los sacramentos y el compromiso cristiano.

También aparece la crítica de que el centro de la fe se traslade a María, pero también hay quienes no la ven como rival con su Hijo, sino más bien como su ministra.

Finalmente hay también una valoración del título Madre de Dios, que visto en una mirada más amplia, es decir, dentro del plan de salvación, compendia todo el cristianismo y constituye el nudo que liga toda la realidad de la fe.

b) Mirada actual

Los aportes del Concilio vaticano II a la Mariología

El Concilio Vaticano II, realizado entre los años 1962 y 1965, marca un nuevo modelo mariológico con un énfasis antropológico e histórico-salvífico. La sección que se refiere a María en este concilio condensa un largo caminar histórico de búsqueda y diálogo entre la fe del pueblo, expresada en un culto particular a la Madre de Dios, y las tensiones que por siglos ha desarrollado el estudio teológico y que en palabras de Rahner podríamos sintetizar como “debemos y podemos preguntarnos si María puede ser objeto de fe, de nuestra comprensión y de nuestra proclamación de la fe ¿tiene la fe algo que decir acerca de María?”60

Recordemos que aun cuando el tema de la Mariología atraviesa toda la tradición de la Iglesia, la palabra Mariología fue acuñada recién el año 1602 por Plácido Nigido, quien proponía un tratado acerca de la Virgen María distinto y separado de las demás cuestiones teológicas61. Y recién en este siglo A. Müller despeja la incógnita de la legitimidad del discurso mariológico, enfrentando la raíz del problema y responde que las afirmaciones bíblicas sobre María no son solamente empíricas sino trascendentes, lo cual justifica el lenguaje teológico mariano, empleado por otra parte en toda la tradición de la Iglesia.62

La Constitución dogmática que dedica un capítulo a María, es la Lumen Gentium. Constitución que inserta a María dentro del misterio de Cristo y su Iglesia. Algunas de las grandes afirmaciones que se extraen de este capítulo y que serán de vital importancia para esta investigación son las siguientes:

a) Dentro del Proemio(Nº 52-54): ilustra la misión de María en el misterio de la Encarnación y por tanto en la economía de la salvación: “cuando llegó la plenitud del tiempo, envió a su Hijo nacido de mujer…para que recibiésemos la 60

Cf. Rahner K. op cit. María Madre del Señor. Ediciones Herder. Barcelona 1967. Pg. 24 Cf. De Fiores, op cit pg. 190 62 Ibid. pg. 30 61

adopción de hijos” Gal. 4, 4-5. Además, aquí se establece el vínculo de María con la Iglesia, sacramento de salvación. Por último se establece el culto que le debe a María la Iglesia: es también proclamada como miembro excelentísimo y enteramente singular de la Iglesia y como tipo y ejemplar acabadísimo de la misma en la fe y en la caridad, y a quien la Iglesia católica, instruida por el Espíritu Santo, venera, como a madre amantísima, con afecto de piedad filial63. b) La primera parte Nº 55-59 desarrolla, por medio de fundamentos bíblicos, la función de María en la economía de la salvación; hay un proceso de cumplimiento de las promesas del Antiguo Testamento, que ahora se cumplen en el Nuevo Testamento. Se refieren a ella con el título de Hija de Sión, con el cual representa al pueblo de Israel, a toda su historia, y en esta historia María sobresale entre los humildes y pobres que esperan el cumplimiento de las promesas. Aquí también se desarrolla más ampliamente la colaboración indispensable de María, a través de su fiat. c) Segunda parte Nº 60-68: Estos números hablan de la relación entre María y la Iglesia. Por una parte su función materna y de modelo de fe y por otra un aspecto más pastoral y litúrgico, donde se destacan principalmente sus palabras: «Todas las generaciones me llamarán bienaventurada, porque ha hecho en mí maravillas el Poderoso» (Lc 1, 48-49). “Este culto, tal como existió siempre en la Iglesia, a pesar de ser enteramente singular, se distingue esencialmente del culto de adoración tributado al Verbo encarnado (…). El santo Concilio enseña de propósito esta doctrina católica y amonesta a la vez a todos los hijos de la Iglesia que fomenten con generosidad el culto a la Santísima Virgen, particularmente el litúrgico; que estimen en mucho las prácticas y los ejercicios de piedad hacia ella recomendados por el Magisterio en el curso de los siglos.”64 d) Conclusión: el Nº 69 hace una síntesis de todo el documento de la Lumen Gentium y, sobre María, se enfatiza que también hay dentro de los hermanos de otras iglesias cristianas quienes tributan el debido honor a la Madre del Señor y 63 64

Cf. Concilio Vaticano II, Constitución Lumen Gentium Nº 54 Ibid. Nº 67

Salvador, especialmente entre los Orientales, que concurren con impulso ferviente y ánimo devoto al culto de la siempre Virgen Madre de Dios65. Es interesante consignar que el Concilio Vaticano II es enfático en aclarar que no pretende proponer una doctrina completa sobre María, más bien reconoce la existencia de “cuestiones no llevadas aun, a una plena luz por el trabajo de los teólogos”66. Por tanto deja abierta la posibilidad de seguir adentrándose en el misterio de María dentro del misterio de Cristo y de su Iglesia.

ii.

El imaginario mariano en América Latina

Lo primero que habría que consignar es que América Latina ha abierto un original y autóctono capítulo en la devoción mariana de la Iglesia. La evangelización del continente ha sido desde el inicio de la mano de María y son múltiples las advocaciones que subsisten en los distintos países del continente, sólo por nombrar algunos: Guadalupe en México, Chiquinquirá en Colombia, Coromoto en Venezuela, La Virgen de la Tirana en Chile, Aparecida en Brasil, Caacupé en Paraguay, etc.

El Concilio Vaticano II, respecto al tema de María, tiene su mayor recepción en América Latina, principalmente en el documento de Puebla. En Puebla los obispos afirman que “el Evangelio encarnado en nuestros pueblos los congrega en una originalidad histórica cultural que llamamos América Latina” y agregan “esa identidad se simboliza muy luminosamente en el rostro mestizo de María de Guadalupe que se yergue al inicio de la Evangelización”67.

María de Guadalupe constituye un punto de quiebre entre el imaginario mariano de los conquistadores de América y la nueva comprensión amerindia de la fe en María. El Nican Mopohua, texto que relata la aparición de María con rasgos indígenas en el monte Tepeyac, escrito por Antonio Valeriano hacia el año 1549 “ofrece las bases para descubrir la primera 65

Ibid Nº 69 Ibid N° 54 67 Cf. III Conferencia Episcopal Latinoamericana. Documento de Puebla Nº 446 66

teología popular latinoamericana sobre la Virgen María”68 . El contexto del acontecimiento Guadalupano acontece en un momento difícil para el mundo indígena, luego de que Hernán Cortés ha alcanzado la capital del imperio azteca (1521), los indígenas se sienten derrotados y humillados. Y diez años después en plena posguerra el indio Juan Diego le oye decir a María que él es ‘el más pequeño de mis hijos’, noxocoyouth, que equivale en una buena traducción nahuatl quiere decir oprimido, reducido o despreciado”69. Luego, en este indio se simboliza la nueva situación amerindia, la de un pueblo oprimido, pero que es visto con ojos de amor por la Señora del Cielo. Esta nueva comprensión instala una nueva realidad pastoral, el monte del Tepeyac será el “lugar de culto prehispánico y lugar de arranque de la fe cristiana en el mundo mestizo latino-americano”70.

Según González Dorado la nueva óptica desde la que se comienza a elaborar la nueva teología mariana encuentra su clave en la Maternidad de María. Pero se trata de una maternidad concreta “es la maternidad con referencia al pueblo amerindio-aunque se extiende a todos- y que aparece en un momento bien concreto de su historia.”71 Una madre que “reconoce la dignidad de sus hijos aunque estos se encuentren humillados por los infortunios de la vida, una buena madre que quiere reconstruir la familia deshecha y al mismo tiempo una madre fuerte y poderosa que sabe construir un nuevo hogar sobre las ruinas”72.

Este imaginario mariano tiene eco en una cultura caracterizada por rasgos maternales, por eso a María se le asocia con la madre naturaleza. María es una madre que al igual que la naturaleza, posibilita la fecundidad y la vida en el mundo. En las creencias campesinas y en aquellas con mayor influencia indígena, esta idea que relaciona la Virgen y la tierra está mucho más presente en la figura preponderante de la Pachamama o Madre tierra. “En el centro y sur de Chile, en las raíces de la cultura campesina y de la cultura popular urbana, hay influencias indígenas y subsiste, aunque menos manifiestamente, la asociación entre la 68

González Dorado Antonio sj, De la María conquistadora a la María liberadora, en Nuestra Señora de América, Celam 1988. pg. 429 69 Ibid. pg. 430 70 Ibid. pg. 430 71 Ibid. pg. 431 72 Ibid. pg. 432

creencia mariana y la creencia mapuche en la tierra como Madre, suelo bendito, que nos da la vida”73. Por tanto para el mapuche la tierra como la madre, es sagrada. El documento de Puebla esboza características de América Latina que pueden ser, según el teólogo José Luis Idígoras74, fácilmente atribuibles a la maternidad: “El hombre latinoamericano posee una tendencia innata para acoger a las personas; para compartir lo que tiene, para la caridad fraterna y el desprendimiento, particularmente entre los pobres; para sentir con el otro la desgracia en las necesidades. Valora mucho los

vínculos

especiales de la amistad, nacidos del padrinazgo, la familia y los lazos que crea” .

Por otro lado, en la cultura latinoamericana González Dorado dice que la maternidad de María se desarrolla con los rasgos populares característicos, por tanto conlleva también la problemática que él designa con el binomio machismo- maternidad. Donde el machismo “implica una sobrevaloración del varón en el contexto social (…) sobreestima que se traduce en una autonomía incontrolada, prepotente, dominante”76. Luego, esta exaltación del varón vacía a la mujer de sus valores, transformándola en símbolo negativo del varón. Entonces cuando se rompe el binomio varón-mujer, el equilibrio necesario lo reestablece el binomio Macho-‘mi o nuestra madre’. La madre, “como valor positivo para los hijos, va a surgir dialécticamente como el negativo positivo del ‘macho’, pero la mujer-madre fuera de las relaciones de parentesco filial puede volverse a constituir en presa y víctima de un machismo descontrolado”77. El autor concluye este tema notando que “a la madre con frecuencia se la idealiza y se la idoliza, se la mima, se la festeja. Es la compensación en una cultura machista. Agrega además una sugerente reflexión “Ser madre es el ideal y la salvación de una existencia femenina”78.

Cf. Parker C. La Virgen, madre y lugar de encuentro para el pueblo. En La religiosidad Mariana en Chile pg. 17 74 Cf. Idígoras José Luis sj, La maternidad espiritual de María, en Nuestra Señora de América, Celam 1988. pg. 285 75 Documento de Puebla Nº 17 76 Cf. González Dorado, op cit. pg. 442 77 Ibid. pg. 445 78 Ibid. pg. 446

Lo interesante de estas reflexiones es que sintetizan algunas de las ideas clave del análisis latinoamericano poniendo “la maternidad vital e históricamente relacionada con el hijo ‘Mi madre’, ‘Nuestra Madre’ con las características de la madre latinoamericana”79.

La solución a esta problemática es por una parte considerar a María mujer, antes que madre y por otra, la figura de María Cristológica frente al machismo. La primera supone un cambio en la transmisión que hace de María, que implica “concientizar que bíblica e históricamente María antes que madre fue mujer, y que fue precisamente su ser mujer la condición de posibilidad para realizar en la historia de la salvación la misión más importante que haya sido encomendada por Dios a ninguna criatura puramente humana”80. Y la segunda en perspectiva cristológica, tomando en cuenta las palabras de María en el evangelio de Juan “hagan lo que él les diga” (Jn. 2, 5). Estas palabras permiten develar el imaginario mariano que pone la atención en el “poder milagroso” de María, para centrarlo más bien en la misión trascendental e histórica que Dios ha encomendado a la Mujer María. Entonces “la importancia y la grandeza de María se encuentra en haber aceptado y puesto por obra la misión recibida por Dios, misión que trasciende el hogar y se pone al servicio de la historia de salvación”81.

El documento de Puebla ha desarrollado de una manera interesante la colaboración de María en la economía de la salvación en varios ítemes poniéndola como madre y modelo de la iglesia, además resaltando de una manera particular el que ella es mujer y modelo de servicio eclesial. Algunas interesantes conclusiones, en palabras de los Obispos en la Conferencia de Puebla, se refieren a la vida evangélica de María en estos términos: “María, llevada a la máxima participación con Cristo, es la colaboradora estrecha en su obra (...) No es sólo el fruto admirable de la redención; es también la cooperadora activa. 79

Cf. González Dorado Antonio sj, De la María conquistadora a la María liberadora, en Nuestra Señora de América, Celam 1988. pg. 451 80 Ibid. pg. 498 81 Ibid. pg. 502

(…) Ella, asociada a Cristo, desarrolla todas sus capacidades y responsabilidades humanas (...) María, por su cooperación libre en la nueva Alianza de Cristo, es junto a Él protagonista de la historia. Por esta comunión y participación, la Virgen Inmaculada vive ahora

inmersa

misterio

Trinidad…”82

Cf. Documento de Puebla, Nº 293

iii.

El imaginario mariano con los aportes de la Teología desarrollada por mujeres.

Otra de las vertientes que han brotado desde el Concilio Vaticano II ha sido la incursión de las mujeres en el pensamiento teológico y específicamente en la Mariología. Una de las reflexiones que hacen las teólogas es que la Mariología tradicional ha centrado la mirada en María, pero a través de un lente que se llama Encarnación, lo cual sin duda es bueno, pero no suficiente para mostrar los aportes que la Mujer María tiene de novedad a la experiencia creyente de las mujeres.

A continuación una breve muestra de las diferencias que se pueden dar de una mariología en perspectiva “tradicional”, realizada por un varón y una mariología con “ojos de mujer”.

Lectura comparada del Magnificat entre el teólogo Miguel Ponce Cuellar y la teóloga Elizabeth Jonhson.

Para comenzar, si vemos cómo Ponce Cuéllar introduce o termina su exégesis, advertimos que enmarca el Magnificat luego de “la Anunciación, la cual es un punto de partida de un camino de fe de María, que abarca el cumplimiento pleno de la salvación llevada a cabo por su Hijo Jesús”, luego la lectura es la siguiente: es como si María antes de la Anunciación no tuviera historia, ni relación con Dios. Al mirar cómo va culminando su reflexión, Ponce Cuéllar destaca que el Magnificat es puesto por Lucas en labios de María después que ella ha engendrado al Hijo de Dios, y agrega posteriormente las palabras de Valentini: el canto de la Virgen es memoria de las grandiosas intervenciones del Dios de Israel; es celebración actual de la salvación definitiva de Cristo Señor...83. Y nuevamente María queda recluida a las categorías de aquella que lleva en su seno al Señor que viene a su Templo,84 categorías más bien funcionales, que nada dicen de la dignidad de la mujer 83 84

Cf. M. Ponce Cuellar. María madre del Redentor y madre de la Iglesia. Editorial Herder 2001 Pg. 128 Ibid. Pg. 122

aldeana de Nazaret y de su “acto libre de autoentrega con el propósito de cooperar en la creación de un nuevo mundo” y asumiendo “el riesgo de participar en el plan de Dios para hacer realidad su visión de la humanidad redimida”85.

Otra diferencia significativa es cómo definen la condición desde la que canta María esta alabanza. Cuéllar dice que “María canta el Magnificat en su condición de Madre del Señor, es decir, con la clara connotación al Kyrios, el Señor en sentido trascendente superior a David, lo cual pone a María como partícipe de la realeza de su Hijo, al modo como lo hacía la madre del rey en el Antiguo Testamento86. Sin embargo Johnson ubica a María sin ningún título especial, sino más bien como “mujer galilea dentro de la larga tradición de mujeres que cantan…cantos de triunfo de los oprimidos. María, miembro del pueblo oprimido que experimenta la redención”87.

También se puede destacar que para Cuéllar, Dios se fija en su Esclava para suscitar de ella al Salvador…cambiando la situación humillante de la Hija de Sión, la Anawin. Pareciera entonces, que la relación que hace Cuellar es ésta: Esclava-situación humillante, pero Johnson va más allá y no acepta a priori el título de Esclava, por la interpretación patriarcal que ha etiquetado la respuesta de María como obediencia sumisa y por tanto, como la relación adecuada de la mujer de cara al varón. Más bien, ella relaciona la respuesta de María con la palabra obediencia, del latín ob-audire, que significa escuchar y explica que Lucas está presentando a María como el discípulo ideal, cuya característica es escuchar la palabra de Dios y guardarla, hacerla, ponerla en práctica, responder a ella, siendo éste el modelo para discípulos hombres y mujeres sin distinción88.

Cf. E. Johnson. María en la comunión de los santos. Un mosaico: la memoria peligrosa de María. pg. 298 Cf. Ponce Cuellar. Op cit. Pg. 122 87 Cf. E. Johnson. Op cit. pg. 306 88 Ibid. pg. 297 86

ii.

Relación entre María de Nazareth y las mujeres

Hoy, muchas de las mujeres que se dedican a la teología piensan que la Mariología constituye un gran desafío que implica seguir viendo el misterio de María con ojos femeninos, como dice E. Johnson.

Al parecer el imaginario mariano que las mujeres han recibido debe seguir desarrollándose para que pueda ser internalizado como un dato relevante en su experiencia de fe, ya que “si bien María la madre de Jesús, fue una figura histórica y tiene sus raíces en la Biblia, en la tradición de la Iglesia es una figura simbólica”89. Se dice que es una figura simbólica porque en los cuatro dogmas marianos Theotokos(431), Aei Parthenos (Virginidad, 649), exenta de pecado original (1854) y asunta al cielo (1950), los “tres primeros tienen un contenido cristológico y apuntan al misterio de Cristo y el cuarto se refiere a la redención consumada de la humanidad”90. Luego, se observa que “María no termina en sí misma, sino que remite siempre a algo o alguien distinto a ella. De ahí la pregunta: ¿quién es realmente María?”91

Según la teóloga Halkes, del proceso anterior se derivan dos Marías: “la de la teología, donde siempre se procura que su persona permanezca subordinada a la de Cristo, de modo que su esplendor no perjudique ni oscurezca el de Cristo y la segunda María que vive de una piedad creciente y a veces exuberante, no sólo por parte del pueblo sencillo, sino también por parte de santos y teólogos como un Bernardo de Claraval”92.

Por otro lado, esta misma teóloga relativiza la maternidad de María, que aun cuando reconoce su importancia en el pasado, hoy no puede seguir siendo utilizada como argumento para sujetar a las mujeres a la maternidad. Plantea que Jesús relativizó el tema de la maternidad, puesto que su acento estaba puesto en “la Familia Dei: en escuchar la

Cf. Halkes Catherina. María y las mujeres en Concilium 188 (1983) pg. 284 Ibid. pg. 285 91 Ibid. pg. 285 92 Ibid. pg. 287 90

palabra de Dios y cumplirla. Por ello el dar a luz y el amamantar no es de por sí motivo de bienaventuranza; lo importante es seguir a Cristo, incluso rompiendo con lazos muy estrechos”93.

En definitiva estas teólogas plantean un redescubrimiento de María, considerando datos tan preciados como los mencionados por Johnson respecto a la mujer en la que Dios puso su mirada: “no una Reina bien protegida, no alguien que goza de una mesa abundante y de una vida pacífica, no una mujer influyente bien considerada, sino una mujer que sabe del dolor y del mundo que está herido por el pecado, pero que sin embargo espera en un Dios que oye la queja de los oprimidos. Una mujer que nos desafía a creer y esperar la venida del Reino de Dios, pero no viéndolo en las nubes como pensaron alguna vez los hombres de Galilea…sino en los encuentros diarios con los que sufren, en los desgarros y las carcajadas del pobre, en el hambriento de esta tierra y en los ayes de la creación”94.

Hay en la vida de la humilde aldeana de Nazaret un misterio poco desarrollado y que tiene relación con lo que Dios ha visto en ella, es decir con su vida histórica aun antes del acontecimiento de la Encarnación. Porque la existencia creyente de María antes de llegar al fiat, habla de una vida en la que se fue gestando una “actitud de receptividad positiva y creativa”95, que la lleva a dar un “sí” libre y activo en respuesta al proyecto de salvación de Dios.

Estas teólogas plantean la hipótesis que las mujeres acceden de mejor modo a los misterios sobre María por lo que supone la complicidad del género. Es más, parece inconcebible que haya “teólogos varones que sigan escribiendo tranquilamente sobre María y lo femenino sin tener en cuenta las experiencias hechas por mujeres”96.

Cf. Halkes Catherina. María y las mujeres en Concilium 188 (1983) pg. 289 Cf. E. Johnson. Op cit. pg. 316 95 CF. Halkes. op cit. pg. 289 96 Ibid. pg. 283 94

2.2 La transmisión de María dentro de la fe cristiana

La transmisión de María, como el elemento básico del imaginario mariano dentro de la fe cristiana, se puede observar pastoralmente en dos ámbitos principalmente: la liturgia y la piedad popular.

Respecto a la liturgia de la Iglesia Universal podemos decir que aun cuando esta dimensión tiene su centralidad en Cristo, a María se le han dedicado cuatro solemnidades: Inmaculada, Madre de Dios, Anunciación y Asunción, dos fiestas: Natividad de María y la Visitación y ocho memorias: Bienaventurada Virgen María de Lourdes, del Monte Carmelo, del Rosario, Nuestra Señora de los Dolores, Reina, Presentación de la Virgen María, Corazón Inmaculado y Dedicación de la Basílica de Santa María la Mayor. Pero también hay referencias a María en la Liturgia de las horas y en el leccionario.

Respecto a la piedad popular, esto tiene que ver principalmente con lo que la Iglesia llama hiperdulía, que es el “culto religioso debido a los santos que están ya en el cielo, pero referido precisamente a la insigne dignidad de María como Madre de Dios y a su situación y misión únicas en la historia de la salvación”.97

La piedad popular mariana fue alimentada a lo largo de la historia principalmente por la tradición oral, la iconografía y algunos escritos. Dentro de la iconografía cabe destacar la imagen más antigua de María datada en siglo II, que se encuentra en las Catacumbas de Priscila (Roma), donde aparece María sosteniendo al niño Jesús. Otras imágenes significativas son las que la misma Iglesia manda a esculpir o pintar durante la época del renacimiento, donde se destacan:

La Virgen, el Niño Jesús y santa Ana de Leonardo da Vinci, que se encuentra en el Museo del Louvre, París.

La Adoración de los magos (ca. 1481-1482) y la Anunciación, ambos de Leonardo da Vinci, que se encuentran en la Galería Uffizi de Florencia.

Cf. Rahner K. op cit. Pg. 21

La escultura La Piedad de Miguel Ángel que se encuentra en la Basílica de San Pedro del Vaticano.

Otras imágenes importantes son los íconos ortodoxos que comienzan a aparecer luego de la proclamación del dogma de la Theotokos (siglo V) referidos a la madre de Jesús: Anunciación de la Theotokos, Asunción de la Theotokos, Virgen que reza, Virgen que indica el camino, Virgen de la ternura, Virgen de toda gracia, Virgen que intercede.

Respecto a la transmisión y como ya se mencionó anteriormente, dentro de la edad media (siglo XI) surge un género literario que contribuyó muchísimo a la difusión de la piedad mariana, se trata del Marial. El Marial es un escrito que busca principalmente alabar a María en cualquier circunstancia. Uno de los Mariales más importante es el escrito por Alberto magno (1280), a este marial se le atribuye la idea del principio de omniabarcamiento de María. Con este principio María ya “no es una más entre los demás, sino la que está por encima de todos”.98

Dentro del contexto latinoamericano en el siglo XVI cabe destacar la difusión de la imagen de María patrona de América en la figura de “la Virgen María Madre de Dios de Guadalupe”, advocación que proviene de las mariofanías que tuvieron lugar en 1531, en el monte Tepeyac en México. La fuente reconocida por la Iglesia que relata estas mariofanías es el Nican mopohua, atribuido al indígena Antonio Valeriano (1522-1605) y publicado en 1649 por el presbítero Miguel Sánchez en su libro "Imagen ", que contribuyó a divulgar ampliamente la devoción guadalupana.

A continuación se presenta un resumen sobre las diferentes actividades religiosas que han contribuido a gestar el imaginario mariano en la religiosidad popular. La información ha sido extraída del texto Religiosidad mariana y catequesis, del sacerdote colombiano Alonso Llano Ruiz99.

Cf. De Fiores. op cit. Pg. 180 Cf. Llano Ruiz, Alonso. Religiosidad popular mariana y catequesis en Nuestra Señora de América, Celam 1988. pgs. 535- 620 99

Cuadro 2: síntesis de la religiosidad mariana

Práctica

Atributos

Ejemplos

religiosa Advocaciones

Son

alusiones 1. Inmaculada

marianas

místicas

Concepción:

Medalla

milagrosa,

Virgen de Lourdes

relativas

a 2. Virginidad Perpetua: en este caso es sabido y aceptado por el pueblo creyente llamar a María,

apariciones, dones

Virgen

atributos

de 3. Maternidad Divina: es la virgen que lleva al niño

la Virgen

en sus brazos: Del Perpetuo Socorro, De Loreto,

María.

Estos

atributos son de

De las Mercedes, de la Candelaria, Del Buen Consejo.

acuerdo a los 4. Asunción al cielo, aquí además de la Virgen de la cuatro

Asunción están también los títulos que son

privilegios

corolarios de este privilegio: Reina del Mundo,

marianos

Reina del cielo, Reina de todos los Santos.

(dogmas) Prácticas

realizan

devocionales

porque

marianas

pueblo creyente

considera

María infalible

Imágenes

1. Plegarias marianas populares: ¡La Virgen me ampare!, ¡Ave María Purísima! 2. Oraciones: Salve Regina, El Angelus Domini, Bajo tu amparo 3. Prácticas:

intercesora ante

peregrinaciones

Dios

mandas.

y Atiende

santo

Rosario,

Novenario,

Santuarios

marianos,

1. En los hogares: imagen de María dentro de la

reliquias

principalmente

casa o una pequeña gruta en el jardín con su

marianas

a la idea de

imagen.

María protectora

como

2. En los templos, hay Iglesias dedicadas a ella: Basílica de Santa María la Mayor (Roma), 44

Virgen del Pilar (Zaragoza), Nuestra Señora de Aparecida (Brasil) 3. En las ciudades: imágenes de María a la entrada, salida, centro o en la altura de la ciudad: Virgen de los Andes en Cali, Inmaculada Concepción en Santiago 4. Con las personas: Escapulario, anillo o gargantilla con la imagen de María, rosario. Festividades

y Aquí

1. Inmaculada (8 de Diciembre), Madre de Dios

asociaciones

encuentran

(1 de Enero), Anunciación (25 de Mayo) y

marianas

sólo

las

Asunción

(15

Agosto),

dos

fiestas:

festividades

Natividad de María y la Visitación (31 de

litúrgicas que se

Mayo)y

encuentran en el

Virgen María de Lourdes, del Monte Carmelo,

calendario

del Rosario, Nuestra Señora de los Dolores

eclesiástico,

(15 de Septiembre), Reina (22 de Agosto),

sino también las

Presentación de la Virgen María (2 de

que han surgido

Febrero), Corazón Inmaculado (22 de Agosto)

del

y Dedicación de la Basílica de Santa María la

mariano pueblo.

amor del

ocho

memorias:

Bienaventurada

Mayor. 2. Intervenciones de María frente al pueblo cristiano: Virgen del Carmen (16 de Julio), Virgen del Rosario (7 de Octubre), Medalla milagrosa

(27

Noviembre),

María

auxiliadora (24 de mayo), Virgen de Lourdes (11 de Febrero), Virgen de Fátima (13 de Mayo) 3. Mes de María, celebrado en el hemisferio norte en el Mes de Mayo, los Sábados marianos, las Fiestas patronales en honor a

alguna advocación, Cofradías marianas y Bailes religiosos que rinden veneración a María, Legión de María. 4. Por último están también las Congregaciones Religiosas marianas que fueron introducidas por los jesuitas en el siglo XVII: Hijas de María, Marianistas, Compañía de María. Fuente: Elaboración propia en base a información teórica, Religiosidad mariana y catequesis, Alonso Llanos Ruiz.

