ABN AMRO

Denise

Lok-Hin

Begon in 2007 als trainee bij ABN AMRO die toen samenging met Fortisbank Nederland. In die roerige periode leerde ze over verschillende belangen, interne politiek en culturen. Na diverse functies bij Real Estate en als analist op het gebied van fraude en integriteit, werkt ze nu als auditor in het Risk Management & Strategy team. Reed op hoog niveau wedstrijden met haar pony en later iets minder fanatiek met haar paarden. Als bestuurslid van DNA (Diversity Network ABN AMRO) probeert ze een bijdrage te leveren aan meer waardering voor culturele diversiteit binnen de bank. “Diversiteit betekent kwaliteiten inzetten en niet afkomst, cultuur of kleur.”

Cagatay

Yalcin

Relationship Manager for Emerging Market Banks. Werkt ongeveer net zo lang in Nederland als hij dat deed in Istanbul. Daar verhuisde hij vandaan na het afronden van de universiteit en een aantal jaar werkervaring om hier een MBA-opleiding te doen. Geniet er nog intens van om door de straten van zijn twee favoriete steden in de wereld Amsterdam en Istanbul te wandelen en keer op keer nieuwe dingen te ontdekken. Een van zijn grote passies is reizen en lokale keukens te proberen. “Mezelf onverwachts blootstellen aan verschillende soorten werk, lifestyles en eetculturen zijn onbetaalbare ervaringen.”

Natalia

Goncharova

Vervult als Senior Performance Manager Corporate Banking een brugfunctie tussen Corporate Banking en Risk Management. Naast haar baan bij ABN AMRO, waar ze sinds 2007 werkt, is ze voorzitter van WIFS (Women In Financial Services), een netwerk dat als missie heeft om een betere balans te creëren tussen masculiene en feminiene waarden in de financiële sector. Kwam in 2001 als alleenstaande moeder van Rusland naar Nederland, om te promoveren aan de Wageningen University. “Mijn kennis van de Engelse taal was beperkt en van Wageningen had ik nog nooit gehoord. Ondanks deze drempels is het toch goed gekomen.”

Het geheim van Johan ontrafeld

Hij is niet het toonbeeld van diversiteit. Johan van Hall (1960) is academisch geschoold en blank. Precies wat je verwacht van een topbestuurder bij een grote bank als ABN AMRO. Zij is in alles het toonbeeld van diversiteit. Geneviève Ho Sam Sooi (1981) is directeur marktgebied Dagelijkse Bankzaken van Haaglanden binnen ABN AMRO. Ook academisch geschoold, maar daarnaast exotisch, donker en vrouw. Niet wat je meteen verwacht bij een bankdirecteur. Ogenschijnlijk tegenpolen, maar beiden maken ze zich hard voor diversiteit.

Vraag iemand binnen ABN AMRO naar diversiteit en diegene wijst naar Johan. “Ga maar eens met hem praten.” Dat doen medewerkers omdat in zijn bedrijfsonderdeel (TOPS, zeg maar de IT-kant van de bank), haast vanzelfsprekend tal van ‘diverse’ managers werken. In ook nog eens een lastig werkveld voor vrouwen: de IT-wereld.

Een aantal jaar geleden was dat allemaal nog anders. Toen kwamen ze bij TOPS tot het inzicht dat het niet goed gesteld was met de vrouwelijke kant van het bedrijfsonderdeel. In lagere functiegroepen ging het allemaal wel, daarboven werden vrouwen steeds schaarser. Toen dat aan het licht kwam, gingen ze aan de slag met het cultuur- en leiderschapsprogramma.

Geneviève’s eerste kennismaking met Johan was kort na haar start (2006) bij de bank. “Ze was trainee, dus ik heb niet naar haar hoeven zoeken”, glimlacht hij om de suggestie. “Later was er een hernieuwde kennismaking toen ik haar als marketeer weer tegenkwam bij een groot project van TOPS. Zij was vanuit de business afgevaardigd om deel te nemen aan dit traject. Maar laten we even voorop stellen, voor er nog meer suggesties worden gedaan, ik heb niets gedaan voor haar, of haar vanwege ‘de goede zaak’ op de rails gezet. Ze heeft een mooie carrière bij de bank omdat het een vakvrouw is.” Waarvan akte.

