LETRAS DEL VALLE 17 . Año 2021 . Centro Municipal de Cultura Perito Moreno

Cada día se talan 1.000.000 de árboles alrededor del mundo.

Mantener los espacios verdes y repoblar los árboles talados evita la desertificación, permite la purificación del aire y la diversificación del paisaje rural y del entorno urbano.

El diseño de este libro ha sido adecuado para consumir menor cantidad de papel blanco.

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Municipalidad de Perito Moreno Letras del Valle 17 : literatura y memoria oral peritense / Sabrina Korodi ; compilación de Sabrina Korodi. 1a ed. - Perito Moreno : Municipalidad de Perito Moreno, 2021.

160 p. ; 21 x 15 cm.

ISBN 978-987-27078-9-7 1. Memoria Oral. 2. Memoria Social. 3. Tradiciones. I. Título.

CDD 306.098275

“LETRAS DEL VALLE 17” LITERATURA Y MEMORIA ORAL PERITENSE 1a Edición Perito Moreno : Municipalidad de Perito Moreno, 2021 Impreso en la Argentina 2021 . Centro Municipal de Cultura Municipalidad de Perito Moreno C/ Sarmiento 1517 . (9040) Perito Moreno Provincia de Santa Cruz . Patagonia Argentina MUNICIPALIDAD DE PERITO MORENO Intendente Municipal: Mauro Casarini Secretaria de Gobierno: Alejandro Gutiérrez Roble CENTRO MUNICIPAL DE CULTURA Directora: Sabrina Korodi Asesor: Prof. Leandro Allochis Fuentes Orales: Entrevistas realizadas por el Centro Municipal de Cultura Entrevistadores: Sabrina Korodi, Leandro Allochis Transcriptores: Pamela Messina, Liliana Jaramillo, Maribel Uribe, Verónica Águila Digitalización de Imágenes: Cintia Sastre Edición y continuidad narrativa: Leandro Allochis Corrector: Sabrina Korodi Diseño de cubierta y diagramación: Leandro Allochis Fotografías: Archivo Histórico Municipal, Fabián Bezunartea y entrevistados Fuentes escritas: - “Historia del Departamento Lago Buenos Aires” . Delfín Tejedor (2004) Libro de Distribución Gratuita . Prohibida su venta La propiedad intelectual de la totalidad de los textos contenidos en la presente edición quedan a resguardo de la Municipalidad de Perito Moreno a través de su Centro Municipal de Cultura, por lo que cualquier intención de reproducción y/o uso de los mismos serán permitido estrictamente con fines educativos y de difusión cultural, debiendo en todos los casos hacer mención del autor y del presente Certamen como fuente bibliográfica.

Idea Original: Prof. Néstor Moro Las opiniones vertidas en este libro son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan en ningún caso las opiniones de los organismos que producen esta publicación.

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LETRAS DEL VALLE LITERATURA Y MEMORIA ORAL PERITENSE

E DI CI ÓN N° 17 UN PUEBLO POLÍTICO

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ÍNDICE

Prólogo “Un Pueblo Político”........................................................................................................................................005 Unión Cívica Radical . Carta Ética......................................................................................................................................006 Partido Justicialista . Las 20 verdades peronistas.......................................................................................................007 Marcha Radical.......................................................................................................................................................................008 Marcha Peronista ..................................................................................................................................................................009 Autoridades del Poder Ejecutivo local.....................................................................................................................010 Autoridades del Poder Legislativo local.................................................................................................................012 CAPÍTULO 1 . RADICALISMO Mario Hita..................................................................................................................................................................................014 Nadia Ricci y Néstor Moro....................................................................................................................................................028 Pedro Garitaonandia........................................................................................................................................................045 CAPÍTULO 2 . PERONISMO Arturo Puricelli..............................................................................................................................................................049 Raúl de la Torre............................................................................................................................................................064 Jorge Casarini.........................................................................................................................................................................072 CAPÍTULO 3 . LAS CAMPAÑA POLÍTICAS Mónica Andrade y Juan Enrique “Pitin” Maldonado...............................................................................074 Mabel Silva, Jorge Miranda y Gasparin Vargas..........................................................................................083 Norman Azocar y Jorge Maldonado..................................................................................................................................094 Alejandra González y José Luis González.......................................................................................................108 CAPÍTULO 4 . MUJERES POLÍTICAS Antonia Élida “Lulú” Pérez ........................................................................................................................................116 Esther “Tita” Allochis....................................................................................................................................................118 Mabel García.......................................................................................................................................................................128 CAPÍTULO 5 . RIVALIDAD Y POLÍTICA Víctor Hugo Tejedor ...............................................................................................................................................................135 José Bilardo..............................................................................................................................................................................140 Ramón Lobos ..........................................................................................................................................................................144 “Hito” González........................................................................................................................................................................151 CAPÍTULO 6 . AMISTAD Y POLÍTICA Lucas “Chiche” Allochis y Claudio Gayet..........................................................................................................161 Victoria Correa y Norma Vázquez.........................................................................................................................167

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Prólogo UN PUEBLO POLÍTICO ¿Cómo comenzó y evolucionó la vida política en Perito Moreno?

En sus inicios el paraje no tenía gobiernos organizados y las autoridades locales eran el Comisario de Policía o el Juez de Paz. En 1925 llegan las Juntas Vecinales, donde un grupo de residentes formaban un equipo de conducción que se reunía semanalmente y trabajaban ad-honorem. En 1932 durante la gobernación de Juan Manuel Gregores se crea la Comisión de Fomento, siendo ocupados sus cargos por comerciantes, estancieros o chacareros del pueblo.

En 1949 se crea la Municipalidad local, siendo los intendentes designados por la Gobernación Militar de Comodoro Rivadavia. Recién en 1955 con la provincialización de Santa Cruz las autoridades podrán ser elegidas por voto popular y democrático, que en varias oportunidades se verá interrumpido por los Gobiernos de Facto, donde la intendencia será ocupada por interventores o designados por el gobierno militar nacional, tratándose en su mayoría de personal militar proveniente de otras ciudades. Con el regreso de la democracia en 1983 Perito Moreno comienza por primera vez una época de continuadas conducciones democráticas. ¿Qué particularidades tenemos los peritenses a la hora de participar o militar políticamente? ¿Podemos decir que la forma en la que hemos llevado adelante la política en nuestro pueblo es un reflejo de la identidad local?

Preguntas que los invitamos a pensar a través de las entrevistas, crónicas y anécdotas de representantes de los partidos mayoritarios de nuestra localidad, que esbozan el paisaje político local hasta la década del 2010 y señalan los profundos cambios en la forma de hacer política sucedidos en los últimos años, el protagonismo fundamental del militante como motor de acción y el punto de inflexión actual ante la necesidad de un recambio generacional y participación de la juventud.

Opiniones y puntos de vista que evidencian a la actividad política como un escenario de similitudes y diferencias, sobre las que reposa la rica diversidad que nutre la democracia.

Sabrina Korodi, Directora de Cultura Leandro Allochis, Asesor de Cultura 5

UNIÓN CÍVICA RADICAL CARTA ÉTICA . UCR, 23 de mayo de 2006

-Garantizar y reclamar el ejercicio republicano de gobierno con el funcionamiento independiente de los tres poderes (…).

-Profundizar la democracia, que sustentan la voluntad del pueblo soberano, construya las condiciones sociales de una democracia de iguales, de una ciudadanía integral y generalizada.

-Promover y garantizar en todas sus formas la dignidad humana y la libertad individual (…).

-Garantizar la protección de las personas contra las formas de discriminación por razones de carácter étnico, religioso, sexual, cultural, ideológico o político.

-Respetar y profundizar los derechos individuales a la privacidad personal, la libertad de pensamiento, de creencias y de educación, y el reconocimiento a la diversidad cultural, así como a la seguridad y a la justicia; los derechos sociales al trabajo, a una remuneración digna, a la libre asociación gremial y democrática, a la huelga como recurso legítimo, a las prestaciones sociales y a una protección integral (…).

-Promover la igualdad de género en las actividades públicas y privadas, en todas las áreas políticas y sociales (…).

-Preservar y fomentar el derecho a la libre expresión de las ideas, la libertad de prensa y el derecho a una información amplia y veraz.

-Rechazar y condenar toda forma de asociación o manifestación política o social de carácter autoritario, integrista, xenófobo, racista o ultra nacionalista que atentan contra el respeto humanitario y la paz social (…).

-Fomentar la transparencia y la austeridad pública, y combatir todas las formas de corrupción (…).

-Diseñar, proponer y defender políticas que tengan como objetivo la felicidad del hombre en todos sus aspectos y manifestaciones, erigiendo a la educación (…) como pilar fundamental de inclusión social, de realización cultural y de progreso económico.

-La lucha contra la pobreza y la generación de empleo han de ser metas permanentes, así como la erradicación de los privilegios que agravian con su carga de injusticia el bien sagrado de la dignidad del hombre y la solidaridad imprescindible para promover el bienestar general.

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PARTIDO JUSTICIALISTA

LAS 20 VERDADES PERONISTAS . J.D. Perón, 17 de Octubre 1950

-La verdadera democracia es aquella donde el gobierno hace lo que el pueblo quiere y defiende un solo interés: el del pueblo.

-El peronismo es esencialmente popular. Todo círculo político es anti popular y, por lo tanto, no peronista.

-El peronista trabaja para el Movimiento. El que, en su nombre, sirve a un círculo o a un caudillo, lo es solo de nombre.

No existe para el peronismo más que una sola clase de personas: los que trabajan.

-En la nueva Argentina de Perón, el trabajo es un derecho que crea la dignidad del Hombre y es un deber, porque es justo que cada uno produzca por lo menos lo que consume.

-Para un peronista no puede haber nada mejor que otro peronista.

-Ningún peronista debe sentirse más de lo que es ni menos de lo que debe ser.

Cuando un peronista comienza a sentirse más de lo que es, empieza a convertirse en oligarca.

-En la acción política, la escala de valores de todo peronista es la siguiente: primero la patria, después el Movimiento y luego los hombres.

-La política no es para nosotros un fin, sino solo el medio para el bien de la Patria, que es la felicidad de sus hijos y la grandeza nacional.

-Los dos brazos del peronismo son la justicia social y la ayuda social. Con ellos, damos al pueblo un abrazo de justicia y amor.

-El peronismo anhela la unidad nacional y no la lucha. Desea héroes, pero no mártires.

-En la nueva Argentina, los únicos privilegiados son los niños.

Un gobierno sin doctrina es un cuerpo sin alma. Por eso, el peronismo tiene una doctrina política, económica y social: el justicialismo.

-El justicialismo es una nueva filosofía de la vida, simple, práctica, popular, profundamente cristiana y profundamente humanista.

-Como doctrina política, el justicialismo realiza el equilibrio del derecho del individuo con el de la comunidad.

-Como doctrina económica, el justicialismo realiza la economía social, poniendo el capital al servicio de la economía y ésta al servicio del bienestar social.

-Como doctrina social, el justicialismo realiza la justicia social, que da a cada persona su derecho en función social.

-Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre y políticamente soberana.

-Constituimos un gobierno centralizado, un Estado organizado y un pueblo libre.

En esta tierra, lo mejor que tenemos es el pueblo.

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MARCHA RADICAL

Letra anónima surgida en la década de 1920, basada en una marcha del Partido Federal del siglo XIX. La primera versión es grabada en 1925 y la música está tomada de la obra “Il bersagliere” del compositor italiano Edoardo Boccalari (1859-1921).

Adelante radicales Adelante sin cesar Viva Hipólito Irigoyen Y el partido radical Siempre adelante radicales Adelante sin cesar Que se rompa y no se doble El partido radical El triunfo será nuestro Por la patria y el honor Por la libertad del pueblo Que está en nuestro corazón Siempre adelante radicales Adelante sin cesar Nuestra vida la daremos Al partido radical Adelante radicales Adelante sin cesar Viva Hipólito Irigoyen Y el partido radical Con paso firme radicales Adelante han de marchar Porqué el pueblo pide a grito Un gran triunfo radical...

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MARCHA PERONISTA

“Los muchachos peronistas” fue posiblemente cantada por primera vez en la Casa Rosada el 17 de octubre de 1948. Aunque es de autor anónimo, diversos compositores se han adjudicado su letra y su música.

Los muchachos peronistas todos unidos triunfaremos, y como siempre daremos un grito de corazón: ¡Viva Perón! ¡Viva Perón!

Por ese gran argentino que se supo conquistar a la gran masa del pueblo combatiendo al capital.

Por los principios sociales que Perón ha establecido, el pueblo entero esta unido y grita de corazón: ¡Viva Perón! ¡Viva Perón!

Por ese gran argentino que trabajó sin cesar, para que reine en el pueblo el amor y la igualdad. ¡Perón, Perón, qué grande sos! ¡Mi general cuanto valés! ¡Perón, Perón, gran conductor, sos el primer trabajador!

Imitemos el ejemplo de este varón argentino, y siguiendo su camino gritemos de corazón: ¡Viva Perón! ¡Viva Perón!

Porque la Argentina grande con que San Martín soñó, es la realidad argentina que debemos a Perón. ¡Perón, Perón, qué grande sos! ¡Mi general, cuanto valés! ¡Perón, Perón, gran conductor, sos el primer trabajador!

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AUTORIDADES DEL PODER EJECUTIVO LOCAL 1932-1935: Angus Mac Pherson (Designado Presidente Comisión de Fomento) 1935-1937: Eugenio Guridi (Presidente Comisión de Fomento, elegido por el pueblo) 1937-1940: Alfredo Urquiza (Designado Presidente Comisión de Fomento) 1940-1943: Luis García (Designado Presidente Comisión de Fomento) 1943-1944: Arturo Brisinghelli (Designado Presidente Comisión de Fomento) 1944-1947: Víctor Ovidio Romero (Designado Presidente Comisión de Fomento) 1947-1949: Enrique García (Designado) 1949-1950: Jesús Larrañaga ( Designado por Gob. Prov. y renuncia por problemas de salud) 1951-1952: Orlando Pessolano (Designado) 1952-1954: Lucas Casarini (Designado) 1954-1955: Ismael Retuerto (Designado) 28/05/55-10/10/55: Jesús García (Designado) 10/10/55-10/07/56: Cmte. Carlos Collado (Interventor) 10/07/56-11/04/57: Delmiro Tejedor (Interventor) 10/04/57-14/06/57: Crio. Danilo Calicate (Interventor) 14/06/57-05/05/58: Delfín Tejedor (Presidente Junta Vecinal) 05/05/58-17/03/61: Enrique Pellón (Elegido por voto popular) 17/03/61-30/04/62: Enrique Pellón (Interventor Decreto Provincial) 30/04/62-08/11/62: Cmte. GN Carlos Rodríguez Ortega (Comisionado Municipal) 08/11/62-12/10/63: Baruki Pérez (Comisionado) 12/10/63-18/07/66: José Bilardo (Intendente electo) 18/07/66-15/09/66: Alf. GN Norberto Arrocha (Interventor)

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15/09/66-09/10/66: Crio. Justo Olivera (Interventor) 09/10/66-20/10/67: Delfín Tejedor (Intendente) 20/10/67-15/05/71: Osvaldo Amieva (Interventor) 15/05/71-17/07/71: José María Pazos (Interventor) 17/07/71-25/05/73: Juan José García (Interventor) 25/05/73-24/09/73: Cresencio Arbe (Intendente electo) 24/09/73-28/09/73: Juan José García (Interventor por Decreto Provincial) 28/09/73-24/03/76: Cresencio Arbe ( Re asume por Decreto Provincial) 24/03/76-3/04/76: Tte. Primero Roberto Felipe Giménez (Interventor) 01/05/76-31/05/76: Crio. Emilio Evaristo Chain (Designado Gob. Militar) 01/06/76-10/10/77: Ricardo Alberto Pitzman (Designado Gob. Militar) 10/10/77-20/03/80: Severino Ribeca (Designado por Gob. Militar) 20/03/80-30/04/81: Rodolfo Herrera (Designado por Gob. Militar) 01/05/81-10/12/83: Julio Ricardo Rodríguez (Designado Gob. Militar) 10/12/83-10/12/87: Andrés Lanni (Intendente electo) 10/12/87-04/01/91: Mario Hita (Intendente electo) 04/01/91-10/12/91: Pedro Garitaonandia (Presidente HCD asume por renuncia del Intendente Mario Hita) 10/12/91-10/12/95: Carlos Suárez (Intendente electo) 10/12/95-10/12/03: José Guillermo Bilardo (Int. electo dos periodos) 10/12/2003-10/12/2007: Néstor Moro (Intendente electo) 10/12/2007-10/12/2011: José Guillermo Bilardo (Intendente electo) 10/12/2011-29/04/2012: José Guillermo Bilardo (Fallece en mandato) 30/04/2012: Mabel García (Presidenta HCD asume como Intendente) 10/12/2012-10/12/2015: Mabel García (Intendente electa) 10/12/2015-10/12/2019: Mauro Casarini (Intendente electo) 10/12/2019 al presente : Mauro Casarini (Intendente electo)

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AUTORIDADES DEL PODER LEGISLATIVO LOCAL

Fuente: Actas del Archivo Honorable Concejo Deliberante Perito Moreno

PERÍODO 1958/1962 Jesús Arce Pedro Martínez Elpidio Tejedor Antonio Tejedor PERÍODO 1963/1966 11/10/1963 - 24/06/1966: Antonio García (Unión Cívica Radical del Pueblo) 11/10/1963 - 24/06/1966: Juan Sandin (Unión Cívica Radical del Pueblo) 11/10/1963 - 05/04/1964: Juan José García (Unión Cívica Radical del Pueblo) 13/02/1965 - 24/06/1966: Faustino Dadin (Unión Cívica Radical del Pueblo) 11/10/1963 - 05/04/1964: Emilio Gómez (Unión Popular) 10/04/1964 - 24/06/1966: Adolfo Abadie (Unión Popular) 11/10/1963 - 24/06/1966: Jesús Arce PERÍODO 1973/1976 Mayo 1973 - Marzo 1976: Jorge Omar González (Union Cívica Radical) Mayo 1973 - Marzo 1976: Héctor Raúl Sandin (Union Cívica Radical) Mayo 1973 - Marzo 1976: Héctor Sabella (Union Cívica Radical) Mayo 1973 - Marzo 1976: Alberto Orlando Pessolano Mayo 1973 - Marzo 1976: Mario Gevirtzman PERÍODO 1983 /1987 24/11/1983 - 03/11/1985: Jorge Alvarado (Partido Justicialista) 24/11/1983 - 20/02/1984: Mario Gevirtzman (Partido Justicialista) 24/11/1983 - 10/12/1987: Carlos Suárez (Partido Justicialista) 21/02/1984 - 10/12/1987: José Norberto Blanco (Partido Justicialista) 11/11/1985 - 10/12/1987: Osvaldo Lapeyre (Partido Justicialista) 24/11/1983 - 10/12/1987: Julio Valenciano (Unión Cívica Radical) 24/11/1983 - 10/12/1987: Héctor Raúl Sandin (Unión Cívica Radical)

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PERÍODO 1987 / 1991 10/12/1987 - 29/02/1988: Daniel Fernández (Unión Cívica Radical) 17/03/1988 - 03/12/1991: Dora Bassani (Unión Cívica Radical) 10/12/1987 - 03/12/1991: César Ramos (Unión Cívica Radical 08/02/1991 - 03/12/1991: Graciela Umile (Unión Cívica Radical) 10/12/1987 - 04/01/1991: Pedro Garitaonandia (Unión Cívica Radical) 10/12/1987 - 03/12/1991: José A. Puricelli (Frente Renovador Justicialista) 10/12/1987 - 03/12/1991: Baruki Pérez (Frente Renovador Justicialista) PERÍODO 1991 / 1995 11/12/1991 - 06/12/1995: Jorge Casarini (MO.FE.SA) 11/12/1991 - 06/12/1995: Eloy García (MO.FE.SA) 11/12/1991 - 06/12/1995: Emilia Zurlis (Frente para la Victoria Santacruceña) 11/12/1991 - 06/12/1995: Delfin Tejedor (Unión Cívica Radical) 11/12/1991 - 06/12/1995: Oscar Lobos (Unión Cívica Radical) PERÍODO 1995 / 1999 06/12/1995 - 09/12/1999: Jorge Casarini (Partido Justicialista) 06/12/1995 - 09/12/1999: Emilia Zurlis (Partido Justicialista) 06/12/1995 - 09/12/1999: Evaristo Cabrera (Partido Justicialista) 06/12/1995 - 09/12/1999: Juan José García (Unión Cívica Radical) 06/12/1995 - 09/12/1999: Isabel Martínez (Unión Cívica Radical) PERÍODO 1999 / 2003 09/12/1999 - 09/12/2003: Norma Antonia Mendieta (Partido Justicialista) 09/12/1999 - 09/12/2003: Mónica Andrade (Partido Justicialista) 09/12/1999 - 09/12/2003: Juan José Hamer (Partido Justicialista) 21/08/2001 - 09/12/2003: Patricia Andrea Tejedor (MO.FE.SA) 09/12/1999 - 29/07/2001: José del Carmen Hurtado (MO.FE.SA) 09/12/1999 - 09/12/2003: Oscar David Ramos (Unión Cívica Radical) PERÍODO 2003/ 2007 09/12/2003 - 10/12/2007: Nadia Ricci (Unión Cívica Radical) 12/09/2006 - 17/10/2006: Roberto Segura (Unión Cívica Radical) 24/04/2007 - 10/12/2007: Sara Esther Peralta (Unión Cívica Radical) 09/12/2003 - 01/08/2006: Fernando Lazcano (Unión Cívica Radical) 09/12/2003 - 10/12/2007: Claudio Gayet (Partido Justicialista) 09/12/2003 - 10/12/2007: César Ojeda (Partido de la Victoria-PJ) 09/12/2003 - 10/12/2007: Mabel García (Partido de la Victoria-PJ)