III. DISEÑO DE LA INVESTIGACIÓN El objetivo de esta investigación pone sus esfuerzos en explicar la relación entre dos variables: el imaginario mariano y en como las mujeres han internalizado dicho imaginario, lo cual puede traducirse en diferentes conductas en los ámbitos cotidianos de su vida y de su trabajo pastoral, en definitiva cómo afecta o influye el imaginario mariano que les ha sido transmitido y cómo lo han recepcionado en su existencia creyente. Entonces, se trata de una investigación cualitativa, cuyo objetivo es explicativo. En este caso, la variable explicativa es el imaginario mariano, que está determinado por una serie de elementos que la tradición de la Iglesia ha ido transmitiendo y el pueblo cristiano ha ido recepcionando y llevando a su experiencia personal de fe. La variable a explicar son las conductas de tres mujeres cuyo imaginario mariano pudiera estar o no afectando de algún modo sus conductas cotidianas y su modo de enfrentar el trabajo pastoral.

3.1 La hipótesis: Considerando el grupo objetivo a entrevistar, tres mujeres cristianas que pertenecen a CCB y realizan actualmente un trabajo dentro de la iglesia, la hipótesis que plantea esta investigación es:

Existe una influencia entre el imaginario mariano que les ha sido transmitido y su modo de desenvolverse en los distintos ámbitos de la vida: familiar, laboral, social y pastoral.

3.2 Metodología para una investigación cualitativa La técnica utilizada para la recolección de datos es la entrevista en profundidad, porque es la herramienta que permite ahondar en la experiencia de fe de tres mujeres con un amplio recorrido pastoral, que hoy pueden, desde su experiencia, compartir una mirada objetiva fundada y crítica, tanto de su realidad como mujeres, como madres, esposas, 47

trabajadoras y como agentes pastorales. La pauta con las preguntas de las entrevistas en profundidad y su contenido se encuentran en los anexos finales de este documento.

3.3 Muestra de la investigación Grupo específico: mujeres entre 45 y 55 años.

Cabe mencionar que las entrevistadas tienen un modo de vivencia de la fe bastante definido, tanto por su edad, como por su larga trayectoria pastoral, todas sobre los 10 años de compromiso eclesial. También se trata de mujeres que se encuentran en la edad de Adultez, donde según Fowler la fe es conjuntiva, es decir se trata de un nivel de madurez espiritual donde Dios une lo que es aparentemente contradicción.

Por otro lado, las entrevistadas se encuentran alrededor de los 50 años, etapa que algunos científicos llaman del pensamiento postformal. Aunque Piaget plantea que la inteligencia operacional formal termina de gestarse en la adolescencia, hoy se sostiene que los cambios en la cognición se extienden más allá de esa etapa. Según Sinnott “este pensamiento postformal es relativista, es decir, permite a los adultos trascender en un sistema lógico y reconcilia o elige entre ideas o exigencias conflictivas”100. Se trata entonces de una etapa de la vida donde comienzan a ordenarse interiormente los distintos conocimientos y por tanto, una edad en la que es esperable resolver o reconciliar por medio de la fe, ideas que a lo largo de la vida produjeron duda o contradicción.

Tiempo de la recopilación de datos: Segundo semestre del 2012

100

Cf. http://mjadulteztemprana.blogspot.com/ consultado el 6 de Diciembre del 2012

Cuadro 2: Descripción de la unidad de análisis

Perfil de la unidad

Situación familiar

Espacio

Comuna y GSE*

de análisis Entrevistada A

Parroquia A

Pedro Aguirre Cerda

Separada desde hace 20 años, vive con su Participa en las CCB El nivel de vida hija (de 23 años) y su madre. Trabaja desde hace 16 años

corresponde al Nivel

remuneradamente hace 23 años.

Socioeconómico C3

Entrevistada B

Parroquia B

San Joaquín

Casada hace 32 años (dentro de estos 32 Participa en las CCB El nivel de vida años, estuvo separada durante 3), tiene un desde hace 18 años

corresponde al Nivel

hijo que ya no vive en casa porque tiene un

Socioeconómico C3

proyecto

familia.

Trabaja

remuneradamente hace 16 años. Entrevistada C

Parroquia C

San Miguel

Separada desde hace más de 20 años, vive Participa en las CCB El nivel de vida con 3 hijas. Trabajó mientras estuvo casada, desde hace más o corresponde al Nivel luego de la separación se quedó en casa menos 15 años

Socioeconómico C3

para cuidar a los hijos.

* EL Grupo Socio Económico GSE es información extraída del mapa socioeconómico de los hogares en Chile, realizado por Adimark, el año 2012. Esta información considera principalmente variables como: educación, cantidad de bienes y nivel de ingresos101.

101

Fuente: http://www.adimark.cl/medios/estudios/mapa_socioeconomico_de_chile.pdf

c) ANÁLISIS E INTERPRETACIÓN DE LA INFORMACIÓN

4.1 RESULTADOS PRELIMINARES Teniendo presente el Objetivo de la investigación: Conocer la influencia que tiene el imaginario mariano en las conductas cotidianas y en el trabajo pastoral, de tres mujeres que pertenecen a comunidades cristianas de base CCB, de distintas parroquias de Santiago; lo primero que hay que definir a partir del análisis de los datos es en qué consiste el imaginario mariano o responder a la pregunta ¿a qué Virgen María se refieren estas mujeres cuando la veneran o la piensan?

Antes de adentrarnos en los resultados, cabe recordar que el imaginario al que esta investigación se refiere, tiene relación con los discursos, símbolos, actitudes, valoraciones afectivas y conocimientos legitimados atribuibles a María de Nazareth, que han elaborado tres mujeres en su itinerario cristiano, en medio de una cultura y época determinada, por medio de la catequesis recibida en los temas de la fe cristiana y la vivencia o transmisión de esa fe en la vida cotidiana y en sus prácticas pastorales.

En un primer análisis se desprenden características del imaginario en términos de ver a María como: formadora, discípula, mamá, elegida, mujer que acompaña en el dolor, en algunos casos como persona cercana en otros lejana. También el imaginario de estas mujeres pone a María en relación con: Jesús, la Iglesia, la maternidad. Y una particular característica que es la más mencionada y clara dentro del conocimiento que se tiene de María, es el Sí de María en la Anunciación.

A continuación una síntesis de citas de las entrevistas donde se visualizan algunos de los elementos contenidos en el imaginario mariano de estas mujeres:

1. María formadora (actitud) 50

1. “y él me dijo tranquiiila, tranquila si total la misión de la Virgen es que tu conozcas a su Hijo y el día que tu conociste a su hijo ella se va a hacer un lado, no te preocupis”. (A) 2. Yo creo que María lo formó fíjate, yo diría que muy hijo de Dios será Jesús jajaja muy hijo de Dios será, pero yo creo que los valores y las cosas que le fue entregando María durante todo su caminar de juventud, hasta que cumplió la edad que tenía que salir al mundo fue formado en su familia, en el núcleo familiar y yo creo que ahí María es fundamental en la vida de Jesús (A)

2. María discípula (actitud) 3. Yo creo que sí, porque María es, supuestamente nosotros trabajamos para ser discípulos de Jesús y con el ejemplo de María, de ser su primera discípula, yo diría que siempre es importante mencionarla. (A) 4. “La misión de la virgen es que tú conozcas a su hijo y el día que tú conociste a su Hijo ella se va a hacer un lado” A 5. “para nuestra fe es reimportante, el caminar que ella hizo al principio, el ser servidora, entonces eso para nosotros, eso nos reafirma la fe.” (C) 6. “ella tenía una fe tremenda de grande entonces lo aceptó y lo entregó” (B)

3. María madre (símbolo)

7. La admiro como madre, yo desde que soy madre la admiro más como madre porque tú, tu hijo se accidenta y tú te la lloras toda o te la sufres toda, imagínate ella saber que su hijo iba a terminar su vida y estando siempre detrás de él. (A) 8. “Ella es su madre, su devoción, su esperanza” (A) 9. hay personas que se levantan por la mañana y le dan las gracias por estar vivas ah y María madre mía, porque madre mía le dicen siempre, madre mía acompáñame, madre mía voy a empezar una nueva aventura en este día, yo te digo porque eso es lo que ellas generalmente me comentan. (A) 10. “Cuando nacieron mis hijos, cuando los estuve esperando. Uy a ver, ahí me entregué a María totalmente, yo le pedía que mis hijos nacieran bien” (C) 51

11. “Quizás necesiten alguien más materno, un sentido maternal, un sentido de protección maternal” 12. “y que además a veces se imponía con él como una madre como podemos ser todas. Donde además lo cargoseaba no lo dejaba, como las mamas que somos” (B) 13. “las canciones hablan mucho más de una María mamá que de una María tan así como coronada, como llevada así como una divinidad casi inexplicable para mi” (B) 14. “al nacer de ella obviamente que hay una relación estrecha, porque es el hijo de Dios y si ella ama tanto a Dios, imagínate cuanto no habrá amado al hijo” (C)

4. María que acompaña en el dolor (valoración afectiva) 15. Y ahí me acordé y le hicimos una oración

como en la noche todas las que

trabajamos ahí y me acordé de María, Madre tú sabes cómo se sufre (A) 16. “Poder sufrir todo lo que sufrió y seguir de pie” (A) 17. “yo siempre veo a María como protagonista cuando hay mucho dolor, en funeral siempre está el rosario, el rosario que sostiene que ayuda a la familia” (A) 18. “ porque uno bueno le pide a ella que las cosas resulten que nos ayude, cuando hay conflictos, cuando hay… sobre todo cuando hay conflictos, pero también se le agradece” (C) 19. “en la visita a los enfermos, ella corrió a visitar a su prima Isabel y nosotros también tenemos que correr a visitar a los enfermos” (C)

5. María cercana/lejana (valoración afectiva) 20. “yo te diría que (María) es relevante cuando tu estudias y te has criado en una familia católica y te han puesto que la virgen es importante” (A) 21. “Cuando la capilla está abierta, alguien entra se acerca a la virgen, le reza a la virgen o le prende una vela” (A) 22. “ A ese nivel de cariño y de amor a María que son parte de su vida y hay gente que ella es parte de la familia” (A) 23. “las personas se sienten muy a ver comprometidas se relacionan mucho más con María que yo, la iglesia en general se relacionan más con María” (B) 24. “mi relación con María es una relación de sólo respeto” (B) 52

25. “de hecho hay grupos marianistas, entonces hay una cosa condicionada del asunto de María y yo tampoco lo critico, yo separo ahí las cosas” (B) 26. Habitualmente viene la abuelita, la abuelita se se, habitualmente tienen una cosa con María muy especial y es algo que yo tampoco les sacaría, me entendís. Yo respeto la fe de los demás y como la llevan, yo creo que hay un proceso de madurez que no todos tenemos, (B) 27. “Ellas es como lo claro que tienen con ella, esa unión a ella, de pedirle, de orarle, de cantarle, todo eso” (C)

6. María la elegida (conocimiento legitimado)

28. “Yo creo que Dios la escogió a ella, Dios la escogió...en muchas mujeres que podría haber escogido, pero yo creo que la escogió por su pureza, la escogió por su lealtad y por su fe, la escogió para ser la madre de Dios, de Jesús.” (A) 29. “ella fue la elegida para tener el Hijo, Jesucristo y como eso, merece todo el respeto y admiración como mujer” (A) 30. “Bueno es grande para los ojos de Dios y debería ser también grande para nosotros también, como pueblo de Dios” (C)

7. María y Jesús (conocimiento legitimado) 31. “que ella es su madre, su devoción, su esperanza, ella que cuando Jesús no puede, ella es una madre que va a interceder por ella” (A) 32. “Yo creo que nosotros somos un país mariano, yo creo que la virgen María es, si tu vas a cualquier parroquia, cualquier capilla la virgen María siempre está, siempre está ahí. Y yo veo cuando termina por ejemplo la misa, o cuando la capilla está abierta, alguien entra y se acerca a la virgen, le reza a la virgen o le prende una vela a la virgen eee, (…) a mi juicio debería ser no tan importante, o más importante Jesús, y considero que es mucho más importante que Jesús, la virgen, ah. (A) 33. “Sin Jesús no hay otra cosa, ese es el camino” (A) 34. “Una vez, alguien me dijo que la virgen tomaba mucho protagonismo cuando la gente se alejaba mucho de Jesús, y cuando el pueblo se estaba alejando de Jesús, 53

María salía con mucha fuerza a decirles: oye, por aquí está el camino, no es por acá, o sea, yo, me quedó dando vueltas esa respuesta, porque después de hablar con otro sacerdote que me dijo, cuidado María conoce, te presenta a su Hijo, tú tienes que seguir a su Hijo, no a ella, se hace a un lado.” (A) 35. Yo siempre he pensado que no se atreven a pedírselo a Jesús y se lo piden a María porque es no sé una cosa así, es como la, un hermano le dice, no, pídele tú a mi mami. (A) 36. “Hay! yo no soy muy mariana” (A) 37. “Yo no puedo transmitir lo que debería transmitir de la virgen María” (A) 38. “La misión de la virgen es que tú conozcas a su hijo y el día que tú conociste a su Hijo ella se va a hacer un lado” 39. “trato de que en el fondo pongan a Jesús, que María es importante pero que primero vayan con Jesús y que después venga María.” (B) 40. “porque es una cosa que me choca en ese sentido; no ella, no ella, no es una cosa anti-ella, sino que siento que la gente, que nosotros confundimos a la gente y ya no está lo central” (B) 41. “siempre siempre me pasa, voy a talleres si yo no hiciera el ave María siempre va a salir alguien que lo hace.” (B) 42. “háblame de de, del Espíritu Santo y yo te puedo decir mil cosas que las he sentido, Padre, Hijo y Espíritu Santo para mi genial y ahí mi centro, y de ahí claro, como tal hubo un Jesús que tuvo una madre y que obviamente fue genial que la eligieran a ella y que fue una persona, como te dijera yo, especial porque sino no habría sido la elegida, pero no, esa veneración yo no la comparto. Sin faltarle ningún respeto que quede claro.”(B) 43. “O sea que hacís con María o sea qué, como le rezas a María … y por eso te digo que a mí de repente me asusta mucho esta devoción a María, porque yo sé que son Cristo céntricos, igual son creyentes en Cristo” (A) 44. “María no se puede borrar, porque fue parte importante de todo este cuento. En el fondo si tú me preguntas yo preferiría que Jesús fuera primero y después viniera María.” (B)

45. “la incorporación de Jesús sería mucho más no sé cómo llamarlo, no podría decir sana, pero mirada desde otro punto de vista, no venerada sino súper incorporada a Jesús, porque era su madre y súper incorporada a todo lo que pasó con él.” (B) 46. “siendo del grupo de liturgia pocas veces me aparezco en la semana de lo que se refiere al mes de María, porque es una cosa que me choca en ese sentido; no ella, no ella, no es una cosa anti-ella, sino que siento que la gente, que nosotros confundimos a la gente y ya no está lo central. Nosotros tenemos que ser Jesús centro y directamente del fondo de ahí que salga lo demás”. (B) 47. “obviamente que en todos lugares hay personas que o le claman al Señor más que a María, no se o sea es así no más, pero no es que se quiera más a uno que al otro. Yo creo lo que pasa es que como los dos están tan relacionados como que no hayan pa cual lado ir, una cosa así” (C) 48. “Yo te contaba mi tema de los santos, comprenderás que yo jamás en este minuto si me hablan de venerar un santo, es que no va conmigo, no es mi tema, yo los respeto, siento que son personas que han hecho una vida que es, digamos diferente a las demás con un camino distinto donde mi veneración no va por ese lado, para mí, yo he aprendido en esta cuestión que no hay intermediarios, (B)

8. María y la Iglesia (conocimiento legitimado)

49. “yo creo que es uno de los pilares fundamentales de las comunidades en general es nunca dejar a la madre fuera, nunca dejar a la madre fuera”. (A) 50.

“donde tú te levantabas llegabas al colegio y era un rosario, después de almuerzo un rosario y antes de irte una oración a María” (A)

51. “No he sido enseñada en la fe de María” (A) 52.

“las personas se sienten muy a ver comprometidas se relacionan mucho más con María que yo, la iglesia en general se relacionan más con María” (B)

53.

“Bueno es grande para los ojos de Dios y debería ser también grande para nosotros también, como pueblo de Dios” (C)

9. El sí de María (conocimiento legitimado)

54. “yo creo que ella con ese Sí Señor que se haga en mi tu voluntad, yo creo que con eso, ella nos pegó un chilo a todas las mujeres del mundo, porque yo no sé si habría sido capaz, el respeto único a la fe que tiene, o sea la fe que ella tenía en Dios era impresionante ah.” (A) 55. “para mi María es tan grande, en el sentido de que no habríamos conocido al Señor sino es por María, tan simple como eso” (C) 56. “para mi María es tan grande, en el sentido de que no habríamos conocido al Señor sino es por María, tan simple como eso” (C) 57. “fue la elegida, por algo fue la elegida y yo creo que su contacto con Dios era directo y era directo, además siento que ella nunca dudó, si hay algo que me queda así de ejemplo de María es esa condición de entrega a todo dar” (B) 58. “su primera discípula, la incondicionalidad que ella tenía, para mí es un respeto enorme (A)

i. RESULTADOS FINALES

Un análisis posterior permite asociar estos elementos del imaginario mariano para hallar entre ellos interrelaciones que den paso a resultados que ayuden a responder la pregunta sobre la influencia de estos imaginarios en la existencia creyente de las mujeres, esto es, su vida cotidiana y su trabajo pastoral.

Por medio de las entrevistas, teniendo presente la vida de estas tres mujeres, sus procesos de conversión, su caminar en la fe, es posible decir que: el imaginario mariano que estas tres mujeres han recibido y que han asimilado en su propia existencia creyente, influye en sus vidas. Primero porque dos de ellas no tienen a María como dato del contenido de la fe y por tanto no la transmiten en su labor pastoral y segundo porque la otra que si incorpora a María dentro de su vivencia de la fe, aun cuando le faltan contenidos más explícitos sobre la misión que Ella tiene en el misterio cristiano, María ha sido impulso para 56

la creatividad pastoral y forma parte de su discurso en la labor evangelizadora. Luego, explícita o no, las mujeres han tomado una postura frente a María, la influencia ha sido la respuesta que cada una ha elaborado frente al imaginario mariano que han conocido, ya sea aferrándose a él o tomando distancia, por ejemplo cuando una de las entrevistadas manifiesta: “Ay yo no soy muy mariana te voy a decir ah, ya, pero sí digamos, siempre le he tenido muy alto respeto” (A: n° 23, p.93). Lo interesante es que en ambos casos, ya sea aferrándose o tomando distancia de María, la respuesta de las mujeres ha sido con poca profundización respecto a quien fuera la madre del Salvador.

Las interrelaciones a partir del análisis de la información de datos y teniendo presentes las características del imaginario mariano antes mencionadas, permiten llegar a tres resultados:

1. El imaginario mariano que estas tres mujeres han recibido les resulta inadecuado y/o insuficiente, lo cual provoca adhesión o indiferencia respecto a la persona de María dentro de sus experiencias creyentes.

2. Las experiencias de las mujeres pueden aportar elementos para construir un imaginario mariano más íntegro.

3. De los testimonios de las entrevistadas, sobre todo de aquellas en que María está más invisibilizada se ve la necesidad de que María forme parte esencial de la experiencia creyente.

1. El imaginario mariano que estas tres mujeres han recibido les resulta inadecuado y/o insuficiente

En las entrevistas se evidencia que existe un imaginario mariano que les ha sido transmitido a estas tres mujeres que resulta inadecuado y/o insuficiente. Este imaginario primero carece de fundamentos doctrinales sólidos, en segundo lugar adolece de un proceso personal de búsqueda del significado de María en la vida de fe de estas mujeres y por último aparece con una carga de cualidades más bien negativas respecto a María. Consecuencia de esto son dos alternativas: tomar distancia de María o asumirla dentro de la experiencia creyente sin mucho cuestionamiento y poca reflexión.

Cuando se le consulta a las entrevistadas sobre el conocimiento de las palabras de la Sagrada Escritura que refieren a María, se observa poco conocimiento al respecto:

La entrevistada A frente al rol de las mujeres en la Biblia ni siquiera menciona a María, sí a Rut e Isabel: “Por ejemplo, dentro de las mujeres de la Biblia son pocas las que salen mencionadas, son como 4 ó 5, 6 mujeres, me llama la atención que siempre son como protagonistas de algo, por ejemplo Rut, ella fue protagonista en cuanto a lo que ella quería y lo que ella planteaba. Yo considero que le dieron poco protagonismo a lo que ellas tuvieron realmente dentro de la biblia” (A: n°32, p.97)

La entrevistada B dice frente a la pregunta sobre el conocimiento de María en la Sagrada Escritura: “Lo que está escrito evidentemente el nacimiento de Jesús, todo lo que ella padeció en el exilio cuando tuvo que cambiarse, lo típico que conoce todo el mundo, más allá de María, en escritos la mencionan re poco en realidad”.(B: n°31, p.122)

Los datos más recurrentes respecto a la vida de María dan cuenta principalmente del momento de la Anunciación y del estar al pie de la cruz en la pasión de Jesús. (A: n°27, p.95; B: n° 21, p.118; n°22, p. 118; C: n°18, p. 132).

Respecto a un proceso personal de búsqueda de significado de María en la fe, se observa que hay poca reflexión. Por ejemplo un tema interesante es la oración dirigida a María, aquí se evidencian dos extremos, mientras que para una María puede ser importante en un momento vital como es la maternidad, para otra es impensable rezarle a María.

“(en el parto)…ahí me entregué a María totalmente, yo le pedía que mis hijos nacieran bien, que no tuvieran problemas, oraba mucho y por los tres hijos igual, yo creo que fue el momento que más, de más fuerza, de acercarme a María y después vino los agradecimientos,” (C: n°22, p. 133)

Yo porque lo he preguntado, o sea ¿qué hacís con María o sea qué, como le rezas a María? (A: n°35, p.99)

Otro núcleo de reflexión que tendría que relevarse en su experiencia cristiana, dado que estas mujeres son también madres, es la importancia de la maternidad de María, es decir la relación que ella tuvo con su hijo Jesús. Toda mujer madre comparte con María el precioso don de dar vida, lo cual conlleva una gran riqueza desde cómo se gesta, se desarrolla y nace la nueva vida, y luego como se protege, se cuida, se educa. Al relativizar estos elementos en la persona de María, se relativiza también la acción de Dios en el Hijo que se relacionó con su madre María. Hay elementos comunes entre María y las mujeres que han sido madres, que pueden ayudar en la propia experiencia de fe, para comprender el amplio misterio de la Revelación de Dios en Jesucristo, pero que si se anulan le restan riqueza al propio camino discipular y de búsqueda de la plenitud en la vida de fe y esperanza en Dios.

Aun cuando se constata, pareciera que la experiencia de la maternidad fuese un dato poco trascendente, como si la experiencia de la maternidad no afectara la vida de “un otro”, que en el caso de María, este “otro” es también el Hijo de Dios.

La entrevistada B dice por ejemplo: “pero yo no lo veo una relación más allá de madre, hijo y de haber sido elegida y que supiera muchas cosas y que además a veces se imponía con él como una madre como podemos ser todas” (B: n° 21, p. 118) 59

Otro acercamiento a María poco reflexivo es el que surge de la sola devoción, que aunque ayuda sin duda a la fe de estas mujeres, no la plenifica ya que no toca su existencia creyente. Esto se observa por ejemplo en la transmisión que ha recibido una de las entrevistadas desde sus padres “ellos no eran muy de iglesia, pero eran muy devotos de la virgen” (C: n°5, p. 124). Con ello la entrevistada fue alimentando su fe y su fidelidad afectiva con María, pero no hubo un paso a profundizar en los misterios de la fe de la que María fue protagonista.

Otro acercamiento poco reflexivo, es el que ocurre de un modo más bien supersticioso frente a situaciones complicadas “Y ahí me acordé y le hicimos una oración como en la noche todas las que trabajamos ahí y me acordé de María, Madre tú sabes cómo se sufre” (A: n°27, p. 95),“Cuando nacieron mis hijos, cuando los estuve esperando. Uy a ver, ahí me entregué a María totalmente, yo le pedía que mis hijos nacieran bien” (C: n°22, 133).

Una nota especial son las afirmaciones más bien negativas de estas mujeres refiriéndose a María sólo desde el punto de vista “funcional”, obviando el dato de la libertad y la opción creyente de María al hacer posible con su colaboración la Encarnación de Dios. Se observa que en frases como “y él me dijo tranquiiila, tranquila si total la misión de la Virgen es que tú conozcas a su Hijo y el día que tú conociste a su Hijo ella se va a hacer un lado, no te preocupís”(A: nº24, 94), o “ella fue la elegida para tener el Hijo, Jesucristo y como eso, merece todo el respeto y admiración como mujer” (B: n°24, 136), María queda reducida en función de su hijo, ya sea para hacer propicia la Encarnación o para mostrarlo. Pero la dignidad de la mujer María no se reduce solamente a una funcionalidad. De algún modo ha quedado en la transmisión aquellas palabras de las épocas patrísticas donde se hablaba de María en estos términos: “Dicho cuerpo fue elegido para prestar servicio al Verbo”102. Este resultado también concuerda con el aporte de las teólogas que afirman que “María no termina en sí misma, sino que remite siempre a algo o alguien distinto a ella. Y por tanto falta responder a la pregunta: ¿quién es realmente María?”103

102 103

Ver comentario Orígenes en la época Patrística, pg. 11 Ver comentario Aportes Teólogas Halkes, pg. 36

Posteriormente María se seguirá concibiendo en términos de

una función: como

intercesora. Como aquella que pone junto al Hijo la preocupación de los hijos de la Iglesia. Otra imagen que se perpetúa hasta hoy: la de mediadora, María es el paso de la Iglesia hacia Cristo o como madre que cuida, que protege, como dicen las entrevistadas “porque uno bueno le pide a ella que las cosas resulten que nos ayude, cuando hay conflictos, cuando hay… sobre todo cuando hay conflictos, pero también se le agradece” (C: n°25, p.134), “ A ese nivel de cariño y de amor a María que son parte de su vida y hay gente que ella es parte de la familia” (A: n°33, p. 98).

Otra característica negativa que se le atribuye a María es que le quita protagonismo a Jesús y que se puede ver en las siguientes frases: “porque es una cosa que me choca en ese sentido; no ella, no ella, no es una cosa anti-ella, sino que siento que la gente, que nosotros confundimos a la gente y ya no está lo central” (B: n°19, p. 116) y “O sea ¿qué hacís con María o sea qué, cómo le rezas a María? … y por eso te digo que a mí de repente me asusta mucho esta devoción a María, porque yo sé que son Cristo céntricos, igual son creyentes en Cristo” (A: n°33, p. 98) “María no se puede borrar, porque fue parte importante de todo este cuento. En el fondo si tú me preguntas yo preferiría que Jesús fuera primero y después viniera María.” (B: n°26, p. 120) Estos comentarios dejan de manifiesto una histórica discusión teológica: Dios que se ha encarnado varón, pero con la participación de una mujer, participación que fue elaborada por Santo Tomás en estos términos “Cristo asumió la naturaleza humana según el sexo masculino, pero para que no se viera en ello desprecio al sexo femenino fue conveniente que se encarnase de una mujer. Así toda la naturaleza ha sido ennoblecida”104. De alguna manera esta percepción de María obvia el dato del proceso que lleva a la mujer María a dar el fiat, como lo afirman los aportes de teólogas que rescatan la vida real histórica de María en una cultura y contexto concreto, que la lleva a dar un “Sí libre y activo” para colaborar con el plan de Dios.