Johan, waarom ben jij juist met dat verschil tussen mannen en vrouwen aan de slag gegaan?

“Vanuit een moreel, ethisch besef dat iedereen gelijk is, maar vooral ook omdat we er als bank beter van worden. Ik kan het niet hard maken, maar ik wéét gewoon dat dat goede business is. Daar is iedereen inmiddels wel van overtuigd. Daarnaast is het mijn taak als bestuurder de beste teams bij elkaar te zetten. Dat kan ik doen door juist in de hoeken waar we talent onbenut laten, harder op zoek te

gaan. We hebben vijftien jaar geleden kansen ten allemaal in ons hoofd. Ons vertrouwen laten liggen. Daarom zijn we nu bezig met is vaak gebaseerd op ons eigen netwerk en een inhaalslag. De beste intenties zijn er. We referentiekader. Als je minder kijkt naar het wachten nu niet meer rustig af.” softe criteria ‘vertrouwen’ en meer naar een Vaak hoor je: ‘ik wil wel, maar ik zie ze niet.’ TOPS tijd aan besteed en dat zie je nu terug “Ach, ik heb alle smoesjes voorbij horen koin de percentages. Maar je moet het wel lanmen. Jij moet het groot en belangrijk maken. ge tijd volhouden, en het groot en belangrijk Dat geldt niet alleen voor vrouwen, maar voor maken. Die investering duurt jaren.” alle groepen. Een kandidaat voor een vacature functiegroep 12 of 13 vind je niet zomaar. Daar Is het zo simpel, Geneviève? moet je sowieso tijd, aandacht en energie in “Het is ook de sfeer die Johan zelf oproept. steken. En als je dat doet, dan kan ik me niet Je voelt dat hij zich bewust is van het efvoorstellen dat je niet een paar vrouwen of fect wat hij kan hebben op mensen. Daarmedewerkers met een dubbele culturele achom probeert hij mensen zo snel mogelijk tergrond tegenkomt.” op hun gemak te stellen. Hoe doe jij dat dan? ‘Als je ziet vanzelfsprekend is dat je “Als mijn mensen in hun MT medewerkers willen benoedat anderen ergens bent, zoals een tijdelijke waarneming in zijn men, dan wil ik een shorthet doen en MT, zorgt hij ervoor dat je je list van drie namen met minimaal een vrouw. Als er kunnen, dan welkom voelt. Het vrouwzijn of je leeftijd speelt hier vijf namen op een shortlist staan wil ik minimaal twee vrouwen daarbij. En ze koneemt dat schroom weg’ geen rol. Die open sfeer schept vertrouwelijkheid, waardoor verschillen er men allemaal op gesprek. En minder toe doen. En dat als er geen vrouw bijzit, dan is de veilige sfeer waarin kan je niet benoemen. Moet je zien hoe snel vrouwen, maar ik denk ook mensen met een ze dan vrouwen hebben gevonden. En dan andere culturele achtergrond, graag werken. blijkt uiteindelijk dat het helemaal niet zo lasHet evenaart soms het familiaire gevoel van tig is om een vrouw te vinden die over net zo thuis, waar anderen welkom zijn.” veel kwaliteiten beschikt als een man.” cv, dan is het niet lastig. Daar hebben we als Op momenten dat het niet

Heb je nog een En dan wordt bij gelijke geschiktheid de concreet voorbeeld?

voorkeur gegeven aan… “Wat Johan ook goed doet, is om bij bijeen“Er is bijna altijd een ‘clear winner’. Ik kan me komsten of events een paar ‘wildcards’ uitniet herinneren dat we bij een sollicitatieprote delen. Zodat niet altijd dezelfde mensen cedure uitkwamen bij gelijke geschiktheid.” aan tafel zitten. Medewerkers worden aangemoedigd andere collega’s mee te nemen. Nooit? Gewoon om eens wat andere zienswijzen “Sterker nog, vaak blijkt een vrouw beter. De aan tafel te krijgen. Ik doe dat zelf inmidaannames rond leidinggeven en vrouwen zitdels ook.”

Zo daag je ook medewerkers uit, Johan?

