2017 「設計的夢與詩－工業設計到劇場設計的創意之路」－舞台設計 導演劇場總監．張哲龍

在 SCID 設計跨界講座的

我的生活圈鮮少有接觸舞台劇的機會，能

尾聲，我們邀請到了從工業

在這次的講座中了解到舞台劇，以及舞台設

設計，一路繞到劇場設計的

計的容貌，實屬難得。再加上，張哲龍講師

講師－張哲龍，來分享他是

除了是褶子劇團團長外亦是思劇場的創辦人

如何繞遠路經歷許多舞台創

兼藝術總監，想必收穫更是豐碩。SCID 設計

作，最近意外又回到工業設

跨界講座在去年受到實踐大學設計系同學以

計的體驗。對於這場演講，

及許多社會的關注和好評。今年的講座有幸

我其實一直抱有非常大的期

能夠讓外校的同學一窺設計的面貌，結合自

待，不管是對於劇場本身，

身經歷體驗，蹦出全新的想法，是最難能可

或是設計。從小到大雖然鮮

貴的。相信透過各方不同領域的學習，不管

少進過劇院，但內心卻擁有

是工業設計的學生，還是外校的朋友，都能

非常喜歡演戲的因子。上了

獲得豐富的營養。如同張哲龍講師在講座中

大學後進入系學生會，雖然

提到他的創作品牌：「Stage Says:」，是在

為了活動演過幾次戲，但第

國家戲劇院改裝後，將那些即將廢棄的舊舞

一次看舞台劇是在大二時，

台地板、布幕，重新製成新式桌椅，放在

參加了政大傳院朋友的公

「戲台咖 Theater Café」供人使用。張哲

演，當時亦是第一次聽聞麥

龍提到： 「那些一景一物，若不是擁有感

高芬劇團。還記得朋友當天

情，亦不會知曉，光是這一塊木板背後，藏

演出的劇名叫作《Kill

有多少故事。」一切一切的經驗，都是養

her》，在小小的舞台上，竟

分，說到這，張哲龍不禁笑笑地說： 「結果

能透過光影配樂的變化，器

我還是從劇場設計又繞到工業設計來了！」

材的擺設與更動，配合演員 有些誇張，但充滿張力的演 技，演繹出一段又一段活生 生的故事內容，我才意識

若你聽過著名的舞台劇《死刑犯的最後

到，舞台劇，是相當令人著

一天》 ，那你更不能錯過今天張哲榮講師

迷的。

對於舞台設計的剖析，以及關於他人生經 驗的分享！接下來讓我們進入今天的主

寫 前

在 面

題： 「設計的夢與詩」，一探劇場設計大師 張哲龍的故事！背後，藏有多少故事。」 一切一切的經驗，都是養分，說到這，張 哲龍不禁笑笑地說： 「結果我還是從劇場 設計又繞到工業設計來了！」

張 哲龍



國立臺北藝術大學劇場設計學系碩士（MFA）



現任國立臺北藝術大學戲劇系講師



大稻埕國際藝術節(TTTIFA)發起人暨藝術總監



褶子劇團團長



【思劇場】創辦人／藝術總監



成立【境外即思】影劇共創團隊

境 外 即 思 ， 思 什 麼 ？ 年輕時的張哲龍成為了刻 板印象「男生讀理工比較有 出路」下的犧牲品，不僅在 高中時選擇二類組，上了大 學更是就讀成大工業設計 系。當身邊的人笑他明明物 理化學名次墊底還敢踏入理 工圈，張哲龍只是笑笑回 應：「這些誤打誤撞卻造就我 一路繞回劇場的緣分。」喜 歡戲劇的張哲龍在就讀工業 設計之餘，還去修讀中文系 和戲研所的戲劇課，除了結 識了不少志同道合愛劇場的 朋友外，更讓他下定決心考 上了北藝大導演研究所。 經過時間的歷練與摸索，邁 入中生代卻是編導新手的這件 事使他感到慌張，張哲龍幽幽 說到： 「年輕創作者總是籠罩在 『我到底能做多久』的強大焦 慮裡，但這焦慮不能推給環 境，因為環境不會為你改 變。」因此他意識到：靠自己 力量不夠，一定要結黨，就算 繞遠路也不用灰心，有著向心 力一致的工作夥伴便能改變現 況，於是， 【境外即思】影劇共 創團隊就此誕生。