Por otro lado, María como mujer de fe, tiene gran relación con el “Sí obediente y sumiso” que se puede leer de muchas maneras a lo largo de los siglos de Teología, como por 104

Cf. De Fiores. Op cit. Pg. 184

ejemplo en María la nueva Eva, pero no en la dignidad de ser humano mujer, sino en que Eva es la mujer que desobedece y María la que obedece y esta obediencia es indefectible como si sólo la mujer María pudiese vivirla, tanto así que es una obediencia que deshumaniza a María en términos de que le exige obediencia ciega e intachable. Evidencias de cómo María ha quedado desapegada de la humanidad en el imaginario de estas mujeres se puede ver en frases como:

“Y además que dentro de ella, ese sí, que yo no sé si yo u otras persona habríamos dicho, así tan, con esa fe, con esa entrega. Porque ese sí marcó la iglesia marcó tooodo” (C: n° 18, p. 132) “…conversado con amigos evangélicos, para ellos (María) es una personas súper normal, para ellos pudo haber sido elegido cualquiera, yo creo que no, yo creo que María fue elegida por algo muy especial y tenía la condición para poder hacerlo,” (B: n° 29, p. 121)

Con la reforma, Lutero plantea a María como modelo soberano de fe, humildad, pero esta humildad entendida como autorrenuncia ante el juicio de Dios y de pureza en el sentido habitual de vasallaje a Dios.105 Esta obediencia se lee también en las entrevistadas cuando dicen: “yo creo que ella con ese Sí Señor que se haga en mí tu voluntad, yo creo que con eso, ella nos pegó un chilo a todas las mujeres del mundo, porque yo no sé si habría sido capaz, el respeto único a la fe que tiene, o sea la fe que ella tenía en Dios era impresionante ah.” (A: n°23, p. 93) O “cuidado María conoce, te presenta a su Hijo, tú tienes que seguir a su Hijo, no a ella, se hace a un lado” (A: n°29, p. 96) O “fue la elegida, por algo fue la elegida y yo creo que su contacto con Dios era directo y era directo, además siento que ella nunca dudó, si hay algo que me queda así de ejemplo de María es esa condición de entrega a todo dar” (B: n°21, p. 118) “ella tenía una fe tremenda de grande entonces lo aceptó y lo entregó” (B: n°21 p. 118). Cabe notar que el culmen del desapego de María del ámbito terrenal es en la cultura barroca en el siglo XVII donde se eleva a María por sobre los santos y se le relaciona con palabras como grandeza, eminencia, privilegios, excelencia, prerrogativas, majestad, triunfo. Epítetos que también provocan hoy el distanciamiento, como lo señala la entrevistada “las canciones hablan mucho más de una María mamá que 105

Cf. De Fiores. Op cit. Pg. 188

de una María tan así como coronada, como llevada así como una divinidad casi inexplicable para mí. Las canciones te hablan de una María mucho más maternal, mucho más de entrega, de fe directa con Dios y de entrega incondicional para tener a su hijo y para entregar a su hijo” (B: n°22, p.119).

Producto de estos imaginarios se percibe en dos de las entrevistadas un distanciamiento de la figura de María. Otras evidencias de cómo estas mujeres se desmarcan de María son frases como “yo no puedo transmitir lo que debería transmitir sobre la virgen María, les pregunto, qué significa la virgen María para ustedes, qué es la Virgen para ustedes, lo mismo que me estás preguntando a mí tú, qué es lo que es la Virgen y doy vuelta la pregunta y al final me hablan tan bien de la Virgen” (A: n°24, p. 93), “Quizás necesiten (otros) alguien más materno, un sentido maternal, un sentido de protección maternal” (A: n°29, p. 96), “yo te diría que (María) es relevante cuando tú estudias y te has criado en una familia católica y te han puesto que la virgen es importante” (A: n°30, p. 93), “las personas se sienten muy a ver comprometidas se relacionan mucho más con María que yo, la iglesia en general se relacionan más con María”(B: n°26, p. 120) y el distanciamiento también se ve cuando se pregunta por la relación entre María y su trabajo pastoral “yo me atrevería a decir que nada, siento que es la madre de Jesús (…) pero así como una alianza mayor, yo no la tengo” (B: n°25, p.120).

Algunas de las ideas sobre María a las que las mujeres de hoy pueden también rehusar, son por ejemplo las transmitidas desde los primeros siglos, con María como modelo de mujer “virginal, humilde de corazón, prudente, no habladora, amante del estudio divino, no ponía sus esperanza en las inestables riquezas sino en las plegarias de los pobres (…) No salía de casa salvo para ir al templo, y siempre en compañía de sus padres o conocidos”.106 Visión que choca con el actuar de hoy de las mujeres que reconocen “A mí me han dicho a veces: No, pero cómo le dices eso al Padre. Como te atrevís a decirle eso” (A: 35, p. 99), “muy en reflexión me dijeron que era una oveja negra, que era soberbia y no sé cuántas cosas más. Entonces ahí tú sientes que, en el fondo hay distintas maneras de llevar el evangelio y de sentir el evangelio y yo siento que el evangelio es una transformación y que no es mágica” 106

Ambrosio, Sobre las vírgenes 2, 6: TMPM III, pgs. 163-64

(B: n°14, p.113), “Sino que yo estoy en desacuerdo y acuerdo en cosas y lo digo, o sea, a los cercanos o fuera de la iglesia igual, sobre todo con estos temas de Iglesia que hay ahora, que todo el mundo los saca además y cuando uno es de iglesia se lo sacan y se lo van diciendo, ahí mismo y uno no puede decir no entonces claro uno tiene que hablar ahí” (C: n°13, p. 130).

De esta manera vemos que la transmisión de María a lo largo del tiempo ha ido dejando resabios de una mariología poco profundizada y con acentos en virtudes como virginidad, obediencia, humildad, etc., que si bien fueron respuesta a ciertas épocas apologéticas, hoy requieren una relectura para profundizar sobre la participación de María en el misterio de la economía de la salvación.

2. Las experiencias de las mujeres pueden aportar elementos para construir un imaginario mariano más íntegro.

En las entrevistas se vislumbra también que existen experiencias de gran riqueza que permitirían elaborar un imaginario mariano más íntegro a partir de la propia vida de las mujeres, en el proceso de la vivencia de su fe. En la experiencia de las mujeres está la condición de posibilidad para generar un nuevo imaginario mariano. Y si las mujeres unieran sus propios itinerarios de vida a la experiencia creyente de María, encontrarían en ella un referente que les ayudaría a integrar su “ser mujeres en camino de fe”, es decir en búsqueda de comunión con Dios, lo cual sin duda repercutiría en un aporte pastoral más fructífero, producto de una existencia creyente más plena.

Se detallan a continuación algunas de las características de este imaginario implícito de María en la experiencia creyente de las entrevistadas:

Se puede leer desde las entrevistas una imagen de María como una mujer con una profunda relación con Dios, lo cual le permite llegar a una entrega total a su voluntad y ser entonces la agraciada por Dios (Lc. 1, 28), “yo sé que el hecho de ser diferente y especial, tiene mucho que ver con lo que viene de Dios, porque cuando uno asume esa parte interior que 64

Dios nos entrega y nos regala y uno lo va realmente lo va transmitiendo hacia fuera” (C: n°9, p. 127) , “Yo creo que Dios la escogió a ella, Dios la escogió...en muchas mujeres que podría haber escogido, pero yo creo que la escogió por su pureza, la escogió por su lealtad y por su fe, la escogió para ser la madre de Dios, de Jesús” (A: n°25, p.97), “fue la elegida, por algo fue la elegida y yo creo que su contacto con Dios era directo” (B: n°21, p. 118) y “uno puede tener un contacto y puede, porque a mí me pasó directamente con Dios, directamente con Jesús o si lo querís llamar directamente con la Santísima Trinidad” (B: n°19, p. 117).

Santo Tomás en la Summa Theologica menciona que “se necesitaba el acuerdo de la virgen “en lugar” de toda la naturaleza humana”, lo cual habla de la relación histórica de María con Dios, de un proceso previo a la Anunciación que la lleva a hacer dicho acuerdo.

Además, se trata de una relación con Dios en la que no se transa o negocia la fe, sino que Dios quiere la plenitud de la mujer “A ella (a la mamá de la entrevistada) le entregaron un dios y con ese caminó y con ese fue transando toda una vida, transando y no liberándose, entonces, pa mí es distinto yo vivo mi experiencia de Dios con un Jesús súper liberador, súper liberador, entonces a mí no me cuenten que tienen un Dios que los oprime, porque para mí ha sido absolutamente contrario, entonces cuando yo siento algo de la fe que me oprime es porque no es Dios, simplemente” (B: n°7, p. 108).

Y la relación profunda con Dios, el contar con su fuerza y su favor las hace disponibles también para los demás, sobre todo en el servicio a los más vulnerables (como María visitando a Isabel Lc. 1, 39) y a los que pasan por situaciones de dolor: “Uno lo demuestra con las acciones… yo voy a ver a los enfermos” (C: n°8, p. 126). O también las impulsa a asumir riesgos, a asumir grandes empresas “y yo formé un grupo de gente, para ir a visitar enfermos, así que éramos varios laicos que íbamos a visitar a los enfermos” (C: n°10, p.127), “para mí no solamente la satisfacción de haber sido uno en ese momento la coordinadora sino que fuimos varios que junto conmigo hicimos que esto se lograra, además del párroco” (C: n°11, p.129).

También surge como aporte a este imaginario la mujer que se preocupa por la comunidad cristiana, como María en la primera comunidad (He. 1, 14) y es capaz incluso de gestar otros modelos de Iglesia “con la responsabilidad por ejemplo de quizás cambiar algunos esquemas, esta cosa patriarcal, esta cosa de pirámide, esta cuestión de poder yo lo sacaría” (B: n°18, p. 116), “yo sirvo para trabajar en equipo, liderar equipos, yo trabajo con los equipos, con la gente, en 2 semanas teníamos listo todo ah, entonces me dice el padre: si no te metís, esto no sale, porque llevaba mucho tiempo planteando la idea” (A: n°19, p. 89), “Yo siento que lo comunitario ahí cambiaría el cuento porque te haría el chic cuando tú realmente sientes que lo necesitas y en el fondo cuando te sientes preparado para eso(sacramentos)” (B: n°16, p. 114). Estas afirmaciones van en absoluta consonancia con el imaginario de María Liberadora, elaborada por la teología latinoamericana, donde María es quien pone “por obra la misión recibida por Dios, misión que trasciende el hogar y se pone al servicio de la historia de salvación”107

En definitiva al oír estas afirmaciones de aportes novedosos y valientes de mujeres, inconsciente o conscientemente hay un distanciamiento del imaginario mariano tradicional que pone el acento en María virgen, madre, obediente; en un extremo relegada al ámbito privado de la vida y en el otro como Reina completamente desapegada de la humanidad. Por tanto la reflexión de las entrevistadas invita a la búsqueda más integral de María la aldeana de Nazareth en la que Dios puso su mirada.

3. María como una parte esencial de la experiencia creyente

En el caso de las dos mujeres que no reconocen el dato “María” en el desarrollo de su fe, porque el discurso sobre ella no les hace sentido, implica de alguna manera que también están obviando el aporte femenino en el misterio de la Encarnación, aporte en que la mujer María con su gran apertura al Espíritu Santo, comienza a poner en comunión con Cristo a toda la humanidad “objeto del amor benevolente de Dios”108. Esto las lleva por una parte a una disociación entre sus propias vidas de mujeres y la vivencia de la fe, y por otra sostiene

107 108

Ver comentario de González Dorado, pg. 32 Cf. Catecismo de la Iglesia Católica n°725, Asociación de Editores del Catecismo (1992)

un modo de transmisión sobre María que tiene asidero en la cultura tradicional más devocional o religiosa popular, que no da cuenta de la riqueza del contenido de la revelación que hay en la mujer de la que nació el Hijo de Dios.

Claramente podemos pensar que esto va en perjuicio de las mujeres en su propia relación con Dios y por consiguiente, también en el aporte que pueden dar en el quehacer pastoral.

En palabras de la entrevistada C, que tiene a María como alguien relevante dentro de su fe, la transmisión de María es importante y especial para muchas personas: “en las catequesis también hay una parte en que hay que hablar de ella (María). Y en esa parte yo me doy cuenta que la gente se entrega mucho, en las oraciones, en pedirle en hablarle a la Virgen, es como bien especial eso, ellas lo comunican más abiertamente que en otra parte de la catequesis misma” (C: n° 18, p. 132) Se hace necesario volver a mirar a María con esa mirada contemplativa tardo medieval109, en que por medio de la oración y la admiración en la contemplación, las personas que se deciden a entrar en relación con el Dios misterio, pueden ver en toda su verdad la participación de María en el proyecto de salvación y su misteriosa unión con la persona del Hijo de Dios. En palabras de las entrevistadas “obviamente que en todos lugares hay personas que o le claman al Señor más que a María, no sé o sea es así no más, pero no es que se quiera más a uno que al otro. Yo creo lo que pasa es que como los dos están tan relacionados como que no hallan pa’ cual lado ir, una cosa así”.(C: n°24, p. 134). En la época moderna, la Ilustración también trae novedad al imaginario mariano, se considera a María como protagonista-colaboradora de la Trinidad en la encarnación del Verbo y en la regeneración espiritual de los hombres, (Montfort) afirma que María es “fin próximo, ambiente misterioso y medio útil para encontrarnos con Cristo”110.

Las

entrevistadas también visualizan esta cooperación de María en cuanto a que mencionan “para mí María es tan grande, en el sentido de que no habríamos conocido al Señor sino es por María, tan simple como eso” (C: n°18, p.132). También dice que para ella en las

109 110

Ver comentario en Pg. 19 Cf. De Fiores. Op cit. Pg. 196

misiones el anuncio de Jesús va junto con el de María “Poder entregar y no solamente al Señor, a la Santísima Virgen”(C: n°7, p. 126).

Focalizando más la mirada en la entrevistada C, que tiene incorporada a la persona de María en su fe desde que era niña, es interesante ver que hay rasgos de su existencia creyente que podrían estar indicando una mejor asimilación de los contenidos de la fe en su propia vida y que podrían estar motivados por la presencia de María en su historia. Estos rasgos son por ejemplo: una mayor conciencia de mostrar con su vida el evangelio, esto es, más que hablar, ser testimonio para sus hijos “…no les hablo, simplemente que uno lo demuestra con las acciones. Por ejemplo ellos saben que yo voy a ver enfermos, saben que yo doy comuniones, saben que yo estoy dispuesta cuando hay problemas en las personas y hay necesidades, entonces ellos me ven actuar en muchas cosas, como en el día, en la oración también porque yo igual, hay oración en la casa” (C: n°8, p. 126). Otro rasgo es reconocer el aporte de mujeres dentro de su crecimiento espiritual “muchas personas que van, de una u otra manera le van ayudando a conocer más al Señor, eh las mismas laicas de la parroquia, aprendí mucho de ellas y así, y así sin querer me fui encaminando y me fui comprometiendo” (C: n°5, p. 125), “ahora uno cuando es ya más grande uno la va descubriendo de otra manera y yo la fui descubriendo de otra forma, a través de hermanas marianistas” (C: n°18, p. 132). Además se constata un estilo particular de realizar su labor pastoral: “Entonces para mí no solamente la satisfacción de haber sido uno en ese momento la coordinadora sino que fuimos varios que junto conmigo hicimos que esto se lograra, además del párroco” (C: n° 11, p. 129). Además en su labor pastoral ella si transmite a María y reconoce que Ella forma parte importante dentro de su catequesis: “en las catequesis también hay una parte en que hay que hablar de ella. Y en esa parte yo me doy cuenta que la gente se entrega mucho, en las oraciones, en pedirle en hablarle a la virgen” (C: n° 18, p.132).

De todo lo anterior se desprende que se necesita rescatar y transmitir mucho más la visión antropológico e histórico salvífica de María elaborada en el Concilio Vaticano II, que además tiene un buen aterrizaje en Latinoamérica por medio de Puebla donde se valora a “María por desarrollar todas sus capacidades y responsabilidades humanas (...) por su 68

cooperación libre en la nueva Alianza de Cristo (…) y ser junto a Él protagonista de la historia”111.

Las mujeres de hoy tienen muchos más elementos para repensar un modelo cristiano femenino y en ello María podría ser una clave para comenzar la reflexión. El tema del rol de la mujer en la Iglesia ha tomado fuerza en la reflexión teológica, para Rahner, la función de la mujer como cristiana en el mundo no ha de concebirse como una modesta y precaria participación en el apostolado jerárquico de la Iglesia, sino que ha de concebirse más bien como función autónoma y originaria112. Las mujeres tienen una responsabilidad en la nueva situación histórica en la que peregrina la Iglesia, como sostiene Rahner, “llevadas por el mensaje evangélico y por la acción del Espíritu pueden encontrar y presentar esa imagen concreta de la vida de la mujer actual más allá de las normas fundamentales y siempre válidas del cristianismo”113. Por tanto las mujeres tienen una palabra que decir sobre ellas mismas y sobre la Mujer María. Es una responsabilidad ineludible para las cristianas de hoy y sobre todo cuando se trata de hablar de María, ya que en ella se tiene, además de una discípula, una amiga de Dios y profeta114.

111

Documento de Puebla Nº 233 Cf. Rahner Karl, “La mujer en la nueva situación de la Iglesia”, en Escritos de Teología, Tomo VII, Madrid 1967, pg. 388 113 Ibid. pg. 392 114 Cf. Johnson Elizabeth, Mary, friends of God and prophet pg. 317. Citado en Azcuy Virginia Raquel, Reencontrar a María como modelo. Centro de Estudios Salesiano de Buenos Aires 2001. Pg. 182 112

4.3 CONCLUSIONES

Primero recordar que la hipótesis que se planteaba esta investigación se refería a la influencia que existe entre el imaginario mariano que les ha sido transmitido (a tres mujeres cristianas que pertenecen a CCB y realizan actualmente un trabajo dentro de la iglesia) y su modo de desenvolverse en los distintos ámbitos de la vida: familiar, laboral, social y pastoral.

Pero cabe notar que en el transcurso de la investigación esta hipótesis fue variando hacia una nueva que puede elaborarse de la siguiente manera:

El imaginario mariano que han recibido y han internalizado tres mujeres cristianas que pertenecen a CCB y realizan actualmente un trabajo dentro de la iglesia, no les hace sentido con su existencia creyente de mujeres.

Luego, respecto a esta última hipótesis, se puede decir que se aprueba en el caso de dos entrevistadas y se rechaza en el otro caso.

Primero me referiré a las dos mujeres que se autodenominan “no marianas”. Partiendo de la base que María participa en uno de los acontecimientos más grandes de la Revelación de Dios, la Encarnación, resulta a lo menos curioso que no sea parte de la reflexión, el discernimiento o la oración de la existencia creyente de dos de las mujeres entrevistadas, que sin embargo, y como queda de manifiesto en las entrevistas tienen un enraizado seguimiento a Jesús.

Para ellas el imaginario mariano que les ha sido transmitido no les hace sentido, esto se evidencia principalmente en que: •

Han decidido no entrar en relación con la persona de María, o simplemente la

han invisibilizado dentro de los contenidos de la fe, porque no han intentado

conocer más sobre su vida y por tanto no ha habido una dialéctica entre su propia existencia creyente y la de María. •

La reflexión más clara con respecto a María es un respeto por haber sido

elegida por Dios para ser madre de Jesús. •

Aun cuando hay ciertos acercamientos a la persona de María por la experiencia

común de ser madres, no hay mayor reflexión al respecto, como si fuera un dato poco relevante. •

No se incorpora como parte de la maduración en la fe de estas mujeres

acontecimientos que se tienen en común con María: vocación, maternidad, dolor, muerte, seguimiento de Jesús, profetismo, etc. •

Los imaginarios marianos de estas dos mujeres, con poca profundidad se han

ido tiñendo de características más bien negativas, alimentadas por una escasa catequesis, que además se perpetúa en la medida en que las mismas personas encargadas de la transmisión (como lo son estas mujeres) no tienen interés por profundizar y transmitir a María como parte de la historia de la salvación. •

Una de las características más bien reduccionista de María, como aquella que

sólo prestó una función dentro del misterio de la Encarnación y que sigue cumpliendo funciones hasta hoy: mostrando a Jesús, intercediendo por la humanidad, como madre que une, que convoca, que reconcilia, etc., con lo que se pierde la riqueza de la mujer sencilla de la aldea de Galilea, que esperaba junto a su pueblo la salvación de Dios. La fe de María, que es testimonio para cualquier mujer y varón hoy, tuvo también un proceso antes de llegar a aceptar el proyecto de Dios en su vida y se alimentó de la fe de su pueblo, fe que consistía en creer que Él (Dios) había elegido a aquel pueblo pequeño e indefenso como algo muy suyo, y había establecido con él una alianza: el Señor era su Dios protector, e Israel el “pueblo de Dios”115. •

Otra característica que se sigue alimentando es una mirada a María en

contraposición con el Hijo, es como si María empañara la figura del Hijo, como si ambas personas no pudiesen coexistir y colaborar mutuamente para dar a conocer la profundidad del misterio cristiano. Porque finalmente no se trata de hablar de quien 115

Cf. Pagola José Antonio, Jesús aproximación histórica. PPC Editorial (2007), pg. 49

es más importante, sino más bien de poner en la justa medida la participación de María en el misterio de la Encarnación y por tanto de la salvación. Sin el ánimo de zanjar el tema, parecen atingentes las palabras de J. Ochagavía sj “La Virgen es central en la vida cristiana porque Cristo es el único centro y ella le es inseparable (…) no se es mariano si no se es cristocéntrico ni se es cristocéntrico sin una relación personal y viva a María”116. •

Otra característica que se le ha atribuido con fuerza a María es el

consentimiento al proyecto de Dios con un Sí silencioso, obediente, sumiso. Además, se trata de un Sí que “no cualquier mujer podría dar” como si María no compartiera la misma humanidad frágil y limitada de cualquier ser humano. •

La transmisión ha ido desapegando a María del ámbito terrenal, la fue

despojando de lo propio del ser humano, de la fragilidad, del miedo, de la vulnerabilidad, de la corporalidad y con ello, María hoy no hace sintonía con la vida de estas mujeres.

En cuanto a la otra entrevistada el imaginario mariano que ha internalizado le hace sentido ya que tiene la experiencia de insertar a María dentro de su fe desde muy pequeña. De acuerdo a la entrevista se puede concluir: •

María ha sido parte importante de su propia vida. En su experiencia de maternidad, fue quien la sostuvo y la protegió.

•

María ha sido motor en su labor pastoral de visita a los enfermos, teniéndola como ejemplo en la visita a su prima Isabel (Lc. 1, 39-56).

•

Hay una asimilación de la participación de María en los misterios de la fe cristiana y el reconocimiento del vínculo estrecho que hay entre María y Jesús, como una relación que simplemente no se puede separar.

•

Tiene claro que dentro del anuncio del Evangelio María está incorporada, lo menciona tanto cuando habla de las misiones rurales, como cuando habla de la catequesis en la ciudad.

116

Cf. Ochagavía Juan sj, Gloria a Dios, Ediciones Revista Mensaje, 2011, pg. 149

En síntesis

Aunque en términos generales las entrevistadas hablan de la importancia de María en la fe cristiana, sus discursos con respecto a Ella denotan poca profundidad respecto a su participación en la historia de salvación, y en ellos se evidencia un distanciamiento más o menos consciente de las concepciones marianas que les han sido transmitidas. Al parecer esto se debe principalmente a tres factores:

1. En dos de las entrevistadas el modelo de María que ha sido transmitido a lo largo de los siglos y que ha desembocado en la predicación y la catequesis actual, hace poca sintonía con su vida concreta de mujeres provocando un cierto rechazo o indiferencia “las canciones hablan mucho más de una María mamá que de una María tan así como coronada, como llevada así como una divinidad casi inexplicable para mi” (B: n°22, p. 114). En palabras de V. Azcuy el uso del lenguaje, de las imágenes o paradigmas, y el subrayado de determinadas actitudes marianas, son indicativos claros de una opción antropológica (…) y reclaman un enfoque más adecuado117.

2. En el caso en que María está más incorporada, faltan elementos más profundos y sólidos sobre la verdad de María. Sigue siendo un desafío una mejor comprensión y transmisión de María. En esto la mujer actual tiene una gran responsabilidad y es, poder aportar y discernir desde sus propias experiencias creyentes y así desmitificar a María, para devolverle humanidad y volver a hallarla como compañera en el caminar hacia Dios, con total apertura al Espíritu Santo que la llena de gracia, para presentar al Verbo en la humildad de su carne dándolo a conocer a los pobres (cf. Lc. 2, 15-19) y a las primicias de las naciones (Cf. Lc. 2, 14)118.

117 118

Cf. Azcuy. Op cit. Pg. 184 Cf. Catecismo de la Iglesia Católica, n° 724. Asociación de Editores del Catecismo, Juan Pablo II 1992

3. Siendo Jesucristo el acontecimiento central de la Revelación: el Dios hecho hombre; es importante que la colaboración de María en el misterio de la Encarnación y por tanto en la historia de la Salvación, continúe siendo un dato relevante en la transmisión de la fe. Porque como dice Ochagavía `Sin María no habría Cristo hombre ni aquella solidaridad radical de Dios con los hombres que nos permite ser “hijos en el Hijo” (San Agustín) `119, o en palabras bíblicas “…al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley, para rescatar a los que se hallaban sometidos a ella y para que recibiéramos la condición de hijos”(Gal 4, 4-5). En definitiva la problemática principal radica en la transmisión de la fe y en los énfasis teológicos que llevan a distintos imaginarios marianos. En esta pequeña muestra vemos una doble realidad, por un lado mujeres que consciente o inconsciente se distancian de la persona de María y por otro, la vivencia de una experiencia de relación afectiva con María, pero que podría ser mucho más fructífera si tuviera una reflexión mariológica con fundamentos más sólidos, de lo contrario se corre el riesgo de un culto que termina siendo más cercano a lo religioso popular e incluso a lo supersticioso, más que como un aporte efectivo a la fe entendida como la respuesta libre y confiada de la mujer a la autocomunicación de Dios.

119

Cf. Ochagavía. Op cit. pg. 152

4.4 LÍMITES DE LA INVESTIGACIÓN 1. Una limitación es el breve tiempo que dura la investigación, sólo cinco meses. Esto dificulta la búsqueda profunda de información para elaborar un marco teórico más amplio.

2. Lo anterior sumado al hecho circunstancial de realizar una investigación individual repercutió en disminuir la muestra mínima a entrevistar que en un principio eran seis personas y se redujo a tres.

3. La muestra considera un rango de edad entre 45 y 55 años, lo cual reduce la mirada respecto al tema y excluye otros rangos interesantes a investigar, por ejemplo jóvenes o adultos mayores.

4. Las diversas aristas del tema imaginario mariano: la construcción histórica tradicional, en paralelo con la riqueza de la piedad popular y los nuevos aportes de la Teología realizada por mujeres.

5. La imposibilidad de recoger con más detalle otros elementos de la transmisión del imaginario mariano como son: la iconografía, la música, los bailes religiosos.

V. NUEVAS LÍNEAS DE INVESTIGACIÓN 1. Haciendo el recorrido histórico de la Mariología a través de los siglos, se ve un gran desarrollo en términos de la Teología dogmática, es a partir de los grandes dogmas marianos desde donde se ha transmitido la figura de María. Pero hay menos investigación en cuanto a la Teología de la Religiosidad popular mariana, quizás porque aún no se acepta del todo la teología natural del pueblo creyente. La Teología de la religiosidad popular mariana se torna un tema interesante a desarrollar sobre todo en América Latina, donde María ha tenido gran influencia en la Evangelización de los pueblos.