“Je moet mensen waarin je vertrouwen hebt, die een goede indruk op je maken, ook uitdagen door ze te vragen voor functies of projecten die misschien gevoelsmatig net iets boven hun niveau of ervaring liggen. Soms gaat dat mis, maar je zult verbaasd zijn hoe vaak het goed gaat. Geneviève is daar een mooi voorbeeld van.”

Geneviève?

“Ja, dat klopt wel. Toen ik werd gevraagd als hoofd Business Management bij COO Corporate Banking kreeg ik af en toe het gevoel dat het een enorme stretch voor me was. De portfolio en het stakeholderveld van TOPS kennen een andere complexiteit dan die van een marketingafdeling. Toch merk je ook dat je er gewoon ingroeit. Goede begeleiding en coaching door mensen die openstaan voor jouw persoonlijke visie, zijn hier heel erg belangrijk in.”

Is het nu makkelijker om meer vrouwen aan te nemen?

Johan: “Vrouwen vragen werkt heel goed. Een paar boegbeelden inspireert. Je hebt wel een zekere massa nodig voordat het vliegwiel begint te draaien.”

Geneviève: “Maar als je eenmaal een paar vrouwen aan je hebt kunnen binden, brengen ze ook zelf weer vrouwen uit hun eigen netwerk aan. Ja, dat gebeurt ook. Als je ziet dat anderen het doen en kunnen, dan neemt dat schroom weg.”

Het glazen plafond bestaat helemaal niet bij ABN AMRO!

Geneviève: “Dat weet ik niet, maar ik heb er nooit last van gehad omdat ik vrouw ben. Doordat het onderwerp diversiteit hoog op de agenda staat, word ik mij bewust van het feit dat ik een verantwoordelijkheid heb naar andere vrouwen én niet mijn ogen mag en kan sluiten voor culturele diversiteit en alle mooie inzichten die daarbij horen.”

Wat wil je vrouwen nog meegeven, Johan?

“Ik heb nog steeds wel eens het idee dat vrouwen te bescheiden zijn. Bedrijven zijn tegenwoordig altijd op zoek naar een schaap met twintig poten. Een man denkt: oké, ik heb vijftien poten en ik solliciteer, de rest leer ik bij. Een vrouw denkt nog vaak: ik heb vijftien poten, ik kom tekort. Vaak moeten die vrouwen aangemoedigd worden om te solliciteren.”

Bij jou gaat het natuurlijk vanzelf, Geneviève?

“Nee hoor. Ik moet ook bewuste keuzes maken. Goed kijken of ik de balans in mijn MT goed bewaak. Ik doe dat samen met mijn team. De reden dat wij dit samen doen, is juist omdat wij elk zo anders zijn. Zo vullen wij elkaar aan. Ik heb net zo goed last van vooroordelen. Daar ben ik me ook bewust van.”

Hoe ziet jouw team er dan uit?

“Mijn MT is divers in leeftijd, geslacht, afkomst en achtergrond. We zijn een mix van man en vrouw, jong en oud, bankier, hoofdkantoor en hotelschool. Van binnen en buiten de bank. Je kan je voorstellen dat dit interessante discussies oplevert. Tegelijkertijd doe ik mijn best om een ongedwongen, familiaire sfeer te creëren. Zodat we net als in een familie met elkaar praten, meeleven en werken. Zonder al te veel formaliteiten. Een beetje zoals bij Johan, ja.”

Johan knikt en beaamt. “Een ijsje met verschillende smaken. Ja toch? Ik hou ervan. Beetje meer discussie met elkaar, een beetje meer smaken op het bord. Dat maakt het allemaal een stuk smakelijker, toch?”

‘Mijn belangrijkste drijfveer is om het gevoel te hebben dat ik verschil maak voor zowel mens als maatschappij’

- Noraly Soedito

Anderson

Vila Nova

Controller van het International Clients Finance team voor de Diamonds & Jewellery Clients. Verhuisde in 2000 van Recife in Brazilië naar Nederland voor de liefde. Hoewel dat de beste beslissing van zijn leven was, vond hij het wel moeilijk om zijn vrienden, familie en land achter te laten. Een van zijn levensmotto’s is ‘the future is in your hands.’ Heeft naast zijn werk nog twee andere passies: muziek en planten. “Doe dingen omdat jij ze wil doen en niet omdat ze van je verwacht worden.”