在歷史寶地扎根成長的思劇場

「思劇場不只是一個劇場，

身為思劇場創辦人兼藝術總監的張

它是一個平台、交流所、集會

哲龍，在高中時接觸劇場，日後走進

據點或是轉運站。」

大稻埕時認為當地是歷史的濃縮，並

思劇場座落於大稻埕傳統街

且認為這個地方對於理想青年是有啟

區裡，擁有 25 坪挑高空間、

發的。在追尋此地的發展史後，他發

木質地板與夾層式樓中樓、一

現 1921 年 10 月 17 日蔣渭水等先賢

整面落地大書牆，具特色的展

在此創辦台灣文化協會，新文化運動

演空間和完整的劇場設備，能

開始蔓延全台，代表著現代台灣意識

夠讓各種不同專長的藝術家們

的各類藝文創作匯聚於此。因此將思

聚在一起，思考、對話、交換

劇場建立於此，一個文化思潮蠢蠢欲

意見。

動的寶地。

劇 場 設 計 與 工 業 設 計 張哲龍在講座中提到： 「我體悟到兩件事，劇場設計跟工業設計有非常多 的相似處和本質上的相關處，可是也有很多相異處。」 他提到，自己後來才慢慢開始學劇場設計與戲劇的，但不知不覺仍會把工 業設計的理性、架構與思維放進去，從一開始思考的角度便會有不一樣。 雖然劇場設計跟工業設計本質上是相通的，所以有些設計的推論法分析 法它可以用在劇場設計，但仍有相異之處，例如： 1. 在工業設計裡的資訊是人、是生活、是科技；但在劇場的資訊是故事、 事件、情個推演、背景。 2. 在劇場設計中特別喜歡用水彩，但在工業設計圖中常常用到水彩以外 的，像是：色鉛筆、蠟筆、粉彩等等。 工業設計大多使用的都是銼刀、abs 板、pu，但劇場設計使用美工刀、 紙板，再且，製作模型的比例上也是大大不同。

關於創作品牌 Stage Says: Stage Says:的誕生，乃是因 為國家戲劇院在即將邁入 30 年 歷史時，做了一次大整修，而 整修的空間不只是戲劇院，包 含整個地面與休憩空間。在這 樣大幅度的翻修下，淘汰掉了 許多老舊的木材與布料，對張 哲龍來說，這些東西不僅僅是 素材，而是記錄著這 30 年的時 空，走過傳統，也走入當代， 見證無數表演藝術工作者的夢 想與激情的載體，地板上大大 小小的印記、痕跡，保留了屬 於藝術家的故事，因此張哲龍 將這些素材，繞個彎，回到工 業設計的源頭，將舞台上拆下 的木材打造成桌椅；而布幕拿 來作為沙發椅的椅套，並創立 「戲台咖 Theater Cafe」 ，與大 家一同在這「奧勒岡松木」 下，開始故事的另一面。

聽

講

心

得

前面提到了不少關於講師張哲龍 的心路歷程，整場演講聽下來，我 最喜歡他說的這句話： 「繞遠路沒 關係，重點是知道自己仍在路上不 停。」人生有很多時候，我們都會 體驗成長前的陣痛。面臨選擇，面 臨來得太快的未來，總是措手不 及。擔心自己的方向是否正確，害 怕著迷失方向，甚至是走了反方向 得自己，比別人矮了一截。我是一 名大四即將面臨就業的學生，對於 未來的方向，感到惶恐與不安，深 怕踏錯一步，便不再順遂。

但今天聽到張哲龍講師的一席 話： 「只要夢想堅定就符合力學原 理，怎麼繞都會越繞越近。繞遠路 沒關係，重點是知道自己仍在路上 不停。」他不斷地強調，甚至自 嘲，自己是「繞遠路」的高手，必 定也曾害怕過，但這些你所踏過的 路，不論近遠，都是你往正確的 路，必須汲取的養分。看著他笑笑 地說： 「要不是繞了遠路，也不會在 劇場認識上個禮拜剛新婚的太 太。」是啊，美麗的收穫總在不經 意。或許沒有工業設計抑或是劇場 的相關背景，但這場講座帶給我最 大的，是張哲龍面對人生，以及面 對自己一生所愛的的態度，不該去 定義怎樣才是成功？因為成功是不 需要被定義的，只要不會愧對自己 就會有價值。

1

[關於境外即思為何會使用 borderllassemelao 這段當作英文名稱？]