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PERÍODO 2007/ 2011 10/12/2007 - 09/12/2011: Ramona Contreras (Partido Justicialista) 10/12/2007 - 09/12/2011: Claudio Gayet (Partido Justicialista) 21/12/2010 - 09/12/2011: Julio Donoso (Partido Justicialista) 10/12/2007 - 12/11/2010: Pablo Bustos (Partido Justicialista) 10/12/2007 - 09/12/2011: José Lucas Allochis (Unión Cívica Radical) 10/12/2007 - 09/12/2011: Jaime Valle (Unión Cívica Radical) PERÍODO 2011/ 2015 09/12/2011 - 28/04/2013: Mabel García (Frente para la Victoria) 09/12/2011 - 10/12/2015: Julio Donoso (Frente para la Victoria) 15/05/2014 - 10/12/2015: Juan Ávila (Frente para la Victoria) Noviembre 2014 - 10/12/2015: Álvaro Britos (Partido Justicialista) 09/12/2011 - 07/10/2014: Mauro Casarini (Partido Justicialista) 09/12/2011 - 10/12/2015: Jorge Omar González (Unión Cívica Radical) 09/12/2011 - 10/12/2015: Fabiana Gómez (Unión Cívica Radical) PERÍODO 2015/2019 11/12/2015 -13/12/2019: Julio Donoso (Frente para la Victoria) 11/12/2015 -13/12/2019: Alejandra Burgos (Partido Justicialista - Frente para la Victoria Santacruceña) 11/12/2015 -13/12/2019: Claudio Gayet (Partido Frente para la Victoria Santacruceña) 11/12/2015 -13/12/2019: Damián Pessolano (Frente de Izquierda y los Trabajadores) 11/12/2015 -13/12/2019: Mirta Mansilla (Frente Electoral Unión para Vivir Mejor) PERÍODO 2019/ 14/12/2019 al presente: Alejandra Burgos (Partido Justicialista) 14/12/2019 al presente: Daniel Fernández (Partido Justicialista) 14/12/2019 al presente: Cristian Ojeda (Partido Justicialista) 14/12/2019 al presente: Matías Treppo (Unión Cívica Radical) 23/06/2020 al presente: Cyntia Carolina Giménez (SER Santa Cruz) 14/12/2019 - 22/05/2020: Valeria Casarini (SER Santa Cruz)

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CAPÍTULO 1 RADICALISMO Mario Hita Me llamo Mario Eduardo Hita, nací en Coronel Brandsen, provincia de Buenos Aires, el 16 de noviembre de 1953. Llegué a Perito Moreno en 1978 como médico recién recibido y por un sorteo que realizó el Ejército, ya que debía cumplir con el Servicio Militar, tras haber pedido prórroga por estudios.

Nos llevaron a Comodoro y ahí puso el Comandante en una gorrita todos los destinos posibles y cada uno agarró un papelito y a mí me tocó Perito Moreno.

En realidad llegué primero a Los Antiguos, donde estuve más o menos un año y después vine a Perito. Primero me habían prestado una casita los Mattar, al lado de la Comisaría y después me mudé a la casa que en ese momento era de Duronto, donde vive mi hija ahora. Yo estaba de novio desde los 18 años con Cristina, así que le dije “¡Mirá Cristina, el pueblo es feo, pero si vos venís tenemos todo acá!” Primero me desempeñé como médico en Gendarmería, después médico del hospital y tenía mi consultorio particular.

Yo siempre fui militante en la Unión Cívica Radical, desde jovencito. Pienso que para militar en política hay que saber de política y de ambos partidos. Yo estuve en la Plaza de Perón, cuando Perón echó a los montoneros ¡Cuando salieron los “monto”, había que correr! También estuve en el Cordobazo, estaba militando en Córdoba con Franja Morada... Gané y perdí una chaqueta de jean en ese revoleo; primero la encontré tirada, me la puse rápido y después cuando me dio calor me la saqué ¡Se armó tal despelote, había tantos tiros, que nos subimos a un colectivo y nos fuimos volando!

Yo fui primero adherente y después militante en la Junta Radical y en Franja Morada. El radicalismo es en sí social demócrata y se diferencia muy poco con el peronismo en eso. Nosotros creemos que somos más rectos, pero no sé cuánto... Yo siempre fui alfonsinista, milité contra Balbín en su época, aunque mi familia era balbinista. Yo me hice alfonsinista en virtud de pertenecer a la Juventud Radical Revolucionaria, un brazo de Franja Morada con fuerte presencia en las universidades. Cuando llegué a Perito todavía permanecían los radicales intransigentes, aunque se estaba diluyendo.

El primero que me tentó para militar en Perito, fue el “Pato”, Jorge González.

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Ángel Fuentes

José Luis Avilés

Año 1992 . Oscar Lobos, Isabel Martínez y Miltiades Dimitri junto a Raúl Alfonsín 16

Yo empecé trabajando para su campaña de Diputado, cuando competía contra el “Bicho” Ocampo. Lo de presentarme como candidato a intendente se fue gestando en ese grupo, que estábamos Omar Tejedor, Delfín Tejedor, Dorita Bassani. También vinieron a hablarme Juan García y el Juez de Paz, Delmiro Tejedor. Así nos embarcamos en mi campaña para intendente, para las elecciones de 1987. No hubo internas en el partido para mi candidatura, fue un acuerdo general, porque el radicalismo estaba muy unido. Mi opositor por el peronismo era Rubí Díaz, una excelente persona. Íbamos muy parejos hasta ese momento y tuvimos un debate en la televisión, en Canal 11 donde el moderador era “Juani” Hamer, militante justicialista.

A fines de la década de los 80, fue una época en que se logró unir al radicalismo, con muchísima Juventud Radical trabajando. Había que verlos trabajar, te emocionaba. Una época donde la campaña se hacía con el puerta a puerta.

Nosotros sacamos, con la ayuda del Congreso, una cartilla impresa de las obras que íbamos a hacer. Pasamos casa por casa con la cartilla, la boleta y charlábamos con la gente. Después teníamos la planilla donde se hacía el punteo. Fulano te decía que te iba a votar y lo anotabas, primero lo poníamos como dudoso y si había una o dos confirmaciones recién decíamos “SI”. Ese punteo del padrón daba un número aproximado de votantes. Omar Tejedor llevó el punteo y creo que le erró por tres votos. Por ejemplo en esa elección yo gané en todas las mesas de mujeres. Algo que creo estaba relacionado con mi trabajo como médico. Yo tenía mucha llegada a las casas desde antes; iba a una casa y me quedaba a tomar mate hasta que le bajaba la fiebre al chico y charlábamos un montón. Entonces cuando después llegué a decirles que iba a ser candidato, ya teníamos un vínculo.

La plata para la campaña era otro tema. Salía un poco de un fondo que se la da a los partidos, de acuerdo a los votos que hubieran sacado en la última elección. Y después era todo trabajo del Comité: hacer una cena, pollo, empanadas, donaciones ¡Lo que sí nos robamos para mi campaña, fueron chapas! Los fondos de los tambores, que se usaban para hacer unos carteles redondos. Nos avisaron que en el basurero de Caleta Olivia había montones de esas chapas. Entonces un señor entró ahí con un camión y dijo que venía a buscar las chapas para el candidato peronista de Caleta Olivia ¡Se cargó todo el camión y nos las trajo para Perito! Se bajaron en una casita que tenía Munir Mattar y ahí las raspamos y pintamos. Al otro día en cada poste de luz había una chapa con mi nombre.

Esa campaña fue una batalla para conseguir votos. Por ejemplo se armó una pelea que defendió María Allochis, porque había uno que iba a votar al radicalismo y fueron los punteros peronistas a tratar de llevárselo, entonces se mete a pelearlos María. Nosotros llegamos a la pelea y María decía -¡No. Ustedes váyanse, yo me las arreglo!- Y claro cuando fuimos a buscar más 17

Año 1987 . Tríptico de campaña del candidato Dr. Mario Hita a intendente

Año 1991 . Mario Hita junto al Ministro de Acción Social Abelino Porto, en su visita al Hospital Distrital 18

gente, María se quedó sola peleando y finalmente el voto fue de ella. Los que no pudimos nunca conseguir fueron los votos de los viejitos del geriátrico, porque no tenían documento ¡Cuarenta y cuatro votos se quedaron ahí!

La campaña se presta para engañar gente porque había gente que todavía no sabía votar, que nunca había votado, entonces les sacaban la boleta que llevaban y le ponían la otra. Jorge Maldonado, por ejemplo se jugó al truco con “Yiyo” Alvarado el voto de un señor… y lo perdimos. En vez de agarrarse a piñas como correspondía, lo jugaron al truco. Incluso en la votación, en la fila que se hacía, que era larga, tenías que tener gente para evitar que los punteros del otro partido agarraran al que vos habías traído.

Finalmente ganamos las elecciones. Ganamos por cincuenta votos, una cosa así, no era mucho más, era palo a palo. Entramos con una lista de concejales donde quedaron Daniel Fernández, Pedro Garitaonandia, Dorita Bassani y César Ramos; quien me apoyaba ahí era Julio Valenciano, un gran soporte para mí. Después entraría Graciela Umile. Nosotros sacamos tres concejales y el peronismo dos: Baruki Pérez y “Pirulo” Puricelli. En mi gabinete estaba “Quique” Garcés de Secretario de Gobierno, en Acción Social Omar Tejedor, en Hacienda el Contador Treffinger primero y después siguió “Fela” Martínez y de segunda Graciela Castillo.

Cuando recibo la intendencia no había un solo peso… pero cero, cero, nada.

Esos fueron los números: cero… CERO. No había ni para tomar café, nada.

Hasta me acuerdo que había que cerrar una puerta en la municipalidad y yo saqué una puerta de mi casa que estaba construyendo ¡Todavía me la está reclamando mi señora! Porque a mi la intendencia no me la entrega Andrés Lanni, sino el Presidente del Concejo Deliberante. En el mes antes de asumir se vendieron todas las vacas que tenía la Reserva Municipal, toda la carne estaba en el frigorífico del matadero…todo desapareció.

Entonces tuvimos que empezar desde cero, en una municipalidad vaciada, Empezamos a hacer funcionar el frigorífico del matadero y la carnicería municipal. El matadero se quedaba con los cueros, se secaban, se salaban y se vendían y eso nos daba un dinero importante. Con respecto a la recaudación era muy difícil hacer pagar los impuestos a todos. Y más a los que vos tenés al lado, que les parece que porque ganaron las elecciones no tienen que pagar.

Y si a los opositores le cobrás te dicen que es porque “los perseguís”. Ese ha sido un problema de siempre, los impuestos en Perito Moreno. Trabajamos sobre todo lo social, porque el pueblo estaba muy deprimido en ese sentido y es la época del PAMI, donde también hicimos mucho hincapié. Se construyó la central de teléfonos y trajimos el Plan FONAVI con el que que hizo el Barrio 112, después las 44 y las 52.

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Año 1990 . Mario Hita y Enrique Garcés junto al ex Presidente Raul Alfonsin, en ese momento Presidente del Partido Radical, en Río Gallegos

Año 1989 . Mario Hita junto a la Intendente de Paraná y el Intendente Ciudad de Buenos Aires Facundo Suárez Lastra, en Encuentro de Municipalismo y Medio Ambiente, en Berlín, Alemania 20

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Año 1987 . Boleta para la intendencia del Dr. Mario Hita

Año 1987 . Plataforma de campaña para la intendencia del Dr. Mario Hita 22

Año 1987 . Plataforma de campaña para la intendencia del Dr. Mario Hita 23

Año 1987 . Plataforma de campaña para la intendencia del Dr. Mario Hita

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Año 1983 . Boleta de campaña del candidato a intendente Juan García

En lo personal entrar a la intendencia me bajó muchísimo mis ingresos, porque yo antes cobraba el sueldo de Gendarmería, el sueldo del hospital y mi consultorio, entonces nuestra economía se deterioró totalmente, mi señora no estaba acostumbrada a ese brusco descenso de nuestro capital, ni yo tampoco.

Eso fue un problema. Yo me propuse ser honesto, los radicales tenemos ese problema. Yo soy católico practicante, así que eso de robar no va.

En 1987 Perito que fue el único pueblo donde ganó el radicalismo en toda la provincia. Teníamos un país peronista, una provincia peronista y acá el radicalismo. Yo fui intendente cuando Kirchner era intendente de Río Gallegos, su señora era Diputada y su hermana Directora de Salud… ¡Nunca tuve tanto miedo a una mujer, como a ésas dos mujeres!! Eran muy bravas intimidándote, son de intimidar. Ellos a mí, como a cualquier otro político, me intentaron “buscar”… porque ofrecer, te ofrecían y yo siempre les dije que no. Entonces la mano vino mal, de mal a muy mal. Cristina era terrorífica y la mano ejecutora fue siempre Alicia. Además te venía el Tribunal Superior de Justicia a cada rato. También venían a comer y hacer viáticos, claro. Acá venía De Vido cada dos por tres, y eso era lo que hacía, viático y comida.

Ahí aparecieron esas presiones que se sienten cuando vos no estas alineado con los demás gobiernos. Fue muy bravo, porque Perito Moreno no es autónomo económicamente, sumado al peso de tener una cantidad de empleados que son totalmente innecesarios. Cuando yo me fui de la intendencia había 140 empleados, por ahí; ahora hay más de 1.500, sin contar los ñoquis. Tanta gente que vota en Perito Moreno y que no trabaja, o que hasta vive en otros lugares, y todos sabemos quiénes son.

A los tres años de estar en la intendencia se dieron varias cuestiones. Yo cometí un error grave de alambrar la Reserva Municipal y eso quitó parte de campos a personas que me habían apoyado, entonces perdí apoyo en el Concejo Deliberante. Junto con eso, a mi mamá le declaran Alzheimer. Ella ya no me conocía casi, yo estaba lejos y hubo que internarla en un psiquiátrico… esas enfermedades son tremendas. Entonces yo pedí una licencia al Concejo Deliberante y no me la dieron. Yo me enojé y les dije que si no me daban la licencia me iba a ir igual a ver a mi mamá y que les presentaba la renuncia. Y me aceptaron la renuncia. Yo no dije ni ¡mu! para no fracturar más el partido.

Vinieron Diputados a tratar de arreglar el asunto, pero no tenía arreglo. Porque las cosas son así… Si vos ganás, tenés que pagar, parece. A pesar de eso que pasó yo sigo siendo radical, aunque parezca mentira. No militante pero sí de ideología radical. Pienso que en todos los partidos hay gente buena y mala, eso hay que saberlo y entenderlo. No es que el radical va a arreglar las cosas para que el peronista venga y se gaste todo, porque eso es lo que piensa la mayoría.

Hay gente como fue Lanni, por ejemplo que hizo una buena intendencia, en general.

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Año 1987 . Adhesivo de campaña para la candidatura a intendente de Mario Hita

Yo no me metería de vuelta en política. Me parece qué cuando estuve ahí, no supe manejarlo, todo ese asunto de la fama, del poder y de las cosas que vienen atrás de eso. El poder mismo es complicado, eso de pensar que vos lo hacés todo, que de vos depende que el mundo gire o no gire. Con respecto a la política actual creo que después de tantos años de Kirchnerismo tendríamos que estar todos bien, cobrando más, no tendría que haber pobres ¿Como puede ser que con tantos años de peronismo el Partido de la Matanza, que siempre ha sido de gobierno Peronista, siga siendo pobre? Irigoyen decía que el radicalismo no es un partido, es una causa. Y que la causa es la causa de los desposeídos, de los que menos tienen. Por eso cuando se nombra a Irigoyen y lo nombran los peronistas, a mí no me parece mal, pero tampoco que nos roben nuestras banderas, nuestras causas. O cuando se habla del “Primer Trabajador” en la marcha peronista… el Primer Trabajador no fue Perón, fue Sabattini, el Gobernador de Córdoba en los años 30. Él dijo que si era electo iba a ser el primer trabajador. Él fue el primero que lo dijo.

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Nadia Ricci y Néstor Moro Néstor: Mi nombre es Néstor Moro y soy nacido en la Provincia de Entre Ríos, el 4 de octubre de 1959. Llegué a Perito Moreno el 6 de abril de 1983, vine a trabajar como maestro en la escuela N° 12 de esta localidad.

Nadia: Soy Nadia Ricci, nací acá en Perito Moreno y tengo 49 años. Ambos somos docentes con Néstor y nos conocimos en el ámbito de la escuela, primero yo alumna y él era profe. Después ya hubo una época en que fuimos colegas.

Néstor: Yo comienzo a participar políticamente en el año 1995, en la Unión Cívica Radical, aunque mi militancia en el partido comienza antes. En Perito Moreno, me convoca Isabel Martínez y desde entonces seguí trabajando en el partido e integrando diferentes listas. En esa ocasión lo hice integrando la lista de Concejales, en segundo lugar. Hicimos una muy buena elección que le permitió a Isabel ocupar una banca en el HCD. Nadia: Yo empecé desde muy chiquita a participar de las reuniones del Comité porque me llevaba mi abuelo Pepe González. Yo tenía 12 años cuando volvió la democracia y el Comité estaba en la Av. San Martín, frente al Hotel Fénix. Me acuerdo que me daban unas cajitas de fósforos rojas con la carita de Alfonsín y las vendíamos para recaudar plata. Me dio mucha emoción ir hace pocos años, al Comité Nacional y verlas expuestas en una vitrina: Unas cajitas de fósforos que, imagínense, lo que habrá sido en esa época que llegaron hasta acá!!!.

Después seguí participando en la Juventud Radical, siempre, incluso integré listas desde los 19 años. También en ese momento nos enseñaron a estar de Fiscales en los comicios.

Néstor: Era un grupo muy activo, trabajamos con Oscar Lobos, con Jorge el Pato González, las familias Tejedor, Ramos y Allochis, entre otras, el Doctor Mario Hita, Quique Garcés, Pedro Nieto. Otros militantes de aquella época además de Isabel Martínez, Sonia Abboud, Celia Berra, Dora Bassani, también estaban “Chiche” Arrobash, Jaime Valle, Osvaldo “Tata” Maldonado y muchas personas más que acompañaron siempre a los candidatos del radicalismo.

Nadia: También estaban Omar Tejedor, y toda la familia García también, Cresencio Arbe, don Erazo, Pedro Garitaonandia, “Tico” Lazcano, las chicas Genta, su papá don Luis Genta, Sara Inostroza, Jorge Maldonado, Oscar Santana, Luis Arismendi, Norman Azocar, Pedro “Tachín” Molina, las chicas Vázquez y la familia González medio que a pleno, y eso que me incluye, no? y también a Alejandra que estaba en la Juventud.

Néstor: Yo te puedo decir que la cuestión pasa por si uno es candidato o si es Militante o simpatizante del Partido, no? Cuando uno es militante o simpatizante lo que hace es estar en contacto con los candidatos, está viendo su actividad, está preguntando, y uno recibe la convocatoria de alguien que quiere proponer 28

Año 2011 . Boleta de Nadia Ricci como candidata a la intendencia 29

un movimiento, un cambio, podes recibir una invitación a sumarte a participar de alguna lista y bueno después estaban las Asambleas Partidarias. Años atrás se usaban mucho las Internas para elegir a los candidatos.

Nadia: lo que pasa, es que acá se ha dado algo que por ahí es distinto, han habido igual Internas importantes, pero por lo general siempre se trata de llegar a acuerdos, y después, con la Ley de Lemas ya cambió un poco el panorama, porque en realidad como pueden ser candidatos varios, lo que se ha acostumbrado a hacer acá es ayudarnos con el tema de los Avales y esas cosas. Pero no es lo mismo ahora que hace mucho tiempo.