Noraly

Soedito

Sectorhoofd Risk Management bij ABN AMRO. Heeft naar eigen zeggen een net iets andere aanpak dan de heersende conventie, wat vindt dat de kracht juist zit in het anders zijn en de toegevoegde waarde kunnen leveren vanwege diversiteit. Is ook de oprichter van Stichting Sofisa, waarvan het bestuur bestaat uit de volgende generatie migranten, die wat terug te willen doen voor hun land van herkomst door krachten, talenten en ervaringen te bundelen. Sofisa stelt zich ten doel om vrouwen in Suriname te versterken, zodat zij een verandering teweeg brengen. “Mijn belangrijkste drijfveer is om het gevoel te hebben dat ik verschil maak voor zowel mens als maatschappij.”

Mehmet

Akkoç

Customer Experience Consultant. In het verleden was hij voorzitter van de Turkse studentenvereniging SV Anatolia en acht maanden lang projectleider bij de Union of European Turkish Democrats. Vindt het belangrijk om in het leven nieuwsgierig te zijn, niet alleen naar zichzelf en zijn ontwikkeling, maar vooral ook naar al het andere dat op deze aardbol bestaat. “Ik ben de kleinzoon van een man die zonder enig plan aankwam op Amsterdam CS, zonder de taal te spreken en zonder ooit een grote stad gezien te hebben. Ik ben twee werelden, twee culturen, twee talen, twee identiteiten, twee nationaliteiten in één lichaam. Maar ik ben boven alles Amsterdammer.”

Sohaila

el Abodi

Business Advisor voor het segment Corporate Banking bij ABN AMRO. Begon in 2007 bij de afdeling Private Wealth Management. Verhuisde voor haar studie Commerciële Economie naar Amsterdam, in een tijd dat het voor een Marokkaanse nog ongebruikelijk was om ongetrouwd het ouderlijk huis te verlaten. Is blij dat haar ouders haar de vrijheid gaven om zich op die manier te ontwikkelen. “Ik hoop dat we ons bewust zijn van vooroordelen. Dat we mensen niet in hokjes duwen, omdat ze tot een groep behoren, maar dat we hen als individu willen leren kennen. Ik weet zeker dat we verrast zullen zijn als we ontdekken wie ze in werkelijkheid zijn.”

Afshin

Rezvani

Is verantwoordelijk voor een team dat het aanspreekpunt is voor het draaiende houden van essentiële banksystemen. Heeft verschillende functies gehad bij de bank, waarbij de steekwoorden altijd samenwerken, respect en plezier waren. Kwam 28 jaar geleden met zijn ouders en broer vanuit Iran naar Nederland en heeft nu zelf drie kinderen. Is via ABN AMRO bezig met een studie voeding, sport en coaching. “Het is mijn passie om elke avond als ik in bed lig een voldaan gevoel te hebben over de dag. Het idee hebben dat je een verschil hebt gemaakt.”

‘The future is in your hands’

- Anderson Vila Nova

Zeynep

Benek

Arjan

Soes

Senior Project Manager Culture, Conduct & Capabilities binnen Private Banking International. Was aan het begin van haar loopbaan werkzaam als accountmanager MKB en Investment Manager Private Clients. Groeide op in een gezin waarin zelfstandigheid, onafhankelijk denken en betrokkenheid bij de omgeving erg op prijs werden gesteld. Haar werd geleerd na te denken totdat ze iets helemaal begreep, zodat ze ook een ander op weg kon helpen. Houdt van het simpel maken van lastige vraagstukken en ziet snel mogelijke verbeteringen en oplossingen. “Wetende dat veranderingen in gedrag en cultuur veel tijd en aandacht vragen, is continue inspanning nodig.”

Werkt op de dealingroom van ABN AMRO. Met de desk International Clients Sales (met collega’s in Oslo, New York en Singapore), adviseert hij Large Corporate en ECT-klanten op het gebied van hun strategische financiële risico’s zoals rente, valuta en commodities. Is geboren in Seoul, Zuid-Korea, en groeide vanaf zijn derde op in Rosmalen bij zijn adoptieouders. “Toen ik mijn negenjarige zoon meenam naar zijn andere oma en tantes in Zuid-Korea, ontstond er elektriciteit tussen twee mensen van totaal verschillende generaties en culturen die elkaars taal niet spraken maar toch volledig ‘connected’ waren. Overdonderend!”