1

[我是這樣想，有人會用二分法去劃分所謂的「主流」和「非主流」 ；那我認為 絕對的反對主流，或者絕對的相信主流，並不適合。我認為只有從主流中不斷 撞擊，所以我想出個形容詞就是把 borderll，因為這些藝術家不見得喜歡自己 做的，導演可能一直導他可能也不喜歡這齣戲，演員一直演卻可能不見得喜歡 他的劇本，那麼如果劇本是可以讓他們參與討論的，就會比較好。我認為以主 流與非主流沒一定的定義。當我們把時間回推誰會知道現在手機發展如此的繁 盛，所以我認為一定要有人去嘗試，才會有突破，關於撞擊這件事我覺得是必

A

須的，創意才會一直突破，才會更近一步。關於即思就是活在當下去行動！]

Q&A

2

[相信大家都有輸在起跑點的恐懼，那為何你還選擇繞遠路？那你在選擇 這條路不會受到其他人的影響嗎？會因為身旁的人的話而有所動搖，或是 受到什麼阻擋嗎？]

A

2

[我會分兩個角度看，一個就是台灣教育體制的問題，就像你說輸在起跑點；我 舉個例子好了，從小父母就讓你學英文，就是不想讓你輸在起跑點，但事實上， 我們會發現其實浪費了過多時間在沒有必要的事情上。那現在國外有一種教育體 制，就是從小就知道你的性向去 push 你走自己喜歡的路，去發展你的專長，本 來與生俱來的東西就會被提煉出。就不會受到一般普世價值的想像，小孩應該怎 樣才會成功？去定義怎樣才是成功？事實上成功是不需要被定義的，成功在被追 隨的過程中是，不會愧對自己就會有價值，那我覺得繞遠路這件事情之所以精彩 是因為繞遠路會發生更多，繞遠路會讓你看到不一樣的風景，再舉一個例子，像 我一個同學他在學校成績很好，但他沒什麼想法，所以畢業後要做什麼？很簡單 就是出國，出國後拿個碩士、博士，之後不知道要幹嘛就可能進公司。可是我覺 得當他們坐在辦公司等下班得時候，他可能就會很苦惱，我怎麼會這麼順利就走 到這一步。卻一點都不快樂，所以我覺得原因可能就是說，大家需要停下來想一 下自己內在的動機，你到底要什麼？那不是放棄或捨棄才能得到什麼，有時候就 是如果你覺得這條路蠻美的就試著走走看，並不會損失掉什麼。我反而不認為要 積極的達到別人的要求或者是成為外人定義成功，那個才是浪費時間。另一個角 度就是個性問題，我就一個什麼都想玩，但是什麼都沒有辦法靜下來專心的人， 那這種人很適合做一種工作就是導演，導演其實是一個很沒用的工作，但是飽眼 需要有很敏銳的觀察力，導演必須要有很強烈對事物的喜好，因為這個工作會接 觸，音樂戲劇歷史方面的素材，你必須知道自己的喜好！]

[Jerry 老師：同學們可以用什麼方式利用你 大稻埕的思劇場，去享受或是去培育他們呢 ,？而你自己又有什麼樣的建議？]

[我要講的沒有很具體，創作是需要創作的動機，其實設計也

A

是，其實在尋找這個動機的過程中，是辛苦的，但我在看完大 稻埕時我才體悟，人不能不理解自己的歷史，像如果藝術家沒 有一個回歸的立足點，會不知道要為什麼而做，那歷史就是找 到立足點一個很好的機會。那我認為身為台灣人不能不了解台 灣的歷史，我和你們念的歷史課本不一樣，我念的是錯誤的歷 史，是假的，所以如果你們想在文化身上找到真正的元素，我 覺得你們做出來像義大利的布拉格的，做了一漂亮的畫你就必 須扎扎實實的了解台灣的歷史，你才能找到真正想找的，我覺

得文化的意象本來就在我們的生活當中，我們雖然是活在比較 當代的人，但文化本來就是我們的食衣住行育樂音樂美術，一 些日常生活的瑣事，文化不會消失，會中存在生活之中，我認 為「文創」是一個很虛無的概念，我覺得一件事很有趣那就 是，大家會一直說： 「那些文創產業」事實上，那些所謂的 「文創產業」 ，不管是茶、腳踏車、t-shirt，這些其實是傳統 產業不是新的產業，是本來就有的，所以我覺得找到自己的文 化根源，和歷史是必要的。]

組

員

分

工

陳 偉翔 東吳大學社會學系四年級 書面報告統整、製作與排版設計 演講內容記錄

陳 俐君 東吳大學社會學系四年級 前言與心得撰寫 當天攝影

陳 美心 東吳大學社會學系四年級 當天演講錄音 問答逐字稿統整與資料查找

表