2. La lectura superficial de la mariología que interpreta la piedad mariana como una usurpación de la centralidad de Cristo en el misterio de la salvación, habla de un problema de transmisión que amerita investigar sobre las propuestas catequísticas que existen para dar a conocer a María dentro de los misterios de la fe.

3. Se hace necesario que la Mariología tradicional hecha por teólogos varones y célibes revise los propios fundamentos en los que ha enraizado el imaginario mariano y que se ha transmitido históricamente. Dado que hoy existen mujeres teólogas y que se valoran las experiencias de fe de mujeres, sería un aporte a la Mariología escuchar las reflexiones que surgen de las propias mujeres.

4. Otra línea de investigación sería el relevamiento de María histórica. Desarrollar y ampliar su vocación partiendo desde su contexto sociocultural, su experiencia religiosa y sus expectativas en las promesas de Dios. Conocer la riqueza de la vida de la aldeana de Nazareth, cuya experiencia creyente puede ser un modelo de fe para todos los cristianos y cristianas.

VI. RECOMENDACIONES PASTORALES

1. Generar espacios de reflexión donde las mujeres elaboren sus itinerarios de vida y sus experiencias de fe a la luz de la vida de María. Relatar la propia vida en contraste con la de María, les permite a las mujeres profundizar en los caminos en que Dios va saliendo al encuentro y va develando su designio amoroso con cada criatura.

2. Introducir en la preparación a los sacramentos de la iniciación cristiana una catequesis sobre María que permita volverla a la humanidad, como persona que sufrió las limitaciones y problemáticas de su contexto y que albergaba esperanzas en la venida de un Salvador. La pedagogía a utilizar estaría fundada principalmente en cuatro grandes ejes: la mujer histórica de la aldea de Nazareth, su religión y la espera de la redención de Dios, su colaboración en el misterio de la Encarnación y en los inicios de la vida cristiana.

3. Realizar una pastoral de “encuentro”, donde a la luz de la vida de María y los imaginarios que se han transmitido a lo largo de la historia, varones y mujeres develen los mecanismos de opresión que se producen en las relaciones humanas y así llegar al deseo del Concilio vaticano II que en la Gaudium et spes se plasma así “hay que superar y eliminar, como contraria al plan de Dios, toda forma de discriminación en los derechos fundamentales de la persona, ya sea social o cultural, por motivos de sexo, raza, color, condición social, lengua o religión.”120

120

Cf. Concilio Vaticano II. Constitución Gaudium et spes Nº 29

VII. BIBLIOGRAFIA Azcuy V. Reencontrar a María como modelo, en El lugar Teológico de las mujeres. Centro de Estudios Salesianos de Buenos Aires, 2001

Berger, Peter

y Thomas Luckmann, Modernidad, pluralismo y crisis de sentido: la

orientación del hombre moderno, Paidós Studio, Barcelona, 1997

Biblia de Jerusalén, Editorial Desclée De Brouwer, Bilbao 1998

Catecismo de la Iglesia Católica, Asociación de Editores del Catecismo, Juan Pablo II 1992

CELAM. III Conferencia General del Episcopado Latinoamericano. Documento de Puebla. Conferencia Episcopal de Chile. (1979).

CELAM. V Conferencia del Episcopado Latinoamericano y del Caribe. Documento conclusivo. Aparecida: Conferencia Episcopal de Chile. (2007).

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Concilio Vaticano II. (2006). Lumen Gentium. BAC, Madrid

Denzinger – Hünermann, "El Magisterio de la Iglesia", Herder, Barcelona, 2000.

De Fiores Stefano. María madre de Jesús, síntesis histórico salvífica. Ediciones Secretariado Trinitario Salamanca (España) 2002

González Dorado Antonio sj, De la María conquistadora a la María liberadora, en Nuestra Señora de América, Celam 1988

Halkes Catherina. María y las mujeres, en Concilium 188 (1983) 78

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http://www.adimark.cl/medios/estudios/mapa_socioeconomico_de_chile.pdf

Idígoras José Luis sj, La maternidad espiritual de María, en Nuestra Señora de América, Celam 1988

Johnson Elizabeth. María, amiga de Dios y profetiza en María en la comunión de los santos. Editorial Herder (2010)

Llano Ruiz, Alonso. Religiosidad popular mariana y catequesis en Nuestra Señora de América, Celam 1988.

Ochagavía Juan sj, Gloria a Dios, Ediciones Revista Mensaje, 2011

Orientaciones para la formación y animación de las Comunidades Cristinas de Base. Conferencia Episcopal Chile, COMIN, Junio de 2011

Pagola José Antonio, Jesús aproximación histórica. PPC Editorial. Madrid 2007

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Ponce Cuéllar. María, Madre del redentor y Madre de la Iglesia. Editorial Herder, 2001

Rahner K. María Madre del Señor. Ediciones Herder. Barcelona 1967.

Rahner Karl, “La mujer en la nueva situación de la Iglesia”, en Escritos de Teología, Tomo VII, Madrid 1967

Anexos i) Preguntas para la entrevista en profundidad

Introducción 1. Saludo: Hola, soy… estudiante de Teología de la Universidad Católica. Estoy haciendo una investigación académica respecto a un tema de la fe cristiana. Para ello, necesito hacer entrevistas y tú eres una de las personas que generosamente ha querido aportar a este trabajo desde su propia experiencia. Por supuesto que todo lo que conversaremos quedará en absoluta confidencialidad y las anotaciones que yo haga en mi trabajo quedarán en el anonimato. Agradezco tu confianza para compartir un poco de tu historia, especialmente de tu experiencia de fe. 2. Para comenzar, cuéntame un poco de tu vida: ¿Cuál es tu nombre? ¿Edad? ¿Dónde vives? ¿Con quién vives? 3. Y ¿A qué te dedicas? ¿Cuál es tu ocupación? 4. ¿Cómo conociste a Dios? ¿Qué personas han marcado ese encuentro? 5. ¿Cuáles han sido tus alegrías y dolores más profundos? 6. Hay un momento que marca tu decisión firme de seguir a Jesús? 7. ¿Hay momentos de la vida eclesial que vives con mayor fervor? Sobre el imaginario de María

1. ¿qué personas o textos bíblicos marcan tu vida de fe? 2. ¿Conoces el rol de las mujeres en la historia de la salvación contenida en la biblia? 3. Y María ¿qué significa para ti? ¿qué relación tienes con ella? 4. ¿Cómo has transmitido a María en tu rol evangelizador? 5. ¿Qué importancia tiene María en tu fe? 6. ¿Qué tiene que ver ella con Dios? 7. ¿Por qué existen los santuarios? Y ¿por qué tantos a María? ¿Y las peregrinaciones? 8. En qué momentos te acuerdas de María? ¿Por qué? 9. ¿Por qué para algunas personas María “no es tema”?

10. ¿Qué tuvo que ver Cristo con María?

Implicancia en la vida cotidiana

1. ¿Cómo influye Dios en tu vida, con tus hijos, esposo, etc.? 2. ¿Qué valores del evangelio vives más en tu familia? Ejemplo: perdón, compasión, etc. 3. En tu trabajo conocen tu pertenencia a la Iglesia católica ¿la respetan? 4. ¿Piden tu opinión o aportas desde tu ser cristiana? 5. ¿Cuánto es posible incorporar a Dios en estos ambientes? 6. ¿Cómo se puede incorporar a María en la vida cotidiana?

Implicancias en el trabajo pastoral

1. ¿Qué rol desempeñas dentro de la Iglesia, hoy? Tu trabajo pastoral y otros. 2. ¿Qué rasgos de Jesús tienes que practicar más en este trabajo? ¿qué rasgos de María? 3. ¿Has sugerido nuevos proyectos para tu comunidad eclesial a tu párroco o equipo de trabajo? ¿Cómo te han acogido? 4. ¿Cuáles han sido las mayores dificultades y satisfacciones de tu trabajo pastoral? 5. ¿Cuál es tu cercanía a los sacramentos? ¿Qué conoces? ¿Cuáles practicas? 6. ¿Te sientes responsable de exponer el evangelio o de defender a tu iglesia? 7. ¿Sientes que aportas a la reflexión de la Iglesia en temas que hoy afectan a la sociedad: educación, anticoncepción, vida sexual, delincuencia, abusos, etc.? 8. ¿Cuál es tu función o tus derechos dentro de la Iglesia, Pueblo de Dios? 9. ¿por qué eres cristiana?¿cuál es el fin? 10. ¿Sientes que el futuro de la Iglesia también es tu responsabilidad? 11. ¿Cómo te proyectas en el futuro dentro de la Iglesia? 12. ¿Qué tiene que ver María con tu trabajo dentro de la Iglesia? 13. ¿Qué

tiene

que

ver

María

con

Iglesia?

ii) Entrevista en profundidad: entrevistada A

Introducción 8. Saludo: Hola, soy… estudiante de Teología de la Universidad Católica. Estoy haciendo una investigación respecto a un tema de la fe cristiana. Para ello, necesito hacer entrevistas y tú eres una de las personas que generosamente ha querido aportar a este trabajo desde su propia experiencia. Por supuesto, que todo lo que conversemos quedará en absoluta confidencialidad y las anotaciones que yo haga en mi trabajo quedarán en el anonimato. Agradezco tu confianza para compartir un poco de tu historia.

9. Para comenzar, cuéntame un poco de tu vida: ¿Cuál es tu nombre? ¿Edad? Bueno, yo trabajo, soy una separada, tengo una hija preciosa, de 23 años, que estudia kinesiología. Yo, empecé la vida pastoral por ella, específicamente, porque yo antes que ella me metiera a la iglesia, yo digo me obligara a ir a la iglesia, yo trabajaba muchas veces en la iglesia, en Colonias urbanas; en la vicaría yo soy formadora generalmente de trabajo comunitario. Entonces, ella nació, yo no la bauticé y pasaron los años, y ella a los 8 años decidió bautizarse, entonces fue a la iglesia a averiguar con mi mamá, para saber cómo…no sé si eso te sirve o no te sirve…(Sí claro). Entonces, ella me dice: mamá, sabes que yo quiero bautizarme; bueno, y yo me hice la loca, porque sinceramente y pasó el tiempo y un día me dice: mamá, fui con la abuelita a la iglesia y me dijeron que no podía bautizarme porque ya tenía discernimiento y que tenía que hacer la primera comunión; entonces, yo quiero hacer la primera comunión, para bautizarme. Bueno, pues le dije yo, pero, por ahora no va a poder ser, porque esto fue en junio tiene que ser en marzo. Bueno ya, y me olvidé completamente, y en marzo llega a mi casa y me dice la señora de la iglesia te está esperando para que llenes la ficha. Ella, había ido en marzo y ahí llené la ficha y ahí empecé a conocer a Cristo, a conocer el trabajo de catequesis primero y yo siempre he pensado que si yo estoy aquí es por los catequistas que me tocaron, porque ellos fueron unas personas muy acogedoras, unas personas que aceptaron todas las atrocidades que uno puede decir al no creer en Cristo, me aceptaron y con el tiempo yo fui conociendo este camino de catequesis y ahí ellos me invitaron a formar parte de una comunidad de base, hace exactamente 16 años. Entonces, 82

hasta el día de hoy esa comunidad existe y yo participo en ella, y de los 16 quedamos 12, participando en esa comunidad y después trabajando en el trabajo comunitario con responsabilidades dentro de la iglesia, siempre en el trabajo comunitario y eso a mí me gusta, lo tengo como encarnado en mí siempre, y ahí empecé a trabajar, a trabajar, a trabajar, a trabajar. Pasé a coordinar las capillas, las comunidades, después la parroquia y cuando fui coordinadora parroquial llegué a la vicaría y empecé a formarme, porque también veía la necesidad de una formación enorme, porque una cosa es querer el trabajo comunitario y otra cosa es saberlo. Entonces empecé a formarme, a hacer talleres, empecé a hacer cursos y en esos cursos empecé a crecer y a valorar el trabajo de comunidades específicamente. Ahora te digo, soy la cuarta hija de 7 hermanos que somos, yo diría que mi mamá tiene el estilo comunitario porque ella nos crió comunitariamente 7 y además que ella quedó viuda cuando nosotros teníamos 6 años, yo tenía 3 años, entonces, tuvo que hacer una comunidad con nosotros para que estuviéramos juntas y nos preocupáramos unas de las otras y hasta el día de hoy seguimos apatotados (risas) digo yo. Con mis hermanos tengo una muy buena relación, porque ella nunca permitió que entre hermanos pasara nada; son hermanos, se cuidan, se quieren y entonces de ahí nace ese cariño por los grupos y yo siempre he pensado que más que los estudios, más que el trabajo comunitario “sencillo”, que es vivir la vida en comunidad, no vivir aislados. Si yo creo que nadie podría vivir solo, en una isla, yo creo que tú necesitas la gente, tú necesitas tu comunidad de trabajo, de iglesia, de gente, tu familia.

¿Dónde vives? ¿Con quién vives? No, cuando yo me separé mi hija tenía 1 año 8 meses, cuando yo me separé, entonces mi mamá me decía que, cómo no traía todos los días la niña a la casa, que viniera a la casa, me vine a la casa y nunca más me fui. Mi mamá, es una persona de 78 años y mi hermano soltero. Yo vivo en una casa muy grande, un terreno muy grande donde mi hermana construyó una casa atrás, se casó tiene sus hijos, o sea estamos todos en la misma manzana.

10. Y ¿A qué te dedicas? ¿Cuál es tu ocupación?

Yo trabajo en un colegio de sicólogos, trabajo, si defino lo que hago yo te diría que soy una persona multifuncional, porque yo partí trabajando como asesor de eventos y después de eso como que se fueron alejando los eventos y como yo estaba contratada, me pidieron que hiciera otra cosa y luego otra, para justificar el sueldo y entonces al final como que hago un poco de todo. Y ahí llevo 23 años trabajando.

11. ¿Cuáles han sido tus alegrías y dolores más profundos? Yo disfruto mucho mi hija, considero que mi hija es un elemento, un ser humano que llena mucho mi espacio, aunque ella es muy independiente y yo también soy independiente, pero creo que las dos necesitamos, de alguna manera, estar conectadas, aunque ella estudie en Valparaíso. Pero igual el mamitis grande y uno siempre está con ella. Una de las alegrías grande es tener a mi mamá a los 88 años viviendo conmigo y sana, sin ningún problema. Las penas grandes de mi vida han sido la muerte de mi hermana mayor, que murió desgraciadamente en un incendio, que murió junto a sus dos hijos. Esa, ha sido la pena más grande que he vivido con mi familia y yo diría que igual pasan los años pero tú lo sientes como… y fuerte, siempre es fuerte recordarlo y acordarte de ese tema. Me acuerdo mucho, porque en la muerte de mi papá, yo era muy chiquitita, tengo la imagen de mucho sufrimiento con la muerte de mi papá. Y bueno, que esa vez nos quedamos en la calle, esa fue la etapa como más negra dentro de mi vida, para nosotros. Incluso mayor, que el que me haya divorciado; igual sufrí, pero si tú te pones a pensar tampoco ha sido como tan trágico en mi vida, así que digamos me voy a desesperar, no. Relación con Dios 12. ¿Hay un momento que marca tu decisión firme de seguir a Jesús? Fue cuando íbamos en segundo de catequesis y nos pidieron que, nos invitaron a formar esta comunidad y nos dijeron qué es lo que era una comunidad y yo dije y además que lo aprendí a conocer, porque a Jesús yo lo conocía muy por encima, una cultura general y ellos ahondaron mucho en eso y yo diría que ahí fue el clic. Ellos me dijeron: “A” compartamos esta comunidad, veamos esto, te invitamos a participar de este grupo y cuando empecé a trabajar ahí, yo creo que ahí dije que encontré lo que andaba buscando. 84

Implicancia en la vida cotidiana

13. Recién hablábamos de tu historia de tu vida, pensando ahora en tu vida de fe: ¿Cómo crees tú que Dios está en tu vida, con tus hijos, esposo, etc.? Mira, yo te diría que no tanto, porque en mi familia no son católicos, mi familia, mi mamá es una mujer muy cerebral, no cree mucho en Dios, sinceramente no cree, no cree. Tengo dos hermanos que tampoco creen en absoluto; una la más chica sí, siempre ha sido más creyente, y yo creo que lo que me ha llevado este asunto a conocer a Dios y a presentar y conocerlo de la manera y de parte de tu vida y que la necesidad de estar, de tenerlo presente en tu vida, partió con este caminar comunitario.

14. ¿Cómo vives en tu familia valores del evangelio como el perdón, la compasión, la paciencia, la confianza etc.? Ah sí, se conversa, lo comentamos, lo analizamos y lo vemos porque, sabes tú que una de las facilidades que tiene conversar con mi madre y conversar con mis hermanos es que ellos tienen otro punto de vista, porque son todos grandes, al final es una conversación sobre Jesús, es impresionante. Si tu conversas con mi mamá es impresionante, pero el que ellos lo vivan no lo creo tan a fondo, nosotros sí digamos, o sea, ver que es importante en tu vida, en el diario vivir, en el conocerte, en saber que sin Jesús no hay otra cosa, ese es el camino, pero espiritualmente en mi familia no se hace, se conversa, pero no se hace. Pero te dejamos ser, como dice mi mamá (y valores como…) Trato, trato, hay una cosa que me cuesta mucho que es el perdón, pero ajeno, no con mi familia, rápidamente pasan las cosas volando, pero con gente externa que me hacen cosas, no, me cuesta muchísimo el perdón, pero sí ser compasiva yo creo que soy una persona que acepta mucho, que acepta a las demás personas, pero soy de un carácter súper fuerte; si, tengo una personalidad que deja así pa! de repente jaja, arrollo como me dicen , pero sí lo trato, lo intento con todo, con todos, de tratar de ser solidaria, mira la solidaridad me nace, eso no tengo complicación, me nace en mi organismo ser solidaria, ser compasiva también, lo jodido, lo que más cuesta dentro de lo que Jesús me pide es

tratar de querer a tu enemigo, de amar a tu enemigo, te diría que eso nunca lo he logrado. Es lo más difícil de todo.

15. En tu trabajo extra eclesial ¿conocen tu pertenencia a la Iglesia católica?, ¿la respetan? Sí, lo que pasa es que todas son católicas, o sea excepto una que es budista, generalmente hablamos mucho de religión, de cómo otros consideran; todas fueron criadas dentro de la religión católica, entonces como que hay un consenso como damas, y mi jefe sabe perfectamente que yo trabajo en las comunidades, que le ayudo a “D” haciendo formación, que trabajo con “B” haciendo formación, o sea, ellos saben eso, por los permisos también, porque los cursos de repente no son, yo salgo a las 7, imagínate, los cursos empiezan a las 7:30 ee ja. Entonces llegamos a pactos con ellos, yo llego más temprano, entonces no es complicado para ellos que yo haga eso, que trabaje para la iglesia.

16. Sientes que por tu testimonio ¿haces un aporte desde tu ser cristiana?, ¿Te lo reconocen? Que soy cristiana, (¿tú sientes que aportas?) yo creo que no mucho fíjate, no mucho, porque es como que generalmente es imponer cada una su punto de vista respecto a una solución, entonces al final, yo creo que sinceramente en mi trabajo yo creo que no, porque es una guerra de opiniones en concreto y al final tú tenías que quedarte callada, porque o sino empieza a quedar la escoba en cuanto a cosas personales, en cuanto a si. Pero si ellos eee, te recalcan mucho cuando tú te equivocas, o cuando tú dices algo, ah pero “A” si tú eres cristiana, o sea, y yo digo, soy cristiana, pero soy humana, o sea olvídate, si fuera perfecta no sería ser humano, pero sí, eso te recalcan mucho cuando tú te equivocai, “pero tú soi cristiana”

Implicancias en el trabajo pastoral Relación con el servicio eclesial

17. Adentrándonos más específicamente en tu labor pastoral, cuéntame de tu experiencia de servicio a la Iglesia: ¿Qué rol desempeñas dentro de la Iglesia, hoy? ¿Tú lo elegiste, te sientes feliz con este servicio? 86

Aporto también en otras áreas, pero me pidieron que hiciera catequesis porque este grupo son todas mamás solteras y como yo soy separada estoy dentro del rango de mamás solteras, entonces me pidieron que si yo podía enfocar el trabajo de la catequesis en torno a lo que era, mirado del punto de vista de una mujer sola, que lucha por su hijo, que lucha por esto, que está y que es poco aceptado en la iglesia, o las rechazan un poco, y por todo este cuento me pidieron este año (y ¿cómo te has sentido?) Súper bien, me ha gustado terrible, es como meterte en un mundo de que yo no viví mucho porque como yo me refugié en mi casa, con mi mamá y mis hermanos, ellos me ayudaron mucho a cuidar a mi hija ee, mi hermano fue el padre, siempre tuvo una imagen paterna que necesitó, en cambio ellas viven solas, tienen problemas con las familias, a unas las echaron de la casa, arriendan pieza, entonces otro mundo que yo no conocía, o sea conocía de saber que existe, pero de vivencias personales y la fe que tienen en cuanto a que el Señor las va a ayudar y las va a sacar adelante y que van…y de repente se encuentran con la muralla de la iglesia que no les permite entrar, que no les permite hacer esto, entonces yo diría que yo me he enriquecido más que ellas con la catequesis. Porque el ver la fuerza y la fe que tienen, de saber que Dios no las va a desamparar nunca y que las va a ayudar siempre porque ellas optaron por la vida, entonces te plantean toda una situación, una problemática que, realmente de repente, te da mucha lata con los sacerdotes, mucha lata con muchas cosas, de pensar que no pueden tener un criterio más amplio para ver las cosas. No tienen un criterio. Porque, tampoco se trata de discriminarlas, y se sienten discriminadas dentro de la iglesia. (¿Cuántas son ellas?) Y como son 19, también me decía A tú estás acostumbrada a trabajar con grupos grandes. Entonces, claro yo trabajo con grupos chicos y después los junto todos, para que puedan conversar todas, porque si no, no podrían conversar todas en grande, pero es exquisito, incluso padres solteros tengo, 2 padres solteros, que los dejaron con sus bebés (y eso existe, pensé que no pasaba), sí, si, pasa, a nivel poblacional pasa...Y son muy buenos papás fíjate, son muy buenos, (risas), y se la juegan y luchan, síiii.

18. ¿Cuáles han sido las mayores dificultades y satisfacciones de tu trabajo pastoral? Yo te diría, el hacerle entender al resto de la comunidad que es importante conocer la Palabra, pero en una parte más íntima que es la comunidad porque en la parroquia donde 87

yo trabajo son 80 agentes pastorales, porque la parroquia es grande, pero de ellos muy pocos viven la vida comunitaria; entonces, yo diría que a ellos les cuesta mucho entender que hay prioridades a las que uno tiene que darle y enseñarle, darle una alternativa a la gente, de que conozcan a Jesús y que puedan discutir, y una de las cosas que yo siempre hago con ellos es desmenuzar la palabra del Señor en tu vida. El evangelio que leemos así, pero desmenuzarlo, cómo lo llevamos a tu vida, cómo me afecta a mí en mi vida el evangelio, cómo me llega, cómo me levanta o me aplasta de repente como esté, entonces tú eso lo hacís en comunidad, no lo podís hacer en una reunión pastoral, porque cuesta mucho, porque hay cosas contingentes que tenís que tratar, entonces, en la comunidad, si lo haces, y si de repente cayó justo el texto que leímos con un problema que alguien tiene, y podís ser solidario, podís darle la mano, podís decirle ya vamos a salir adelante juntos. Entonces, todos no tienen ese concepto. Con lo que más luchas tú, es contra lo que es el agente pastoral que es funcionario de la iglesia, que él va a cumplir su función y se va sin dejar una perspectiva, de dejar un Jesús en el corazón y por eso cuando te mencionaba yo a los catequistas, porque ellos tenían a Jesús en su corazón, entonces ellos lo que te irradiaban de lo que te enseñaban era el Jesús que ellos tenían, entonces si no logramos con las catequesis que se forman en muchas, imagínate que en la parroquia hay 8 catequesis, no quede nadie trabajando significa que tú fuiste a hacer una pega, fuiste y cumpliste y pam y no enamoraste a nadie de este Jesús, nadie quedó enamorado de este Jesús para seguir trabajando por Él y eso han sido eternas discusiones hasta con los sacerdotes. Yo no tengo mucho problema para hablar con ellos, yo les digo lo que pienso y lo que siento de mi sacerdote, no te puedo decir nada porque tú le dices algo y te dice amén, o sea nunca te ha puesto, yo soy una privilegiada en eso en cuanto al trabajo comunitario este sentido, yo le digo: padre sabe queremos hacer algo, hazlo! O sea él nunca te ha dicho “no, no haga esto, no parece”, no procede, no él es bien amplio en ese sentido. Pero no así con los sacerdotes de otras comunidades, porque nosotros trabajamos a nivel de decanato, se juntan 3 parroquias y 2 o 3 sacerdotes más. No le gustan las viejas, hay uno que no le gustan las viejas, que le gusta trabajar con gente joven solamente , entonces “ah estas viejas ya” no, las sacó de la parroquia, tienen que ir a juntarse a las casas, entonces te quedas tú y ves tú, por ejemplo, yo veía a la “F”, que es la encargada de allá, trabajó tanto para formar una comunidad y tenía 10 comunidades en su parroquia, 88

llegó este cura y le desarmó todo, entonces quedaron 5 funcionando, las rebeldes, juntándose en las casas y todo el asunto, pero no perteneces a la capilla, a la parroquia, no van al consejo, o sea ellas son como grupos que siguen trabajando en comunidad pero fuera de la parroquia. Con la esperanza que le cambien el sacerdote imagínate (risas) y tú ves, yo por suerte no he tenido ese problema con el cura, pero ellas sí lo han tenido, hartas parroquias han tenido ese problema. Sí, cuesta muchísimo últimamente con sacerdotes que no son comunitarios. Porque hay sacerdotes que son funcionarios también.

Relación con la comunidad eclesial

19. ¿Has sugerido nuevos proyectos para tu comunidad eclesial a tu párroco o equipo de trabajo? ¿Cómo te han acogido? Sí, en mi parroquia sí, muchísimo y generalmente, mira nosotros partimos entusiasmando a la gente, bueno yo te cuento un poco de mi historia atrás, yo desde los 8 años estudié teatro, hice teatro callejero infantil en poblaciones, en sindicatos, muchos años, hasta que quedé embarazada, me casé y quedé embarazada, porque cuando estaba casada lo seguía haciendo y trabajaba en producciones, hacíamos producciones, entonces de repente veía que estaba todo tan quieto con todo en la parroquia y yo decía algo algo, empezamos a inventar, entonces hacíamos las misas de los niños con títeres, empezamos a hacer los títeres, yo presté mis títeres, porque tenía un arsenal de títeres, hicimos un equipo de títeres, hicimos las misas con títeres, con mimos, ensayamos obras de teatro con los cabros de la pastoral eee, bueno cada vez que había un evento o algo por ejemplo el padre tenía una idea muy linda que era premiar a la gente que llevaba más de 15 o 20 años trabajando en la parroquia, porque le dio la continuidad y la parroquia cumplía 60 años, 50 años perdón, 50 años. Pasaba el tiempo y yo le digo: “padre, pero hagámoslo”, entonces él me decía, pero como si no sé hacerlo, yo sirvo para trabajar en equipo, liderar equipos, yo trabajo con los equipos, con la gente, en 2 semanas teníamos listo todo ah, entonces me dice el padre: si no te metís, esto no sale, porque llevaba mucho tiempo planteando la idea. Soy ejecutora, más que, me gusta planificar, me gusta hacer. Y después empecé a descubrir este “ámbito “que es la formación con el “D” y hacemos formación ah, pero yo también en la formación le meto todo lo que yo sé, teatro ah 89

expresión, todo lo que yo sé dentro de ..(Deben hacer muy buen equipo) y la “B” le pone la otra parte, por ejemplo yo soy oooh así como, según dice la frase típica, soy muy dinámica, nunca se aburren, están todos como enganchados de lo que tú les estai diciendo, pero la “B” le pone la parte más pasiva. O sea somos un equipo las dos (risas).