Néstor: En esa época en el pueblo solo había radicalismo y peronismo, que era como el River-Boca de la política. Pero era interesante lo que pasaba porque se trabajaba con otro espíritu, con mucha participación. Se formaban grupos muy comprometidos donde se podía hacer una juntada y comer unas empanadas, unos choripanes y charlar. Era una época donde había contacto directo entre los seguidores y los candidatos.

Nadia: Antes era así, incluso en el Secundario los Centros de Estudiantes eran radicales o peronistas, era natural la división. Más adelante, empezaron las Internas y eso desdibujó un poco al Partido Radical y el Partido Peronista como únicas opciones.

Néstor: Mi segunda participación en una candidatura fue en el año 99 y por la Ley de Lemas no llegué a ser Diputado por el pueblo, pero tuve una muy buena elección, porque yo iba solo. Por el Lema del Justicialismo estaba Jorge Casarini, Eloy García, Alfredo Ocampo y Atilio Almendra y se sumaron los votos de todos ellos. Ya en el 2003 me convocan para que participe otra vez y la verdad es que me faltaba 4 años para jubilarme de maestro y no estaba muy convencido, pero bueno, con gusto participé nuevamente. Armamos un Lema de 3 candidatos a intendente: estaba Víctor Hugo Tejedor con Movimiento Unión Peritense y Delfín Tejedor.

Fue una campaña donde no teníamos medios económicos, incluso hacíamos los folletos con nuestras computadoras y los imprimíamos cada uno con la impresora que tuviésemos o pintábamos nosotros mismos los pasacalles. Lo único que teníamos era la presencia y salíamos a visitar a los vecinos con un puerta a puerta, que fue un trabajo muy fuerte y de todos los días. Con alguna ayuda del Comité Provincia y en otras hicimos el esfuerzo de poner un poco de dinero de cada uno para cubrir los gastos de campaña.

Nadia: Las campañas cambiaron en su forma de hacerse con el tiempo.

Nosotros las publicidades las hacíamos por radio, porque todavía no había redes sociales y el canal de televisión no estaba funcionando. Me acuerdo que eran muchas horas de grabación para dar a conocer nuestra plataforma con “Tico” y salían cosas realmente muy pero muy lindas. También se imprimía un díptico o un tríptico para entregar al vecino.

Pensado en la cultura popular, historias y mitos sobre lo que pasaba en las campañas y votaciones, siempre hubo. Se hablaba que, antes se robaban las urnas, las boletas o que se encerraba a la gente de campo a la noche antes 30

Año 2004 . Acto en recordación al fallecimiento del Gral José de San Martín . Comis.

Juan Chávez, Sec. Acción Social Isabel Chabeldin, Sec. de Gobierno Sonia Abboud, Jefe Aeródromo Ricardo Mancho, Concejales Mabel García y Nadia Ricci, Intendente Nestor Moro, Jefe de Escuadrón Sr. Benedetti y el Diputado por Pueblo Prof. Carlos Suárez

Año 2018 . Sesión en el Congreso Nacional . La Diputada Nacional Nadia Ricci junto a la Diputada Elisa Carrió 31

Año 1999 . Boleta de votación por “Unión Radical en la Alianza” 32

Año 1999 . Boleta de votación por “Convergencia por Santa Cruz” 33

de los comicios, pero eso no lo vivimos en nuestra época. También hay que recordar cuando se quiso destituir a Cresencio Arbe de la intendencia, solo por el hecho de ser el único intendente radical en toda la provincia y que generó un enfrentamiento frente al edificio municipal.

Néstor: Las campañas del radicalismo son muy a pulmón. Eso es muy notorio cuando ves la cantidad de carteles que pone cada partido.

Nadia: Tener hasta que pagar la impresión de las boletas. Nos ha pasado con Eduardo Costa que ha pagado él las boletas para garantizar que estuvieran en todos lados y en cantidad.

Néstor: Muchas anécdotas aparecen en las campañas. A veces nos desaparecían los carteles que poníamos en las palmas de la calle, esas tapas de tambores de 20 litros. Salíamos a colgarlas poste por poste, hasta el final del pueblo y cuando volvías, las primeras ya no estaban. No era algo tan trágico, incluso era más algo casi cómico, yo me enojaba un rato y después se me pasaba.

Lógicamente, después las reponíamos. Eso era parte del folklore de la época.

Nadia: Después siempre hay algunos personajes de la localidad que por ahí nos hacían reír; hay un señor que me persigue hasta el día de hoy, con esta cuestión de ver qué le vas a dar y te hostiga y te hostiga!!

Néstor: Volviendo a la Campaña del 2003, finalmente llegó el día de las elecciones y fui elegido intendente, incluso un poco inesperado porque yo realmente no esperaba que saliera ese resultado y que se terminó dando de esa manera, que la gente me apoyara mayoritariamente con su voto.

Nadia: En esa elección del 2003 fuimos electos concejales Tico y yo, por la misma lista. Y eso también a nosotros nos sorprendió porque cuando empezamos a trabajar era algo bastante improbable. Cuando yo empecé en el radicalismo, militaba desde esto de ir de participar y de vez en cuando me ponían en alguna lista, en un cuarto lugar por ejemplo, lo que se llama ir de relleno. Es en el 2003, una de las cosas más importantes que me pasó en la vida, me convoca “Tico” Lazcano. Ya veníamos hablando con Néstor ya había participado en la elección como Diputado y tenía serias intenciones de ir por la intendencia. Era un momento muy complejo, porque era muy difícil enfrentarte como candidato al aparato político que tenía el peronismo en la provincia, después de tantos años de gobierno. Había una persecución política tal que teníamos que poner papeles tapando los vidrios para que la gente se animara a venir a las reuniones. Teníamos el local de campaña donde ahora es RUAH pastelería, en la Av. San Martín, y estaban todas empapeladas las ventanas, porque había mucho miedo en ese momento.

En 2003 el escenario político era muy raro, porque además de la crisis económica que se arrastraba del 2001, era la llegada de los Kirchner a Nación, por lo que fue muy raro que el radicalismo ganara una intendencia. Nuestro triunfo tuvo que ver con la pésima situación local que se vivía acá, donde Perito Moreno estaba pasando el peor momento. Esas falencias del gobierno municipal eran muy evidentes, incluso en la escuela como las cuestiones de los fondos de la provincia que llegaban al municipio para la escuela y que en 34

Año 2003. Acto de asunción de nuevas autoridades: Intendente Néstor Moro junto a los integrantes del H.C.D.: César Ojeda, Nadia Ricci, Claudio Gayet, Mabel García y Fernando Lazcano

Año 2005 . Intendente Néstor Moro junto al Gobernador Sergio Acevedo y el Vice Gobernador Carlos Sancho, en la inauguración del Barrio Angus Mac Pherson 35

la escuela no las veíamos!! Todas esas inequidades mostraban que la gente quería realmente un cambio, que creo que fue el cambio más importante que tuvo Perito Moreno y todo lo que se pudo hacer más allá de estar en minoría.

Lo que pasó durante los 4 años de la intendencia de Néstor, yo digo que fue un antes y un después en Perito porque lo que hizo fue crear estructuras municipales que se mantienen hasta el día de hoy, espacios consolidados y responsables, entre los que incluyó a Cultura o tantas cuestiones que surgieron en el ámbito Deportivo, en el Área de la Mujer, la Dirección de la Juventud…

Todas áreas que nunca habían tenido cabida ni desarrollo. También se dio la jerarquización del personal de la Municipalidad junto con un trabajo de capacitación, la implementación del Juzgado de Faltas…Fue una gestión donde y por primera vez un municipio abría sus puertas y salía a la calle, a trabajar y ofrecer oportunidades a toda la comunidad. Y las cosas no se consiguieron por la idea de una sola persona, sino que se consiguieron por medio de un trabajo en equipo, formado por gente preparada y capacitada, además de con muchas ganas de trabajar. Pienso también que en esa época que aún no estaba la Ley de cupo femenino, se formó un gabinete muy diverso: Sonia Abboud, Dorita Bassani, “Chicha” Pierrastegui, Isabel Chabeldin, la mayoría del gabinete fue femenino en el 2003. La creación de la Dirección de la Mujer por un lado y por el otro la Defensoría fueron espacios nuevos que empezaron a darle posibilidades de apoyo y contención para muchas mujeres del pueblo.

Néstor: Yo lo que destaco que más allá de la gente que tenía un Título específico, había en esa época muchas ganas de prepararse, de formarse y eso fue lo que nos llevó adelante. Obviamente que quedaron cosas sin hacer por cuestiones de tiempo y de dinero, por ejemplo la clasificación de los residuos sólidos urbanos de la Secretaria de Producción, un proyecto ambicioso que necesitaba mucha inversión.

Nadia: Y que hasta el día de la fecha no se ha hecho.

Néstor: En ese momento las demandas de la comunidad, indistintamente de los partidos, pedían una gestión transparente, una gestión que generara actividades con el pueblo, que se mantenga limpio el pueblo, entre otras cosas, y finalmente la necesidad de generar fuentes de trabajo. Ese era un desafío muy importante que en el 2003 había apenas una iniciación del movimiento de las empresas mineras en la zona, por lo tanto no había muchas fuentes de trabajo, que cubrieran esas demandas.

Nadia: Es así, la demanda estaba basada exclusivamente en la transparencia de un estado presente para la reorganización del municipio. En ese momento era muy triste Perito, estaba sucio, estaba desordenado y con problemáticas sociales que hacían que la gente reclamara un cambio. Fue todo un compromiso hacia la comunidad el que pusimos como equipo, el de interpretar lo que la gente quería, especialmente porque muchos de nosotros no veníamos de la política; nosotros éramos docentes y Tico venia de la actividad privada. En el caso del Concejo se hizo un trabajo muy pero muy importante de acompañamiento de la gestión, con la sanción de ordenanzas o la promoción de proyectos como 36

Año 2003. Francisco “Pancho” Hasan, Felisa “Fela” Martínez, Margarita de la Torre, Adriana Sanhueza, “Tico” Lazcano, María Malerba de Flores e Isabel Martínez

el de la becas para estudiantes que continúan hasta ahora con minera. En esto también debemos destacar el gran trabajo que hicieron Mabel, Cesar y el “Negro” Gayet como presidentes del Concejo Deliberante.

Néstor: Cuando terminas la campaña y ganas la elección, al día siguiente llegas a la municipalidad y te encontrás con la realidad, porque hasta ese momento no conoces que es lo que pasa ahí realmente, son dos historias distintas, lo que se ve desde afuera y lo que realmente pasa adentro. Por ejemplo… desde afuera uno decía “el pueblo está sucio” y cuando entrás te enterás que no hay elementos, herramientas para hacer esa limpieza, ni vehículos, ni equipamiento… Y ahí es donde uno se pone a actuar y a gestionar. Entendiendo a la política como una herramienta de planificación y de gestión, durante el período como Intendente Municipal, pudimos cumplir con muchos objetivos: un playón deportivo, tres plazoletas, se realizaron trabajos de refacción en las escuelas, en el Hogar de Ancianos se hizo una nueva instalación eléctrica, se construye por medio de IDUV, una nueva cisterna de almacenamiento de agua, bombas elevadoras de agua, y el acueducto de unos 1800 metros de longitud.

Se compraron cuatro unidades cero km. para cubrir diferentes necesidades: una retro excavadora, un camión, una camioneta y un mini bus.

También se promovieron diferentes disciplinas deportivas, tanto para niños como mayores; natación, ciclismo, hockey, básquet, handball, fútbol y futsal.

En Cultura hubo un movimiento importante, se recupera luego de varios años sin

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realizarse el Salón del Poema Ilustrado, se inician trabajos de resignificación Histórica y Cultural de sitios que se declaran Patrimonios Peritenses, se creó el Libro Letras del Valle, hoy reconocido a nivel casi nacional y declarado de Interés Cultural. Fueron actividades que permitieron a los peritenses participar y expresarse culturalmente, algo similar se desarrolló desde la Dirección de la Juventud.

Vale mencionar que desde la Secretaría de la Producción se gestionaron varios emprendimientos a productores y emprendedores de la localidad. Estas son algunas actividades importantes que menciono, como un sello de mi gestión de gobierno. Hay otras gestiones que se concretaron posterior a la finalización de mi mandato, como por ejemplo la Hostería Municipal, proyecto que presenté en IDUV en el año 2005, y se concretó en el 2012. Algo similar sucedió con el proyecto de pavimentación de 50 cuadras para Perito Moreno, a través de un convenio firmado en Septiembre del 2007, con el Ministerio de Planificación Federal y se lleva a cabo durante el 2008. Si bien son obras que no las pudo concretar, lo importante es que Perito Moreno hoy cuenta con ellas.

Nadia: Y en esa realidad pasan cosas insólitas, por ejemplo no hay que olvidarse que justo antes que nos entregaran el municipio hubo un incendio en la secretaría de Hacienda, donde se encontraba la información de cómo se llevaba la economía del gobierno. Sumado a la cuestión que fuimos uno de los únicos municipios radicales en medio del gobierno kirchnerista enquistado en la provincia. El tema de la llegada de fondos de provincia, mientras estuvo Acevedo, funcionó, pero cuando él se fue nos pusieron todas las contras que se puedan imaginar, con temas como el de la coparticipación, que aún hoy no se resuelve.

Néstor. Es cierto, con Acevedo trabajamos muy bien y coincidíamos los dos que queríamos el progreso, el desarrollo y el bienestar de cada pueblo. Recuerdo que en ese período se pagaron deudas, muchísimas deudas atrasadas, y entre esas deudas un juicio que perdió el municipio por no haber actuado en tiempo y forma para hacer una defensa de los intereses del municipio.

Nadia: Se saneó un municipio que estaba realmente quebrado, se equipó al personal, se compraron vehículos, en esa época sin la colaboración de ninguna empresa. Todo surgía de una planificación, era planificar realmente el gobierno de la cuidad como nosotros la habíamos soñado.

Néstor: Yo al día de hoy sigo creyendo en la política, pero lo que esta desvirtuado es el accionar de las personas que hacen política. Para mí la política es la herramienta más importante que tiene una persona que recibe esa posibilidad, la de llevar adelante una actividad de gestión para desarrollar una comunidad.

Esa es la tarea de un funcionario.

Nadia: Ser un servidor público.

Néstor: Un servidor público, eso hoy en día esta desvirtuado. Hoy en día el funcionario está pensando más en lo personal que en el bienestar de la comunidad, de ofrecer posibilidades a la gente para el desarrollo, el crecimiento, el bienestar social, la paz social; esa es la razón de la política.

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Nadia: “Política” entendida como la planificación de un Estado. El problema que hemos venido teniendo a nivel país, provincia y municipio son los políticos, la clase política que no ha podido dar respuesta a la demandas de la gente. Que le han mentido y les mienten en forma permanente, y que ha ido arbitrando los medios desde lo legal, como las modificaciones de las Leyes Electorales o la creación de Diputado por Municipio, toda una serie de artilugios para sus intereses personales, para perpetuarse en el poder.

Néstor: Una alteración del sistema democrático.

Nadia: Otra estrategia que viene dándose desde hace mucho tiempo que es la sobre dimensión del Estado para llegar y quedarse en el poder, con la creación de planes y plancitos. Ayudas que su único objetivo es que se traduzcan en votos pero que no genera ningún tipo de solución ni desarrollo. Es muy triste que las elecciones se hayan vuelto una cuestión de extorsión, de prometer algo a cambio del voto. Todo eso ha hecho que hoy en día la gente descrea de la política. Especialmente pasa con los jóvenes que ven el manejo político actual y no quieren comprometerse, eso es lo triste. Es tan grave ese desmanejo y manipulaciones que yo misma tuve que hacer un impasse. Llegó un momento en que yo misma descreí de la política y del propio Estado y entonces me fui a trabajar de forma independiente.

Néstor: Creo que a la gente solo hay que mostrarles datos reales para que vean lo que está pasando. Si ya votaron 5, 6, 7 veces, 20 años lo mismo y la situación nos ha llevado a este resultado… no hay mucho más que decir. A la gente hay que mostrarle que hay opciones, otras formas de hacer las cosas, distintas a las que nos han llevado a esta actualidad de crisis. Mostrarle a la gente que hay que ver un poquito más allá de lo económico. Yo ya tengo una forma de vida, una formación un metodología de trabajo con la que no me enriquecí económicamente ni materialmente, me enriquecí en lo personal, espiritualmente, profesionalmente, eso es lo que me dejó mi paso por la gestión. Creo en un Estado que brinde a la persona herramientas para trabajar y es así como debemos fortalecer a una sociedad, si queremos salir de donde estamos. Si queremos estar mejor, para eso necesitamos trabajar, no hay otra realidad que esa.

Nadia: Lamentablemente este sistema clientelista ya se ha vuelto algo cultural y son generaciones y generaciones acostumbradas a eso.

Néstor: Algo muy positivo que pasa con el radicalismo en Perito Moreno es que mantenemos una buena presencia de afiliados que participamos y estamos muy activos. Se sigue sosteniendo esa plataforma porque se sigue creyendo en la persona, se sigue creyendo en los principios, en los valores que se sustenta el radicalismo. Además seguimos acompañado nuestras autoridades electas, a Matías en lo local y a Nadia en lo provincial. Lo que no hemos tenido es crecimiento en el caudal de votos, que nos hace reflexionar sobre si no estamos haciendo algo bien.

Nadia: Apostamos a los jóvenes y las nuevas generaciones. De hecho Matías vino haciendo un trabajo, lo demuestra el haber sido elegido y el caudal de 39

Año 2003 . Cartilla del Sub Lema “La Esperanza de Perito”

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Año 2003 . Cartilla del Sub Lema “La Esperanza de Perito”

Impreso con Propuestas de Trabajo de Néstor Moro como candidato a Diputado por Pueblo 42

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Impreso con Propuestas de Trabajo de Néstor Moro como candidato a Diputado por Pueblo

votos que tuvo, un trabajito de hormiga en relación a los jóvenes y a los vecinos.

Su incorporación nos ha dado oxígeno. Por supuesto que nos hacemos esa autocritica, y pensamos nuevas maneras de llegar a la gente, de qué manera poder hacer que la gente se acerque y apueste a las personas transparentes y con proyectos.

Néstor: Eso se ve más que antes, donde el destino de los votos sigue más a la persona que a un partido. Lo vemos en los resultados de las elecciones en el corte de boleta, eso es claramente la muestra de que la gente elige personas.

Néstor: Yo estoy súper convencido que si hubiera otra forma de gobierno hoy en el país, y por ende en todas las provincias, hoy como país seríamos una potencia del mundo porque tenemos todo para producir, para generar Industrias, hay hierro, hay oro, hay plata, hay pesca y ganadería para climas de todo tipo, se puede producir toda variedad de alimentos, un Litoral marítimo de más de 3.000 kilómetros que puede generar muchísima riqueza. Por ejemplo uno mira documentales de Noruega o Finlandia y ve la cantidad de granjas eólicas que hay y nosotros tenemos ese mismo potencial en toda la Patagonia que podrían generar energía para todo el país, sin contaminar sin destruir nada. Pienso en leyes que siguen estando como la Ley de Deforestación y se sigue deforestando la Argentina, sumado a los cambios climáticos que eso acarrea.

Néstor: Por eso más allá de los panoramas desalentadores, el mensaje para Perito moreno es, esperanza!

Nadia: Con esa palabra justamente nombramos a nuestro primer Sub Lema con el que trabajamos y ese valor tiene que mantenerse latente. Hay que animar a la gente a que se involucre, más allá del voto, con el compromiso y la participación política. Por un lado tener esperanza y por otro lado exigir, que la gente del pueblo sepa que el poder lo tiene el pueblo y que nosotros únicamente somos funcionarios, empleados del pueblo y que es hora que empiecen a exigirle a quienes están en el gobierno que cumplan con sus responsabilidades. Hacer un Estado para el pueblo.

Néstor: El político cuando llega a su cargo tiene una responsabilidad muy grande que es la administración de los bienes del pueblo, por eso es importante que la comunidad se involucre y exija saber adónde van a para los recursos que ingresan al municipio, para que se destinan; exigir una gestión transparente. Digo esto en función de varias cosas, una de ellas es la Coparticipación que viene en relación a la cantidad de habitantes. Por suerte hay ahora una Ley de acceso a la información pública, la que permite conocer estos fondos y saber cuánto llega a cada localidad. Y finalmente el ciudadano tiene una herramienta fundamental que es el voto.

