En tr ev i s t a
- ¿Cuál es la estrategia para subsanar este impasse? - A título personal, pienso que pasa por buscar la mayor cantidad de coincidencias para poder encontrar objetivos comunes. El gran problema es, que pese a que todos queremos que mejore el vecino y que los pobres dejen de ser pobres, muy pocos nos ponemos a pensar cuánto de eso es culpa de nuestra indiferencia. Creo que en ese sentido, la norma nos permite, al enfocar este tema desde un punto de vista amplio, hacer el cuestionamiento. No todos los errores son de uno solo. Creo que es mucho más indolente un Congreso que legisla para el 5 % de la población y se pasa el día discutiendo sobre eso, que la empresa menos colaboradora, porque finalmente ésta sólo deja de colaborar con su dinero o con su patrimonio. El Congreso o las instituciones del Estado lo hacen con la plata de todos los peruanos. Entonces, ahí sí la cosa es mucho más complicada. Romper el paradigma, de seguir viviendo en esta cápsula, es un desafío inmenso. - ¿Cómo está involucrado el Estado en el Comité de Trabajo? - El Estado está involucrado desde que el Indecopi, que es una institución del Estado, lo está liderando con mucha responsabilidad. Probablemente, falta la presencia de más instituciones. Sin embargo, lo bueno es que la participación de Indecopi garantiza que los que tienen que estar de todas
maneras, están. Después, sería ideal ir involucrando - de hecho ya se está haciendo el esfuerzo - a algunos ministerios más, para que esto funcione mejor. Pero, no es fácil, porque hay que predicar muchísimo todavía, para poder encontrar gente que piense que ésta es una oportunidad para más que reflexionar sobre el tema. Al hablar de RS, lo primero que viene a la mente de la gente es hacer una colecta para regalar algo, o dar plata o ropa, y por ahí no va la cosa. - Y hasta que punto, otro estamento, como es el de los trabajadores, está aportando en el tema - A mí me sorprende tremendamente, que cuando hay oportunidades como ésta, donde los trabajadores pueden poner sus ideas y expectativas, de una manera ordenada, sobre la mesa, simplemente desaparecen. Pero, finalmente, a mí no me preocupa tanto que no estén los sindicalistas. Porque los que están sindicalizados, son parte del mismo grupo. Son los que tienen un trabajo estable y formal. Todos queremos mejorar, y tienen derecho de mejorar sus condiciones de trabajo, pero, a quien hay que realmente estimular, es a los trabajadores que necesitan que el país les de condiciones adecuadas. A la señora que tiene 2 años con su puesto de periódico en la esquina, que empezó de a pocos y que hoy ha crecido, hay que ver cómo formalizarla. No es que ella no quiera, sino que el sistema se lo impide. Y sino es formal, no les puede pedir que sea responsable. Y lamentablemente, todo el que hace uso de sus servicios, termina siendo parte, de alguna manera también, de la informalidad. Romper esa situación es muy complicado y creo que ese es el gran desafío como país. El gran reto para los que podamos participar en esto, es que la norma dará una guía de comportamiento, que si la sigues, lograrás que la co-
munidad, sin necesidad de ningún papel, te reconozca como una empresa responsable. -¿Cuáles son los grandes retos para alinearnos con otras realidades más desarrolladas? -Uno de los grandes retos para sudamérica, lo hemos compartido con Chile y otros países sudamericanos, es que se entienda que dentro de este mismo marco, el primer paso para ser responsable y respetuoso de las normas, es que hay ciertas normas que rigen por ejemplo a la UE que son casi imposibles de aplicar en nuestras realidades, sólo por un tema de practicidad. Por ejemplo, la contaminación de vehículos. Nunca certificaríamos, porque el país no tiene ninguna iniciativa, más allá del cambio de los buses de la municipalidad a gas natural, para controlar ese problema. Nunca podríamos aspirar a que la ciudad de Lima o el tránsito del Perú, tenga un comportamiento responsable. El problema principal es nuestra capacidad de cumplir con normas, que en otros países son de aplicación natural, pero que acá son muy complicadas de aplicar. Si se cumplieran las leyes en todos los espacios, este sería otro mundo y hablar de RS sería mucho más fácil y sería mucho más útil.
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