20. ¿Sientes que aportas a la reflexión de la Iglesia en temas que hoy afectan a la sociedad: educación, anticoncepción, vida sexual, delincuencia, abusos, etc.? Ah sí, te piden mucho la opinión y yo te diría que te encontrai mucho con la asamblea de comunidades, yo tengo en la parroquia 16 comunidades y cuando hicimos la asamblea, el primer punto, bueno íbamos a ver otras cosas y levantaron la mano y me dicen, bueno, me dicen qué está pasando con los pedófilos en par… así pum, care’ palo ¿Qué está pasando? (Y tú te sientes ahí una voz que puedes hablar desde la Iglesia). Si fíjate, porque una vez yo conversando con un sacerdote del mismo tema, hablando con él entonces me decía “A”, no justifiques algo no justificable, primero que nada, ellos son pedófilos y si se prueba que son pedófilos, iglesia o no iglesia son pedófilos, así que no justifiquis nunca algo, porque si salen condenados por pedofilia, vai a quedar como muy mal, en representación de la Iglesia, pero sí humanízalo. O sea, humaniza la situación, son hombres con problemas, enfermos ah, y yo le digo y cómo uno justifica el silencio de la iglesia, durante tantos años ah, bueno ahí la gente un poco se contesta sola, el proteger a la iglesia, proteger la fe, se contesta como sola en ese sentido ah, pero igual tú das como una…un decir no son todos, tenemos que ver que siempre hay gente que tiene problemas, enferma dentro de la iglesia, dentro de cualquier parte y te tocan también el problema muy significativo, de que te dicen, pero ellos son enviados de Dios, son personas que dan la Palabra de Dios, entonces tú les entregas y tú dices voy a estar con el sacerdote y tú te vas tranquila, como mamá mmm? Entonces, también se dan cuenta la gente mucho, se da cuenta que los padres también se han puesto más alejados de la gente, por este mismo problema para que no haya confusión, no haya nada, se han alejado un poco de la gente, no han sido más acogedores, como muy, los niños se acercan los saludan, pero tampoco tienen una fluidez con ellos y también ha perjudicado mucho a la iglesia con eso, porque la gente siente a los padres lejanos. Pero, también un poco para protegerse un poco de

todo esto que está, aunque me dicen, el otro día una persona me comentaba “A” espérate que todavía la olla no se abre entera (risas)…se está abriendo de a poquitito.

21. ¿Cuál es tu función o tus derechos dentro de la Iglesia, Pueblo de Dios? Mis derechos…yo creo que soy como laico, yo considero que el Vaticano II nos dejó una abertura súper amplia en lo que es nuestra participación dentro de la iglesia. Que no solo somos oyentes y somos protagonistas de lo que está pasando dentro de la iglesia ah, porque nosotros trabajamos con la gente, nosotros trabajamos con personas que están esperanzadas a que tú puedas darle esa fe que necesitan, aclararle o mostrarles el camino para que lleguen a Jesús. Entonces yo creo que nuestra importancia como agentes pastorales, en general ah, es un poco abrirles, la iglesia es de todos, y nosotros somos iglesia, más que nada eso. Yo diría que el Vaticano II nos dejó como algo muy bueno, que tú, yo, los laicos somos parte de la iglesia, somos la iglesia ah, entonces transmitirle eso a la gente, que cuando hablen de la iglesia, no, hablan de mí yo soy iglesia, yo soy parte de esto y tengo que protegerlo y entonces tengo que difundirlo y eso me da “elección”. Y yo creo que el aporte que uno puede dar es tratar de que la gente no vaya a la iglesia porque hizo un compromiso, sino porque siente la necesidad, siente la necesidad de ir a misa, siente la necesidad de hablar la palabra, siente la necesidad de conocer más a Jesús.

22. ¿Cómo te proyectas en el futuro dentro de la Iglesia? Yo, creo que siempre en el ámbito comunitario, yo no no me veo haciendo otras cosas, no soy muy buena pa liturgia, porque lo encuentro muy estacionario, siempre estoy como creando cosas, si yo tengo un nivel creativo altísimo, como bien grande, cada idea que alguien tiene empiezo como altiro a armar el cuento, como proyectando, como así el trabajo, y yo creo que sí fíjate, yo creo que donde termine, yo siempre voy a estar como en el ámbito de la comunidad, es que yo me siento comunitaria, yo soy una convencida de que el camino nuestro es ser comunitario, vamos a llegar todos a ser todos como bueno, como era

en el AT como eran las ciudades igualitarias, después las primeras

comunidades, como es Jesús, la santísima trinidad, a sea la Biblia te va diciendo de principio a fin que no puedes estar solo, ah y también una de las cosas que me gusta de este trabajo comunitario es que la iglesia no se puede separar de la comunidad en general. 91

Por ejemplo, nosotros hemos estado logrando que la gente no pase dentro de la iglesia, que la gente vaya al centro de madres, que la gente se meta en las JJVV, con los problemas de las JJVV, y para eso tienes que dar el ejemplo yo considero que tú tienes que dar ejemplo de lo que tú hablas, por eso soy parte de mi junta de vecinos, ah, soy miembro de la JJVV y con los problemas que tienen de la basura, de lo que y tú estás ahí, saber que tú eres cristiana, que tú trabajas en la iglesia, pero tú no es que no te importe lo que está pasando fuera, te importa lo que le pasa en tu comunidad independiente de que sean católicos o no católicos. Entonces la gente ha logrado entender eso ah, porque ahora hay gente que están en los clubes deportivos, y hay personas y que están logrando abrir las puertas de la iglesia hacia la comunidad y que la comunidad los vean, los vean siendo parte de todo y eso lo hemos peleado así últimamente. Claro, que te contaré que yo fui a un encuentro hace como 3, 4 años atrás , a un encuentro en Santa Cruz de la Sierra de las CCB y yo quedé con la boca abierta, lo único que hice fue escuchar, escuchar, escuchar, porque el movimiento de comunidades que existía ahí y lo protagonistas que eran de todos los conflictos sociales que existían, era impresionante, en Panamá las CCB estaban incluso contra el Obispo ah, en contra del Obispo y le decían vendido al Obispo porque ellos querían hacer una represa que iba a matar toda su fauna y las CCB a la cabeza, parando eso, como iglesia, entonces tú decís ¿Qué es lo que hace uno? aparte de juntarse en tu casa y ahí es donde… juntarse en tu casa leyendo la palabra es importante, pero no es solamente lo que tenemos que hacer, no podemos estar alejados de los problemas de la gente, no podemos estar alejados. Los problemas estudiantiles, hemos llevado a reunión de comunidades el problema de los jóvenes con el asunto de la educación, que entiendan lo que están haciendo los jóvenes. Entonces aparte del evangelio también un poco lo que es tu vida. Porque tu vida no es la iglesia, tu vida es todo tu entorno ah y tú tienes que llevarlo a todos lados, en la subida a la micro, que la micro no pasa, o sea todos los problemas que tú te puedas encontrar tienen que ser parte de tu vida cristiana.

Sobre el imaginario de María

Me has contado sobre la historia de tu vida, tu presente, tu familia, tu trabajo en… y tu servicio eclesial, con todo lo que me has compartido: 92

23. ¿Y María ¿ María mmm, ¿qué significa para ti? ¿Qué relación tienes con ella? Ay yo no soy muy mariana te voy a decir ah, ya, pero sí digamos, siempre le he tenido muy alto respeto eh, yo creo que ella con ese Sí Señor que se haga en mí tu voluntad, yo creo que con eso, ella nos pegó un “chilo” a todas las mujeres del mundo, porque yo no sé si habría sido capaz, el respeto único a la fe que tiene, o sea la fe que ella tenía en Dios era impresionante ah. La admiro como madre, yo desde que soy madre la admiro más como madre porque tú, tu hijo se accidenta y tú te la lloras toda o te la sufres toda, imagínate ella saber que su hijo iba a terminar su vida y estando siempre detrás de él su primera discípula, la incondicionalidad que ella tenía, para mí es un respeto enorme ah ahora no estoy tan segura si creo en una virgen María, sino como la Elegida, ella fue la elegida para tener el Hijo, Jesucristo y como eso, merece todo el respeto y admiración como mujer pero no soy muy mariana, no no, yo no soy muy devota de la virgen, rezo de repente, mi hija es devota de la virgen, impresionante, pero de la virgen peregrina, ella incluso tiene su imagen, su altar en la casa, es como bien, ella me dice mamá es que yo converso con la virgen, si una vez yo estaba súper asustada por eso, porque conversaba a veces con ella y la virgen le respondía y uuu porque se me iba a ser monja (risas) (oiga pero si no tiene nada de malo (risas)) no pero…después ya se le pasó, pero ella siempre tiene como un cariño especial a la virgen, yo le respeto eso, ella la admira muchísimo, ella cuando tiene problemas yo siempre la veo conversando con ella, pero yo no fíjate.

24. ¿Cómo has transmitido a María en tu rol evangelizador? La transmito, mira más que transmitirla yo, la transmite la gente, porque cuando yo no me siento, a ver, yo en eso soy súper honesta cuando yo no puedo transmitir lo que debería transmitir sobre la Virgen María, les pregunto, qué significa la Virgen María para ustedes, que la Virgen para ustedes, lo mismo que me estás preguntando a mí tú, qué es lo que es la Virgen y doy vuelta la pregunta y al final me hablan tan bien de la virgen, que ella es su madre, su devoción, su esperanza, ella que cuando Jesús no puede, ella es una madre que va a interceder por ella (María madre y también María v/s Jesús), o sea es tanta la devoción que muchas comunidades tienen y que mucha gente tiene a la Virgen que al 93

final yo doy vuelta la pregunta, porque al final si hay algo que yo no pueda transmitirlo doy vuelta o sea que ellos me lo transmitan a mí, o sea y te hablan muchísimo de la virgen, yo creo que es uno de los pilares fundamentales de las comunidades en general, es nunca dejar a la madre fuera, nunca dejar a la madre fuera. Yo te digo que todas las oraciones terminan con el Padre nuestro, con todo el asunto y siempre a nuestra madre. Imagínate, pa que veas tú, que en mi comunidad hay una persona que es la “G” que llega y dice, me dice María “A”, yo no me llamo María “A”, María Irma, María Silvia, María Teresa, todas tienen que llamarse María, porque ella es devota de la Virgen María, entonces es como y hasta en la parroquia nos dice así…y a todo el mundo le pone María. Entonces para ella la Virgen, me dice, lo es todo, para mí la Virgen lo es todo, cuando yo le dije que la primera vez que yo no soy muy mariana, iii me dijo eres una hereje. Pero alguien, una vez yo lo conversé esto con un sacerdote, yo tengo un sacerdote muy querido, lo quiero mucho, trabajo hace mucho tiempo con él y él me dijo tranquiiila, tranquila si total la misión de la Virgen es que tú conozcas a su Hijo y el día que tú conociste a su hijo ella se va a hacer un lado, no te preocupis, pero nunca pierdas el respeto a la virgen. No eso yo nunca, la voy a respetar, yo la admiro en ese sentido como mujer, como quien es, todo mi respeto y toda mi admiración para el resto de mi vida, pero de ahí a que yo me dedique a orarle a la Virgen, nunca lo he hecho.

25. Para ti: ¿Qué tiene que ver ella, con Dios? Yo creo que Dios la escogió a ella, Dios la escogió...en muchas mujeres que podría haber escogido, pero yo creo que la escogió por su pureza, la escogió por su lealtad y por su fe, la escogió para ser la madre de Dios, de Jesús.

26. Para ti: ¿Qué tuvo que ver Cristo con María? A mí me da un poco la sensación de que bueno, después cuando uno estudia tú te das cuenta de que en el contexto histórico de la época los hombres trataban así a las mujeres, porque esa mujer, a mí me habría molestado que le dijera esa mujer a la madre, pero sí digamos, yo creo que María lo formó fíjate, yo diría que muy hijo de Dios será Jesús (risas) muy hijo de Dios será, pero yo creo que los valores y las cosas que le fue entregando María durante todo su caminar de juventud, hasta que cumplió la edad que 94

tenía que salir al mundo fue formado en su familia, en el núcleo familiar y yo creo que ahí María es fundamental en la vida de Jesús.

27. ¿En qué momentos te acuerdas de María? ¿Por qué? Cuando veo sufrir una madre, sabes tú que y me pasó muy cercanamente ahora de una compañera de trabajo que tiene su hermana que tuvo su guagüita y tuvo problemas se le apretó la placenta en el útero y está en la UTI en estos momentos, su guagüita salió bien, pero ella está…o sea imagínate perdió como 3 litros de sangre, significa que está con una anemia…y está ahí luchando para poder salir adelante. Y ahí me acordé y le hicimos una oración como en la noche todas las que trabajamos ahí y me acordé de María, Madre tú sabes cómo se sufre, cómo se sufre cuando un hijo, pero ahí me acuerdo cuando veo sufrir a una mujer, cuando veo sufrir a una madre más que nada, le digo Madre ayúdala ah, te necesita., ah tu fortaleza tu fuerza, porque una de las cosas que yo le reconozco en María es una fortaleza enorme como mujer para poder sufrir todo lo que sufrió y seguir de pie. Ahí me acuerdo de María fíjate (risas).

28. ¿Qué importancia tiene María en nuestra fe? Yo creo que nosotros somos un país mariano, yo creo que la Virgen María es, si tu vas a cualquier parroquia, cualquier capilla la Virgen María siempre está, siempre está ahí; y yo veo cuando termina por ejemplo la misa, o cuando la capilla está abierta, alguien entra y se acerca a la virgen, le reza a la virgen o le prende una vela a la virgen eee, yo creo que para nosotros la Virgen es muy importante para nuestra sociedad, es como, yo te diría que es como, a mi juicio debería ser no tan importante, o más importante Jesús, y considero que es mucho más importante que Jesús, la Virgen, ah. Yo por ejemplo tuve la suerte el año pasado de ir a la Tirana y no po si es una devoción a la Virgen que yo diría que Jesús pasó a tercer plano con la devoción que le tienen, porque es impresionante. Fui una vez a Fátima y también tú ves que la devoción a la Virgen es muy grande y yo digo donde está Jesús aquí, siempre me pregunto eso. Pero nosotros en general, los chilenos son muy.

29. ¿Por qué existen los santuarios? Y ¿por qué tantos a María? ¿Y las peregrinaciones?

Una vez, alguien me dijo que la Virgen tomaba mucho protagonismo cuando la gente se alejaba mucho de Jesús, y cuando el pueblo se estaba alejando de Jesús, María salía con mucha fuerza a decirles: oye, por aquí está el camino, no es por acá, o sea, yo, me quedó dando vueltas esa respuesta, porque después de hablar con otro sacerdote que me dijo, cuidado María conoce, te presenta a su Hijo, tú tienes que seguir a su Hijo, no a ella, se hace a un lado, de repente yo veo que hay tanta devoción con la virgen, yo digo algo está pasando con la fe de los cristianos, de los chilenos, con la fe en Jesús en concreto, o quizás necesiten alguien más materno, un sentido maternal, un sentido de protección maternal.

30. ¿Por qué para algunas personas María “no es tema”? Porque quizás, yo te diría que es relevante cuando tú estudias y te has criado en una familia católica y te han puesto que la Virgen es importante. Yo he hecho un pequeño estudio con alguna gente que trabaja en comunidades y ellos te han dicho que siempre o estudiaron en colegio de monjas o estudiaron en colegios católicos, donde tú te levantabas, llegabas al colegio y era un rosario, después de almuerzo un rosario y antes de irte una oración a María, entonces también los colegios influyen muchísimo. Yo estudié en un colegio común y corriente, no era católico ni mucho menos y en mi casa jamás se usó alguna devoción a la Virgen, o se hablaba de Cristo, pero como un tema de conversación, pero yo creo que la gente que no cree mucho en María es que no ha tenido una cultura de María, no ha sido enseñada en la fe de María, yo tengo amigas que me quedo pasmada, yo no me sé los rezos a María y yo las veo pal lado, sobre todo cuando hacen la oración a María y se lo saben todo o cuando en un responso se lo saben todo y yo las quedo mirando, me dicen, apréndetelo, apréndetelo (risas), pero y siempre María siempre está en el dolor, yo diría que por eso también, yo siempre veo a María como protagonista cuando hay mucho dolor, en funeral siempre está el rosario, el rosario que sostiene, que ayuda a la familia a verlo (María en el dolor) y cuando la gente quiere pedir algo, quiere, yo siempre he pensado que no se atreven a pedírselo a Jesús y se lo piden a María porque es no sé una cosa así, es como la, un hermano le dice, no, pídele tú a mi mami.

31. ¿Qué tiene que ver María con tu trabajo dentro de la Iglesia? Yo creo que sí, porque María es, supuestamente nosotros trabajamos para ser discípulos de Jesús y con el ejemplo de María, de ser su primera discípula, yo diría que siempre es importante mencionarla, siempre es importante que la gente conozca que no solamente los 12 apóstoles son importantes dentro de lo que es la vida católica, sino que María formó un precedente de que como mujer y más en esa época del protagonismo que tenía con Jesús.

32. ¿Conoces el rol de las mujeres en la historia de la salvación contenida en la Biblia? Por ejemplo, dentro de las mujeres de la Biblia son pocas las que salen mencionadas, son como 4 o 5, 6 mujeres, me llama la atención que siempre son como protagonistas de algo, por ejemplo Rut, ella fue protagonista en cuanto a lo que ella quería y lo que ella planteaba. Yo considero que le dieron poco protagonismo a lo que ellas tuvieron realmente dentro de la biblia, ¿por qué? Porque la biblia fue escrita por hombres ah, redactada por hombres, traducida por hombres y de ahí te vas al contexto, pero yo creo que cada una tuvo su importancia dentro de su contexto en cada uno de los lugares. Por ejemplo, yo siempre destaco a Isabel también, por Isabel pudo tener un hijo muy adulta, pero ella sabía cuál era el destino de su hijo, porque claro Dios le dio la facilidad de tener un hijo, pero el hijo venía marcado con un caminar igual que Jesús en torno a lo que era, en cómo iba a estar y qué iba a pasar con él. Sí , yo creo que las mujeres dentro de la Biblia, dentro del contexto de la iglesia católica han sido fundamentales, incluso hasta ahora, porque si te pones a pensar dentro del trabajo comunitario o dentro del trabajo de la iglesia donde tu lo veas, de todos los ámbitos un 80% de mujeres y un 20% de hombres y las que sacan a adelante lo que es la misión o los que sacan adelante todo, porque donde te puedes encontrar con hombres es en la pastoral juvenil, te encuentras con más jóvenes, pero dentro de la pastoral adulta tú te encuentras con un 80% de mujeres, porque son protagonistas, generalmente de todo lo que está pasando y de todos los cambios, pa bien o pa mal, somos las protagonistas.

33. ¿Cómo se incorpora a María en la vida cotidiana? ¿Cómo se podría incorporar? O sea, que María está en todo momento en su vida(de las devotas), si tú vas a la casa de una persona de comunidad o de cualquiera que sea, que sea devota de la Virgen María lo 97

primero que te vas a encontrar es un altar de María y son protagonistas de su vida, o sea hay personas que se levantan por la mañana y le dan las gracias por estar vivas ah y María madre mía, porque madre mía le dicen siempre, madre mía acompáñame, madre mía voy a empezar una nueva aventura en este día, yo te digo porque eso es lo que ellas generalmente me comentan . Yo porque lo he preguntado, o sea ¿qué hacís con María o sea qué, como le rezas a María?. Oh pero si es la madre mía (risas) ah y yo te digo que es protagonista principal de la vida, pero en todo momento y por eso te digo que a mí de repente me asusta mucho esta devoción a María, porque yo sé que son Cristo céntricos, igual son creyentes en Cristo , creen en Cristo pero algunas son más marianas que cristianas (risas), en cuanto a lo que es la devoción, por ejemplo hay personas que hasta en silla de ruedas han ido a la procesión de la virgen para el 9 de diciembre, para el 8 de diciembre incluso hasta en silla de ruedas van, no, pero cómo voy a dejar a la madre sola en su día, pero así y todo pueden faltar a una semana santa por ejemplo, “no es que me sentía enferma” (risas), o sea a ese nivel de cariño y de amor a María que son parte de su vida y hay gente que ella es parte de la familia.

34. Y si María no tiene tanta presencia en tu vida entonces ¿quién tiene para ti más presencia? ¿Por qué? Ah Jesús, es Jesús evidentemente, incluso más que Dios de repente fíjate, quizás porque, haber, yo este último tiempo he estudiado mucho más de Dios, ah, lo que no había hecho nunca en mucho tiempo, nunca lo había estudiado y lo encontraba más drástico lo he encontrado durante el estudio y ha sido bien duro o sea les dio muchas cosas a la gente a los israelitas, pero también fue muy duro con ellos. En cambio Jesús considero que es más, más amable, o sea es más, él, él lo único que nos entregó fue amor, en concreto y lo único que quiere que tú entregues es amor, o sea es lo mismo que conversábamos de los pedófilos, con la gente que estamos pasando en la iglesia, yo creo que ellos perdieron el amor sinceramente, porque tú cuando perdís el amor, lo perdís todo, te amargai, tu vida no sirve y yo creo que Cristo es amor y mientras él esté en tu corazón tú vas a amar ah y el amor se multiplica muchísimo, o sea yo creo que tenís capacidad para amar a mucha gente en el sentido amar general en el sentido, no el amor de hombre, hombre mujer digamos, sino el amar, amar lo que tú haces, el sentirte feliz, por ejemplo en mi casa, me dicen: qué 98

le decís a la “A” si la “A” lo pasa chancho en el nombre del Señor, pero yo vivo un Cristo vivo, vivo un Cristo alegre, veo un Cristo que no me va, que no lo veo como tristeza, ni como como congoja, ni como con na, yo creo que Él me dio la capacidad para poder vivirlo con mucha alegría y yo transmito esa alegría por él, cuando hago cursos, cuando trabajo con la gente: ya pu chiquillos le vamos a poner perenquenque y todo el atado, pero no una cosa triste, nunca lo veo como triste, el amar a Dios, a Cristo, no es triste para mí.

35. ¿Quisieras decir algo para terminar, quizás algo que sientes que aun hace falta decir o enfatizar? Un poco digamos es ver la, yo siempre he pensado que la gente tiene mucha capacidad para amar, mucha capacidad para entregarse a lo que Dios quiere, pero quizás necesiten algo que no se quien se lo puede dar, yo creo que Jesús no más, libertad para tomar la decisión. Yo pienso que hay mucha gente reprimida dentro de la Iglesia, gente que no es capaz de mostrar todo su potencial, por miedo que te digan que eres así, que eres acá y yo creo que eso es un poco culpa de los sacerdotrs, el parar, el frenar, es que esto no, somos iglesia no podemos hacer esto. Y un día un cura me decía, lo que tenemos que hacer es eliminar a todos los sacerdotes, que vengan a hacer misa y que los laicos tomen las iglesias…Porque son guías espirituales, pero al mismo tiempo como que la gente adora a los sacerdotes, es algo que nunca he entendido, pero la gente adora a los curas, los quieren mucho. Pero no es mi caso yo los veo como hombres que tomarn una opción de seguir a Jesús, una opción igual que la mía, pero con la diferencia que ellos decidieron consagrar su vida a eso solamente. La gente adora a los sacerdotes y ese culto al sacerdote yo diría que ellos se aprovechan de ese culto y la gente se queda muy piolita, porque yo te diría que habría muchos cambios en la iglesia católica si la gente pudiera decir lo que piensa, porque lo dicen peor no al cura ni tampoco a la asamblea. Y esa libertad, no tienen libertad de expresión, o sea ven al cura y se cohíben. A mí me han dicho a veces: No, pero cómo le dices eso al Padre. Cómo te atrevís a decirle eso. A mí me merecen respeto, pero si se mandan un condoro, se lo mandó. Yo me atrevo a decircelo porque no me siento atada a él, yo estoy por algo que es más que un sacerdote. Creo que pasé la barrera en que el sacerdote era algo como sagrado. 99

No yo tengo la libertad de decirles lo que creo. Pero nadie se atreve a decirle nada a los curas, a veces tienen cosas preciosas preparadas la gente, pero el dice no, entonces uno dice ¿por qué el cura tiene ese poder de coerción con la gente? Porque ellos son reyes y señores dentro de la iglesia, pero porque nosotros se lo permitimos. Yo creo que no.

“A”, te quiero agradecer, ha sido una entrevista como muy profunda, te doy hartas gracias y bueno después te contaré en qué terminó todo. En general muy bien, así que muchas gracias.

iii) Entrevista en profundidad: entrevistada B

Introducción 1. Saludo: Hola, soy… estudiante de Teología de la Universidad Católica. Estoy haciendo una investigación respecto a un tema de la fe cristiana. Para ello, necesito hacer entrevistas y tú eres una de las personas que generosamente ha querido aportar a este trabajo desde su propia experiencia. Por supuesto que todo lo que conversemos quedará en absoluta confidencialidad y las anotaciones que yo haga en mi trabajo quedarán en el anonimato. Agradezco tu confianza para compartir un poco de tu historia. 2. Para comenzar, cuéntame un poco de tu vida: ¿Cuál es tu nombre? ¿Edad? ¿Dónde vives? Tengo 52 años, mi nombre es B, vivo en YYY… y casada hace 32, casi 32 y además fuera de esos 32 años, te puedo contar que estuve separada 3 años, pero separada con el mismo que volví después, o sea con mi esposo estuvimos 3 años separados y después volvimos. En esa vuelta comenzó un poco más el tema pastoral, yo creo fue una cosa de Dios, en el fondo, ahí más pastoral porque fe yo creo que ha habido siempre, pero en el fondo pastoral pastoral, empezó hace como 19, 18 años por ahí, en lo más activo y trabajándose la fe, antes de eso era una fe muy volátil, muy de sociedad, muy de santos también, pero distinta a la que es ahora, mucho más madura.