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Pedro Garitaonandia Entrevista realizada en el año 2011

Yo nunca me imaginé de intendente. Yo era Presidente del Concejo Deliberante, en el 1991. Y entré como intendente porque cuando un intendente no cumple su mandato después de los dos años de asunción, tiene que hacerse cargo el Presidente del Concejo. Si renuncia sin llegar a los dos años de mandato, hay que llamar a elecciones de vuelta. En este caso faltaba un año, así que lo terminé yo. En el Concejo estaba Daniel Fernández, el “Chilo” Ramos, y yo por el radicalismo. Asumimos en el 87, el 10 de diciembre y en enero y febrero se le declara una enfermedad a Daniel Fernández y dice que tiene que renunciar, así que renuncia él, asume Dorita y como el Presidente del Concejo en ése momento era Daniel Fernández se eligen nuevas autoridades y ellos me eligen a mí como Presidente.

Después de esa experiencia en el 91, no volví a la política, porque vi muchas cosas extrañas, muchos manejos y para mí la necesidad de la gente no tiene color político. En ese momento, en la época del Volcán Hudson, el único extraño era yo, yo era “el radical”. En una reunión por lo del volcán el “Charo” se reía y me decía -¡Cómo te divertís!- porque yo estaba “calladito”. Pasó una cosa… Era octubre y después del volcán fuimos a pedir plata a provincia. Estaba Marcelino García, ex suegro de Máximo Kirchner y nos dice –“¡No, si estoy re seco. Mañana voy a Buenos Aires, si quieren me acompañan!”- Arturo era Diputado Nacional.

Así que salimos el 10 de Deseado, el Charo y yo con Marcelino, arrancamos todos para allá, a Casa Rosada, en el Salón de los Pasos Perdidos y pedimos audiencia. Manzano era Ministro de Economía y estaba su Secretario del Interior, un tal Iribarre. Y le dice a Marcelino: - “Los $ 780.000.000 están, pero van a llegar a la provincia a partir del 11 de diciembre!”-, que era cuando iba a asumir Kirchner como Gobernador. Yo me dije… “¡Ah, bueno! Sí a ellos que son del mismo color político le están cerrando la canilla, yo que tengo una intendencia radical… ¡Fuiste!”. Marcelino García era Justicialista, había salvado a la provincia de la intervención y lo dejaban afuera. A partir de ahí dije, esto no es para mí.

Yo a nivel político ya había tenido la diferencia con Hita. Una de las primeras diferencias que tuve con Hita a nivel institucional fue porque habían quedado tres casas libres, entonces nosotros con el Concejo Deliberante hicimos una lista de personas prioridades, con hijos del pueblo primero. De esos tres primeros, dos eran justicialistas y el tercero era radical. Entonces Hita y su gente me quisieron bajar esos dos de la lista. -¡No!- le dije, si la lista está así, va así o no va. Porque había que respetar las necesidades, mas allá de las

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Año 1991 . Intendente saliente Pedro Garitaonandia junto al Intendente entrante Carlos Suárez

Año 1991 . Intendente Pedro Garitaonandia junto al Presidente Carlos Menem 46

Año 1991 . Intendente Pedro Garitaonandia junto a los Concejales César Ramos, Dora Bassani y el Secretario de Gobierno Stellio Faedo

banderas políticas, aparte para mí la palabra todavía es un documento.

Antes ya había tenido otro problema con el edificio de cultura. Había una organización que reunía a los intendentes de todo el país en Francia. En ese sorteo de intendentes le tocó a Hita viajar, así que se fue y me quedé yo a cargo de la intendencia. Era pleno julio, voy a ver la finalización de la obra del edificio y estaban pintando en pleno julio, y yo les digo “¡Están todos locos acá!” En ése momento, el arquitecto era Manzano. Estaba “Lali” Messina y le digo –“¡Lali, cómo vas estar pintando!”- Aparte yo a “Lali” lo conocía, yo conocía a todos, con “Lali” jugábamos juntos al fútbol, -“¡Lali, no podés pintar!, semejantes escarchas en julio, no podés pintar”- y no había calefacción, no había nada.

Así que decidí parar la obra. Entra Manzano y le dice –“Messina ¿Por qué no está pintando?-“; “-Vino el intendente y me dijo cómo voy a estar pintando-“.

–“¡Y quién se creé que es el intendente para decir eso, si acá las órdenes las doy yo!”- . Pasó, yo estaba al lado, lo escuche y me fui. Tenía otro carácter, eso me hizo cambiar mucho también el carácter. Me fui a la municipalidad, de allá lo mandé a buscar y le rescindí el contrato y “te fuiste”. En ese tiempo estaba Garcés de Secretario de Gobierno, así que le digo a Garcés, mire pasó tal y tal cosa, así que yo le rescindí el contrato, -“¡Me parece muy bien, estoy totalmente de acuerdo!”Cuando volvió Hita, le entrego la Municipalidad. Lo llamo y le digo, mirá pasó esto y esto, -¡Perfecto, está bien-, ni un problema. Habrán pasado dos meses, 47

“Fela” e Isabel Martínez junto a Julio Santana en la Municipalidad de Perito Moreno

me fui a Gallegos y cuando vuelvo…Manzano de vuelta. Así que fui y le digo –“¡Mario, una consulta, Manzano está de vuelta acá!”-, -“¡Si, es político!”Entonces dije basta. Aparte él nunca me quiso a mí. Cuando se pasó la grabación en el programa “Entre gallos y media noche”, de lo que se hizo en su casa, de esa lista, él me quiso bajar a toda costa… Para mí la palabra mía es un documento, yo no necesito firmarte nada, porque si yo hoy te digo esto es blanco, mañana va a ser blanco. Lo que pasa es que Mario tenía los problemas de los Secretarios, iban con nosotros y hacia una cosa, y los Secretarios se la hacían cambiar por otra, y ahí empezaron los problemas y después se terminó yendo.

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CAPÍTULO 2 PERONISMO

Arturo Puricelli Soy Arturo Antonio Puricelli, nacido en Perito Moreno el 8 de octubre de 1947, hijo de Irene Melo y de Arturo Puricelli. Mi padre fue hijo de Antonio Puricelli, uno de los primeros pobladores de la región, porque él vino con el Perito Pascasio Moreno en la expedición que hizo para consolidar las fronteras de toda la región. Después de eso se fundó Colonia Sarmiento y mi abuelo como ya había conocido el lugar con el Perito Moreno, le dieron 300 hectáreas para una chacra en Sarmiento y ahí se trajo toda su familia de Villa Elisa, en Entre Ríos donde estaba asentado cuando vino de Italia, en la primer migración de 1870. Mi padre se vino para esta zona siendo muy joven a trabajar como peón rural con las Gambalana, en lo que hoy es la Estancia “La Emilia”. Ahí estuvo varios años y logró juntar sus primeros recursos para comprar la Estancia “La Paloma”, en la zona del Río Pinturas, que se la compró a unos suecos. De hecho mi padre obtuvo la primer marca “pato” de ganado mayor que se la dio el Gobernador Sergio Vidal el 21 de diciembre de 1918; esa marca tiene más de 100 años y aún la conservamos. Después de mi nacimiento, tuve la desgracia de perder a mi padre cuando yo tenía 5 años. Hice mis primeros años de estudios en Sarmiento donde estaba con unas tías mías, y después me vine acá a Perito Moreno y estudié hasta quinto grado, después dos años hice en Tierra del Fuego, donde fui a la misión Salesiana cuando todavía tenía internado. Después terminé la secundaria en Puerto Deseado primero y en Comodoro Rivadavia, después.

Así que prácticamente no pasé mi infancia acá, un poco porque en ese momento no había secundario acá. Egresé del secundario con 17 años y me fui a la Universidad de La Plata y por unos meses, pero después nos fuimos a Córdoba con mi madre que quiso acompañarme y el clima de La Plata le sentaba muy mal. En Córdoba estaban estudiando el “Negro” Pedro Molina y su hermana, Rita “Tati” Molina, que ambos habían iniciado abogacía. Molina fue Senador Nacional, fue presidente del bloque del Senado de la Nación, tuvo cargos muy relevantes, incluso estuvo en el Pacto de Olivos, entre Menem y Alfonsín. Yo los conocía mucho porque acá en Perito vivían en frente de la casa de mis padres que era la casa que hoy es del doctor Hita y en frente donde está 49

Año 1983 . Arturo Puricelli en acto de campaña como candidato a Gobernador de la provincia, frente a la Unidad Básica “Juan José Valle” en calle O´Higgins

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el Mercado Central, así que éramos vecinos. Los padres del Negro y “Tati” eran radicales, en la casa de ellos se vivía mucho la política, no así en mi casa. Me acuerdo que Balbín supo venir acá a Perito Moreno y fue a la casa de Molina y los asados políticos y eso se hacían ahí en esa casa.

Fue en la universidad donde empezó nuestra inquietud política, en el contexto del Córdoba. Digo nuestra porque tanto Pedro como “Tati” y yo empezamos a leer de política, a estudiar y a conectarnos con grupos universitarios y a partir de esa formación que tuvimos, llegamos al peronismo, ahí asumimos la causa del peronismo como propia. Leíamos a John William Cooke, que era un poco el catecismo nuestro, que fue el último presidente del partido antes de la revolución del 55 y que expresó lo que luego llamaron la izquierda peronista.

Nosotros desde la Juventud Peronista apoyábamos a las organizaciones armadas que reivindicaban la lucha popular y frente a la dictadura militar que se daba en ese tiempo, se justificaba en alguna medida la aparición de estas agrupaciones que producían hechos de violencia armada y organizada con carácter político. Por ejemplo, cuando los montoneros robaban, secuestraban camiones y los repartían en los barrios humildes. Todo ese tipo de hechos y acciones eran reivindicados por nosotros.

Todo ese contexto se hacía eco en el ámbito universitario y generaba controversias, porque algunos tenían otra visión y decían “El peronismo no expresa lo popular y al obrero porque no dejan de ser burgueses que representan al capitalismo”, entonces los de la izquierda extrema que se planteaban el socialismo al estilo soviético, nos cuestionaban y nos decían que nosotros poco menos que éramos fascistas y nosotros le dábamos con un fierro con todo lo que conocíamos de la historia de la unión soviética, la falta de las libertades, etc. Esos debates se daba lugar a la información y despertaban nuestra inquietud, ninguno hacia política con chicanas, era todo en base a estudiar y formarse.

Nosotros vivimos con mucha intensidad lo que fue el Cordobazo, el Rosariazo, todas esas manifestaciones populares las vivimos intensamente. A Mena que es el primer muerto del Cordobazo lo mataron a media cuadra de donde yo vivía, y a mí me agarro el levantamiento del Cordobazo en el comedor universitario. Cuando salimos del comedor empezamos a ver las columnas de humo de los autos quemados mientras esperábamos los colectivos para que nos trajeran de nuevo a la ciudad y no llegaban, no llegaban. Y bueno teníamos que irnos de a pie desde la Ciudad Universitaria hasta nuestro domicilio que significaba hacer unas 50 o 60 cuadras y entonces nos cruzamos a todo el Cordobazo, cuando venia un grupo de infantería de la policía de Córdoba que bajaban del carro de asalto, nos quedamos ahí quietos y pasaron ellos.

También estuvimos en Ezeiza con el regreso al país de Perón. Vinimos a Buenos Aires con una delegación del sindicato de la madera y estuvimos en lo que fue 51

el acto de Ezeiza, lo que se llamó el Acto de la Masacre de Ezeiza. Llegamos en colectivos a ese acto que fue un acto masivo, realmente un hecho histórico porque ahí se juntaron 4 millones de personas, una cosa impresionante.

Caminamos más o menos 20 km para llegar al acto y estuvimos a 300 metros del palco, así que vivimos intensamente ese tema del tiroteo. Me acuerdo que cuando anuncia Leonardo Favio que el General Perón ya estaba en suelo Argentino, en un determinado momento se caen todos los del palco y se hace un silencio, se para la música, todo… Un corto circuito electrificó el palco, que era un estructura de caño y quedaron todos “muertos”, porque no se escuchaba nada. Después de ese silencio así muy impactante, habla Leonardo Favio y dice “Bueno tengan tranquilidad, están disparando sobre el palco. Deben ser los gorilas de la Revolución del 55”. Entonces empezamos a sentir el zumbido de las balas cuando pasaban por arriba nuestro. Ahí nos dimos cuenta que era complicado y la gente se empezó a alterar. Ahí empieza toda una pelea entre las columnas de montoneros y la gente de la custodia de Perón. Lamentablemente se dio la circunstancia que Perón no pudo aterrizar en Ezeiza. Aterrizó en Morón y habló a los argentinos y ahí nos dimos cuenta del enfrentamiento entre Perón y los montoneros. Cuando volvimos a Santa Fe, entre unos compañeros dijimos: Bueno, en esto no estamos de acuerdo, con los montoneros. Y ahí empezamos a tener una actitud distante y nos separamos como grupo del apoyo a las organizaciones armadas. Claramente siempre hubo corrientes internas distintas dentro del peronismo, siempre hubo sectores de derecha dentro del peronismo y también sectores de izquierda y estuvieron los trabajadores, digamos que fue el núcleo central en donde Perón asienta su conducción, con la construcción del sindicalismo argentino. Es decir, nosotros expresábamos en ese momento la izquierda y nos parecía que la izquierda en alguna medida expresaba el pensamiento de Perón.

Por el año 70 nosotros seguíamos militando hasta que en un momento dado dijimos “Bueno o nos dedicamos a hacer política o nos recibimos” y decidimos que nos queríamos recibir en homenaje al esfuerzo que nuestros padres habían hecho para mandarnos a estudiar. Yo en Santa Cruz empiezo mi actividad política cuando llego en el 73, recién recibido de abogado. Ahí me vine acá a Perito y bueno nos reuníamos en la carpintería de don Bilardo con los que eran los viejos peronistas en ese tiempo, con José Bilardo que era el presidente del partido, con Jorge Alvarado, con Rubí Díaz, con mi tío Pedro Melo, que era un retirado de la Gendarmería, que lo sacaron por peronista de la gendarmería, Jalil Hamer mi padrino, que era también uno de los referentes del peronismo. Estaban los muchachos de la Juventud Peronista de ese tiempo: mi hermano José “Pirulo”, “Fitoto” Abadie, “Luti” Pérez; estaba Arnold, Miguel Farías, Julito Martínez. En el 73 acá había ganado la intendencia el radicalismo, cuando Cresencio Arbe le ganó a Jalil Hamer. En ese ínterin de tiempo que estuve acá aparece un día el gobernador Cepernic y pide 52

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Año 1983 . Acto de campaña de Andrés Lanni como candidato a intendente, frente a la Unidad Básica “Juan José Valle” en calle O´Higgins

Década 1970 . Julio Martínez, Rubi Díaz y Roberto Videla

Década 1970 . Guillermo Bilardo, Luti Pérez 54

reunirse con Bilardo y con todos los compañeros del peronismo y Cepernic me dice que si yo quería irme a trabajar al gobierno de él. Yo sabia como pensaba Cepernic, que expresaba la corriente más revolucionaria del peronismo y estaba muy cercano a montoneros y yo ya venía de vuelta, entonces yo le dije que no. No sé si paso un mes, que recibo un radiograma policial donde dice: “Preséntese en 48 hs en Río Gallegos, firmado Jorge Cepernic”, casi como una orden, una intimación. Me voy a Gallegos y me presento al gobernador y ahí me atiende don Jorge Cepernic que estaba por bañarse, me atiende con un tallón, una muda de ropa y me abre la puerta y me dice “Preséntate el lunes al ministro de gobierno a David Clotec, para cubrir un cargo en la Inspección General de Justicia”. Ahí me quede en Gallegos y empezó mi historia política.

Se muere Perón, queda Isabel Perón y ella termina con el enfrentamiento de Cepernic con López Rega, interviniendo la provincia de Santa Cruz. En el 75 yo tenía 27 años y el nuevo interventor Parolín decide nombrarme Ministro de Asuntos Sociales, de diciembre del 75 a marzo del 76 que se da el golpe militar. En marzo del 76 yo estaba en una gira por zona norte como ministro de asuntos sociales y el golpe militar me encuentra acá en Perito Moreno. El día anterior había estado con Cresencio Arbe, que era intendente y me dijo algo que nunca me voy a olvidar “Yo no sé qué están esperando los militares, para echar a la presidenta”. Es decir, Cresencio me dijo de que el no veía la hora que los militares hagan el golpe. Fue algo que me quedó grabado porque eso me lo dijo el 23 a la tarde y el 24 a la mañana fue el golpe militar. Durante el gobierno militar puse mi estudio jurídico, ya casado con Rita, que trabajaba en el Poder Judicial pero yo seguí siempre en contacto con todos los compañeros del peronismo en Gallegos y con los del interior de la provincia, pero yo en la época del proceso estaba como digamos tachado de poder ocupar algún cargo público.

Cuando llega la apertura política en el 83, con algunos compañeros empezamos a organizar el partido en Gallegos y fundamos la primera Unidad Básica, cuando en paralelo empieza a militar Kirchner con el Ateneo General Perón.

Se creó un triunvirato reorganizador del partido justicialista en la provincia y en ese marco yo recorro toda la provincia, pueblo por pueblo, tomo contacto con los peronistas de cada localidad y digamos los instruyo como armar las unidades básicas, como conformar las autoridades, el padrón de afiliados y eso me permite digamos retomar todo el contacto con el conjunto del peronismo de la provincia. Yo en realidad no me postulaba para gobernador, yo tenía 35 años en ese tiempo y mi idea era que yo podía ser diputado provincial, una cosa así. El candidato a gobernador se lo eligió a través de boleta y ahí se decide que el candidato iba a ser yo. Empezamos a hacer una propuesta de gobierno con lo que se dio a llamar el famoso libro verde, porque nuestro color en ese momento era el verde, cuando las líneas internas del justicialismo se disputaban a través de la elección de colores; estaba la celeste que era la

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Intendente Andrés Lanni en acto patrio en el Gimnasio Gral. San Martín

del peronismo más tradicional, la verde que era la nuestra y después estaba la lista blanca que era la de Kirchner. Por el radicalismo se candidateaba un prestigioso médico cirujano de Río Gallegos, el Doctor Lorenzo, un gran médico, una gran persona, tenía una buena relación con él y digamos también hizo una buena campaña, pero se movía un poco menos que nosotros. Me presento como candidato a gobernador y ganamos casi por el cincuenta y cuatro. Era realmente un hombre joven, hasta ahora soy el gobernador más joven que tuvo la argentina.

Esa campaña se hizo con muy pocos recursos, los indispensables para movilizarnos, digamos, para tener un auto para irnos al interior. Cuando llegábamos los actos los armaba la gente del pueblo, por ahí llegábamos con carteles o con algo de audio cuando no había. Después llegábamos con lo que era la propaganda, la folletería, los trípticos y demás, pero los actos eran presenciales, donde se convocaba a la gente y a veces había para comer un choripán y nos alojábamos en algún hotel o sino en las casa de los compañeros.

La campaña era persona a persona, no era como ahora que están las redes sociales y que los medios están mucho más abiertos, si bien íbamos a la radio, íbamos a la televisión.

En Perito en las autoridades del partidos quedó don José Bilardo como presidente y los compañeros de acá de Perito; Jorge Alvarado, Rubí Díaz, Julito 56

Martínez; ya estaba Suárez, el “Flaco” Abadie, mi hermano José “Pirulo”, “Luti” Pérez, “Lulú” Pérez, Julio Ávila, Enriqueta Cabezas, don Gómez, Pedro Melo mi tío. Y bueno todos los Hamer, tanto Jalil como Quique y los chicos Hamer que en ese momento empezaban a conformar la Juventud Peronista. Estaba también Victoria Correa; estaba como militante también y que trabajaba mucho Mary Contreras. Muchas compañeras que seguro me estoy olvidando de muchas que trabajaron muy bien y fuertemente en nuestra campaña. La campaña se financiaba con los esfuerzos económicos de los afiliados y los que iban a candidato poníamos todo lo que teníamos en favor de la campaña.

Conseguíamos plata de amigos, de empresarios, de conocidos, de peronistas que tenían capacidad económica Les pedíamos que aporten para los carteles, para pagar las cartillas, a otros para pagar la nafta. Acá en Perito, por ejemplo, se pedía carne a los pobladores, a “Luti” Pérez por ejemplo, mi hermano también, todos llevaban, el que no un cordero, un capón y con eso se armaba un asado para todos los afiliados. Las mujeres hacían empanadas, se compraba la carne… era todo con esfuerzo personal y donde todo el mundo metía la mano al bolsillo, el que podía comprar un paquete de aceituna, compraba un paquete de aceituna. En general la gente en la época del 83 se movilizaba con mucha esperanza la política, tenía ganas de participar y veía como una esperanza que puedan llegar a ser autoridades las personas que ellos conocían de todos los días en la calle. Llegar a Perito como candidato era lindo, realmente era lindo, la gente te recibía con mucho afecto, con mucho cariño, era como recibir a un pariente. Todo el mundo se sentía identificado con eso porque me conocía, porque había ido al colegio conmigo y entonces me conocían las familias.

