I n te r n a t i o n a l w o r k s h o p | Ky i v — R e n n e s

(он конечно же проголосовал за свою собственную кандидатуру). По первому же голосованию нами было выбрано 4 проекта, то есть 4% вместо 1%. На инаугурации был перформанс, где один из художников в песенной форме озвучил все, что происходило во время проведения конкурса – как нас подкупали, как конкурсанты были и председателями жюри и так далее. - Довольно критический проект, который поднимает тему функционирования системы современного искусства. Кроме такой государственной поддержки, у вас есть частные институции? Как художники во Франции взаимодействуют с институализированной арт-системой? - Частные институции есть, но у нас меценатство и спонсорство менее развито, чем, скажем, в Германии, Бельгии и других странах. Это отчасти зависит от того, что 30 лет назад социалистическое правительство и особенно министр культуры Жак Лёнг (Jack Lang)  придумали очень хорошую систему региональных фондов FRAC (Fonds Regional d’Art Contemporain), которые занимаются современным искусством, а также сделали много для модернизации художественного образования и помощи молодым художникам. Где выставляться – это уже выбор всегда только художника: мы выставляемся там, где можем. Но важно, чтобы смысл работы не отрицал то, как эта работа показана. Во Франции мало кто из художников полностью живет за счет своего творчества. Могу рассказать, как живу я: большая часть моего бюджета – это зарплата в художественной школе, где я преподаю, другая часть – зарубежные и французские гранты и стипендии, и третья часть – продажа работ. Во Франции довольно таки развиты государственные (региональные и больших городов) и частные коллекции, которые постоянно пополняются работами современных, ныне живущих художников. Если это какие-то перформативные проекты, то покупаются либо финальные объекты этого проекта, либо же сам проект полностью реконструируется в полном размере в музейном или архивном пространстве с видеодокументацией оригинального события. 30

- Украинские коллекционеры, к сожалению, не обладают таким образным мышлением, а у музеев нет финансовой возможности приобретать такие работы. - Одна из больших проблем в Украине, как мне кажется, это проблема информации и образования. Если у людей есть ключи к пониманию, информация и желание узнать, они могут понять, что происходит в современном мире, в том числе художественном. Если же у них есть только информация, что в 18 веке делались натюрморты, то эти натюрморты они и будут покупать. Поэтому без должного образования, сдвигов в понимании не случится. Для меня было удивлением, в 1997 году когда знакомый берлинский галерейщик на Документе в Касселе водил коллекционеров по всей выставке и рассказывал не только о своих художниках, но и о тех, которых представляют другие галереи. Очень много обычных людей приходят смотреть выставку и задавать вопросы. Они не боятся не понимать. Поэтому нужно делать различные образовательные программы, чтобы информация могла свободно циркулировать в обществе. - Затрагивая еще тему функционирования художественной системы, расскажите, как во Франции выстраиваются условия труда для художника? - Во Франции Министерство культуры выделяет неплохой бюджет на искусство, хоть он и уменьшается с каждым годом. Центры современного искусства зачастую работают с художниками на условиях гонорара. К примеру, не так давно нас с Пауло пригласили сделать выставку и резиденцию в новом Центре современного искусства Le 116 под Парижем, и выделили бюджет в 2 тысячи евро на продукцию и около 500 евро на человека за участие. Но бывают и другие варианты, когда, например, куратор говорит «У нас есть такая-то сумма для тебя и столько-то на продукцию. Ты согласен, если на продукцию мы отдадим всю сумму?». Часто художники соглашаются, но могут и отказаться, если финансовое положение не позволяет. И это нормально, конфликта не возникнет.