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(¿Con quién vives?) Los dos, porque el hijo ya se fue a vivir con la polola hace dos años va a cumplir ya y va a ser papá, así que voy a ser abuelita también, tiene 10 semanas de embarazo, pero estos gallos de ahora no se casan ni nada por el estilo y tienen, cumplieron 10 años de pololeo 2 años viviendo juntos y esta guagua con toda una búsqueda porque estaban en tratamiento de fertilidad, entonces había todo un cuento de por medio y sach se embarazó, gracias a Dios sin mayores obstáculos porque si no lo que se venía entre medio y todo el desgaste sicológico es tremendo. 3. Y ¿A qué te dedicas? ¿Cuál es tu ocupación? Yo trabajo con un médico especialista en fertilidad jajaja, Sí, yo soy enfermera de Cruz Roja y a él, con él trabajo hace 30 años ya, pero a nivel de administración y a nivel de la parte enfermería ambas cosas ahí como aliadas, y ahora yo me atrevería a decir que es más administrativo que lo que es contacto con pacientes. Cuando recién empezamos era fifty fifty digamos. Llevo bastante tiempo trabajando con él. 4. ¿Cuáles han sido tus alegrías y dolores más profundos? El nacimiento de Cristian lo primero o sea, ya en la adolescencia, yo tuve me casé a los 19 años y a Cristian lo tuve casi como a los 21. Sí, Cristian nació el 7 de Septiembre y yo cumplo años en octubre, entonces yo estaba a punto de cumplir los 21 y la verdad que mi decisión fue tener un hijo, por lo tanto para mí se cumplía una cosa así tremenda, además yo ni habría soñado hacer lo que hace mi hijo, vivir o convivir, en mi casa jamás me habrían aceptado eso, mi papá era con todas las cosas entre comillas legales y todo como bien, yo pensar tener un hijo sola imposible no, yo sabía que eso no iba a ser aceptado, aunque igual lo hubiesen aceptado de cierta forma en esa época no, 53 años atrás, yo tengo 53 años, no estaba en esa cuestión, entonces una de las cosas más lindas, sí fue esa y mi maternidad así a todo dar y todavía, no sé qué va a pasar cuando sea abuela y tuvimos uno solo, pero tuvimos uno solo por el cuento de la separación si no esta idea era tener 3, mínimo 3,pero bueno la vida dice otra cosa. Lo más triste de mi vida, bueno aquí vas a escuchar una confesión que ya está confesada, así que…cuando estuvimos separados 3 años yo me hice un aborto, y eso fue para mí lejos, lejos, lejos lo más triste de mi vida, así como por lo que te estoy contando, con toda la 101

ansiedad por tener un hijo. Claro cuando estuve separada tuve por ahí un pololo y en realidad nunca estuve así ni muy agarrada, ni enamorada, ni nada. Solamente fue para mí una cosa pasajera. Para él no lo era, pero de tan pasajera, la vida nos jugó esta mala pasada, además manejando yo todos los términos médicos, no me debería haber equivocado en nada, y me equivoqué y ahí se me vino el mundo encima, cuando ya decidí directo abortar fue una cosa tremenda, yo ahí te podría decir que mi fe y todo lo pastoral ha sido trabajado, yo creo que en base a eso. Gracias a Dios ahora lo puedo decir, porque no solamente por un cuento de confesión sino por un cuento de trabajo que no es fácil. Hubo personas que me ayudaron, que detectaron no netamente lo que pasaba, sino que me veían ir a misa todos los domingos y yo no comulgaba y por ahí alguien captó el cuento y me preguntó, le dije que no me considero apta para comulgar tengo ciertos principios que me inculcaron y que me dicen que no puedo comulgar, entonces ella me dijo no, yo te voy a llevar donde una persona, donde tú te puedas confesar y yo la verdad que lo sentí caído, porque yo ya tenía amigos sacerdotes, pero con los cuales de repente no me atrevía a contar esto, porque era para mí tremendo y era pudor. Y ella me llevó donde el sacerdote y yo sin saber todavía quién era el sacerdote y qué lugar ocupaba en el plano eclesial, no tenía idea, para mí llevaba a un sacerdote y punto y claro conversé con él mucho tiempo me desahogué mucho mucho, contándole en el fondo todo lo que sentía como personita, como mujer y sobre todo como madre y esa vez, me atrevería a decir que fue la segunda vez que lo conté, porque la primera vez fue una terapia en la que estábamos volviendo con Fernando, lo conté en la terapia y se lo dije a él textualmente y de frente además, que fue como el primer desahogo pero en el fondo todavía no me sentía bien y ya estuvimos ahí un buen rato yo me lo lloré todo, me dio ciertas indicaciones, ciertas cosas, me dijo que comulgara inclusive, que no me hiciera drama, yo todavía no manejaba todas las cosas que manejo ahora, yo el domingo siguiente obviamente no comulgué y el siguiente y el siguiente tuve por ahí un retiro ignaciano, un inicio de retiro ignaciano y ahí ya también pude conversarlo y por ahí recién empecé ya, mi primera comulgada fue como una cosa también maravillosa para mí, pero todavía así como con cierta resistencia. Bueno después del tiempo me enteré que este sacerdote habría sido el único, o sea era el único que me podía realmente dar entre comillas el pase para que yo, cualquiera de mis amigos con los que yo me hubiera confesado me habría tenido que mandar a él , y eso lo supe después porque yo tenía un 102

súper amigo y todavía, que lo debes conocer que es XX, él cuando yo ya me confesé lo llamé a conversar con él que yo no quería confesarme, pero que quería que supiera algo mío que era súper importante en el fondo, yo ya me había confesado y en el fondo yo necesitaba que supiera y cuando le conté toda esta historia, en el fondo si te hubiese confesado conmigo, con cualquiera de nosotros, nosotros te habríamos tenido que enviar a él para que en el fondo te diera la validez y todo eso, ahí yo quedé plop, porque esta señora jamás me dijo quién era él, pero yo creo que ella captó el calibre porque yo no me confesaba que no era por una cosa ah! pasajera. Y de ahí, empecé a contarlo a mi hijo, después a mis sobrinos con los que tengo una alianza muy maternal, mi sobrina sobre todo. Y ahí fui como, no sé si hablar de liberación porque yo creo que eso es algo que no te libera ah, pero aprendes a caminar con ello de una manera distinta y ya en el retiro ignaciano también me di cuenta que a pesar de esta confesión a pesar de todo lo que había contado yo como que todavía le estaba dando vueltas ahí y había una cosa muy humana de Dios. Y también fue ahí otra enseñanza de decir pucha, sí claro, a través de este sacerdote Dios me perdona, pero yo así como firme y no me perdono, entonces fue otro trabajo que tuve que hacer tremendo. Ahí me ayudaron mucho los retiros ignacianos y XXX y otra gente que sabía y que entonces podía. Así ha sido todo un proceso, para mí lejos, lejos lo peor, porque te darás cuenta lo contradictorio, lo más lindo ser mamá y por otro lado lo peor haber tenido que…y sabes cuál era lo peor de todo, es que no me podía arrepentir. No sé si (no tenía vuelta atrás) No tenía vuelta atrás, miraba mi vida y me daba cuenta que tampoco con ese niño habría llegado a nada eh, así como pareja, no había por dónde yo mirara así, fuera de seguir sola y fue lo que no me atreví. Ya se había hecho y estaba todo el cuento y salieron muchas cosas de mi mami que fue la que impulsó un poco a hacer esto, no me obligó pero me impulsó. Entonces hubo fue tremendo fue todo un cuento heavy pero con un crecimiento así a todo dar.

Relación con Dios

5. ¿Cómo conociste a Dios? ¿Qué personas han marcado ese encuentro? Mira la fe nosotros la hemos tenido desde siempre, mi mamá fue siempre católica, pero muy a su regalada manera y nosotros teníamos, a ver, este tipo de fe: yo desde que nací y 103

desde que tengo uso de razón íbamos todos los 14 a Santa Gema y en aquella época nosotros vivíamos en La Reina entonces nos quedaba relativamente cerca, entonces era ir todos los 14 a Santa Gema porque era el día de Santa Gema y porque además, mi mamá había hecho una manda por mí y porque además cuando nací estuve a punto de morir y ella por ahí por allá encontró esta santa y le hizo una manda y me mantuvo durante no sé cuantos años, digo me mantuvo porque ya después tú empiezas a preguntarte por qué y no entiendes nada este cuento. Y después, cuando nosotros con mi esposo fuimos padrinos y no sé, no me preguntís por qué, porque yo podía decir que fue un llamado, yo ahora lo entiendo, pero en esa época no entendía nada. Yo soy madrina de dos de mis sobrinos de la misma hermana, de la primera fuimos con mi papá porque yo estaba separada en ese tiempo y bueno el curita nos hizo así como una, un encuentro como a la rápida, nos bautizamos y ya listo pero yo quedé madrina de mi sobrina ahí pasó, cuando vino mi sobrino que fue por lo menos unos 7 ó 6 años después, mi hermana me volvió a pedir que fuera madrina, pero ya con Fernando porque nosotros estábamos juntos. No sé, hubo algo que me dijo, no sé, yo quiero hacer los encuentros, quiero hacer las charlas yo no quiero quedarme sin eso y me gustaría, además que los hiciéramos los 4, no solamente ustedes, yo ya sabía yo había averiguado que los padrinos iban sólo al final, entonces era todo un cuento y dije, me gustaría que lo hiciéramos los 4. Ya, ellos aceptaron y fuimos y además no fue una experiencia buena, fue una experiencia súper mala jajaja, porque había todo un cuento XXX que era en esa época el asesor de la comunidad, tenía un drama con la catequista, ella era como media carismática, pero tirada para la enfermedad pura, onda exorcismo y cosas por el estilo, pero yo ni ninguno de los 4 sabíamos de esta cuestión, así que nos entregamos a esta cuestión, yo noté que ella tenía algo raro, pero en el fondo lo primero que pensé, como venia recién llegando: XXX debe saber esto, por lo tanto aquí hay que quedarse callado y qué sé yo, hasta que pasaron los encuentros, íbamos como en el 4º ya y ella nos invitó una vez a su casa y yo ya vi cosas súper raras como velitas y que ella veía el aura y hacía sanaciones y qué sé yo y en ese intertanto llegó XXX a nuestra casa a preguntarnos ya así derechamente qué pasaba y bueno yo ya ahí no me quedé callada y le conté. Y claro, era lo que él buscaba un poco en nosotros, pero nunca nos dijo, que estábamos ahí, yo incluso había peleado con mi esposo de que no hablara mucho porque en el fondo esta señora ya le había dicho que no podía ser padrino, porque en el fondo tenía el diablo 104

adentro y mal, así tremendo. Entonces fue una experiencia atroz y yo cada vez que la cuento, todo el mundo se ríe. Por eso digo que en el fondo Dios tenía y me agarró a todo dar, porque nos quedamos y nos quedamos, o sea de ahí nosotros no hemos parado pastoralmente. Ella después tuvo su cuento y se fue de la comunidad y fue cuando a nosotros los animadores nos fueron a pedir que nos quedáramos y fíjate que yo recién ahí empecé a darme cuenta que en el fondo había mucho más de Dios de lo que pensaba en todo ese cuento, en toda mi idea de hacer los encuentros y todo mi asunto de quedarme en la comunidad. Y más encima esta misma persona, para que tú veas cómo, fue la que ella se dio cuenta, ya mucho después de bautizado mi sobrino y todo, de que yo no comulgaba y ella fue la que me dijo: “B”, tú no comulgas. Nunca terminamos peleadas, ni nada, al contrario, entonces ella me llevó, entonces yo todas esas uniones de camino son las que siento que fue Dios, o sea Dios a mi no, rostros si, XXX en particular, mi sobrino que ahora va a cumplir 20 años y en el fondo eh siempre le echamos la culpa del cuento y todo lo que se fue gestando para esto y bueno más encima de que nosotros estábamos recién volviendo, mi cuento del aborto, entonces yo sentí que había todo un camino hecho que no fue algo mágico sino todo un camino hecho para que yo eh, te pueda responder y decir que yo ahí realmente yo conocí a Dios y a través de estas personas y a través de lo que a mí me aquejaba, que era una cosa tremenda y que yo no fue ese el motivo por el que yo hiciera, quisiera hacer los 4 encuentros. A mí, a pesar del dolor que tenía, no podría decir que porque yo tenía esto quise. No, hubo algo más fuerte, que me impulsó a hacer los 4 encuentros y ya después esto se fue dando para que yo me desahogara del asunto pero en el fondo, rostros: la “C” que se llama esta señora, XXX y que él nos ha seguido acompañando y que en el fondo es nuestro amigo del alma a nivel de familia y ahí yo siento que lo conocí ahí y lo he seguido conociendo a través de muchas cosas que he seguido haciendo pastoralmente. Esto de meterme como formadora en la vicaría y a través del “D” en estos encuentros en LA, con toda una iglesia que es mucho más fuerte que la nuestra, para mí, esos son rostros de Jesucristo, pero así a todo dar y sorprendida, o sea en Bolivia estuvimos nosotras con la “P” en una semana en Bariloche estuvimos 2 y en el fondo encuentro con gente que realmente tiene una experiencia de Dios tremenda y una experiencia de Jesús y el Evangelio llevado a la realidad pero ya a todo dar. O sea lo mismo, con todo lo que tú escuchas queda así de chiquitito al lado de toda la experiencia de ellos. Entonces para mí 105

siempre ha sido un conocimiento de Dios a través de personas y a través de mi vida, con relación a otras personas.

6. ¿Hay un momento que marca tu decisión firme de seguir a Jesús? Me di cuenta mucho después, pero yo siento que ahí fue a donde realmente me llamó y lo conocí, o sea. Implicancia en la vida cotidiana

Recién hablábamos de tu historia de tu vida, pensando ahora en tu vida de fe:

7. ¿Cómo vives en tu familia valores del evangelio como el perdón, la compasión, la paciencia, la confianza etc.? Mira, cuando nosotros recién iniciamos, nosotros somos súper aclanados y en el fondo la iglesia o en si todo lo que es pastoral nos sacaba harto de la familia, y fuimos bien así como no acogidos para nada. O sea a pesar de la fe que tenía mi mamá, pero como era tan livianita y la fe que tenían mis hermanas que también era algo liviano, en el fondo no aceptaban mucho esta cuestión, o sea que nosotros los domingos no pudiéramos estar en ciertos eventos familiares, o que pasáramos muy ocupados, yo fui siempre bien pilar de la familia, a ver para las conversas sobre todo. Para la conversación, mi mami y mi papi son de apoyarse mucho en mí en ese tema, entonces sentían que había algo que.. Y yo estaba bien así como bien y ¿ahora que hago? por un lado me estaba liberando yo de muchas cosas, pero por otro lado también estaba esto de la familia. Entonces empecé a sentir que tenía que ser honesta y decir también lo que yo sentía, ¿cómo yo me sentía con esto? y como a mí me hacía bien no solo en particular sino también a nivel de “G” (esposo) y de “H” (hijo). “H” también se metió después a la pastoral, no tanto por nosotros sino por otros amigos y llegó a ser coordinador de la pastoral juvenil, o sea el gallo igual se enganchó con el cuento eeehhh. Yo creo que resistí y con mi resistencia y quizás eh en el fondo hablando mucho de lo que hacíamos y como, como te dijera yo como expresando, como contando algunas de las cosas que hacíamos, haciéndolos partícipes del cuento, aunque no estuvieran metidos, en el fondo fue cediendo solos y además yo creo que viendo nuestra 106

transformación, nuestro cambio, que nunca nosotros lo dijimos pero que ellos nos hicieron notar de que a pesar de que les daba rabia y que en el fondo sentían que pucha la iglesia nos había quitado un poco la tía, el tío, el hijo, la hija, qué sé yo la hermana, y el hermano, viendo cómo nosotros estábamos sentían que valía la pena y que en el fondo lo aceptaban y bueno en ese cuento están ahora, entonces para mí, desde el evangelio por ejemplo esto del aborto olvídate me desenvuelvo en un lugar de salud y me he desenvuelto siempre por lo tanto esas coas se te viene de vuelta muchas veces eh. El evangelio, a través de cambiar las ideas que pueden tener chiquillas de repente que me han llovido mucho, de hacer, de hacerse abortos, fue algo que empecé a contar mi experiencia y cómo yo me sentí y cómo me seguía sintiendo y cómo en el fondo y si bien es cierto es algo de lo que me liberé, es algo que va conmigo siempre. Yo siento que a mí no se me ha muerto nadie directamente de mi familia, siempre digo, yo llevo una fe que siento que es súper plena, pero yo no puedo decir nada hasta que se me muera alguien, porque cada vez que he hecho la catequesis bautismal y familiar. Si cuando tú preguntas ¿qué los ha alejado de Dios? es la muerte de un ser querido, entonces yo no he vivido eso por lo tanto yo no puedo decir, a mí no me va a pasar porque no tengo la experiencia. Sí tengo la experiencia de haberlo cometido yo que es muy distinto, que en cierta forma he caminado con eso eh toda mi vida, desde que lo hice hasta ahora y es algo que siempre duele que siempre esté ahí. Que aprendes a caminar con ello, que lo maduras, pero que está ahí, entonces, yo creo que el evangelio lo he hecho vivo cuando he revertido a chiquillas que quieren hacer eso. Cuando a mis propias sobrinas que ya son lolas les he tratado de meter que se cuiden, que no hagan esto, que no hagan lo otro, en fin, que yo no digo consejos, porque los consejos se los lleva el viento. Cuando tú hablas de tu dolor, en el fondo es mucho más. Mucho más llega que cuando hablas porque crees que es así, porque te lo contaron y es en cierta forma a veces la falla que yo encuentro en los católicos, encuentro que cada vez es menos, o sea la gente no habla desde la experiencia, desde lo que te pasó. Y cuando hablas desde esa experiencia tú recibes mucho más, yo he estado haciendo pastoral en la cárcel y las chiquillas poco menos que me creían santa porque iba para allá, pero entonces es también algo que yo no elegí, pero que el de arriba me agarró y me metió por los caminos locos, éstos que me pone de repente y claro y yo contaba y yo decía y ¿tú por qué estás aquí? No porque maté a no sé quien, después de no sé cuanto tiempo me contaban eso, entonces bueno yo no tengo nada 107

de diferente a ustedes. La única diferencia es que a mí no me han condenado los hombres y en el fondo yo no he sido enjuiciada, pero no hay aquí una cosa distinta y cuando yo lograba contar eso, y contarles desde mi experiencia lo que yo vivía porque también para ellas había sido terrible matar a alguien, alguien vivo de la edad de ellas es mucho más, pero que por último se podía defender, eh, tú consigues de vuelta mucho más , mucho más, porque se pueden abrir de manera yo diría que de manera incondicional. Así como dejando de lado todos sus sentimientos, todo lo duras que se ponen allá adentro, en el fondo tirando todo eso a fuera, para mí eso era poner el evangelio vivo, es decir es hablar desde lo que yo he sentido toda mi vida y cómo yo sentí que hubo gente que me hizo llegar hasta Dios y que en el fondo no es que me sienta salvada, pero sí con una manera distinta de ver la fe, y con una manera distinta de verme yo también. Ir conociendo un Dios misericordioso que es lo que menos te meten cuando eres chica. Porque pa mí era todo tremendo, o sea un Dios castigador pero a todo dar. De hecho para que mi madre dejara de ir a Santa Gema, me costó más de un año. Le dije mamá, porque ella pensaba que yo dejaba de ir, me moría al otro día. Le demostré que yo no me había muerto y ella seguía yendo, entonces porque ella prácticamente su ida era lo que me mantenía viva. De repente le dije mamá libérate deja eso, deja y vas a ver que yo no me voy a morir galla, que voy a seguir adelante y voy a seguir hasta que Dios quiera, no por la manda que tú hiciste, esto se va a romper y claro para ella también fue una liberación enorme y entonces cuando ya dejó de ir y vio que a mí no me pasaba nada, pero todavía yo soy operada de todas estas cuestiones. Todavía cuando me meto a pabellón, porque siempre ha sido por cosas chicas, todavía le daba una cosa así como jajaja. Entonces son esas visiones y experiencias de Dios que son súper inmaduras yo siento eso. A ella le entregaron un dios y con ese camino y con ese fue transando toda una vida, transando y no liberándose, entonces, pa mí es distinto yo vivo mi experiencia de Dios con un Jesús súper liberador, súper liberador, entonces a mí no me cuenten que tienen un Dios que los oprime, porque para mí ha sido absolutamente contrario, entonces cuando yo siento algo de la fe que me oprime es porque no es Dios, simplemente.

8. En tu trabajo extra eclesial conocen tu pertenencia a la Iglesia católica ¿la respetan? Sí, todos saben y todos lo respetan a través de…Bueno yo he tenido mucho contacto, porque también esto de la infertilidad cuando trabajaba en forma directa con la paciente era 108

un acompañamiento que tenía que hacer, había también un cuestionamiento hasta dónde llegar, qué hacer, tú sabes que las cosas ahí con la iglesia también hay fe que se contrapone con todo eso. Entonces también ahí con personas yo no podría separar la fe de mi trabajo, no sólo porque es mi trabajo, sino porque es lo que va conmigo, ya hay mucha gente que me pregunta y cuando yo digo y me preguntan ¿Cómo está? Bien, gracias a Dios, ya con ese gracias a Dios eh, se abre de repente ya un plano de conversar, ¿por qué siempre gracias a Dios? De algo que tengo y que no es cliché sino simplemente que lo siento. Ahora por cosas de cambio de mi trabajo estoy dos veces ligada con la Clínica las condes, como muchos veces estuve con la clínica Alemana, porque mi jefe se cambio de …y ahí se da un grupo de personas muy rico y logramos hablar, o sea de repente cuando hay problemas eh, entre ellas que están todo el día juntas, no como yo que voy dos veces eh, también po o sea, me preguntan cosas, trato ahí de ver, no sé como proyectar lo que siento y en lo que a mí me ha pasado, en lo que yo siento con Dios, es algo que yo no puedo separar, tampoco lo puedo ocultar, sale, sale. Tampoco ando con un cartel, es algo que sale.

9. Sientes que por tu testimonio ¿haces un aporte desde tu ser cristiana? ¿Te lo reconocen? Yo creo que sí, es un aporte que así como fue para mí, yo lo trasciendo también, con mi jefe, con directamente las pacientes, con mis compañeras, ahora que son semi compañeras porque en el fondo igual estamos ahí súper unidas. No es algo que yo pueda separar. Aparte que siento además desde mi fe y desde todo lo que he trabajado que es algo que yo no podría separar, es más lo discuto siempre, porque digo no, la “B” no es católica cuando está en el templo o cuando va los domingos a la eucaristía y deja de ser católica o deja de tener fe cuando, cuando va a trabajar, o cuando va en la micro o cuando te pasan cosas que tú no entiendes, como que te roben. Hay algo ahí que va contigo y yo creo que ese es Jesús mismo que va contigo. Entonces yo no lo puedo sacar de mi cuento, aun cuando yo tengo reacciones malas, porque soy ser humana y también tengo mis 5 minutos y a pesar de que soy súper paciente y tolerante, los 5 minutos llegan y a veces duran más de 5 minutos (risas) y ahí está también.

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Implicancias en el trabajo pastoral Relación con el servicio eclesial

10. Adentrándonos más específicamente en tu labor pastoral, cuéntame de tu experiencia de servicio a la Iglesia: ¿Qué rol desempeñas dentro de la Iglesia, hoy? Tu trabajo pastoral y otros. Mira, a nivel de comunidad yo estoy en el grupo de liturgia junto con mi esposo, todo lo que lleva el cuento de preparar la liturgia, y ser guía, nos turnamos cada tanto, para ser guía de misa y eso lo hago de repente con él y con un grupo que se podría llamar una comunidad chiquita, pero que en el fondo es el grupo de liturgia de la comunidad. A nivel de vicaría estoy en el equipo…ah y a nivel parroquial estoy en el equipo de formación de la parroquia. Y a nivel de la vicaría también el equipo de formación de la vicaría y ahí es donde… y pero con el equipo de formación del área de comunidades, que es mi tema y digo mi tema porque desde que sentí que existían las CCB, siento que realmente es lo que dejó Jesús, honestamente más que las religiones, más que todo lo que se puede vivir en la fe, donde uno aterriza y vive la fe es en las comunidades. O sea a mí se me podría venir todo este cuento debajo de lo que son las instituciones, de lo que es lo eclesial, pero creo que lo que quedaría serían las CCB y eso es algo que lo llevo, que lo siento. Lo siento así a través de todo el trabajo que he hecho a nivel pastoral y cada vez que me he metido en las comunidades y sobre todo a nivel latinoamericano, más quizás que a aquí en Chile, eso es fuertísimo y uno ve que en el fondo la gente no necesita tener un templo donde ir. No necesita un cura al lado, ni a la hermana al lado, simplemente ellos viven su fe, pero el evangelio pero a todo dar y sabiendo que Jesús está ahí con los 12 que se forman o con los 14, porque allá hay comunidades un poquito más grandes que las que nosotras llamamos CCB.

11. ¿Tú lo elegiste, te sientes feliz con este servicio? No yo no he escogido nada (risas) (y cómo te vives eso) no de verdad que no, yo solo he escogido, en el sentido de que me inviten y yo digo que sí y después de eso siempre se han ido abriendo caminos. Eso sí que estoy clara que cada vez que me invitan a algo yo digo 110

que sí y no es un sí cortado de decir ya voy a este taller y este taller termina y no pasa nada, no ya mi experiencia me dice que cuando yo digo un sí, es porque esto le trae algo detrás y típico que va a haber una puerta que se va a abrir, como pasó con las comunidades entonces hay ahí un decir sí, pero siempre con una apertura y a través de eso, pero nunca he elegido yo, en el sentido de decir yo quiero hacer esto, siempre llegan cosas y me invitan a cosas y sobre todo a talleres y las voy haciendo. El taller de acompañamiento fue así, el sacerdote me dijo, yo creo que tú tienes pasta para esto. Yo me puse a pensar en lo que yo hacía en mi trabajo y aliando cosas dije sí, podría hacer un acompañamiento espiritual tranquilamente, ya entonces dije sí y partí y hice el taller de acompañamiento espiritual y ahí sigo formándome todos los años, porque nos juntamos cada tanto en el CEI, una vez al año con lo que se llama una formación de acompañamiento permanente que se toman ciertos temas, que a uno le pasan cuando acompaña a alguien. Y yo ahora estoy acompañando comunidades CCB también, entonces todo eso me va también, entonces yo voy buscando lo que me complementa lo que yo sé y a los dones que yo sé que tengo, pero algunos no más, porque hay algunos que en realidad me los han encontrado otros y yo los he ido descubriendo a través de otros.

12. ¿Cuáles han sido las mayores dificultades y satisfacciones de tu trabajo pastoral? Las dificultades yo creo que con el plano eclesial, los sacerdotes, pa mí han sido muy buenos, geniales a los que adoro con toda mi alma y otros que han sido un desastre y he tenido una muy mala experiencia así como muy buena y muy mala. Así que todo poco claro porque en el fondo tú no encuentras explicación a eso, porque se supone que así como tú ellos estudian no sé cuanto tiempo el trabajo pastoral por medio y además que los acompañan y yo siento que si ellos realmente eso les llega y han ido transformándose con este cuento y que de repente no te escuchen, sientan que tienen un poder eso para mí ha sido, no el ser humano, porque yo los siento cómo ser humano y siento que son cómo cualquier otra persona con la diferencia que ellos eligieron nos guste o no un poder me da pena, la verdad es que me da mucha pena, porque mucha gente se va por eso. Yo llevo largo tiempo y a pesar de todo siento que mi fe por Dios no es en base a ellos, así que bien, no es en base a ellos, pero sí eso te da pena escuchar de mucha gente que se va por eso.

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La misma gente también ha sido una piedra en el zapato, tus propios con quien te correlacionas, tus agentes pastorales amigos, de repente sienten que es un poquito mucho y en fin, critican y critican a veces con base y a veces con poca base, entonces de repente tú no puedes hablar con ellos y eso a mi me genera porque siento que uno podría conversar ciertos temas con todo el mundo. No sentirte reprimida por algunas personas porque les vas a hacer daño, les vas a cambiar la fe en el fondo.

Relación con la comunidad eclesial

13. ¿Has sugerido nuevos proyectos para tu comunidad eclesial a tu párroco o equipo de trabajo? ¿Cómo te han acogido? Sí, eso ha sido una constante, imagínate que es gente que yo quiero, porque son todos de los XXX, eso entonces tú ves las tremendas diferencias dentro de la congregación. Sí pero eso, fíjate que con las personas, a ver suena tonto lo que voy a decir, pero eso de las personas común y corriente tú tenís otro trato y vai trabajando el cuento de otra manera, eh y puedes hacer más reuniones más cosas y lo ven, de repente sí no, no metieron el proyecto, por lo menos modificarlo y entregarlo a que estemos todos, al bien común, que yo creo que es lo que en la iglesia y al nivel pastoral podríamos lograr, pero con el sacerdote que he tenido problemas, eso ha sido imposible.