Me acuerdo que doña Luisa Zurlis, muy amiga de mi mamá, que tenía una capacidad y una predisposición importante para escribir escribió un verso que era “Arturo Conducción” que hacía referencia a que yo había nacido acá en el pueblo, que era un chico criado acá, que en mi infancia me había criado acá.

Acá en Perito Moreno el candidato a intendente fue Andrés Lanni, que también ganó las elecciones. El justicialismo ganó en la mayoría de las localidades, excepto en 4 localidades que lograron intendencias radicales. En Perito yo hice una gran elección, gané muy bien acá, mas allá de que esto era un bastión del radicalismo, porque en el 73 había ganado Cresencio Arbe con el radicalismo.

También había habido un dirigente muy importante como era Jalil Hamer, que era mi padrino. Jalil Hamer fue el prototipo del progresismo en Perito Moreno; Jalil Hamer fue el que trabajó para poner la primera usina eléctrica, el primer motor de luz estaba allá en la casa, frente a la carpintería de Blanco. En ese tiempo Jalil puso la primera red de alto parlante para que el pueblo tuviera algún medio de comunicación. Yo me acuerdo perfectamente la marcha que usaba para la publicidad, “La Marcha de Ituzaingó” y después lo que pasaba mucho eran los tangos, todos los tangos. Él fue el impulsor y el creador del Aero Club y que un poco todo lo que tiene el Aero Club hoy viene de esa época, no hay mucho mas hecho. La fábrica de dulces la hizo él, la telefónica también 57

Año 2011 . Arturo Puricelli en su jura como Ministro de Defensa de la Nación

Año 2015 . Arturo Puricelli inaugurando calle con su nombre el El Chaltén 58

fue obra de su tarea emprendedora. La primera red de comunicaciones de las estancias la hizo Jalil a través de LU5 XJ, que era su característica como radio aficionado. Es cierto que aún con todas sus obras y proyectos, nunca logró ser elegido para un cargo público. Yo creo que quizás fue porque él era muy sincero en decir sus cosas, por decir casi fanático. Entonces no había espacio para… o estás conmigo o estas en contra, sos peronista o sos del otro lado.

Lamentablemente falleció pocos días antes de que yo asumiera la gobernación.

Yo me acuerdo incluso que vine con el avión de la gobernación al sepelio de Jalil. Vine con “Guille” me acuerdo, con “Guille” y Miguelito Farías, que fue mi secretario privado los 4 años de la gobernación, Miguel estuvo conmigo toda la carrera política.

Durante los 4 años en la gobernación, lo que propusimos en aquel libro verde, se fue cumpliendo todo, porque estaba todo ahí, estaba el tema área por área de lo que se proponía hacer en la provincia. A veces lo miro y pienso a la luz de los actuales tiempo que realmente nosotros en esos cuatro años hicimos una revolución, hicimos muchas más cosas que muchos gobiernos que nos sucedieron, entre ellos lo que el gobierno de Kirchner no hizo en 8 o en 12 años. En el área de salud equipamos el Hospital de Perito Moreno y lo pusimos en funcionamiento, equipamos el Hospital de Puerto Santa Cruz, y lo pusimos en funcionamiento, hicimos el primer Hospital de Río Turbio, hicimos el Hospital actual que tiene Los Antiguos, refaccionamos el hospital de Truncado. Es decir, le dimos un criterio federal a la salud, lo mismo hicimos con la educación y con la justicia donde creamos la reforma en la justicia con la suscripción sur y la suscripción norte, la creación de las cámaras de apelación, con lo que se agilizó mucho la prestación de servicios de la justicia. Pusimos el gas en Perito Moreno, en Gregores y en Calafate, hicimos el gasoducto a Puerto Deseado, hicimos también la línea de alta tensión de Pico Truncado a Deseado y eso permitió tener un soporte de infraestructura importante para el desarrollo pesquero, porque en la época de mi gobierno se establecieron once plantas pesqueras en Santa Cruz. Hicimos la creación de FOMICRUZ, Fomento de Mineros Santa Cruz, cuando denunciaron la existencia del yacimiento aurífero de Cerro Vanguardia. Es decir, en ese momento la provincia es dueña de la propiedad minera de Cerro Vanguardia. La provincia era la titular de ese yacimiento, de la explotación minera. Concretamos muchas obras importantes, el pavimento de Los Antiguos a Perito, los canales de riego para la zona de chacras y la extensión de la línea de electricidad para la zona de chacras se hizo en mi gobierno en Los Antiguos. También, el tema de la zona de Lago Posadas, que visualizamos como una región a desarrollar importante, con el crecimiento de cultivo de frutas finas y demás. En educación hicimos mucha escuelas, acá se hizo el salón de usos múltiples y ampliación de la Escuela 12, en Los Antiguos hicimos el jardín de infantes, el colegio secundario.

Esos cuatro años fueron limitantes en cuanto a tiempo con algunas obras 59

que quedaron pendientes de hacer, porque en aquella época la Constitución impedía la reelección, eran solo cuatro años y yo no quise hacer la reforma como hicieron casi todas las provincias. Cuando yo dejé la gobernación tenía un nivel de aceptación cercano al 70 y pico por ciento y yo hubiera ganado la gobernación si hubiera habido reelección, por lejos. Pero bueno no quise hacer la reforma de la Constitución ya que nosotros a nivel nacional como Consejo Nacional del Partido Justicialista no queríamos darle la re elección a Alfonsín porque sin lugar a dudas era un presidente muy popular y hubiera ganado la re elección. Yo lamento mucho no haber reformado la Constitución, no solo por Santa Cruz sino también a nivel nacional, porque creo que Alfonsín era un presidente que estaba en línea de pensamiento con lo que históricamente el peronismo había venido sosteniendo, por eso se hablaba incluso del tercer movimiento histórico. Alfonsín era más que izquierdista, era progresista, era como es el general del grueso de la sociedad argentina, una sociedad que quiere crecer, transformarse, que quiere igualdad para todos, una sociedad que tiene un profundo contenido de justicia social y Alfonsín lo tenía. Yo lo lamento muchísimo, creo que fue ese mi gran error político, no haber acompañado al presidente Alfonsín en la reforma de la Constitución.

En tantos años desde el regreso de la democracia, creo que la vida política derivó para algunos lados donde ha habido representantes del pueblo y funcionarios que no han cumplido con las expectativas y que realmente defraudaron a la gente que los votó, mucha dirigencia política que ha trabajado en función de sus intereses personales. Es decir, los dirigentes hoy utilizan la política como una escalera y eso indudablemente es percibido por la sociedad, entonces la sociedad no cree en sus candidatos y especula como especulan los dirigentes; los dirigentes especulan para ver cómo quedan mejor posicionados y la gente termina finalmente haciendo lo mismo y dicen uno apuesta a uno u otro para tener algún tipo de ventaja al momento del ejercicio en la función pública. Como conseguir un empleo o hasta la patente de habilitación de un negocio o un empresario que necesita un contrato de la municipalidad para que su empresa funcione. Creo que se ha desvirtuado bastante la política en ese sentido y que hay que volver al sistema de las ideas. Por eso cuando se fustiga tanto a las ideologías, en realidad se está fustigando a la política. Hay que tener ideología, hay que tener una escala de valores, una serie de principios ideológicos que los animan. Yo soy peronista porque quiero la justicia social, la soberanía política, la independencia económica. Quiero que el trabajador tenga por lo menos el 50% de la riqueza que produce el país, que fue lo que planteó el peronismo con Perón ¿Los políticos actuales qué quieren? Que una sociedad progrese, crezca con justicia social… o pretenden representar nada más que a los sectores económicamente más fuertes? Porque hay partidos que representan intereses empresariales y me parece bien, es una forma de hacer política. Pero no hay que ocultárselo a la gente, es decir, ellos generalmente representan intereses de empresarios como el caso del macrismo. Se presentan como que quieren 60

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Año 1999 . Boleta de votación “Convergencia por Santa Cruz”

el bien general pero no dicen cómo hacerlo y terminan haciendo las cosas que hicieron en los 4 años del gobierno de Macri que fue un desastre. Es decir, endeudaron a la Argentina, trabajaron para aquellos que apostaron capitales financieros para enriquecerse a costa del endeudamiento de la Argentina.

Esas ideologías que regían al peronismo de Perón, por ahí se han ido desvirtuando, por ejemplo con la tarea de los punteros políticos, que a veces gestionan para su propio beneficio y ahí la ideología del partido se desvirtúa cuando se hacen esas pequeñas sectas, que Perón en la conducción política lo dice claramente; que los que son sectarios dejan de ser peronistas, entonces no puede haber núcleos internos del peronismo que operen en contra de otros peronistas. Si bien no siempre todos en una sociedad van a coincidir plenamente en todo, hay matices hay puntos de vista, lo importante es que los dirigentes superiores sepan manejar esas circunstancias para que sus punteros no ejerzan presión, no deterioren ni lastimen el tejido social en función de los interés políticos del dirigente. Tiene que haber una necesidad de mantener la honestidad en la política, porque si no la corrupción lo termina manchando todo y todo justifica todo. Es decir, roba el de arriba, roba el de abajo y finalmente te roba hasta el último empleado, entonces una sociedad así no funciona.

Es un momento difícil en la Argentina el que estamos viviendo, hay un gran deterioro de la actividad política como consecuencia de los errores de los propios dirigentes. Esto no es culpa de la gente, son los errores de los dirigentes, cuando se coordinan los intereses superiores de la política con las ambiciones personales y ahí es donde se desnaturaliza la actividad política.

Yo creo que los dirigentes hoy tienen que tratar de cualificar a la política, volver a las ideologías… y no hay que tenerle miedo a esa palabra, muy por el contrario, hay que volver al sistema de idea y de las utopías, para movilizar a la sociedad. Necesitamos una sociedad que recupere los valores y sobre todo que los dirigentes tengan un sistema de transparencia y realmente asuman la política como una vocación y como una herramienta para transformar la realidad en beneficio del conjunto de la población, de los que más necesitan y se olviden de sus requerimientos y de sus ambiciones personales.

Un dirigente político no puede ser millonario. También, y debo decirlo porque en mi trayectoria política yo lo he vivido, es muy difícil hacer política sin plata, yo diría que es imposible hacer política sin plata. Los mismos medios que te piden que consigas plata y que les pagues las entrevistas o para salir en la tapa de los diarios, que se las pagues con un maletín de fondos que nadie sabe de donde salieron, son los mismos que después te critican por corrupto.

Entonces es muy difícil hacer política sin plata y una de las herramientas que debe buscar la política es precisamente la financiación de los partidos políticos y de la actividad política, transparentar eso, ponerle límite para que nadie venga con una bolsa de plata y tenga posibilidad de salir en todos los medios y 62

tener presencia mediática. Porque yo sé por ejemplo, me parece que Kirchner nunca quiso ser millonario, nunca le interesó ser millonario, además Kirchner no manejaba autos importados, pero el sabia claramente que necesitaba recursos para hacer la política y los tuvo. A mí nunca me gusto digamos caer en la tentación de tener recursos a cualquier precio, a mí la política me encanta y fue lo más importante que yo hice en la vida, pero lamentablemente a mí me faltó esa audacia que se necesita para poder dar otro paso y llegar a otros niveles. Me faltó hacer la reforma de la Constitución y haber construido un aparato económico que me permitiera soportar la actividad política. Con eso posiblemente podría haber llegado muy lejos, pero no se si hubiera llegado tan tranquilo y si dormiría tan tranquilo como duermo hoy.

Por ejemplo las leyes de privilegios para los funcionarios que representan a la gente, me parecen una verdadera inmoralidad. Yo nunca me jubilé por una ley de privilegios, de hecho fui diputado, fui ministro, fui director nacional de fabricaciones militares, del correo, secretario de provincia, tuve muchos cargos y nunca se me ocurrió jubilarme con privilegios… Y en alguna medida tendría que haberlo hecho, cuando estaba en defensa me tendría que haber jubilado como ministro, por lo menos. Yo me jubilé con una jubilación ordinaria, pero yo digo que la vida tiene sus compensaciones, cuando vos sos una persona honesta y eso el de arriba de alguna manera te tira un cable. Yo hoy debo cobrar cien mil pesos como jubilado, por cargos que tuve, más que nada. Pero la vida me recompensó de otra manera, de hecho el campo que yo compré hace muchísimos años, antes de la política, que lo compramos en el 78 con el entonces mi cuñado el “Negro” Molina… ahí salió la mina de oro y lo que yo cobro de servidumbre ahí es bastante más que cualquier Ley de Privilegios, entonces en alguna forma si vos actúas bien, a la vuelta la vida te recompensa.

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Raúl de la Torre Mi nombre es Raúl de la Torre, nací el 28 de diciembre de 1950 en Perito Moreno. Siempre viví acá en la localidad, solamente me ausenté cinco años por estudios en Río Gallegos y por el servicio militar un año y tres meses en Puerto Deseado. Empecé a militar en política cuando yo tenía 23 años en la Juventud Peronista. Fue en el año 1973, con el reinició de la democracia, en la época del regreso de Perón. En esa época eran referentes del peronismo en Perito, Eduardo Arnold por un lado y Miguel Farías, que luego fue el Secretario Privado del Gobernador Puricelli. “Fitoto” Abadie también integraba el grupo de la Juventud Peronista y por supuesto “Guille” Bilardo, que éramos el grupo más o menos de diez personas que conformábamos la Juventud. Esa actividad la pudimos tener hasta 1976 cuando llega el golpe de estado, incluso algunos tuvieron inconvenientes… Miguel Farías, Guille y Arnold, tuvieron inconvenientes. Porque en aquellos años estaba el grupo de Montoneros que era un grupo armado, subversivo. Si bien acá no estaba arraigado, siempre habíamos tenido contacto con algunos de sus representantes en la provincia, aunque no sabíamos que era un grupo armado, sino no lo hubiéramos compartido tampoco.

En el año ’73 van como candidatos Jalil Hamer por el justicialismo y Cresencio Arbe por el radicalismo, una elección que fue muy pero muy reñida también, muy disputada en el ámbito de la calle, de mucha la militancia. Ahí fue donde realmente pasaron cosas bastante extrañas, no sé si graves, pero si cosas que no tenían que haber pasado. El día de la elección a los vehículos de la gente de militancia justicialista les aparecieron todas las gomas pinchadas.

Los autos se usaban mucho el día de la elección porque en aquellos momentos se movilizaba mucho a buscar gente a votar, una cuestión que no era la de arrastrar gente, sino la de ir a buscarla por cuestiones de comodidad. Gana la elección el radicalismo y durante su mandato es que se produce la toma de la municipalidad. Dentro del justicialismo había algunas internas bastante importantes, estaba de candidato Enrique “Coqui” Pessolano, que no pudo llegar y que se disputaba el lugar con Jalil Hamer. Para elegir el candidato que iba por el justicialismo no hubo interna por votación, sino por conducción y Jalil fue el candidato a intendente.

La toma de la municipalidad se produce porque el peronismo había ganado prácticamente en todas las comunas de la provincia. Si bien en las urnas había quedado plasmado que el ganador había sido Cresencio Arbe, quedaron algunas heridas y comenzaron conflictos entre el Concejo Deliberante y el

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Año 1999 . Boleta Sub Lema “La Fuerza de la Militancia”

intendente y entre los vecinos de Perito Moreno con la intendencia. En un acto, que se hizo donde está ahora la Escuela 13, estaba el gobernador Jorge Cepernic, la militancia comenzó a gritar “¡Intervención, intervención!” y Jorge Cepernic desde el estrado dijo - ¡Perito Moreno va a ser peronista! - .Un tiempo después el gobernador intervino la municipalidad. Ahí se produce la toma donde el radicalismo defiende su lugar ganado en las urnas, y el peronismo ocupa las calles peleando la intervención, no armados con armas de fuego, sino armados con bastones. Yo era joven y en algunas cosas no compartía, pero sí estuve dentro del grupo que militaba.

En el año ’83 nos comenzamos a reorganizar, ya no como Juventud, sino como Partido Justicialista, donde yo comienzo una militancia muy muy activa. En esa elección queda como intendente Andrés Lanni que era mi compañero en el banco Santa Cruz y que logramos convencerlo para que fuera candidato, porque Andrés no quería participar en política. En esa elección yo integro, por única vez, una lista sábana de candidatos de diputados por distrito, pero por esas cosas de la política me bajan de la candidatura, del lugar que yo tenía a un lugar muy abajo, y no entré por supuesto. La diputación la ganó el radicalismo con Jorge González. Ahí yo entré con un cargo político durante cuatro años, como Comisionado de Área de Frontera, que me lo ofrece el Dr. Puricelli.

La elección de 1983 fue muy pero muy reñida, con Juan García ‘El Topo’ como candidato a intendente por la Unión Cívica Radical. Pero también fue una campaña respetuosa por la calidad humana de los candidatos a intendente, porque eran dos personas muy respetadas en el pueblo. El Concejo Deliberante quedó tres a dos, con mayoría del peronismo. Pensemos que solo había dos listas de concejales, la del radicalismo y la del justicialismo. Tampoco había ley de lemas todavía. Había un solo comando para cada partido, así que había dos lugares donde se concentraba toda la militancia de los dos partidos. Es una época de mucha militancia, mucha militancia, con mucha participación de la gente, gente mayor, la juventud… ahí ya se conformó la rama femenina, juventud peronista, los históricos del peronismo que lo llamaban en aquellos años.

En 1987 el peronismo lleva de candidato a Rubí Díaz, y el radicalismo lleva a Mario Hita que gana por 33 votos y por supuesto también que gana el Concejo Deliberante, siempre era 3 a 2. En esa campaña aumentó la rivalidad entre los partidos y pasaron algunas cosas que no fueron buenas, los conflictos, las pintadas, se atacaba al rival con calumnias, cosas inventadas. Para esas elecciones el Dr. Puricelli me propone ser candidato a intendente y dije que no.

Yo tenía 33 años y no me consideraba capaz. En la intendencia de Mario Hita, se produce un conflicto dentro del radicalismo, pero ayudado por concejales del justicialismo, Baruki “Luti” Pérez y ‘Pirulo’ Puricelli, por una licencia que Mario Hita solicitó y termina con la renuncia de Mario. Ahí el radicalismo se parte y creo que hasta el día de hoy dura esa herida.

En la elección de 1991 gana la intendencia Carlos Suárez por el justicialismo, con el MOFESA y se produce una ruptura dentro del peronismo. Ahí ya comienza 66

Año 1999 . Cartilla de campaña para la candidatura a intendente de Guillermo Bilardo 67

la ley de lemas y va Lulú Pérez por un sector de Puriccelli y Carlos Suárez por el kirchnerismo, que en ese momento era el Frente para la Victoria. A partir de ahí la militancia peronista del pueblo se fue sumando mucho al Kirchnerismo y otro grupo que se resistió, liderado por Guillermo Bilardo… él siempre dijo “¡No soy kirchnerista, pero me siento cómodo en el ámbito!”

Con Guille compartimos la política desde el minuto cero, incluso cuando yo estuve en Área de Frontera, que el era mi asesor, mi secretario… era mi segundo. La candidatura de Guille Bilardo surge en el “El viejo bar” y termina ganando la intendencia en el ’95, por 200 votos era la diferencia. En esa campaña hicimos mucho laburo de calle, muy de puerta a puerta, boca a boca, con muchas reuniones de reuniones de compartir un asado o de juntar a la gente, sumado a que Guille tenía mucho dialogo con la gente. Lo acompañaron Mabel, Baruki Pérez, José Blanco, “Yiyo” Alvarado, el “Tano” Pessolano. La demanda que la gente le hacia la política aquellos años era pedir viviendas, tener luz y agua, tener asfalto, conformar ámbitos para la actividad deportiva.

La campaña de Bilardo escuchó todas esas demandas, incluso propone hacer la pileta de natación. También hay que aclarar que una cosa es hacer la campaña y otra es gobernar. Es mas difícil gobernar, porque en la campaña decís muchas cosas y después algunas se cumplen y otras no.

Guille gana la elección por su carisma y también porque la gente comenzó a estar muy disconforme con Carlos Suárez que si bien tuvo un gobierno ordenado con el cumplimiento de las ordenanzas, creo que la gente terminó reaccionando a esas exigencias. No digo que con nosotros no se cumplieron, pero si que fuimos más flexibles. La Ley de Lemas a mí nunca me gustó, especialmente para los que vivimos las elecciones que eran mano a mano, porque las elecciones se volvieron muy especulativas. En la primer intendencia de Guille yo no tuve participación en el gabinete, en la segunda si, fui Secretario de Acción Social en la época de hiperinflación, donde nació el famoso Plan de Jefas y Jefes de Hogar. Después estuve un período como Secretario de Gobierno y finalmente y cuando más participé fue cuando estuve de Asesor Municipal. Para mí el segundo mandato de Guille fue el mejor porque se realizó mucha gestión de viviendas, con la primer presidencia de Kirchner donde hubo mucha ayuda económica a nivel nacional. Había mucha ayuda y mucho trabajo y diálogo en común con toda la comunidad y siempre sumando a la oposición dentro de su ámbito de gobierno. Siempre ante un pedido que venía de la oposición Guille trataba de concedérselos.

