présente
N° 23 Sous la présidence de Baudouin Michiels, organisé par TOP MANAGEMENT en collaboration avec ICHEC-Entreprises, (XGM) Marketing Group, Korn/Ferry International, Delta Lloyd Life, ALTI, Facilicom et Cognos
Onder het voorzitterschap van Baudouin Michiels, georganiseerd door TOP MANAGEMENT met de medewerking van (XGM) Marketing Group, ICHEC-Entreprises, , Korn/Ferry International, Delta Lloyd Life, ALTI, Cognos en Facilicom
ont accueilli le 3 octobre 2008
hebben op 3 october 2008 uitgenodigd
Monsieur Pierre Klees, Président de Vinçotte International et Monsieur Serge Peffer, Chargé de Cours à l’ICHEC et à l’ULB sur le thème « Les relations entre le monde politique et les entreprises »
In een volle zaal op het Kasteel Sint-Anna verwelkomt Baudouin Michiels de genodigden die talrijk zijn opgekomen om naar de bijdrage van de twee sprekers te luisteren. Na een dankwoord aan de organisatie en haar partners die deze leadership meetings mogelijk maken, geeft Baudouin Michiels het woord aan de eerste spreker van de dag, Pierre Klees, Voorzitter van Vinçotte International. Naar goede gewoonte verloopt ook deze sessie in de vorm van een interview. Baudouin Michiels stelt dus aan beide partners pertinente vragen om zo tot key Leadership meeting 3 octobre 2008
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findings te komen met betrekking tot het thema van deze leadership meeting: “De relaties tussen politici en bedrijven”. A la première question de Baudouin Michiels, à savoir “Comment percevez-vous les relations entre le monde politique et celui des affaires?”, Pierre Klees apporte la réponse suivante : “Chacun son truc! Le rôle du responsable d’entreprise aujourd’hui, est d’assurer le bon développement, la continuité et la pérennité de sa société. Par ailleurs, il doit aussi rendre des comptes aux actionnaires. C’est dans cette mission que le chef d’entreprise trouve sa légitimité. Pour sa part, le politicien dans le sens noble du terme, trouve sa légitimité dans le choix de ses électeurs. Son rôle est de tout mettre en œuvre pour assurer les intérêts du peuple. Ce dernier ne doit par conséquent pas intervenir dans la vie des entreprises, qu’elles soient publiques ou privées”. Baudouin Michiels stelt een tweede vraag, in het verlengde van de eerste vraag: “Zouden bedrijfsleiders niet meer actief moeten zijn in de politieke wereld?” Pierre Klees is van mening dat bedrijfsleiders die actief zijn, geen politieke activiteiten zouden moeten uitvoeren omdat ze daar simpelweg geen tijd zouden moeten voor hebben. Toch zou de bedrijfsleider de vaardigheden die hij opgedaan heeft in het bedrijf moeten kunnen ter beschikking stellen van de gemeenschap. Baudouin Michiels enchaîne alors avec la question suivante : “D’un point de vue éthique, les relations entre hommes politiques et hommes d’affaires ne sont-elles pas répréhensibles?” Pou Pierre Klees, ces relations devraient être davantage suivies, transparentes, de confiance, franches et dans un intérêt général et non personnel. Il poursuit même en affirmant que les dirigeants d’entreprises doivent pouvoir s’exprimer sur une question politique tout en gardant un grand sens de l’humilité, naturellement. Baudouin Michiels vraagt zich af wat Pierre Klees denkt van de cohabitatie tussen politici en bedrijfsleiders omdat België op dat vlak toch wel slecht scoort. Pierre Klees is er zich van bewust dat deze cohabitatie in België heel slecht is omdat zij onbestaande is. De cohabitatie tussen politici en bedrijfsleiders werpt meer vruchten af in onze buurlanden omdat zij daar geplaatst om het belang van éénieder te dienen. “Pourquoi si peu de jeunes veulent-ils faire carrière dans le monde des affaires, en comparaison avec le monde politique?” demande alors Baudouin Michiels. Pierre Klees répond sans hésiter “que le monde politique n’est pas du tout attrayant pour nos jeunes, qui cherchent du dynamisme et ont besoin d’un projet, que ce soit dans le domaine de la santé, de l’humanitaire, du développement ou autre. Or le monde politique dans notre pays fait preuve d’une grande inertie et est loin d’être dynamique. Voilà pourquoi! Leadership meeting 3 octobre 2008
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Notons toutefois que quelques jeunes se lancent quand-même dans une carrière politique. Et je leur tire mon chapeau.” Baudouin Michiels heeft statistieken gezien die de aantrekkelijkheid van functies in kaart brengen. De functies bedrijfsleiders en politici staan in deze statistieken op de laatste plaatsen! Wat is Pierre Klees’ mening daarover? Volgens Pierre Klees zijn er drie redenen hiervoor: De eerste is wat Pierre Klees ‘mediacratie’ noemt of het middelmatige niveau van de media. Veel dingen gaan slechts in ons land, dat geeft hij toe, maar er zijn ook veel dingen die goed gaan, en de media zouden zich daar beter ook op richten. ‘Goed nieuws brengen’ mag ook! De tweede reden is dat het gaat om twee sociale categorieën die blootgesteld zijn aan de publieke opinie. De derde reden is dat zowel bedrijfsleiders als politici slecht communiceren; zij helpen dus helemaal niet in het oplossen van de zogenoemde ‘mediacratie’. Beide zouden hun rol, hun visie, hun mislukkingen en hun realisaties moeten kunnen uitleggen. Baudouin Michiels introduit alors le second orateur de cette vingt-troisième édition du Leadership Meeting, Monsieur Serge Peffer, Chargé de Cours à l’ICHEC et à l’ULB, dont le curriculum vitae, similairement à Monsieur Pierre Klees, ne peut se résumer en quelques minutes. La première question à son attention est la suivante: ‘Comment concevez-vous les relations entre le monde politique et celui des affaires?’ Selon Serge Peffer, nous devons tenir compte d’un élément clé, à savoir que nous sommes dans un système de démocratie et de consensus. Dès lors tant les chefs d’entreprises que les hommes politiques devraient pouvoir arriver au Parlement. Le problème toutefois est l’atomisation du monde patronal (secteur, mutuelles, syndicats, etc.). Il fait ensuite allusion à l’importance des groupes de pression qui peuvent être actifs au niveau du Parlement. Baudouin Michiels vraagt vervolgens aan Serge Peffer of het overleg tussen politici en bedrijfsleiders in België goed of slecht is. Professor Peffer zegt dat hij daar geen statistieken over gezien heeft en dat hij denkt dat het in andere landen hetzelfde is. Natuurlijk is er in België het geval Charleroi waarover iedereen het heeft, maar volgens hem gaat het hier eerder om een cultureel probleem. Wat nodig is, is meer consistent zijn en mensen motiveren; het is de volledige mechaniek die veranderd moet worden en er moeten wettelijke procedures in de plaats voor komen.
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Pour suivre, Baudouin Michiels demande à Monsieur Peffer si tout est question de culture et de formation? Serge Peffer répond en disant qu’en Belgique, il faudrait former à une certaine éthique et ce, déjà dans l’enseignement fondamental. Ce n’est évidemment pas facile à lancer mais c’est essentiel au bon développement de la culture. ‘Y a-t-il des codes éthiques dans les partis politiques?’ demande alors Baudouin Michiels. ‘Oui’, répond Serge Peffer, ‘il y a des règles internes sur l’aspect déontologique et disciplinaire, mais il est vrai que ça ne marche pas toujours très bien’. ‘Zou er dan een opleiding moeten zijn over de relaties tussen politici en bedrijfsleiders?’ vraagt Baudouin Michiels aan onze gastspreker. ‘Momenteel bestaat er niets in die richting maar ik ben er zeker voor te vinden’, repliceert Serge Peffer. ‘Avez-vous le sentiment qu’il y a un certain sens de l’éthique parmi vos élèves?’ poursuit Baudouin Michiels. Ce à quoi Serge Peffer répond que les élèves d’aujourd’hui n’ont pas été faits dans le même moule que nous et qu’ils ont, certes, une notion de l’éthique mais qu’elle se trouve à un autre niveau: responsabilité sociétale, environnementale, par exemple. Il y a donc une évolution, liée à leur environnement, leur éducation, les media, la famille. Serge Peffer zet dat hij de opinie van Pierre Klees helemaal deelt en voegt eraan toe dat er ‘terreinmensen’ ontbreken in de politieke wereld. Hij neemt het voorbeeld van de Brusselse gedeputeerden waar 62% politici zijn, 10% leerkrachten, 5% ambtenaren, 5% sociale assistenten en 18% liberale beroepen. Geen enkele bedrijfsleider! Pour conclure cette session, Baudouin Michiels demande aux participants s’ils ont des questions pour les orateurs. Un aperçu : - Quel est votre conseil pour les hommes d’entreprises? Doivent-ils rencontrer les hommes politiques? o Pierre Klees est tout à fait en faveur d’un dialogue, à un niveau correspondant toutefois. Il faut avoir le courage d’aller rencontrer les gens au niveau des partis, des exécutifs, des parlementaires et il faut instaurer un sentiment de confiance. o Serge Peffer, lui aussi, trouve qu’il faut aller voir les parlementaires. Si la décision de l’entrepreneur est logique et honnête, il faut attaquer à tous les niveaux (Président du parti, Ministres compétents, Chefs de cabinet, éventuellement bureaux d’études, etc.) Leadership meeting 3 octobre 2008
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Grégoire Dallemagne se demande, par rapport aux chiffres mentionnés des députés bruxellois, si c’était différent avant?
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Marc Hermant d’Agoria est conscient de l’importance du dialogue, mais selon lui on ne parle pas le même langage dans le monde politique que celui de l’industrie. A ses yeux, une solution consisterait à professionnaliser les deux parties; ainsi, ils pourraient se parler entre professionnels sur les mêmes thèmes.
Bij het afsluiten van deze 23ste editie van de leadership meetings wordt een groot woord van dank geuit aan Baudouin Michiels, die deze bijeenkomsten niet alleen voorzit, maar ook in goede banen leidt. Ook de organisatoren en haar partners worden nog eens extra bedankt. Wij geven u afspraak op de volgende editie van de leadership meetings. Deze zal plaatsvinden op 14 november 2008. Luc Van Steenkiste, CEO Recticel, met Rudy Aernoudt zal het dan hebben over ‘Assurer sa survie par une reconversion/Manager une entreprise en difficulté’.
Verslag opgesteld door Nathalie Bello Peak Communications Avec la collaboration de:
le support de
et le parrainage de:
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