14. ¿Sientes que aportas a la reflexión de la Iglesia en temas que hoy afectan a la sociedad: educación, anticoncepción, vida sexual, delincuencia, abusos, etc.? O sea, yo creo que aportar sí, pero yo siento que con un granito de arena de los más chiquitos, siempre he tenido ahí un cuestionamiento tremendo y a mí me pasó ese cuestionamiento en la cárcel, fue algo que no… de hecho me retiré por cosas que eran de trabajo, pero confieso que no sé si habría seguido, el cuento del trabajo me ayudó a retirarme pero ahí critico mucho la iglesia en general porque yo vi muchas cosas ahí dentro que se podían denunciar y que y ahí te pongo el ejemplo ya no con un XXX sino con un diocesano que era el capellán y cuando yo dije estas cosas, bueno esto ha pasado siempre hay que dejarlo así no más, porque así es y yo llevo 16 años en esto y aquí no hay na que 112

cambiar hay que conformarse con traer el evangelio no más y hablar con esta gente y punto, porque esta gente no tiene vuelta, entonces desde ese ámbito te genera una pena tremenda, porque tú dices yo no sé si Dios es esto lo que está pidiendo porque es verdad yo puedo ir y entregarle el evangelio, pero cómo es evangelio si en el fondo estoy haciendo algo contrariamente distinto a lo que el evangelio me está diciendo. Cuando yo escucho a las chiquillas que en el fondo me hablan de todo lo que pasa aquí y además de otras cosas que ni siquiera me cuentan y que yo veo, qué estoy haciendo con el evangelio, o sea, yo estoy llevando un libro pa allá para que las chiquillas lo lean y ya pu a ver si pasa algo aquí y salen transformadas, de ¿qué? cómo van a transformarse si no ven que nosotros hagamos nada. Cuando la iglesia, entre comillas tiene tanto poder y en 15, 16 años, no ha hecho nada, se ha dejado, las pastorales y con quienes yo he hablado de las pastorales penitenciarias es lo mismo, mantienen un ritmo ahí y ya vamos dejando que esto suceda porque así ha sido siempre. A mí me preguntas desde mi perspectiva cristiana, desde lo que yo he vivido desde el evangelio, pa mí no sé po yo no estoy aportando nada… y aunque mucha gente le haya dolido cuando yo dije eso, porque además tengo esta cosa de hablar cuando siento las cosas y decirlas y así, muy en reflexión me dijeron que era una oveja negra, que era soberbia y no sé cuantas cosas más. Entonces ahí tú sientes que, en el fondo hay distintas maneras de llevar el evangelio y de sentir el evangelio y yo siento que el evangelio es una transformación y que no es mágica, y que a mí me ha costado años y me va a seguir costando hasta que me muera, pero en el fondo hay que hacer algo, pero no decir, ah no po si esto ya no tiene vuelta yo vengo en realidad para que vean este libro y lo escuchen y punto, por lo menos yo no siento mi fe así.

15. ¿Cómo te proyectas en el futuro dentro de la Iglesia? Tú dices (te ves continuando con la iglesia, en otro servicio) hasta aquí sí, bueno yo he hecho de todo dentro de la iglesia, hablando pastoralmente me he metido en todas las catequesis que haya que hacer, si me necesitan ahí estoy. Yo creo que es en una búsqueda, yo siento que mi fe es de una constante búsqueda, no hago las cosas porque me dejen bien no más o porque yo sea “piche” y sienta que lo puedo hacer bien, lo hago porque realmente siento que es un llamado del de arriba y cuando siento que es necesario no sólo para los demás sino también para mí. Porque yo siento que las catequesis y todo lo que tú haces a 113

nivel de la iglesia, no es algo que tú entregues y quedes así como ya, no, siempre hay algo que se te viene de vuelta y siempre es mucho más lo que recibes que lo que entregas, entonces en ese sentido yo siempre siento que estoy en una búsqueda. Y en una búsqueda de Dios a través de las personas, entonces todo en lo que se me vaya abriendo camino y lo que yo voy madurando mi fe, yo siento que hay un compromiso eh tremendo, o sea yo no he sido entre comillas una buena persona y yo creo que tengo que dar mucho más pu.

Relación con la transmisión

16. ¿Cuál es tu cercanía a los sacramentos? ¿Qué conoces? ¿Cuáles practicas? (risas) O sea yo cuando estaba chica era una cosa sacramental a todo dar porque mi madre, para ella era súper importante que fuéramos bautizados, que hiciéramos la primera comunión que nos confirmáramos, pero así y todo yo me vine a confirmar ya estando en pastoral, grande. Ya haciendo muchas cosas y de repente dije ah yo creo que ya es bueno, sí me voy a preparar para la confirmación aun haciendo otras cosas pastorales, me preparé para confirmar. Ahora, si tú me preguntas cuál es mi cercanía en este minuto por los sacramentos, yo estoy muy lejana a los sacramentos, porque creo que la iglesia se ha convertido en un cuento sacramental, pero vieran y lo voy a decir tal como lo siento, pero vieran cómo compran los sacramentos, están dos años, 4 semanas en el otro, 8 en los prematrimoniales y directamente les entregamos el sacramento y listo ellos se van felices, pero nadie sabe nunca qué pasó con ellos, eh yo siento que eso debería ser a través de la vida comunitaria y lo he dicho ya muchas veces, a través de la vida comunitaria y tú fueras, porque los tiempos no son iguales para todos, entonces uno no le puede poner a la confirmación dos años como al bautizo 4 semanas siendo que es la puerta del cristiano y son 4 semanas y si tú además analizas todo eso y yo que estuve haciendo pre-bautismal, la gente viene a buscar el sacramento sólo porque detrás puede haber una fiesta y hay que hacerlo porque son una cosa social. Para mí los sacramentos realmente se han convertido en una cosa netamente social y no por culpa de la gente que es lo peor, sino por culpa de nosotros que somos parte de la iglesia, parte de la institución que la llevamos. Yo siento que lo comunitario ahí cambiaría el cuento porque te haría el chic cuando tú realmente

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sientes que lo necesitas y en el fondo cuando te sientes preparado para eso, pero a través de una vida comunitaria, no como algo impuesto.

17. ¿Te sientes responsable de exponer el evangelio o de defender a tu iglesia? De defender a la iglesia no (risas), no qué horror, esa es la cosa peor que me ha pasado en la vida, porque en el fondo yo defiendo mi fe a todo dar y siempre que me preguntan esto que tú me estás preguntando yo digo que en realidad yo no me sentiría capaz de cambiarme de religión, yo no andaría buscando ni porque los respeto mucho y tengo muchos amigos a nivel de evangélicos, a nivel de protestantes eh tengo hasta amigos que son budistas y me relaciono con ellos a la pinta, no tengo ningún drama, pero en el fondo a mí me transmitieron la iglesia católica y yo camino por la iglesia católica y seguiré haciendo todo lo que vaya en cuanto a lo pastoral en la iglesia católica porque en el fondo es lo que a mí me transmitieron. Si la iglesia católica se rompiera confieso que no buscaría otra, pero no la defiendo porque no tengo argumentos para defenderla, porque siento que somos igual contradictorios, si igual a mí me preguntan y estuve ahora en un encuentro de formación hace una semana y con puros formadores a nivel arquidiocesano y preguntaban esto y yo decía, es que en realidad nosotros somos súper contradictorios, si yo me siento institución iglesia, hemos mentido de una manera terrible y en el fondo se ha mentido tanto que por eso está la iglesia en este minuto como está, sólo por la mentira o por ocultar información o como quieras llamarlo, porque cuando yo dije mentira a alguien le dolió, bueno no sé, pecado de omisión, pa mí la cuestión es mentira y hay que decirlo así tal cual, y por eso estamos como estamos y ahí es donde yo siento que somos contradictorios con el evangelio porque si los simples, sucios y cochinos laicos sabemos que la verdad nos hace libres y lo hemos experimentado, quién más pa un sacerdote y para alguien eclesial, que en el fondo lleva el cuento y sabe que la verdad nos hace libres y no nos complica la vida, porque si no tú empiezas con una mentirita que es del porte de un grano de arena y termina con una roca que te tapa todo y que además no tenís dónde meterte, entonces yo no me siento con argumentos de defender a la iglesia, sí me siento con argumentos para defender ciertas personas, porque yo creo que esto no es general. Cuando a mí me hablan de que todos los sacerdotes son iguales, a mí me duele porque yo conozco gente y conozco sacerdotes que no son así y que llevarían del cuento de otra manera. Cuando me dicen que todas las monjas 115

son iguales, no po, eso me duele, porque yo sé que eso no es, no es un asunto para generalizar. Entonces desde ese ámbito yo te podría decir que la defiendo, defiendo casos puntuales que yo sé que no son así, pero en el fondo como institución.

18. ¿Sientes que el futuro de la Iglesia también es tu responsabilidad? (risas), igual yo me siento responsable del cuento po, si igual yo soy parte de ella, yo no puedo decir que estoy ajena a eso, no me puedo separar, yo siento que sí, pero con la responsabilidad por ejemplo de quizás cambiar algunos esquemas, esta cosa patriarcal, esta cosa de pirámide, esta cuestión de poder yo lo sacaría, o sea si me hablas de responsabilidad, yo diría sí, ya, pero ahora es el minuto para que nosotros tenemos que ser humildes y decir, hay cosas que hemos hecho mal y esto del poder no ha estado bien, porque a pesar del poder, no lo hemos manejado bien, porque pudimos tener poder desde el bien y el poder seguiría, pero tener poder que se entrelaza con el mal y que en el fondo ha llegado a lo que ha llegado está claro que tenemos que decir, no, no es así el cuento. Si queremos poder, claro, a lo mejor lo podemos tener, pero llevémoslo de otra manera y para mí en ese ámbito, claro, me siento responsable, pero responsable de bajar un poco esta cosa eclesial, tan de poder y cuando digo eclesial también lo hablo a nivel general, los católicos somos muy de poner la pata encima a otras religiones y creer que nosotros somos dueños de la verdad y en eso, no, por eso tengo tan buena relación…me encanta lo ecuménico. Y creo que si hubiera, si me proyecto así como una iglesia, me proyecto como una iglesia ecuménica, una iglesia donde todos tengamos cabida, donde todos sintamos que vamos para el mismo lado, de distintas formas pero caminando juntos y no aplastando unos a otros, porque no tiene razón de ser si es el mismo Dios, el mismo Jesús que vino pa todos, cuál es la diferencia solo las maneras, las formas de llevarla.

Sobre el imaginario de María

Me has contado sobre la historia de tu vida, tu presente, tu familia, tu trabajo en… y tu servicio eclesial, con todo lo que me has compartido:

19. Y María ¿qué significa para ti? ¿qué relación tienes con ella? 116

Ya, mira mi relación con María es una relación de sólo respeto. Yo encuentro que ella haya sido elegida y haya sido madre de Jesús es súper importante, pero no la venero y yo siento que ahí tenemos otra tecla los católicos, porque en el fondo realmente confundimos a la gente, confundimos a la gente demasiado. Yo te contaba mi tema de los santos, comprenderás que yo jamás en este minuto si me hablan de venerar un santo, es que no va conmigo, no es mi tema, yo los respeto, siento que son personas que han hecho una vida que es, digamos, diferente a los demás con un camino distinto donde mi veneración no va por ese lado, para mi, yo he aprendido en esta cuestión que no hay intermediarios, que en el fondo uno puede tener un contacto y puede porque a mí me pasó directamente con Dios, directamente con Jesús, o si lo querís llamar directamente con la Santísima Trinidad, pero en el fondo, no esa veneración que va más allá. Yo siento que María se merece un respeto nuestro a todo dar, pero yo tengo problemas todos los años en el mes de la inmaculada concepción, yo voy a la misa de comienzo, a la misa de final y habitualmente pocas veces y siendo del grupo de liturgia pocas veces me aparezco en la semana de lo que se refiere al mes de María, porque es una cosa que me choca en ese sentido; no ella, no ella, no es una cosa anti-ella, sino que siento que la gente, que nosotros confundimos a la gente y ya no está lo central. Nosotros tenemos que ser Jesús centro y directamente del fondo de ahí que salga lo demás, pero no de otro centro y que de ahí toquemos a Jesús y toquemos a Dios, eso me confunde y mi experiencia ha sido que yo lo he tenido directamente con Jesús, directamente con Dios. Entonces háblame de de, del Espíritu Santo y yo te puedo decir mil cosas que las he sentido, Padre, Hijo y Espíritu Santo para mí genial y ahí mi centro, y de ahí claro, como tal hubo un Jesús que tuvo una madre y que obviamente fue genial que la eligieran a ella y que fue una persona, cómo te dijera yo, especial porque si no, no habría sido la elegida, pero no, esa veneración yo no la comparto. Sin faltarle ningún respeto que quede claro.

20. ¿Cómo has transmitido a María en tu rol evangelizador? La transmito de la misma manera, como una persona importante, pero ahí tú te topas con gente en la catequesis, sobre todo el nivel de ahora, de cómo se llama, de mamás distintas, que habitualmente viene la abuelita, la abuelita se se, habitualmente tienen una cosa con María muy especial y es algo que yo tampoco les sacaría, me entendís. Yo respeto la fe de 117

los demás y cómo la llevan, yo creo que hay un proceso de madurez que no todos tenemos, entonces yo jamás le diría y en realidad aquí, simplemente trato de que en el fondo pongan a Jesús, que María es importante pero que primero vayan con Jesús y que después venga María. Es mi manera de transmitir así como la, el caminito digamos de la fe.

21. Para ti: ¿Qué tiene que ver ella, con Dios? (Me responde relación con Cristo) Yo creo que es la madre y fue la elegida y ella sabía muchas cosas y además siento que en el fondo ella como cualquier madre sabía todo lo que iba a suceder y en el fondo tiene que haber sufrido un montón con todo esto, con todo lo que pasó, con todo lo que fue caminando, pero yo no lo veo una relación más allá de madre, hijo y de haber sido elegida y que supiera muchas cosas y que además a veces se imponía con él como una madre como podemos ser todas. Donde además lo cargoseaba no lo dejaba, como las mamás que somos, ahora yo siento que la diferencia de ella es que nosotros no sabemos el futuro de nuestros hijos, nosotros los traemos al mundo, les entregamos las armitas y ya con eso los chiquillos que vayan caminando y tú no sabes lo que va a salir de tus hijos, a diferencia de ella, que ella sabía lo que iba a suceder con su hijo y lo aceptó y además por la fe, ella tenía una fe tremenda de grande entonces lo aceptó y lo entregó. Yo no sé si eso sea tan fácil pa cualquier madre, y eso es lo que yo obviamente admiro, pero fuera de eso yo no le veo más allá.

Claro pero una cosa igual divina, (Pero con Dios Padre) Obvio que tiene que ver, porque fue la elegida, por algo fue la elegida y yo creo que su contacto con Dios era directo y era directo, además siento que ella nunca dudó, si hay algo que me queda así de ejemplo de María es esa condición de entrega a todo dar, donde tú leas ella nunca dudó ni podría ser, ella chas se lanzó a pesar con la época y todo lo que se le venía encima, porque no era una época fácil, ahora las cosas son muy distintas, pero en esa época ella sabía que había muchas cosas que se le venían encima y que hasta podían matarla y sin embargo ella estuvo siempre dispuesta y en eso yo siento que su relación con Dios era completa y entregada a todo dar. 22. En qué momentos te acuerdas de María? ¿Por qué? 118

O sea, sí me acuerdo, sí pu o sea tengo que acordarme de ella. Nosotros a nivel de liturgia habitualmente el último canto va para María y yo lo canto con todas mis ganas, me encanta cantar no sé si canto bien, pero me encanta cantar y lo canto con ganas porque siento que las canciones, quizás las canciones hablan mucho más de una María mamá que de una María tan así como coronada, como llevada así como una divinidad casi inexplicable para mí. Las canciones te hablan de una María mucho más maternal, mucho más de entrega, de fe directa con Dios y de entrega incondicional para tener a su hijo y para entregar a su hijo y no, yo no reniego de ella, eso que te quede claro, o sea, no si hay que (nunca pa rezar un rosario) si va dentro del cuento yo lo rezo, si voy a un velorio y están rezando un rosario, yo me entrego al cuento no más y listo. (Pero a ti espontáneamente) Yo no, no, muy difícil, pero fíjate que cuando yo hago talleres habitualmente al final del taller rezo un Padrenuestro y un ave María, porque siento que hay gente que tiene otra manera de pensar y yo respeto eso, o sea, no voy a imponer mi cuento más allá, mis pensamientos y mis creencias. Entonces en los talleres que habitualmente me toca guiarlos a mí yo termino con un Padre nuestro y un ave María. Además que siempre siempre me pasa, voy a talleres si yo no hiciera el ave María siempre va a salir alguien que lo hace. Ah podríamos rezar…ah démosle, entonces yo lo empecé a incorporar, en el fondo me di cuenta que había algo inconsciente en mí que yo terminaba con un Padre nuestro y la gente necesitaba esto del Ave María y en eso yo siento que en la fe es algo que uno tiene que respetar pero a todo dar, tú no puedes imponer tu cuento

23. ¿Qué importancia tiene María en nuestra fe? Yo creo que para Chile sobre todo, es muy importante María. ( ¿y por qué será tanto?) Yo creo que porque lo han condicionado, yo no creo que, o sea, yo nací y ya el cuento estaba, pero en el fondo yo creo que hay una condición, condiciona, de hecho hay grupos marianistas, entonces hay una cosa condicionada del asunto de María y yo tampoco lo critico, yo separo ahí las coas. Yo creo que si hay un grupo marianistas tiene que tratar de que la gente sea más Jesús céntrica y que por el lado de la hendidura agarre todo lo demás y obviamente María que es súper importante.

24. ¿Por qué existen los santuarios? Y ¿por qué tantos a María? ¿Y las peregrinaciones? 119

Y no sólo eso, sino que además cuando te hablan de vírgenes, uno sabe que todo es María, o sea aquí veneran a la Virgen del Carmen pero es lo mismo, entonces ahí hay toda una creencia ahí eh, yo creo que, a ver eso, la parte carismática la mencionan mucho y también la fe popular que yo respeto mucho, me encanta, son como libres, en el fondo yo creo que tiene que ver con la condición, como a mí me condicionaron ir todos los 14 a Santa Gema, sin saber por qué iba (si) pero no menos respetable, porque de una fe…

25. ¿Qué tiene que ver María con tu trabajo dentro de la Iglesia? Si yo lo veo así total, total yo me atrevería a decir que nada, siento que es la madre de Jesús y con quien yo me encontré y a quien yo conocí, pero así como una alianza mayor yo no la tengo, debo ser súper honesta (bien)

26. ¿Qué crees tú que tiene que ver María con la Iglesia? Yo creo que tiene que ver con una iglesia chilena y digo chilena porque también la he visto en otros lados esas devociones. Pero tiene harto que ver, porque las personas se sienten muy a ver comprometidas se relacionan mucho más con María que yo, la iglesia en general se relacionan más con María. Tiene una relación distinta y de repente tiene una relación mucho más fuerte con María que con Jesús (y está mal eso) Yo no sé si está mal pero en el fondo yo lo preferiría al revés, pero yo no puedo decir lo que está bien o mal, yo no soy quien, pero si a mi me hablas de mi experiencia de fe yo preferiría que fuera al revés, pero María no se puede borrar, porque fue parte importante de todo este cuento. En el fondo, si tú me preguntas yo preferiría que Jesús fuera primero y después viniera María.

27. ¿Qué personajes bíblicos o textos bíblicos marcan tu vida de fe? Qué textos bíblicos…bueno el personaje de Job a mí me marca mucho porque es súper cuestionable, el tipo se libera no sé, yo he ido a retiros donde han tocado a Job y yo me siento súper eh, no sé como ligada a él, me interpela, me llega fuerte Job.

28. ¿Conoces el rol de las mujeres en la historia de la salvación contenida en la Biblia?

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Bueno en base a lo que yo he ido viendo sobre todo esta cosa de la formación eh, por la época eran bastante discriminadas las pobres y nos ponían en ningún lado, tuvieron un rol súper importante, desde la mismísima María hasta como se llama Rut, Judit, Abraham con Miriam, o sea conozco harto de mujeres en la Biblia porque me ha interesado, soy muy feminista para el cuento, entonces me ha interesado y sí, cumplieron un rol súper importante, lo que pasa es que no se le daba la importancia que realmente tenían en esa época por lo propio de la sociedad de esa época y sí, creo que hay mucha importancia en la mujer desde los tiempos hasta ahora, antes de Jesús.

29. ¿Cómo se incorpora a María en la vida cotidiana? ¿Cómo se podría incorporar? Se incorpora a través de los otros, yo no te podría decir que paso todo el día, yo no reniego de ella, esa es la diferencia. No es una cosa que yo diga María no existió como he conversado con amigos evangélicos, para ellos es una personas súper normal, para ellos pudo haber sido elegido cualquiera, yo creo que no, yo creo que María fue elegida por algo muy especial y tenía la condición para poder hacerlo, entonces, yo me relaciono con María, a través de los otros porque respeto un montón que las otras veneran a María y que la vean como algo, yo no reniego de eso, no digo ya otra vez de nuevo, no podría hacer eso porque igual la fe siento que tiene que ser en base al respeto (crees que ). Yo creo que de otra manera, yo creo que más sería un poquito mucho y yo creo que a lo mejor cuando lo veo desde Jesús céntrico, y desde Jesús yo creo que la incorporación de Jesús sería mucho más, no sé cómo llamarlo, no podría decir sana, pero mirada desde otro punto de vista, no venerada sino súper incorporada a Jesús, porque era su madre y súper incorporada a todo lo que pasó con él.

30. Y si María no tiene tanta presencia en tu vida entonces ¿quién tiene para ti más presencia? ¿Por qué? Es Cristo sí, si a mí me preguntan yo siempre he sentido que la Santísima Trinidad se relaciona de distintas maneras con las personas, pero en el fondo cuando a mí me ha tocado entrevistar, las personas mayores se relacionan mucho más con el Espíritu Santo, y es así ya una cosa tremenda y a veces le cuesta incorporarlo a la Santísima trinidad, como si lo dejara fuera una cosa separada. Yo me identifico muchísimo con la Santísima Trinidad 121

porque siento que son uno solo y entre ellos Jesús es una persona cercana y tan cercana como que siento que si hago como la diferencia, bueno a Dios nunca nadie lo vio, lo sintieron, lo escucharon, pero nunca nadie lo vio, pero Jesús estuvo aquí y lo vieron y hay escritos y nadie puede negar esa parte y el Espíritu Santo pa mí quedó una vez que él se fue junto con él, entonces son 3 etapas de Dios distintas pero unidas. Es la explicación que yo le he dado a través de toda la formación que he ido teniendo pero si yo me identifico con algo, es con Jesús.

31. ¿Conoces lo escrito de María en la Biblia? o qué conoces?

Lo que está escrito evidentemente el nacimiento de Jesús, todo lo que ella padeció en el exilio cuando tuvo que cambiarse, lo típico que conoce todo el mundo, más allá de María, en escritos la mencionan re poco en realidad. Y además como hay varias Marías la gente tiende a confundirse, quienes son, no pero esta la…no pero es que no, esa no era la madre de Jesús, esta es otra María, hay todo un cuento de relacionar las Marías de la Biblia, todas con María, la madre de Dios, la madre de Jesús y no es tan así. Bueno B te agradezco esta larga entrevista, gracias por tu tiempo y por compartir partes tan íntimas de tu vida y los diversos momentos de tu proceso de fe.

iv) Entrevista en profundidad: entrevistada C

2. Para comenzar, cuéntame un poco de tu vida: ¿Cuál es tu nombre? ¿Edad? 122

¿Dónde vives? ¿Con quién vives? Bueno mi nombre es C, tengo 56 años, vivo en la comuna de san Miguel, ZZZ, vivo con 3 de mis hijos, hay una que ya se va, bueno ya es época de que empiecen a formar familia aparte. Se está un poco disgregando la familia, pero lo bonito es hasta el tiempo que han estado conmigo, eeh lo más alcanzado yo creo que siempre hay un tiempo que lo decide Dios, yo siempre digo que Dios es el que decide las cosas. Llegó el minuto de que ellos partan y yo los siento maduros, los siento bien y yo me quedo tranquila porque hasta ciertos años atrás yo pensaba y el día que ellos se vayan y uno se empieza a pasar tantas cosas por la cabeza, pero ahora yo los siento maduros, los siento que están para empezar un proceso nuevo, me deja contenta. Claro, yo me separé hace 20 años, más de 20 años y yo me dediqué exclusivamente a la educación de ahora y he estado con ellos hasta ahora. Entonces por eso yo te digo que el rompimiento y yo le digo rompimiento, pero no es rompimiento eee es como un paso nuevo para ellos y para mí también. También una cierta libertad de cosas que yo quiero hacer, bueno cosas relacionadas con la iglesia y además cosas personales que y cosas de familia también, porque yo tengo hermanos que viven en Valparaíso y Viña que son mayores que yo, están también solos porque sus hijos también ya no están con ellos y no he podido hacer mucho por ellos entonces ahora llega el momento de acercarme.

3. Y ¿A qué te dedicas? ¿Cuál es tu ocupación? Bueno en estos momentos estuve solamente en la casa preocupada de todos y también de la iglesia, o sea participo en mi parroquia eh, tengo distintas labores dentro de la parroquia, soy ministra de comunión entre esas, también es un poco de catequesis, también en las CCB y bueno ayudando a la comunidad en el fondo.(harta peguita) Es harta pega, pero es bonito igual, es desgastador pero es bonito.

4. ¿Cuáles han sido tus alegrías y dolores más profundos? Bueno alegrías grandes parte de mi niñez y de cuando estudié ene el sur, porque yo soy del sur, toda mi familia es de cerca de Concepción, de Arauco, toda esa zona (ah yo también) de Lebu, Cañete (yo soy de Cañete) te felicito, yo estuve viviendo allá todo es bonito por allá, tengo contacto todavía con mis compañeras de ese tiempo, siempre nos estamos 123

llamando comunicando por face, me mandan fotos, yo también, me hacen llorar porque dicen ¿Cuándo vas a venir? entonces esa fue una época muy feliz, porque estábamos todos mis hermanos, mis papás, chicos y fuimos siempre pegaditos a la familia, porque allá se produce eso, siempre es la cercanía con la familia. Ese es un período muy bonito. También fue bonito cuando me casé cuando nacieron mis hijos, eso, también cuando empecé a trabajar acá, yo creo que parte de mi vida siempre ha sido como feliz, no ha sido como una cosa, he tenido tristeza sí, frustración, de repente el alejamiento de nosotros como hermanos, cada uno asumió sus trabajos en distintos lados, entonces ya no éramos todos unidos, la muerte de mis papás, pero todo superable, yo nunca me dejé así estar o que las tristezas se apoderaran de mí nada, si había que salir adelante como fuera siempre pensando en que Dios a uno lo va ayudando y lo va encaminando. Así que yo diría hasta ahora que gran parte de mi vida hasta ahora ha sido como feliz, como bien y lo que hecho lo he hecho bien también, ha costado sí porque todas las cosas cuestan. Pero yo he sido feliz en general.

Relación con Dios 5. ¿Cómo conociste a Dios? ¿Qué personas han marcado ese encuentro? Este caminar. Esto se produce como de siempre, yo creo que desde niña. Los papás siempre son como los primeros mostrando un poco el camino, a pesar que ellos no eran muy de iglesia pero eran muy devotos de la virgen, qué sé yo, pero siempre con esa mostrándonos con tanto cariño lo que Dios hace por nosotros y qué sé yo, siempre así. Y después cuando grande hubo un periodo, que les pasa a los jóvenes de alejamiento y yo no sabía de iglesia, no sabía de nada, entonces es un periodo como vacío en ese momento y después eeh, yo estudié en la Universidad Católica también acá en Santiago y bueno ahí se produjeron algunos lazos con algunas personas que me invitaban a distintos encuentros, yo participaba sin mayor… o sea iba por ir no más, o sea en el fondo. Después me quedé trabajando acá en la misma universidad eh, yo creo que esa fue como el paso inicial, ahí a pesar que uno trabajaba en la Universidad católica y todo. Uno cree jajaja entre paréntesis, cree que uno cree que todas las cosas son así como Universidad Católica y ahí uno empieza a conocer la realidad, pero hubo gente que ahí era muy cristiana que me ayudó, hermanas que conocí. Después yo me me retiro y cambio mis actividades, después viene mi separación, todo y 124

exclusivamente por mis hijos, yo renuncié porque vino esta cosa que ellos estaban pequeños todavía y era dejarlos a la deriva y no me gustaba esto de las nanas, así que eh definitivamente en la casa, me dediqué a ellos, podía hacerlo económicamente no era gran cosa pero lo podía hacer y esto fue un lapsus también que estuve no mucho con…Igual con esto que uno sabe de Dios, pero más allá no. Cuando crecieron los niños entonces y hubo que hacer la primera comunión y ahí fue el paso para entrar a la iglesia, porque yo los acompañaba en la catequesis y ahí empecé a conocer gente que me ayudó en el caminar este, a recorrer esto. Y no es una sola persona, son muchas personas, en el camino uno se encuentra con muchas personas que van de una u otra manera le van ayudando a conocer más al Señor, eh las mismas laicas de la parroquia, aprendí mucho de ellas y así, y así sin querer me fui encaminando y me fui comprometiendo.