La militancia fue cambiando con los años, fundamentalmente a cambiado abruptamente la juventud, que incursionó en la política y es la que prácticamente predomina en los gobiernos municipales y provinciales. Antes para militar no se exigía, pero uno mismo sentía esa necesidad de sentarse, reunirse, hablar, leer, entender algunas cosas de la militancia o algunas cosas, que en caso de ser candidato o gobernante sobre “lo que tengo que hacer”.

El peronismo también ha cambiado rotundamente. Antes el peronismo era uno solo, el partido, la juventud, la rama femenina, la militancia. Hoy está… no 68

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Año 2011 . Cierre de campaña para Intendente de Guillermo Bilardo

Año 1999 . Adhesivo de campaña para la candidatura a gobernador de Néstor Kirchner

fracturado, pero si divido en distintas facciones, con distintos líderes, distintos conductores… Yo crecí en otro peronismo. Si quedó plasmado dentro del peronismo lo que era el Peronismo Histórico a lo que hoy es Kirchnerismo. En su momento fue Duhaldismo, Menemismo. Antes Peronismo era uno solo… a mi me gustaba mas el Peronismo Histórico.

El tema de creer en la palabra del que te promete el voto es algo que también ha cambiado. Antes la gente que decía “Yo voy a votar a Juan”, uno sabia que lo iba a votar, pero eso hoy ya se desvirtuó, ahora se coquetea con todos. Mas allá de los cambios, la democracia es importante porque la democracia es vivir en libertad y es poder elegir. Que uno se decepciona a veces…sí, pero creo que hay que confiar. Pero bueno creo que cada día se está complicando mas.

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Año 2011 . Cierre de campaña para Intendente de Guillermo Bilardo en el Gimnasio Gral .San Martín

Jorge Casarini Entrevista realizada en el año 2017

Yo era muy chico cuando derrocaron a Perón en el 55. Me acuerdo de mi papá, sentado en la ventana llorando y yo le pregunté por qué lloraba y él me dijo: “Es triste perder la democracia, va a morir mucha gente”. Mi papá fue intendente en los 50. Él leía mucho, teníamos una biblioteca en la casa, pero más que de política él nos hablaba de las injusticias. En esa época ya había mucho rencor entre rivales políticos y en las colas para votar se armaban unos líos… Cambio de boletas, discusiones, el “Negro” Sandin y el “Guille” Bilardo, que eran tremendos. A mí siempre me había gustado la política, pero yo era policía y los policías no podíamos participar de la política, en la policía era prohibido ¿Por qué teníamos que estar tan oprimidos que no podíamos ni hablar de política?

Si decías que eras peronista o radical era un delito, te hacían un sumario.

En la campaña del año 82, el candidato por el peronismo era Andrés Lanni, cuando estaba la Unidad Básica al lado de Regina, por ahí. Yo salía a las nueve de la noche de la Comisaría y me iba derecho a ver a mi hermano y de ahí pasaba a la Unidad Básica. Me sacaba la gorra de policía, me metía con mucho cuidado y ahí me fondeaba, me quedaba ahí a tomar mate y charlar. Para las elecciones de Menem pegamos unos carteles de campaña en el paredón de mi casa y al otro día el Comisario me llamó la atención, yo le dije: -“Eso es cosa de mi señora, dígale a ella… yo no me animo. Dígale Usted” - ¡ Así me salvé!

Yo tuve dos periodos en el Concejo Deliberante, dos veces gané como concejal y fui el Presidente y se trabajó con las puertas abiertas, no se mezcló el color político ahí. Después cuando ya estaba jubilado Bilardo me llama para trabajar con él y estuve ad honorem como Secretario de Gobierno, aunque a mí me gustaba más el Concejo que el municipio. A partir del 95 se fue desvirtuando lo laboral en la municipalidad y hoy estamos viendo el resultado de muchos años de ese libertinaje laboral. No puede ser que no importe si vas a trabajar o no ¿Cómo puede ser que haya gente en la casa cobrando? Cosas se podían haber corregido en esos doce años que nuestros compañeros gobernaron el país y que esta provincia podía haber quedado mucho mejor parada.

Yo varías cosas que veo ahora no me gustan porque nunca he visto tanto odio político como ahora, eso no lo entiendo y peor con las redes sociales y el internet. Yo no quiero saber nada con esos rencores porque yo nunca tuve problemas. Me gustaría que la Ley de Lemas desaparezca y que más gente joven se involucre en la política, que el partido radical, el partido peronista, los de la izquierda, que fomenten la participación en la gente joven, que aparezcan caras nuevas. Sino volvemos a ver a los mismos otra vez.

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Año 1991 . Jura de los Concejales Oscar Lobos, Jorge Casarini y Eloy García junto al Intendente Prof. Carlos Suárez

Año 1994 . Honorable Concejo Deliberante: El Secretario Guillermo Bilardo y los Concejales Eloy García, Delfín Tejedor, Jorge Casarini, Emilia Zurlis y Oscar Lobos

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CAPÍTULO 3 CAMPAÑAS POLÍTICAS Mónica Andrade y Juan Enrique “Pitin” Maldonado “Pitin” Maldonado: Mi nombre es Juan Enrique Maldonado y nací en Perito Moreno en el año 1957. Yo vengo de una familia peronista, somos 6 hermanos y los 6 somos afiliados al partido justicialista. Mi papá era peronista a pesar de que era chileno. Él era muy amigo de Jalil Hamer y de Quique Hamer porque cuando llegó a la Argentina, su primer trabajo fue en la estancia de los Hamer.

Mi primera participación de campañas políticas fue en el año 73, cuando Don Jalil Hamer perdió la elección a intendente. Yo trabajaba con el papá de “Fitoto”, don Adolfo Abadie y él era en ese momento candidato a Concejal, debe haber ido en el 3° lugar porque no llegó a ser Concejal. A la generación nuestra, nos agarró la época militar y yo vine a votar recién en el año 83, con la vuelta de la democracia. A mí me convoca a trabajar en política Don Jorge Alvarado que después, fue candidato en el año 83 a Concejal, cuando Lanni ganó de Intendente y Puricelli de Gobernador. En esa elección también participé en la Juventud Peronista con Mabel Silva, Claudia Gómez, Manuel Cayún, Vicenta Chicahuala, Javier Arbe, Sandro Arbe, Juani y Abel Hamer y otros.

Mónica Andrade: Mi nombre es Mónica del Carmen Andrade, nací el 1967 acá en Perito Moreno. Yo empecé a militar en el justicialismo con la democracia, en el 83. Tenía 16 años y todavía no votaba, pero se ve que toda la vida me gustó la política. En ese momento la sede estaba en la calle O’Higgins, entre Belgrano y Sarmiento, en la vivienda de la familia Reynoso. Yo llegué ahí por Juani Hamer que me fue a buscar y que le pedía permiso a mi mamá porque yo era menor de edad. También viajábamos a los congresos en otras localidades, a Los Antiguos en la camioneta celeste de Jalil Hamer y Juani se hacía responsable de nosotros. Juani era un poco el papá de todos nosotros, nos cuidaba. En esa época las familias completas, los papás, la gente grande, todos,participaban en política. Algo que ahora se está perdiendo un poco, yo creo que por egoísmo, cada uno por su lado y con sus intereses, en cambio antes era como una gran familia el Peronismo.

“Pitin” Maldonado: Yo recuerdo que para ese cierre de campaña en el 83, viajamos a Caleta en una camioneta que tenía Hito González, una 350 roja, con 74

una “cúpula” hecha de lona, por la ruta sin asfalto. Íbamos con la esposa de Hito que estaba embarazada y cuando llegamos a Caleta, se enferma y nació la criatura, Arturo Andrés!!! Y la criatura no tenía nada de ropa, nada!! La cosa era ¿Cómo nos volvíamos los que habíamos ido atrás? Porque éramos un grupo grande, todos jóvenes. Así que nos trajo alguien hasta Las Heras y un colectivito de la Municipalidad hasta Perito Moreno. Así que Arturo Andrés nació en pleno cierre de campaña peronista.

Mónica Andrade: La participación era muy activa en esa época, aunque para elegir los candidatos siempre existió lo de la “mesa chica”. Pero en la Básica se daban nombres y se votaba en las internas. Aunque son dolorosas, creo debería haber internas, para que los candidatos no se digiten como se hace ahora, con gente que no tiene ganas de trabajar.

“Pitin” Maldonado: Yo en la interna que participé fue en el año 87, cuando por un lado se postulaba Rubí Díaz y por el otro lado Alfredo Ocampo. La elección se hizo en la confitería del Gimnasio, donde no solamente votaban los afiliados, sino que votó la gente del pueblo y ahí salió candidato Rubí Díaz. Yo sigo insistiendo que las internas partidarias tienen que existir, tiene que haber. Después, con la Ley de Lemas el peronismo empezó a dividirse, apareció el MOFESA y en el 91 el Frente para la Victoria Santacruceña, con Néstor Kirchner como Gobernador Mónica Andrade: Que ahí también fue otra…

“Pitin” Maldonado: Y acá en el pueblo fue Carlos Suárez como Intendente y la concejal de ese grupo fue Emilia “Pepa” Zurlis. Ese año fue mi primer participación en una lista, en tercer lugar de Concejal, el segundo fue Marcelo Aldauc, el cuarto creo era Carlos Riquelme y el quinto César Ojeda, después estaba Ana María Balcón, Gloria Manque y Don López, el “Pato” López, un jubilado de Gendarmería. Después en el 99 fui candidato a primer Concejal con Jorge Casarini que iba de Diputado, que no llegamos por supuesto, faltaron algunos votos. Y en el 2007 cuando Jorge Casarini fue Candidato a Intendente y César Ojeda candidato a Diputado, yo era candidato a suplente de Diputado.

Siempre que me han convocado para una lista, nunca he dicho que no. Así sea primero o segundo, siempre he participado porque soy Peronista de alma.

En la primera campaña teníamos la Unidad Básica donde la Señora Orellana por la calle Perón, y ahí un grupo de compañeros decidió que yo sea candidato, mi segunda era Hermita Morales, Cacho Suárez, Fabián Arbe, Sergio Aguilar (Tanaca), Rosita García y Laura Navarro. Ahí yo decidí no llevar Intendente, que fue un error, después uno con el tiempo se da cuenta. Una vez que te candidateaste ya estás jugado, estas en una lista y tenés que seguir para adelante… A la noche te acostás y pensás que puedo hacer mañana, en que puedo ayudar. Aún recuerdo el nombre de mi sublema en el 99, “Esperanza y Juventud”… que ahora me lo robaron, Esperanza 1, Esperanza 2!!

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Mónica Andrade: ¡Tantas veces que te presentaste! Yo fui candidata del 99 al 2003, salí electa y gané, con casi todos mis compañeros que me acompañaron en esa lista. Mi candidatura fue algo que decidimos un grupo de compañeras en la oficina, ellas eran Sabrina Korodi, Eva Gordillo, Marisol mi hermana incondicional que siempre me acompaña en todo, y ahí salimos y nos presentamos, ni me acuerdo a quien llevaba en la lista. Una mujer candidata era algo nuevo en esa época donde todo el mundo decía que la política era para hombres. Como siempre se digitaban las listas yo digo “¿Porqué? Si nosotros venimos laburando para ellos tantos años ¿Por qué no podemos ser candidatos?” Y fuimos las rebeldes. Hasta que un día nos citó Guille en la Básica y le dije “Yo soy candidata”, se acercó otra persona y dijo: “Si vos estas traicionando a Guille, tenés que irte de acá”. Así que nos fuimos y trabajamos desde mi casa e hicimos una campaña. A mí me parece que fue la mejor campaña de mi vida, fue algo muy familiar, éramos todos uno…y ganamos.

“Pitin” Maldonado: Con lo del cupo femenino, la Ley siempre admitió el 30 % de la lista, ahora no, es uno a uno, 50/50, pero siempre hubo candidatas.

En el año 83 creo que fue de concejal Nelly San Pedro. Nelly no quiso asumir, cuando falleció don Jorge Alvarado en el año 85, cuando también era candidato Mario Gevirtzman y Carlos Suárez. Ahí Mario se fue como Gerente del Banco Provincia y asume Don Blanco y cuando fallece don Jorge Alvarado, asume Lapeyre, pero siempre en los mismos cargos. La verdad es que mujeres había pocas y siempre en los mismos cargos…

Mónica Andrade: ¡Para relleno! Antes el justicialismo tenía la Rama Femenina, que más que nada se ocupaba de la parte social, de contener mujeres, de tomar un mate, de charlar, de buscar alguna solución y me parece que nos hace falta a las mujeres juntarnos charlar, porque hay gente que tiene muy buenas ideas.

“Pitin” Maldonado: En esos tiempos cuando uno armaba una cartilla, sinceramente pensaba que después iba a poder cumplirlo, era más un deseo, la cartilla se hacía en base a sueños. Yo creo que el 50 % se hace y el 50 % no se hace, de lo que uno promete. Eso depende de la persona y si vos gestionás. Yo era de andar por todos lados, vivía viajando, en ese sentido me comprometía y después, done el 20 % de mi sueldo para la gente y un poco más, porque a veces Acción Social no nos ayudaba, entonces había situaciones que te movilizaban, yo decía “a esta familia hay que ayudarla” y la ayudaba. A mi no me importaba si después no tenía con que pagar mis cuentas. Pero no todos los políticos electos cumplen sus promesas y hay mucha gente que está decepcionada con la política, por promesas que no se han cumplido, tanto del gobierno municipal como provincial.

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Año 2001 . Intendente municipal Guillermo Bilardo y la Concejal Mónica Andrade junto al Gobernador Néstor Kirchner

Año 1999 . Intendente Guillermo Bilardo junto a la Concejal Mónica Andrade y su hermana Marisol Andrade, recibiendo sus certificados de autoridad electa en Río Gallegos 77

Mónica Andrade: Yo creo que mi cartilla tenías cosas muy simples y sencillas.

Yo nunca dije “Voy hacer un barrio para Perito” porque no dependía de mí.

Porque prometer cosas faraónicas no sirve, no alcanza.

“Pitin” Maldonado: Yo no recuerdo la mía. Aunque la gente siempre ha pedido lo mismo: casa y trabajo. Pero sí es cierto que la política ha cambiado mucho a como está ahora. Otra cosa que se fue perdiendo en política es la fidelidad, eso hoy no existe.

Mónica Andrade: Y ahora con las redes sociales peor, porque la gente se esconde atrás de un Facebook para decir cosas que te podrían haber dicho en la cara.

“Pitin” Maldonado: O si vos hablás con alguien, tenés que tener cuidado que no te esté grabando. En aquella época si bien, había una competencia entre radicales y peronistas, se respetaban. Lo más que podía pasar era el tema de la disputa por el votante el día de elecciones, a la mañana más que nada, que era el tire y afloje de quien se lo llevaba. En el 73, pasó que todos los vehículos del justicialismo estaban preparados para salir temprano y cuando los fueron a poner en marcha los autos estaban con todas las cubiertas pinchadas, esa fue una picardía…

Mónica Andrade: Otra cosa que se hacía antes era salir a buscar gente del campo el día anterior a la votación, se los traía al pueblo y se ponía a todos en un lugar, se les daba un asado y al otro día se los llevaba a votar.

“Pitin” Maldonado: También se buscaba gente que estaba en Comodoro, en Caleta, se organizaba el viaje en un colectivo y se los iba a buscar. Una vez vino a votar gente que estaba en Río Gallegos, eso de que si era Peronista o Radical no se pensaba… la cuestión era ganar.

Mónica Andrade: las campañas eran tan lindas. De mis canciones de campaña, tengo un cassette, que era de la música elegida, en los cassettes “vuelta y vuelta”, imagínate como quedaban. Las campañas de antes eran humildes, sin plata, puerta a puerta y re tranquilas, pintando pasacalles.

“Pitin” Maldonado: La primera vez que vi que en las campañas te daban plata, fue en el 2006/2007 que fuimos a Las Heras a un acto y yo vi un señor que llego con un bolso, un maletín y sacó $5.000, que en el 2007 era plata. Pero antes de eso lo hacíamos todo a pulmón. A nosotros los jóvenes nos tocaban las pegatinas, de noche. Se preparaba un balde con engrudo y no sé si se le ponía cola, se dejaba reposar un poco y después a la noche, vos salías con los afiches. Supongo que salíamos de noche, porque por ahí se pegaba en casas que no eran de personas del partido… y la emoción era al otro día, 78

Año 1999 . Boleta Sub Lema “La Fuerza de la Militancia” 79

verlos como arrancaban los papeles.

Mónica Andrade: ¡Era peronistas contra radicales! Nosotros solíamos andar en un camión o una camioneta haciendo pegatinas con Juani, en la camioneta de don Jalil y después, a las 2 o 3 de la mañana, nos dejaba a cada uno en su casa. “Chipin” Acevedo con su Peugeot nos sacaba la propaganda y Juani también hacia propagandas con los parlantes. Nosotros teníamos a la abuela Aida Rivera que nos cuidaba, nos cocinaba, nos hacia las tortas fritas y nos esperaba con el mate, amanecía durmiendo al lado. Incluso a una de las Básicas le habíamos puesto el nombre de ella. Salíamos a visitar familias, conseguir leña, llevar un guardapolvo, esas cosas hacia yo. Antes se hacía así la militancia.

“Pitin” Maldonado: Yo, aunque en algunas campañas no era candidato, trabajaba en todas, con un sector o con otro. Fijate que a mí me tocó trabajar para Claudio Gayet para el Concejo, después para Claudio de Diputado y a los dos meses o al mes, con “Coyo” que venía del sector de “Guillito” Bilardo.

Mónica Andrade: A mí me pasó que empiezan a armar las listas de los concejales y en una estaba mi hijo y mi hermana en la otra lista. Porque Franco andaba en el andador y se crió gateando en la Básica, entonces lleva el peronismo como nosotros, la “marcha” sale del corazón. Entonces ¿Qué hago yo en el medio de los dos? No trabajo para ninguno y me voy a la chacra, dije.

“Pitin” Maldonado: Yo en la parte social, en el 91 cuando asume Carlos Suárez la intendencia, me convoca para trabajar en Acción Social junto a Julio Martínez. Yo era Director de Acción Social, un muy lindo lugar de trabajo, pero no congeniamos con mi compañero de oficina. Trabajé un año y medio y finalmente pedí irme, pero Suárez no quiso, nos dijo -“Ustedes me pusieron en este baile y yo bailo con ustedes”. Eso quería decir que yo no me iba a ir, así que me cambió de oficina. Siempre me gustó la parte social en política, es muy linda.

Mónica Andrade: Es lindo… pero hasta cierto punto, porque hay situaciones y “situaciones”. Por ejemplo a mí no me gustó mucho el Concejo, sinceramente, porque el Concejo es muy cuestionado, en ese tiempo era como Acción Social.

La gente siempre te pide, te pide y te pide. Porque más allá de todo, nosotros tenemos que creer en la democracia, que es algo que nos costó muchos años y el voto, me parece que tiene ser algo fundamental para que la gente elija un representante. Mis papás a las 08:15 hs. ya están votando, es muy temprano para ellos, pero están felices ¡Por eso para mí la política es todo! Es la renovación, es el compromiso, es proyecto. Me gusta que la gente participe en política, que los jóvenes que se comprometan. La nueva generación de gente tiene que comprometerse más en política. Que aparezca de nuevo la 80

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Año 1987. Juventud Peronista en asado de cierre de campaña. Karina Korodi, Sabrina Korodi, Susana Aguilar, Tamara Grier, Angélica López, María Olivera, Graciela Chicahuala, Miguel Zacarias, Jorge Ferreyra

Año 2011 . Guillermo Bilardo junto a Angélica López, Viviana Varela, Isabel Tureuna y Laura Erben

Juventud Peronista que se está perdiendo. Pensar que antes teníamos en el partido la Rama Femenina y la Juventud. Si no, pasa como ahora, que cuando se termina la campaña se corta la luz y todo se termina… y que haces en tu casa? Te querés matar. Entonces hay que buscar algo, juntarte una o dos veces de la semana en la Básica, tomemos mate, charlemos, siempre salen temas, siempre salen buenas ideas. El partido tiene que aparecer de nuevo ¿Por qué no nos juntamos, porque no nos queremos juntar? Por ejemplo una mateada a las 5 de la tarde en el partido. Porque la pasión se tiene que sentir…

No sé, yo escucho la marcha y a mí me emociona y los bombos… son cosas que para mí, emocionan. Yo digo: “No voy a participar en política este año” pero sale la marcha y las patas se me van. ¡¡Si!! Yo me emociono, a mí la marcha me emociona.