6. ¿Hay un momento que marca tu decisión firme de seguir a Jesús? Si, hay un momento, yo siempre sentí eh, es como cuando el Señor se te aparece por todos lados en tu vida, entonces yo sentía mucho esa sensación. Entonces yo decía pero esa cosa de dar el paso y del compromiso, como que de repente porque son compromisos más fuertes, entonces yo quería mantenerme ahí no más, o sea como, como pajarita, comprometida pero ahí. Pero hubo un minuto en que sí fue más fuerte y yo me acuerdo que esto me marcó en un encuentro de espiritualidad al cual asistí por bastante tiempo y también porque hice unos talleres de oración de Ignacio Larrañaga. Los libros de Ignacio Larrañaga los leí y creo que ahí fue, fue como tic? digamos y hubo un par de personas que también me indicaron, o no sé señales de que ya era el momento del compromiso, sí y en ese momento yo me acuerdo que hice mi confirmación en mi parroquia, de ahí en adelante comienza una etapa nueva, o sea yo de ahí en adelante me entrego al trabajo de la Iglesia, tanto de adentro como hacia fuera. Porque en este minuto igual hago un poquito de misión afuera también. Hemos ido

este verano a Idahue, cerca de Rancagua y ha sido una

experiencia bella, entonces es bonito igual ir a entregar aquello que a uno le entregaron y además entregar la palabra de Dios que eso es lo que importa.

7. ¿Hay momentos de la vida eclesial que vives con mayor fervor?

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Con mayor…a mí me entusiasma mucho es estar con la gente, o sea me encanta, por eso los grupos de comunidades es bonito en ese sentido. Yo pertenezco a dos grupos de comunidades y realmente es llenador, a mí me encanta y pretendo este año terminar el grupo de catequesis y estoy precisamente formando una comunidad cristiana. Entonces el hecho de enseñar, de mostrarles a la gente lo que el Señor eh quiere para su vida, entonces eso a uno la llena. Poder entregar y no solamente al Señor, a la Santísima Virgen, entonces eh sobre todo a aquellas personas que no lo conocen es como, es algo muy grande.

Implicancia en la vida cotidiana

Recién hablábamos de tu historia de tu vida, pensando ahora en tu vida de fe:

8. ¿Cómo crees tú que Dios está en tu vida, con tus hijos, etc.? ¿Cómo vives en tu familia valores del evangelio como el perdón, la compasión, la paciencia, la confianza etc.? Yo creo que se hace presente en el mismo quehacer de la vida misma, eh, por ejemplo eh uno como mamá enseñándole a los hijos que eh que la fe es importante para poder continuar, para salir adelante. De repente también los hijos no te escuchan, porque ellos también están en otro momento, esa parte cuesta mucho, pero yo no les digo, no les hablo simplemente que uno lo demuestra con las acciones. Por ejemplo ellos saben que yo voy a ver enfermos, saben que yo doy comuniones, saben que yo estoy dispuesta cuando hay problemas en las personas y hay necesidades, entonces ellos me ven actuar en muchas cosas, como en el día, en la oración también porque yo igual, hay oración en la casa. Bueno en el fondo es demostrando uno con, como se llama esto, con la vida misma, con el actuar, o sea esto es testimonio.

9. En tu trabajo extraeclesial conocen tu pertenencia a la Iglesia católica ¿la respetan? Sí, se nota en qué sentido, o sea porque yo no es que uno como que por ser de la iglesia tiene que andar por todos lados diciendo o hablando acerca de Dios, no, pero se nota en qué sentido, en lo mismo que te digo yo, en el actuar, en el testimonio, o sea de repente es como, a mí me han dicho personas: “es que tú eres especial, eres diferente” entonces yo 126

digo, yo a veces no les digo nada, me río, pero yo sé que el hecho de ser diferente y especial, tiene mucho que ver con lo que viene de Dios, porque cuando uno asume esa parte interior que Dios nos entrega y nos regala y uno lo va realmente lo va transmitiendo hacia fuera, entonces la gente, claro en otros ámbitos, no sé pu a veces en mi familia eh, que no están tan apegadas como yo a lo que es iglesia, incluso tengo sobrinas que no están ni ahí con curas ni iglesia, a mí me echan talla siempre, entonces eh, pero ellas me respetan y me escuchan. O por último si tienen problemas yo puedo hablar más claramente, me buscan para que yo, qué sé yo, les dé un poco de paz, un poco de aliento qué sé yo. Entonces yo creo que en ese sentido yo creo que sí eh, no es tanto, yo generalmente no hablo nada por la iglesia, porque ellos no están, no es que no crean en Dios, si creen, pero ellos están en otra etapa entonces no, pero sí cuando hablo con ellos yo no toco temas de iglesia y bueno cuando hay que tocarlos si, de fe y cosas así, pero eh yo les transmito lo que yo les puedo ayudar, lo que yo les puedo entregar. Y eso es bueno para ellos y para mí también.

Implicancias en el trabajo pastoral Relación con el servicio eclesial

10. Adentrándonos más específicamente en tu labor pastoral, cuéntame de tu experiencia de servicio a la Iglesia: ¿Qué rol desempeñas dentro de la Iglesia, hoy? Tu trabajo pastoral y otros. ¿Tú lo elegiste, te sientes feliz con este servicio? A ver yo creo que aquí también hubo algo que también hizo que yo conociera este servicio, porque eh, cuando yo empiezo a trabajar en la parroquia había un sacerdote diocesano que se fue y en ese momento yo trabajaba en el uno % me acuerdo, pero después llegaron una orden de agustinos recoletos, que vinieron a, eran sacerdotes que vinieron a colaborar en este caso a nuestra parroquia porque no había sacerdote. Entonces llegaron a nuestra parroquia, entonces ahora eh, ellos cuando llegaron hicieron la labor de ir a ver enfermos, entonces yo me agregué a eso, entonces yo nunca había estado en ese servicio y no lo conocía tampoco y entonces yo ya me, yo los acompañé varias veces, muchas veces, ellos iban a dar la unción a los enfermos iban a hablar con ellos qué sé yo, el cariño, ellos tenían mucho cariño en ese sentido. Entonces eso me empezó a agradar a mí y yo formé un grupo de gente, para ir a visitar enfermos, así que éramos varios laicos que íbamos a visitar a los 127

enfermos, además de ir con ellos. Y con el caminar eh, yo quise ser ministro de comunión, entonces solicité hablar con uno de los sacerdotes y le dije que me encantaría ser ministro de comunión y había necesidad de ministros, entonces bueno hice un curso, incluso con ellos hice algunas instrucciones y empecé a ser ministro de comunión hasta ahora. Entonces en ese sentido ese caminar fue a través de ellos, ellos mostraron muy abiertamente esa capacidad de ver enfermos, se entregaron, hasta ahora siguen haciéndolo. Van a los hogares, hacen misa todo eso y me gustó y yo hasta ahora lo hago, voy a ver enfermos, eh entrego la comunión también ayudamos en la iglesia como ministros, o sea eso y lo de catequesis fue una casualidad, porque resulta que como yo estoy en las CCB entonces ocurre que las CCB se quieren unir a la catequesis para que de ahí salgan las comunidades, entonces el año pasado estuve yendo a las catequesis pero como comunidad cristiana, a escuchar a hablar un poco y resulta que el catequista no funcionó y se fue, entonces me dijeron te puedes quedar tú como catequista, sin ser catequista, entonces dije no, si yo podría, entonces empecé a hacer la catequesis yo, así que empecé el año pasado y termino ahora y esa función fue, no la elegí yo sino que llego así de sorpresa pero me encantó igual, me ha encantado harto en el sentido de que eh con la gente, son pocas mamás, no tenían idea de nada, ni de Dios ni de ninguna cosa, entonces encaminarlas un poco, eso me ha gustado y a ellas también les ha encantado porque lo hacemos generalmente con testimonios de vida, con evangelio, entonces han sido muy abiertas ellas para contar su vida y para contar sus inquietudes a la luz del evangelio. Hemos estado re bien o sea me encanta porque ellas sienten la necesidad de que hay que hacer estas cosas en comunidad. Ya esa fue una casualidad no más y la…a la comunidad eso casi siempre ha estado, casi desde el comienzo desde que he estado en la parroquia he pertenecido a las CCB.

11. ¿Cuáles han sido las mayores dificultades y satisfacciones de tu trabajo pastoral? A ver aquí yo tendría que hacer un paréntesis en algo que no te conté, yo ahora estoy en esa función, pero yo cuando llegaron estos sacerdotes al poquito tiempo después yo fui coordinadora de la parroquia y estuve 3 años de coordinadora haciendo todo, o sea de todo, y con ayuda de todos y como se llama el padre, el párroco era como el compañero que siempre me apoyó y nos apoyamos y la verdad es que hicimos trabajos estupendos y yo creo que mi mayor satisfacción fue en ese sentido todo lo que se logró en ese periodo, 128

tanto en la parte yo creo que hasta en lo espiritual diría yo que estuvo bastante bien y porque hubo bastantes retiros hubo mucha unidad con la parroquia y con la gente. No sé, hicimos cosas muy bonitas y la gente de la parroquia, los agentes pastorales funcionaron perfectamente bien, estaba todo muy ordenadito y todo, ellos iban a la par, había una sensación de una comunidad unida. Entonces para mí no solamente la satisfacción de haber sido uno en ese momento la coordinadora sino que fuimos varios que junto conmigo hicimos que esto se lograra, además del párroco, entonces esa es una satisfacción personal, que la tengo así como a mí para dentro y encuentro que fue…y tengo bonitos recuerdos de eso, yo después estuve 3 años y renuncié porque pensé que ya era el momento que asumieran otras personas, uno no se puede quedar anclada en la…ahí hubo varias cosas que por qué no te quedas más tiempo, no…uno también se cansa, es demasiado el esfuerzo, deja un poco la familia también, todo eso, entonces, eso es un bonito recuerdo. Ahora tú hablas de la otra parte (las dificultades) de parroquia yo diría que se están dando como ahora vi que no era como que todos estábamos funcionando 2005 al 2009…pero las dificultades, siempre hay dificultades, siempre hay algo que no funciona o que funciona a medias o que la gente no quiere o qué sé yo, pero eh yo diría que ahora está como más…en este tiempo se nota el bajón, o sea, no hay entusiasmo, no hay ganas, se muestran mira hagamos esto, hagamos esto otro, hagamos cursos, hagamos retiro, esto, nada…siempre somos un grupo pequeño que participa en todo, pero los demás nada, entonces eso es lo que…Ahora los ministros que yo estoy a cargo, un poco ahí en los ministros ayudando a coordinar, pasa también, justamente hoy día tenemos la reunión de ministros y vamos a hablar justo ese tema, porque el servicio del ministerio son como 12, eh está un poco dejado, o sea como que la misma gente está media…entonces yo estoy pensando que lo que pasa es que hay un problema de fe, un problema de espiritualidad o sea, porque el ministro no debería ser así jaja. O sea, aparte de todas las cosas de la parroquia el ministro de comunión tiene que ser una persona como con esa fe y ese entusiasmo de saber que lleva el Señor a la gente y qué sé yo, pero se ve que la coas está…y ese es un tema que vamos a tratar hoy día con el padre y con la gente

Relación con la comunidad eclesial

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12. ¿Has sugerido nuevos proyectos para tu comunidad eclesial a tu párroco o equipo de trabajo? ¿Cómo te han acogido? La verdad es que no he dicho, ni he hablado de grandes proyectos ni nada, no sé, no sé porqué, pero uno siempre sugiere que claro se pueden cambiar esto, que esto otro se puede mejorar, que a lo mejor es bueno hacer cursos, que a lo mejor, siempre uno está en eso, diciendo ya? no pero grandes cosas no, si la gente a uno la escucha si tiene razón, podríamos hacerlo y a veces cuando no dicen nada yo creo que uno asume no más y empieza a hacer las cosas porque si no todo queda ahí, ya de repente yo soy así, o sea y digo ya pero como tanto, entonces ya, alguien tiene que tomar la cabeza y decir vamos, porque si no todos dicen sí, podría ser, a lo mejor y esa cosa cómoda ahí, entonces no (nunca has sentido un no) No, si a veces me han dicho no, si yo no creo que eso que dices tú funcione qué sé yo, y ya no. Si pu, si lo dicen. Por ejemplo que podría ser eh que de repente tú dices, para los mismos cursos, los cursos de verano, de repente hay cursos bueno oye por qué no vamos, este curso es super bueno y aquí y allá y uno le…no es que ya hemos hecho todos los cursos, ya hemos hecho todo, entonces más cursos no, no yo no voy. Entonces uno por más que quiere incentivar, de repente no, la gente no responde no más.

13. ¿Sientes que aportas a la reflexión de la Iglesia en temas que hoy afectan a la sociedad: educación, anticoncepción, vida sexual, delincuencia, abusos, etc.? Cuando hay que darle en otros lados, yo la doy, pero así como fuerte y grande no, no, o sea, yo doy opiniones como todo el resto del mundo, pero no es que hay un compromiso de decir, yo voy a dar mi palabra y la voy a poco menos que decir y publicar no, en ese sentido no. Sino que yo estoy en desacuerdo y acuerdo en cosas y lo digo, o sea, a los cercanos o fuera de la iglesia igual, sobre todo con estos temas de Iglesia que hay ahora, que todo el mundo los saca además y cuando uno es de iglesia se lo sacan y se lo van diciendo, ahí mismo y uno no puede decir no entonces claro uno tiene que hablar ahí, pero así como más grande no. (¿Por qué no?) porque yo creo que porque yo soy así, o sea, no soy como una persona que va a ir a reclamar, y voy a ir a qué sé yo, yo siempre he sido igual, entonces no, si tengo que decir algo, se lo diré a un grupo, lo comentaré con un grupo o a lo mejor con un grupo de gente afuera o una junta de vecinos también, pero más allá de 130

hacer una tremenda cosa no, que a mí yo soy así, no soy como de salir a protestar, no no, me desinstala.

14. ¿Cómo te proyectas en el futuro dentro de la Iglesia? Yo me proyecto en la iglesia en este minuto ya incluso yo estoy pensando que el otro año me voy a tomar un año sabático y a algunos ya les he dicho, este año no voy a participar de nada en la iglesia, necesito un tiempo, necesito un tiempo, porque uno cuando uno trabajó mucho con la iglesia se va eh no hay reflexión y yo necesito esa parte, yo no se lo he dicho al padre todavía, se lo voy a decir como en un mes más yo creo, porque ahí le va dar como un ataque un poco, porque igual voy a dejar algunas cosas, voy a dejar la catequesis y voy a dejar todo, pero no significa que pa siempre, pero yo necesito un tiempo eh quizás para mi también, porque quiero ir a ver como te decía al principio retomar eso, retomar algunas cosas he dejado y me gustaría proyectarme hacia el futuro en misiones, ese es mi ideal, entonces ya siento que hay que trabajar hacia fuera un poco también, no solamente hacia dentro de la iglesia.

Relación con la transmisión

15. ¿Cuál es tu cercanía a los sacramentos? ¿Qué conoces? ¿Cuáles practicas? Eh bueno, dije el de la unción de los enfermos por ejemplo, toda esa parte de ver enfermos eh, bueno ahora de la eucaristía, yo creo que esos serían los más fuertes en este momento.

16. ¿Te sientes responsable de exponer el evangelio o de defender a tu iglesia? Sí bueno, uno defiende la iglesia igual porque su casa, es la casa del Señor, él la fundó, por tanto hay que defenderla sí o sí, venga lo que venga. Yo por lo menos sí defiendo la iglesia, en ese sentido a pesar de todas las cosas que han pasado, con los sacerdotes y otras cosas, porque esas son cosas puntuales, pero la iglesia en si hay que defenderla sí o sí, porque nosotros somos el pueblo de Dios, entonces hay que defenderla, esa es mi posición.

17. ¿Sientes que el futuro de la Iglesia también es tu responsabilidad? 131

Sí, sí, sí. Sobre el imaginario de María

Me has contado sobre la historia de tu vida, tu presente, tu familia, tu trabajo en… y tu servicio eclesial, con todo lo que me has compartido:

18. Y María ¿qué significa para ti? ¿qué relación tienes con ella? Bueno, para mí María significa, para mí María es tan grande, en el sentido de que no habríamos conocido al Señor si no es por María, tan simple como eso. Y además que dentro de ella, ese sí, que yo no sé si yo u otras persona habríamos dicho, así tan, con esa fe, con esa entrega. Porque ese sí marcó la iglesia marcó tooodo. Entonces por eso yo, para mí María es algo tremendamente grande, es grande grande, grande. Bueno es grande para los ojos de Dios y debería ser también grande para nosotros también, como pueblo de Dios. Ocupa ella un lugar importante en mi vida también, junto con el Señor junto con la Santísima trinidad sí, ocupa un lugar importante.(por alguna razón) es que lo que pasa es que eh a ver razón, yo creo que en gran parte tiene que ver con la familia porque mi familia, desde pequeña era una familia marianista, o sea que siempre orábamos a María, que fuimos, por ejemplo en Arauco existe el cómo se llama el santuario de Lourdes y ese era para nosotros, todos los domingos ir y rezar a la virgen, el mes de María, entonces esas cosas desde muy pequeña era reimportante en nuestra casa, entonces por eso que yo creo que eso va quedando y ahora uno cuando es ya más grande uno la va descubriendo de otra manera y yo la fui descubriendo de otra forma, a través de hermanas marianistas, porque yo tengo unas hermanas marianistas que hace la labor en nuestra parroquia en catequesis; ella es la que coordina un poco entonces, ella es como que me ha mostrado todo este tiempo a María, y ha sido como un amor más grande todavía, porque ella la ha mostrado imagínese marianista, la ha mostrado así buuuu…jajaja (y hay algo que tú pudieras destacar de ellas). Si tuviera que destacar, bueno los principios, la fe que tenía María, no sé, yo creo que es el todo, no es que haya una cosa tan específica, es como el todo, como el todo de ella, como la virgen las acompaña, como proyectamos la vida a través de ella, etc. o sea son muchas cosas. Y eso mismo en las catequesis también hay una parte en que hay que hablar de ella. y en esa parte yo me doy cuenta que la gente se entrega mucho, en las oraciones, en pedirle 132

en hablarle a la virgen, es como bien especial eso, ellas lo comunican más abiertamente que en otra parte de la catequesis misma, así que yo diría eso.

19. ¿Cómo has transmitido a María en tu rol evangelizador? Se da, una parte muy especial en la gente. Por lo menos en el grupo mio, en las mamás, la mayoría son mamás. Ellas es como lo claro que tienen con ella, esa unión a ella, de pedirle, de orarle, de cantarle, todo eso.

20. Para ti: ¿Qué tiene que ver ella, con Dios? Bueno ella es la elegida de Dios, esa es la gran relación. Es la elegida de Dios y ella, el amor a Dios que ella tenía, la fe que ella tenía y el decir que sí, el abandono al Señor, a Dios y aceptar lo que aceptó, que para todas nosotras fue tan grande.

21. Para ti: ¿Qué tuvo que ver Cristo con María? Bueno primero que nada, bueno de lo mismo eh, al aceptar al decir que si a Dios, al Padre llevar este hijo, al nacer de ella obviamente que hay una relación estrecha, porque es el hijo de Dios y si ella ama tanto a Dios, imagínate cuanto no habrá amado al hijo. Esa es más o menos la relación que yo veo.

22. En qué momentos te acuerdas de María? ¿Por qué? Cuando nacieron mis hijos, cuando los estuve esperando. Uy a ver, ahí me entregué a María totalmente, yo le pedía que mis hijos nacieran bien, que no tuvieran problemas, oraba mucho y por los tres hijos igual, yo creo que fue el momento que más, de más fuerza, de acercarme a María y después vino los agradecimientos, después era agradecer a María y también con mis hijas también, cuando hemos ido a la gruta de Lourdes que vayan a dar gracias allá, eso. La veo como la imagen de madre, como uno.

23. ¿Qué importancia tiene María en nuestra fe? Bueno yo creo que el mismo, para nuestra fe en el sentido de que ella nos va mostrando a Dios, al Señor en lo que ella es, en su testimonio como madre del Señor, entonces para

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nuestra fe es reimportante, el caminar que ella hizo al principio, el ser servidora, entonces eso para nosotros, eso nos reafirma la fe.

24. ¿Por qué para algunas personas María “no es tema”? Yo creo que eso tiene que ver un poco con mmm un poco como con cultura me da la impresión, porque se dice que Chile es un país marianista por excelencia y yo digo que dentro lo que yo sé y he visto desde chica hasta ahora en mi casa yo te estaba diciendo recién o sea María es reimportante o sea íbamos a todo con María, que íbamos a las procesiones, o sea María siempre fue como el centro de todo y yo creo que eso no es porque se crea menos o se crea más, yo creo que es un asunto de cultura yo creo, no sé. Porque de repente yo me acuerdo que una vez tuve una charla donde dijeron que se le daba demasiada importancia a María y que Cristo había quedado de lado, o sea como que todo es María, María María y como que el Señor había quedado de lado y eso no es así, o sea que uno por que quiere tanto a María porque es la madre de Cristo, la madre de Dios, o sea ella tiene para mucha gente ella tiene esa parte es muy importante. (Y a ti que te pasa cuando escuchas cosas como esa). No me gusta, me desagrada que hablen así, me desagrada totalmente, entonces pienso que no, obviamente que en todos lugares hay personas que o le claman al Señor más que a María, no sé o sea es así no más, pero no es que se quiera más a uno que al otro. Yo creo lo que pasa es que como los dos están tan relacionados como que no hallan pa cual lado ir, una cosa así. Por ejemplo en mi parroquia tenemos a nuestra señora de la esperanza, al señor en el medio y al otro lado está, íbamos a poner a San José pero al final no lo pusimos y al final está el santísimo al otro lado. Pero cuando es la virgen claro una aclamación harto por ella pero igual al Señor lo tenemos a los dos los tenemos alto.

25. ¿Qué tiene que ver María con tu trabajo dentro de la Iglesia? Sí o sea ella siempre está presente en todo, eh a ver cómo está presente; porque uno bueno le pide a ella que las cosas resulten, que nos ayude, cuando hay conflictos, cuando hay… sobre todo cuando hay conflictos, pero también se le agradece, se le agradece sobre todo en su mes, que es en el mes de noviembre que más agradecemos y yo creo que también le agradezco, hago harto en qué sentido y yo la veo y a mí me encanta ella, por eso en el mes 134

de noviembre hacemos la cantata a la virgen con coros del decanato y yo me muevo para que esa cuestión resulte ohhhh jajaja(mucho) claro entonces se invita a coros de las capillas y es muy bonito y lo hacemos todos los años en nuestra parroquia. Vienen de todos lados y se canta más o menos 2 horas y todos los grupos le cantan a la Virgen pero es algo maravilloso, entonces yo siempre digo que la Virgen une. Entonces siempre cuando hay que decir algo de ella ese día, siempre decimos que la Madre es la que une al pueblo, o sea a la gente en este caso a través de las canciones. Entonces ella está presente en todo. (Tú dices que le rezas en los conflictos, ¿por qué le rezas a ella?) Porque de repente igual que en la casa de uno, igual que en cualquier lado los conflictos que se producen dentro de la parroquia o la capilla, siempre hay conflictos entre la gente, de repente que no se hablan, que este me cayó mal, que hay envidia, todas esas cosas que se producen, entonces generalmente uno le pide que por favor (le pide más a ella que a Jesús) No a Jesús también, pero en este caso como la parroquia es Nuestra Señora de la Esperanza y no igual uno le pide al Señor, yo sé que ellos están presentes porque es su casa, pero se producen todos esas cosas, roces y es lo normal dentro de lugares así, si es normal en la casa de uno imagínate.

26. ¿Qué crees tú que tiene que ver María, con la Iglesia? María con la Iglesia, es que María, igual que el Señor es parte de la iglesia, María es la iglesia misma, yo creo, porque yo no me imagino a María que no fuera parte de la iglesia, para mí sería muy extrema, como digo siempre, ella es como la principal, ella es como la Madre de Dios, entonces ella es la Señora de la Iglesia.eh para mi, es pare de uno siempre dice la iglesia es de Dios, pero ella también es parte de la iglesia, es importante, ella es importante para el mundo, es importante en todo.

27. ¿Conoces el rol de las mujeres en la historia de la salvación contenida en la Biblia? Es que en la sagrada escritura hay hartos pasajes que a uno le llama la atención, que a uno le llegan, pero a mí y justamente por lo que hoy día vamos a ver como ministros yo elegí, para animarnos un poco en la fe, con los ministros y siempre me ha llamado la atención eh justamente en Jn 15, está relacionado con el amor, cuando dice ustedes no me eligieron a mi sino que yo los elegí a ustedes, ese siempre ha sido mi frase, porque yo digo claro, 135

porque de repente es tan fuerte esa cosa de que parece que a uno realmente la tomaran y no solo a mí sino que a muchos, para hacer ciertos servicios, ciertas cosas, entonces yo creo que si pasa eso, si el Señor lo dice, si el Señor lo dice es así, entonces hoy día justamente ese va a ser el versículo que se va a decir hoy día a los ministros de comunión, en relación a la fe y esas cosas, para que tomemos un poquito de conciencia que no fuimos así no más, que no andamos así por la vida no más sino que algo pasa.

28. ¿Cómo se incorpora a María en la vida cotidiana? ¿Cómo se podría incorporar? La Virgen está en la vida cotidiana, hablando de lo que yo hago por ejemplo; en la visita a los enfermos, ella corrió a visitar a su prima Isabel y nosotros también tenemos que correr a visitar a los enfermos, entonces ese es como nuestro ejemplo, ella es como la que está, yo la veo así, ella es la que está nuestra intermediaria ante el Señor, yo creo que ella tiene mucha fuerza, cuando nosotros le pedimos, le oramos y también mucho agradecerle. Ahí lo vemos también por ejemplo en la Virgen del Carmen que la tenemos como patrona de Chile, uno la invoca, pide la paz y todo eso y las cosas se dan.

29. ¿Quisieras decir algunas palabras luego de todo lo compartido, algo para ir cerrando esta entrevista? Para cerrar decir que uno debe trabajar por su iglesia y hacerla grande, porque la iglesia es Dios mismo, la fundó Cristo para que nosotros estuviéramos cerca de él, a través de su eucaristía, para que estuviéramos unidos y además animarnos unos a otros, que de repente cuesta, pero yo creo que hay que seguir con la iglesia, seguirla animando y que animar a los laicos, animar a la gente en estos tiempos tan difíciles y que los jóvenes también se hagan parte, esa es la única parte difícil (risas) pero que tiene que seguir caminando es porque si Dios está presente en nuestros templos es porque él desea que sigamos adelante con ella, con la gente, yo siempre siento y les digo a los agentes pastorales cuando conversamos, así ustedes no saben en lo que nos metimos, porque nosotros que somos agentes pastorales tenemos el mayor compromiso para seguir adelante porque la gente que está por fuera la ve a uno y depende de uno muchas veces que las personas se animen, quieran continuar, pero si ven decaimientos, conflictos, la gente se aleja, entonces el compromiso que uno tiene con el Señor es mucho más grande y eso así lo veo, entonces por eso que los agentes pastorales 136

deberían, todos nosotros deberíamos estar con la fe muy en alto, ayudarnos, buscar caminos para tener más amor por la iglesia, más amor por la gente para demostrar, para testimoniar todo eso, eso más bien.

Muchas gracias C, agradezco que hayas venido hasta aquí y sobre todo la profundidad con la que compartiste tu vida. Después te contaré los resultados de la investigación.

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