“Pitin” Maldonado: Yo voy a ir a votar hasta el día que me muera, aunque tenga 80 años y tenga que ir con bastón.

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Mabel Silva, Jorge Miranda y Gasparin Vargas Mabel: Soy Mabel Silva, nací en Las Heras, pero a los 2 meses de nacida me trajeron para Perito Moreno.

Gasparin: Soy Gasparin Vargas, nací en Balmaceda, en Chile y a los 10 años me vine para acá.

Jorge: Yo nací en Valdivia, en Chile y a los 2 años me trajeron para acá. Yo llegué a Perito en el 82 y en la Municipalidad estaba Lanni y me fui haciendo conocido de “Juani”, de Gaspa y de Mabel, cuando era secretaria privada de Suárez. En esa época empecé a militar en el justicialismo, aunque hoy en día ya hemos colgado un poco los botines.

Mabel: Yo empecé a militar en política cuando tenía 22 años, con el retorno de la democracia en el ´83. Un tiempito antes hacíamos algo pero medio en secreto, casa por casa nos visitaban… don Grassi y don Argentino Pesoa, que fue él quien me afilió al partido. Nosotros ya veníamos del Club Colegial, lo que ahora sería el Centro de Estudiantes, ahí hacíamos nuestras primeras incursiones en el tema de elegir candidatos… Nos peleábamos, quién era de la lista azul, quién era de la lista roja. Eso fue como un adelanto de la actividad política.

Gasparin: En esas reuniones entre compañeros de la escuela empieza todo, donde empezabas a preocuparte por los demás, empezabas a pelear por los derechos, por querer organizar a los chicos, juntar plata para las carrozas, para la fiesta de fin de año, porque hasta ese momento uno iba de la escuela a su casa y nada más. Por medio del Club Colegial ya te hacías de un trato con los negocios, ibas a hablar con gendarmería y esas cosas, ya te ibas metiendo en la sociedad, en el pueblo. Con el Club Colegial en septiembre teníamos que armar, aparte del desfile de carrozas, el asado en el camping, entonces había que conseguir el cordero, llevar las cosas… Gestionar ante vialidad o ante gendarmería para conseguir vehículos para hacer los campamentos en Pallavicini, las Barrancas Martínez, las Cuevas de Garri, la chacra de Tejedor… y como en ese tiempo no había colectivo, nos llevaba gendarmería en los camiones Unimog.

Mabel: Empezamos a militar de muy jóvenes, y eso, a los que somos peronistas

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nos toca, porque el peronista es más pasional que el radical… Yo siento la marcha hoy y a mí se me paran los pelos ¡Es terrible! Donde siento la marcha me quedo escuchándola…

Jorge: Mientras sea la marcha yo entro no importa quién esté, si uno al final es peronista.

Gasparin: Es una cuestión de sentimiento tan profundo. A mí me ha pasado, yendo a otros lados, vos ves una Unidad Básica y te sentís en familia y en realidad no te conoce nadie, pero ya te sentís identificado.

Mabel: Con la palabra ‘’compañero’’ listo… ya sos familia. En cambio los radicales son fríos, ellos no tienen ese sentimiento de cantar con emoción la marcha. A ellos les daba lo mismo y eso que nosotros se las cambiábamos… y no nos decían nada, le cambiábamos la letra a la marcha radical. No tenían tanto fervor ellos, nosotros éramos los sanguíneos, ellos no tienen el bombo. O por lo menos en esa época no tenían bombo. Yo empecé a militar en la Unidad Básica “Juan José Valle”… en “El Trébol”, ahí nos adoctrinaba don Bilardo.

Ahí trabajamos para Andrés Lanni y para los concejales Suárez, Blanco y Gevirtzman. Don Alvarado también estaba pero justo fallece antes de asumir.

Jorge: Estaba en la O’Higgins. Ahí pasábamos películas…

Gasparin: En esa Unidad Básica iban las chicas Chicahuala, las Campos, los Cayún, Alvarado, los Oliveras, Modesto y María, Abel también.

Mabel: Las chicas Epul también, Mabel Epul la señora de Miguel Belmar, Fabiana y Gilda Sastre. Pero siempre “Juani” fue cómo el cabecilla digamos, era nuestro líder, indudablemente…

Jorge: Hasta hoy.

Mabel: Rudy también estuvo militando un tiempo.

Gasparin: Siempre militó Rudy. Esa era la única Unidad Básica, no había otra.

Estaba ésa y el Comité, sólo esos dos partidos. En esa época el referente de la Juventud Peronista era “Juani”.

Jorge: Después de “El Trébol” nos cambiamos acá donde Hamer, atrás de “La Electrónica”, ahí nos dividimos, en el 87.

Mabel: Nos fuimos al centro.

Jorge: Ahí estuvimos un tiempo.

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Año 1983 . Acto de campaña para la candidatura de Andres Lanni a intendente frente a la Unidad Basica “Juan José Valle” ubicada en la calle O´Higgins

Gasparin: Donde está Tazmania, fue en la época de Suárez, en el ´91.

Mabel: No, en el ’91 estuvimos en la casa de la tía de Jorge.

Gasparin: No, para mí estábamos en el Tazmania, después nos fuimos.

Mabel: ¡Ah! Después nos fuimos cuando perdimos ahí, por la bendita Ley de Lemas.

Jorge: Después estuvimos en la Perón igual, cuando estábamos divididos.

Había una Básica donde mi tía y la otra estaba donde la “Meche” Orellana, en la época de Suárez.

Mabel: No, con Suárez estuvimos allá donde María Gil. Gasparin: Y Lulú que era la contendiente interna nuestra, tenía la Unidad Básica donde Casarini.

Jorge: No, con Suárez fue eso. Yo me acuerdo que iba después de que salía de intendencia, íbamos todos los días ahí.

Mabel: ¿A dónde?

Jorge: Donde mi tía. A donde mi tía estaba Julito Martínez. Julito Martínez era el candidato.

Gasparin: Pero cuando nosotros estuvimos donde la tía de Jorge fue cuando ganó Guille, la primer campaña de Guille.

Jorge: No, con Suárez.

Gasparin: ¡Claro! ’91, ’94, ’95.

Mabel: No, en el ’91 que ganó Suárez.

Gasparin: En el ’94 ganó Guille.

Mabel: En el segundo mandato de Suárez vendría a ser, que ahí apareció la Ley de Lemas. Y en el primer mandato de Guille hubo una Unidad Básica donde Pessolano. En el centro fue que ganamos nosotros.

Gasparin: Ahí ganamos con Suárez, ahí fue la primera vez que vino Kirchner con Cristina, que los trajo el “Tabi” que fue el primero que llegó con el tema del Kirchnerismo a Perito. Ahí le ganamos nosotros a la Lulú. Y donde Lulú estaba Guille donde Casarini, y estaba la “Pepa”… ese grupito estaba ahí. Gana Suárez 86

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Año 1983 . El candidato a Gobernador Arturo Puricelli, junto a adherentes de la Juventud Peronista

Año 1983 . Caravana del Partido Justicialista

Año 1983 . Juan Maldonado, Secundino Chicahuala , Manuel Cayún, René Cayún, Mabel Silva, Vicenta Chicahuala, Víctor Remolcoy, Cacho Ramos, Hito González, Claudia Gómez 88

y entran de concejales Casarini y “Pepa”. Casarini pone a Guille de Secretario del Concejo Deliberante y ahí arma toda la campaña el Guille, en esos cuatro años.

Mabel: Guille logra ganar por la Ley de Lemas, no es que gana por ser el más votado.

Gasparin: Volviendo a las campañas, a los más jóvenes nos tocaba pegar carteles, pintábamos paredes, servíamos mate, esas cosas. Los más jóvenes participábamos en cosas chicas. Era como en las casas de antes, cuando el papá y la mamá hablaban y los hijos quedaban calladitos, no se opinaba.

Mabel: Y después estaban las personas grandes, que eran los que nos hablaban y nos retaban… Don Bilardo nos adoctrinaba, porque nosotros fuimos peronistas pero tuvimos doctrina, tuvimos adoctrinamiento. Nos enseñaba los valores, nos pasaban videos, nos hablaban de Perón, de Evita.

Perón era militar y de ahí bajan esa línea, indudablemente. Tres años más o menos estuvimos así y para que nos escucharan los grandes nos tuvimos que poner muy firmes para opinar. Una vez, armamos una lista de las personas que nosotros queríamos que les dieran trabajo, en donde estaban las chicas Campos, los chicos Chicahuala, Manuel y René Cayún, Mónica Andrade. A todos ellos los metimos nosotros en la Municipalidad. Era una época en donde nos usaban nada más que para pegar carteles, después de eso empezamos a tener un poquito de poder y nos hicimos escuchar, sobre todo por el trabajo de “Juani”. Nos empezamos a revelar cuando comenzamos a participar de los congresos. En los Congresos Justicialistas siempre había un líder que venía a cada pueblo. Yo siempre peleaba con todo el mundo, porque siempre fui combativa y sin filtro, hasta el día de hoy y no voy a cambiar.

Gasparin: Una cosa para destacar de la militancia en ese tiempo es que el gobierno municipal aceptaba las críticas del partido, teníamos reuniones periódicas con las autoridades que estaban en su mandato. No cómo ahora que terminan la campaña y al otro día no hay nadie en la Básica… “Por qué la sacó, por qué la puso, por qué le dieron categoría”... Antes se tenía injerencia, porque al ser una sola Unidad Básica, una sola conducción, todo pasaba por ahí entonces vos tenías que rendir cuentas. Por ejemplo, cuando yo entré a trabajar al canal dos veces por año todos los concejales iban al canal, a las instituciones de la municipalidad a controlar cómo trabajabas vos, si el intendente te daba las cosas para la limpieza, te preguntaban todo…

Jorge: Yo que en esa época trabajaba en el corralón, recuerdo que los concejales dos veces por semana mínimo iban al corralón, se daban una vuelta, hacían preguntas, pero ahora se perdió todo eso.

Mabel: En esa época los concejales se involucraban en el accionar municipal, 89

no solamente a estar en el Concejo encerraditos cómo ahora.

Gasparin: Otra cosa que ha cambiado, es la forma de elegir a los candidatos.

Por ejemplo a Lanni lo eligieron entre todos, ahí en la Unidad Básica, mediante un consenso, no es que él se propuso, no es como ahora. Incluso para redactar las cartillas o la plataforma, los proyectos, estaban todos, todos.

Mabel: Lanni, no fue un tipo de decir y hacer promesas que él sabía que no iba a cumplir, él no era un hombre así. Por ejemplo, él con Puricelli fueron los que prometieron el gas y lo hicieron. En realidad Puricelli fue el que bajo línea, seamos realistas. Por lo menos lo que prometieron en el ’83 lo cumplieron.

Pero ahora ya no pasa más eso... en la campaña se habla mucho y cuando se llega al gobierno nos olvidamos de todo. A nosotros nos fue bien, a los que habíamos salido a hacer pegatinas nos cumplieron. Aunque capaz que hubiéramos merecido más como pueblo al tener de gobernador a un hijo del pueblo y un intendente que era hijo del pueblo, pero bueno, no se pudo.

Gasparin: La forma de hacer campaña también cambió mucho. En la campaña lo básico era hacer tres cosas: el puerta a puerta, pegar carteles y andar con la escalera al hombro a las cuatro de la mañana…hacer engrudo. Se cortaban las tapas de los tambores, porque no se usaba chapadour y lo agarrábamos a una palma.

Mabel: Los carteles se hacían con moldes, no era con computadora, todo a mano…En lo que es ahora la Escuela 13, estaban pegando carteles los radicales, estaba “Caña“ García con “Juan de la Calle”. Nosotros andábamos dando vueltas, los vimos y al rato salimos a pegar nuestros carteles arriba de los de ellos.

Gasparin: Y con las casas radicales, era como que no se podían pegar afiches peronistas, era cómo ofenderlos. Así que a la noche nos mandábamos y se los pegábamos bien arriba para que no los pudieran bajar al otro día!! También los últimos días de campaña había que ir a los campos a buscar gente, primero para anotarlos y después para bajarlos, el día anterior y tenerlos guardados porque si no, por un litro de vino te cambiaban por los otros.

Mabel: Eso hacíamos. Nosotros, encerramos una vez en una chacra a cuatro peones de campo. Los encerramos con candado y les dimos vino. Al otro día le dabas la boleta y los acompañabas hasta la propia mesa. Esa vez fue el Negro Sandin a la Unidad Básica y me decía: -¡Silva, vení! ¡Te doy dos y vos dame dos!- . Ese día me prometí a mi misma nunca más actuar de esa forma. A partir de ahí, empecé a ver la manera hacer una campaña distinta, entendí que no se debe jugar con la necesidad de la gente.

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Gasparin: En ese tiempo la votación era cómo algo de vida o muerte. El día antes, teníamos que salir a cargarle nafta a los vehículos porque la estación de servicio, que era la única, era de un radical y no te iban a vender el día de la votación. Incluso había que preparar las camionetas con más de una cubierta, porque te ponían miguelitos o cualquier cosa. Así que si pinchabas tenías que estar preparado para todas esas situaciones.

Mabel: Ya las noches previas a la votación no dormíamos ¡No dormíamos! Dos o tres noches antes ya veníamos haciendo vigilia en la Unidad Básica.

Jorge: Llegado el día se arrancaba temprano. Seis de la mañana se salía a buscar persona por persona para que vayan a votar y cada uno salía con su listita. Nos preparaban esos papelitos famosos, que hasta hoy se manejan, donde vos anotas quién, el número de votante, número de mesa y vas punteando.

Aunque ahora haya WhatsApp se sigue usando, es cómo una tradición y es la manera de ver si fue fulano de tal a votar. Con eso de los números, Grassi era muy bueno! Después, lo de que votaban los muertos siempre se dijo…y convengamos que algunos votan todavía.

Mabel: A mí no me tocó. Lo más grave que hice fue sacar del geriátrico a una señora grande, la hice votar pero después no me lo perdonaba ni yo. La fui a buscar y votó para los peronistas, después me lloré la vida, porque yo las conocía a todas las chicas de la familia y les había ganado el voto. Es lo más grave que habíamos hecho. Me acuerdo también que Modesto Olivera votó dos veces. Como en ese tiempo estaba el carnet, que era una libretita y Modesto pasó a votar primero con ese pero también tenía el nuevo y como no tuvo control en la mesa pasó con el viejo y después al rato vino con el nuevo y lo tuvieron que dejar votar, porque nadie había anotado que había votado la primera vez.

Gasparin: En esa mesa estaba el presidente el “Bicho”.

Mabel: Los días anteriores ya dejábamos preparados los bombos y picábamos papel, todo lo que sobraba se hacía papel picado. Si ganábamos salíamos en caravana y por supuesto pasábamos frente el Comité… dos veces pasábamos.

Gasparin: Pero también nos tocó perder, en el 87 cuando le ganó Hita a Rubi Díaz. Ahí se notó mucho el enfrentamiento entre partidos…Cuando nos tocó perder y hubo un cambio profundo en la municipalidad, donde si vos eras peronista te ponían un sello y listo.

Mabel: Esa diferencia por ser de otro partido a mí también me pasó, la pagué bastante caro en la época del 87.

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Jorge: Yo estaba como mecánico, chofer y esas cosas y en ese mismo gobierno me mandaron castigado a la carpintería, aunque me querían mandar a barrer la calle. Estuve los cuatro años en la carpintería, acovachado con “Checho” y José Nonque. Igual esto pasa con el peronismo y el radicalismo… de los dos lados era! El peronismo hacia lo mismo.

Mabel: Para que llegue Rubi Díaz a ser candidato, hubo una interna que fue muy feroz, con la votación en el gimnasio municipal, que estaba el “Bicho”, Soracco. Rubí, trabajaba con Clarita Sandoval, los chicos Chicahuala, “Luti”…

Ellos nos hicieron de todo, ahí se empezó a dividir el peronismo en Perito. En esas internas nosotros trabajamos para Hamer…y el apellido Hamer. Toda la familia Hamer siempre fue muy resistida en las urnas.

Gasparin: Ahí ya se empezaron a ver las internas entre familias y empezó a aparecer eso de que “Si nosotros no te votamos, no trabajamos”. En el 85 ya empezó a dividirse el peronismo acá en el pueblo y a nivel provincia, porque se formó el Movimiento Renovador Peronista que ahí estaba Flores, Arnold y Salinas. A eso hay que sumarle que Arturo había ido perdiendo fuerza, porque en los cuatros años que estuvo de Gobernador vino una sola vez. Como Gobernador electo casi no vino y eso fue muy criticado.

Mabel: Con Arturo nos pasó que nosotros habíamos hecho la lista de todos los chicos que queríamos que les dieran trabajo y cuando vino Arturo a la escuela no nos dejaban entrar a mí, a María Olivera y a Mary Roberts. Nos decía que no nos podía atender, Miguel Zacarías el Secretario Privado. “¡Ah… no nos puede atender!” ¡Nos metimos igual! Era el Gobernador pero no nos importó, logramos que a la semana entraran todos los de la lista a trabajar.

Jorge: La verdad que militar en esos tiempos fue muy lindo, esa época era linda, trabajar en campaña, hacer el puerta a puerta. Porque no es ir y pasarle el folleto por debajo de la puerta. Con la gente tenés que ir, dar la cara, tomar unos mates, tortas fritas… Ahora vos llegas a tu casa y encontrás nomás un montón de papeles debajo de tu puerta.

Mabel: Íbamos a todas las casas, aunque fueran radicales y nos atendían igual, había cómo un respeto, tomábamos mate con los radicales, por lo menos a mí nunca me echaron. Esa época fue la mejor y la gente tenía palabra. Si decían -¡Yo sí los voy a votar!- la gente iba y nos votaba. No es como ahora que le dicen a un sub lema que sí y al otro sub lema también. Vos volvías a la Unidad y decías “En esta familia hay cinco votos peronistas” y don Grassi, que era el que hacía el punteo en el padrón, nunca le erró… ¡¡Pero nunca le erró!! La gente nos cumplía. ¡¡Ahora no se puede hacer un punteo de padrón ni ahí!! Ni soñarlo, porque la gente no tiene palabra. Es más no creo que alguien haga punteo de padrón, Grassi era el único. También fue cambiando la forma de conseguir los 92

votos. En el ’83 los conseguíamos con alimentos, bloques, chapas, puertas.

Jorge: Con un colchoncito también.

Mabel: Pero en esa época, lo que se entregaba era del bolsillo de cada uno, de los candidatos y la misma gente que quería apoyar al partido.

Gasparin: Después en las campañas que siguieron la plata la ponía el gobierno.

Jorge: Otra cosa que cambió con el tiempo es la palabra y la fidelidad de los votantes, pero eso lo estropearon los mismos políticos. No la política, si no los políticos. Fue cambiando la actitud de los políticos. Antes el candidato quería llegar porque realmente tenía ganas de hacer algo. Pero hoy en día no es así.

Mabel: Ahora la ambición va primero, los intereses personales y llegar al poder como sea.

Jorge: El tema es llegar, después vemos si se puede hacer algo.

Gasparin: La política sigue siendo la mejor herramienta que tiene la sociedad para cambiar las cosas, lo que pasa es que está mal usada. Se abusó de eso, se fueron al otro extremo.

Mabel: Hoy la política está mal enfocada y están haciendo un uso que no corresponde.

Gasparin: Se perdieron ciertos valores que son fundamentales y el tema institucional se perdió totalmente. Antes el intendente cuando iba a la Unidad Básica, vos le podías decir “Compañero, necesito tal cosa…”, pero al otro día ibas a la Municipalidad y era “Señor Intendente” y lo respetabas como tal. Son las formas, eso es parte de las cosas que se van perdiendo.

Mabel: Hoy ya la gente no hace campaña por convicción. Hoy la gente hace campaña porque te voy dar un trabajo o porque quiero trabajo para mi hijo.

Ahora la gente hace campaña de acuerdo a un apellido, estamos en la época de los apellidos. El peronismo desaparece y aparecen los apellidos.

Gasparin: Ahora se vota por la persona, no por el partido. Es un voto que nace del egoísmo tuyo, porque en realidad vos estás pensando en si el candidato te va a dar una casa. Antes tampoco eran santos, pero decíamos “Vamos a votar a fulano porque ese van a hacer cinco casas para darle a la gente, aunque no me toque a mí”. Antes se pensaba en el otro.

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Normar Azocar y Jorge Maldonado Jorge: Soy Jorge Maldonado y tengo 66 años, nacido y criado en Perito.

Norman: Mi nombre es Norman Azocar y tenemos casi la misma edad con Jorge. Yo soy peritense por adopción, nací en Epuyén, en la provincia de Chubut y después de andar y andar me vine a parar acá, cuando tenía veintipico de años, en el 79, 80.

Jorge: Con Norman nos conocimos de jóvenes, por el 79. Yo manejaba el colectivito municipal, el Mercedes Benz 608 con una excursión que hacíamos a Cueva de las Manos y que Norman iba de turista. Era un día hermoso, sin viento, nos pusimos a bañar abajo en el Río Pinturas y así hicimos amistad. Después el entró en la muni y más adelante vino la política y ahí si nos juntamos.

Norman: Yo llegué a Perito Moreno vendiendo libros, al poco tiempo empecé a trabajar en el Hotel Austral, en tiempos de don Paura y después ingresé a la municipalidad en época de Herrera, el “Loco Herrera”.

Jorge: Yo soy radical de toda la vida. Me afilié al radicalismo a los 18 años, aunque yo ya militaba antes de esa edad, ya estábamos trabajando para el “Pato” González, que jugaron la diputación con Cresencio Arbe y le ganamos.

En el 73 fue concejal el “Pato” y ahí, fue intendente Cresencio. En ese tiempo fue diputado Chiche Mattar, Cresencio Intendente y el “Pato” Concejal. A mí me tocó también estar de candidato a Concejal, iba con Oscar Ramos. Yo tenía que asumir y no asumí, porque faltaba muy poco para que termine el mandato.

Ramos renunció, pero unos días antes de terminar, aunque habíamos quedado que él iba a renunciar un año antes. Tengo el diploma de Concejal y todo para asumir…

Norman: Yo igual, me afilié a la Unión Cívica Radical muy joven. Cuando empieza el tema político de vuelta, en el 82, ya nos conocíamos con Jorge por tener amigos en común, a Atilio y al “Pato” González, con quienes nos encontrabámos en donde fuere para charlar de política.

Jorge: ¡En el boliche!

Norman: Vuelve la política y nos empezamos a juntar, en el caso mío con Jorge, con “Santanita” y con “Pepela” Horacio Burgos. Con ellos empezamos a juntarnos y a afiliar gente. En ese momento el gran referente era Alfonsín, 94

Año 1987 . Asunción de Jorge González como Diputado Provincial junto al Vice Gobernador Eduardo Arnold y el Dr.Jorge Alberto Salcedo Garay, Pro Secretario de la Cámara de Diputados

El Gobernador Arturo Puricelli y el Diputado Jorge González junto a Norman Azocar entregan al Presidente Raúl Alfonsín una fotografía del mural peritense con su retrato

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que llegaba a meternos de cabeza a su partido porque con sus discursos era tremendo… Escuchar los discursos de Alfonsín era impresionante. En esa época cada partido tenía su interna, en el caso del partido radical, era “Renovación y Cambio”, algo nuevo con Alfonsín que era de centro izquierda versus la línea Nacional, representada por Balbín, más hacia la derecha del partido. Nosotros le ganamos una interna a Cresencio, con nuestro candidato, el Doctor Bimbi, que después se bajó de la candidatura.

Jorge: En el Hotel Belgrano había dicho que sí y después dijo que no.

Norman: Así que llevamos como candidato a Juan García, que finalmente perdió con Andrés Lanni. También se llevó a cabo una elección interna partidaria para elegir al candidato para Diputado Provincial del Partido entre Cresencio Arbe y el “Pato” González, la cual ganamos como “Renovación y Cambio” y así el “Pato” integró la lista de Diputados Provinciales por nuestro partido en las elecciones de 1983. De ahí es que me voy con él a Río Gallegos, a la Legislatura Provincial. Conocer al “Pato” y poder saber de su hombría de bien, un hombre cabal, honesto, sencillo, fue una de las grandes satisfacciones que me ha dado la vida.

Jorge: El “Pato” fue un político de primera, era un libro abierto. Al “Pato” nunca lo pescaban, él siempre tenía una respuesta para darte. Aparte sabes lo que tenía el “Pato”, era muy respetuoso, siempre te decía “no hagas cagadas”. También en Perito el radicalismo tenía Franja Morada, que eran los chicos estudiantes, Omar Tejedor era Presidente y yo fui Vicepresidente. De ahí salieron concejal la Dorita y Pedro, de la Franja Morada.

Norman: Es una época donde se arma un grupo muy fuerte con “Pepela” Horacio Burgos, tremendo militante, Oscar Santana y ahí íbamos. Se trabajaba muy prolijo para la campaña, nosotros presentamos una cartilla hermosa, pero bien, bien armada, a color con diez temas para mejorar en ese entonces a la comunidad… Temas del medio ambiente, del crecimiento ordenado del pueblo, el tema del gas, el alumbrado público… Los dos partidos trabajaban mucho en esa época y podíamos convivir más allá de las diferencias, convivíamos mucho más que ahora. Yo me acuerdo de estar tomando mates con el “Guille” en la Unidad Básica aunque cuando teníamos que pelear por un voto, lo peleábamos a muerte!! Ahora te dejan el voto por correo. Si habremos tomado mates y comido tortas fritas aprovechando la generosidad con que a veces nos recibían.

Jorge: Yo trabajé para todas las elecciones prácticamente, empezando con Cresencio en el 73. Hacer campaña en esa época era un esfuerzo enorme, era ir casa por casa, la gente era más confiable, no era que a vos te decía sí y al otro también le decía sí. Hasta a los boliches había que salir a conseguir votos.

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Año 1987 . Florencia Abboud, Ángela Sureda, Elba de Paulasa, Dorita Bassani, Ivana Tejedor, Susana Morbelli, Fela Martínez, Esther Peralta, Adelina Allochis, Lita Abadie, Vilma Ramos, Dora Prieto

También en esas épocas se iba mucho a las convencionales del partido, el partido radical tiene en cada pueblo su comité, su presidente, sus autoridades y sus convencionales. Y medio que, desde las convenciones te bajan línea, porque son pueblos más grandes… La primera vez que fui y estaba más asustado! Porque te juntas con gente que no conocés.

Volviendo a las campañas, se hacían con parlantes y los medios de comunicación no influían en nada, porque teníamos Radio Nacional nomás. Sí estaba el programa que lo hacía “Chichito”, el “Vasco” y el “Bicho” Campo…

“Entre gallos y media noche” Norman: Era bueno, un programa innovador en esa época…

Jorge: Era prender la radio todos los domingos a la noche a ver que iban a decir, de quién se iban a cagar de risa.

Norman: Es que eran menos habitantes y era más fácil hacer una campaña.

Con un padrón de mil quinientos, sabías quién era quién.

Jorge: Trabajábamos con el padrón y bueno, “Vos vas a ver aquel, yo a fulano…”.

Omar Tejedor por ejemplo ¿Vos sabes que bien punteaba el padrón? Era difícil que le erre. Cuando te decía “Estamos atrás por tres votos” uno salía a conseguirlos porque era seguro… Éramos pocos y un voto valía mucho. Nosotros con “Guille” una madrugada, a las cinco de la mañana nos encontramos en una chacra al otro lado del río y nos jugamos un voto a la moneda, meta tomar mate con paramela… Nunca en mi vida tomé un mate tan feo!!! “Guille” sacó una moneda y ganó él, estoy seguro que tenía cara de los dos lados…

Norman: También hacíamos las pintadas de paredones… Hacíamos cada mamarracho!!!

Jorge: Por ahí venia uno y escribía vote con B larga. También había que pegar los carteles, a la noche, a la tardecita. Las campañas se hacían con mucha pasión, hasta, a veces, llegar a las manos. Una vez lo agarramos a Miguel Farías, le pegamos una paliza, al lado del Belgrano, nosotros andábamos en una caravana y lo bajamos de la chata. Otra vez le rompí un parabrisas a Pesoa, el que trabajaba en el Banco, también en una caravana. Ellos habían ganado y pasaban tocando bocina, así que levanté una piedra y se la di en el medio del parabrisas… Yo hice macanas también…

Norman: Es el folclore de la política… O por ejemplo, el que pierde siempre dice “¡Se robaron boletas!” Pero una vez que pasa la campaña y llegás al gobierno es otro tema. No siempre es fácil llegar a cumplir lo que se prometió en campaña. O como nos pasó con nuestros intendentes, con Hita y con Moro, que fueron municipios radicales con gobierno provincial peronista. Ahí tenés que tratar de gestionar, sino te quedás cuatro años trabado. Pasó con el “Pato” como diputado y Arturo Puricelli en la gobernación, de hecho en ese entonces, 98

Año 1992 . Lucía Figueroa, Moroca Santana y Oscar Santana junto a Raúl Alfonsín

Año 1992 . Claudio Lobos y Oscar “Pichón” Lobos junto a Raúl Alfonsín 99

Año 1999 . Folleto promocional UCR

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Año 1991. Afiche promocional de la candidatura de Omar Tejedor a Diputado Provincial 101

Año 1983 . Lista de candidatos a intendente y concejales por la U.C.R.

1991 . Lista de candidatos U.C.R. Sublema “Por Santa Cruz” 102

el “Pato” era amigo de Arturo…se criaron juntos prácticamente, incluso el “Pato” era amigo de Andrés, entonces se gestionaba mucho, como pasó con la red de gas. En cambio ahora los ves y es todo odio, odio, odio…

Jorge: El tema de los enfrentamientos entre partidos era bravo. A veces ser de un partido tenía consecuencias en la municipalidad. A mí una vez me sacaron. Yo venía trabajando como chofer de los intendentes anteriores, pero Lanni me mandó a manejar un camión a la calle, así que ahí estuve tres meses afuera. Pero como no consiguieron a nadie más, me volvieron a llamar. Otra vez, en la época de Hita, me tuvieron un tiempo parado, porque estábamos medios enfrentados porque yo estaba del lado de los concejales. Aunque el enfrentamiento mas fuerte que tuvimos fue en el 73, cuando Jalil Hamer se quiso adueñar de la intendencia, yo en ese momento estuve dos días adentro de la municipalidad. Le ganamos lejos esa vuelta al peronismo la elección.

Entonces el peronismo hizo que lo sacaran a Cresencio y lo pusieron dos días a Seba de intendente, un tipo que trabajaba en recaudaciones. “Chichito” trabajaba en Cultura en ese tiempo y cuando a Seba lo sacaron, “Chichito” le dijo “¡Que poco le duró el cargo, Seba!” Esa vuelta por poco no pasó algo grave, porque nosotros habíamos llevado armas, estaban todos armados y no íbamos a entregar la municipalidad, hasta mujeres había. Yo me acuerdo de la viejita, la mamá de la “Gallega” Marina, hasta ella estaba adentro de la municipalidad. Era muy grande la injusticia de querer sacar a un intendente elegido democráticamente, se había ganado bien la elección.

Pero bueno, muchas cosas cambiaron desde esa época hasta ahora. El partido cayó muchísimo, perdimos muchos afiliados. En la época de Hita, éramos como ochocientos afiliados más o menos y ahora si hay trescientos es mucho.

Hace cuantos años que no veo una ficha de afiliación y antes andábamos con ella en el bolsillo, así que se ve que nadie trabaja con eso y antes la andabas trayendo todo el día.

Norman: Fue la Ley de Lemas la que terminó con los dos partidos más importantes.

Jorge: La Ley destrozó a los partidos… Con la Ley ahora cualquiera es candidato y así tenés personas que no militaron en su vida y llegan a ser elegidos. Los lemas dividen y ahí empiezan a surgir choques y algunos empiezan a agarrar para un lado y otros para el otro. En cambio con las internas, hacíamos internas y al otro día ya estábamos todos juntos de nuevo y a laburar para el mismo partido.

Norman: Después, en la mayoría de las provincias se derogó la Ley de Lemas, pero quedó vigente en Santa Cruz.

Jorge: Todo fue cambiando. Pienso igual con respecto a la participación de las mujeres como candidatas, en esos años se veía muy poco, casi nada, Dorita 103

Año 1991. Afiche promocional de la candidatura de Omar Tejedor a Diputado Provincial

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Año 1991 . Folleto promocional de candidatos a concejales que acompañan a Eduardo Arbe en su candidatura a la intendencia

fue la primera. Porque en la lista eran puros hombres, la mayoría. Capaz, cada dos hombres te metían una mujer, pero más pensando en que no iba a entrar.

Norman: Es que son machistas los partidos políticos, siempre lo han sido.

Dorita era muy militante en esa época y era profesional, jerarquizaba un poco la cosa viste…Muy emprendedora, aparte venía de familia muy radical.

Jorge: Cambiaron muchísimo los tiempos, yo hoy voy al comité, siempre cuando hay elecciones, yo voy, y si puedo opinar, opino. Pero siempre me acerco al comité, no dejé de ir nunca por más que hayamos perdido…

Norman: Creo que la participación actual en política entre otras cosas, también tiene que ver con discursos aislados de la realidad y cada vez menos creíbles.

Jorge: Falta de creencia en los políticos, porque después que llegan al poder, se olvidan de todo y se alejan de la gente. Así han perdido mucha credibilidad.

Entonces eso hace que la gente se desanime y diga: “No ¿Para qué voy a ir?”

Norman: Sin ir tanto atrás en el tiempo, nos queda el ejemplo que con funcionarios políticos como lo fueron el “Pato” y el “Guille”, se puede tener un punto de referencia en cómo se puede gestionar a pesar de las diferencias políticas.

Jorge: “Guille” era otra cosa, era de la política vieja. “Guille” era un tipo que te atendía en la casa, en la calle, en cualquier lado. Ahora vas hablar, tenés que hacer cola y si no, te dicen que vengas dentro de cinco días. “Guille” te atendía, era un tipo muy sincero, se trataba con todo el mundo, con el pobre, con el rico, con todos se trataba. El “Pato” y el “Guille” fueron dos referentes de los que no van a volver a ver jamás. Ahora creo que llegan muy jóvenes los candidatos, con falta de experiencia, chicos que no han tenido contacto con nada, que no saben lo que es el trabajo. Eso es lo que pasa con los concejales de ahora, tiene que ser gente que esté preparada para eso, no cualquiera. Que te llenen una urna de votos no hace que te vuelvas buen político, así de repente.

Norman: Más allá de todo, yo viví una época hermosa, soy un agradecido de la política y tengo grandes amigos en la política, en ambos partidos. Yo le pediría al joven de hoy que se comprometa, que participe, pero que no se deje engañar…

Jorge: Que a los chicos no los tengan atados por un sueldo. Que puedan participar en política pero con libertad para elegir.

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Año 1987 . Visita de la Dra. Ángela Sureda a Perito Moreno. Oscar Santana, Omar Tejedor, “Delfincito” Tejedor, Pilar Castillo, Alfredo Cardarelli, Augusto Sotomayor, Munir Mattar, Juan Sandin, Daniel Fernández, Oscar Ramos, Juan García, “Pancho” Hassan, Oscar Lobos, Ramón Lobos, Esper Abboud, Delfín Tejedor, Graciela Umile, “Negro” Navarro

Alejandra González y José Luis González José Luis: Me llamo José Luis González, tengo 52 años y nací el 2 de enero de 1968. Yo empecé a militar en la UCR en 1985, cuando se votó para Diputado Provincial, que en ese entonces la candidata radical era la Dra. Ángela Sureda.

Ahí empezamos a armar Franja Morada, porque la Juventud Radical que estaba ya era gente grande, que pasaban ya como adultos. Viene Pablo Sotomayor de Caleta Olivia y él nos vino a organizar. Antes uno militaba dentro del partido por una cuestión de familia, en una época donde las familias de Perito, por tradición, o eran radicales o eran peronistas; ya después empezaron a haber revelados.

Alejandra: Soy María Alejandra González y nací el 13 de Septiembre de 1968.

Yo empecé a militar en la Unión Cívica Radical en el 83, cuando teníamos 14 o 15 años y aparece el gobierno democrático, porque en la época militar es muy poco por lo que pudimos vivenciar de la democracia. En ese momento en la casa de los Reynoso estaba la Unidad Básica y el Comité estaba en el centro, donde hoy es el Hotel Kelmman. Gente que militaba con nosotros en esa época estaban Susana Vázquez, Pablo Carrasco, Sandra Pesoa, Sandra Constanzo, Mariela Mansilla, Mariela Burgos… éramos muchos.

José Luis: Antes en el Comité se respetaba mucho a las autoridades, que en ese entonces el presidente del Partido era José Abboud, el papá de Sonia, don Cresencio Arbe, Jorge González… el “Pato”. Respetábamos mucho los lineamientos que ellos nos bajaban. La verdad es que el radicalismo tuvo gente muy valiosa, Julio Valenciano que como político fue un tipo muy correcto.

Alejandra: Juan García, Isabel Martínez.

José Luis: Isabel que después fue Concejal, sin olvidarse que en esos años la mujer no tenía ese peso que esta teniendo en estos últimos años. Los cargos eran mas para hombres. Mujeres militantes había muchas, pero no ocupaban cargos. Por ejemplo la primer Concejal mujer del pueblo fue radical, Dorita Bassani.

Alejandra: Y de los cargos que acompañaban el Ejecutivo, la primera mujer en democracia también venía del radicalismo, “Fela” Martínez.

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Año 1983 . Alicia Silva, Federico González y Damián González junto al mural pintado por Miguel Ángel Tejedor, Dora Bassani, Mario Crespo y Victor Hugo Tejedor 109

José Luis: En 1986 va Mario Hita como candidato radical y gana las elecciones contra Rubí Díaz. Esa fue una campaña donde se trabajó mucho, porque antes no había recursos de estado como hay ahora que te dan tanto millones para la campaña. Los fondos salían todos de la gente. Había una reunión y se decía “Mañana hay que hacer tantas fotocopias” y uno sacaba del bolsillo $100 y el otro $50 y así se juntaba la plata. Una época donde los afiches impresos no eran muy comunes, era muy costosos.

Alejandra: Plata tirada José Luis: Así que para la campaña nos juntábamos a pintar chapas que se conseguían en las empresas, las tapas y los fondos de los tambores, que se machacaban un poco y se pintaban. Las pintábamos en el taller de César Ramos, ahí amanecíamos pintando, era darle el fondo y después con unos sellos, unos stencil muy básicos. Esa vez estábamos pintando y donde tenía que decir “Hita Intendente”, todos los carteles salieron con “Hita tendente”, sin la “I” !!! ¡Así que a pintar todo de nuevo!

Alejandra: También se pintaban paredones, con previo consentimiento de los dueños, pero tenia que ser algo prolijo como el retrato de Alfonsín, no era ir y pintar cualquier cosa.

José Luis: Las elecciones de ese momento eran muy pintorescas, por ejemplo cuando se cuidaba a esos que eran posibles votantes, “los indecisos”. Porque éramos un pueblo de 3.000 habitantes, donde sabíamos quién votaba a quién.

A esos les hacíamos el aguante, amanecíamos chupando hasta la madrugada.

Eso sí era una parte de la cultura política del pueblo y de ambos partidos, cuando una elección se podía definir por un voto.

Alejandra: Yo una noche me tuve que quedar con don Guaquel, haciéndole el aguante porque lo encontraron por ahí, lo levantaron y lo llevaron a la casa de “Tachín” Molina y ahí me lo dejaron a mi, como hasta las 2, 3 de la mañana.

Ahora lo hacen con los mineros que los traen a votar, cuando ni siquiera viven en Perito. Para las elecciones del 2019 me tocó subir a Goldcorp unos días antes de la elección y la orden era que a la gente del gremio AOMA, tenían que bajar el domingo para venir a votar a “Guillito”, porque les tenían prometido que el cargo de Minería de Provincia lo iba agarrar alguien de AOMA. Antes se trabajaba desde la convicción, haciendo el puerta a puerta, charlando con la gente. No era solo dejar el folleto bajo la puerta, con la boleta. Tampoco existía esta repartija de los días o de la noche antes de las elecciones, eso no paso en la época de Lanni ni en la época de Hita.

José Luis: Mario fue candidato natural del radicalismo, porque tenía mucha llegada a la población y siempre tuvo buen trato con la gente, era una persona 110

muy querida. Finalmente tuvo que renunciar y asume Pedro Garitaonandia.

Alejandra: Fue la época del programa de Radio Nacional “Entre gallos y media noche”, con Chichito Tejedor y el Bicho Ocampo, donde se armaban cada quilombos!!! Y la gente participaba de forma directa, iba para allá a manifestarse. Cuando ellos ponen al aire una grabación oculta de Hita ¡Ahí se armó!

José Luis: Radio Nacional estaba en esa época en la oficina de correos y en diagonal, en el salón de Santana, había un boliche que era de Rubén Ricci, “Privilege”. Al boliche se entraba sin falta a las 12 de la noche, porque a las 12:05 ya estabas bailando. Pero esa noche de “Entre gallos y media noche”, en que iban a pasar esa grabación, nadie entraba porque estábamos todos afuera escuchando la radio a ver que pasaba. Era un sábado.

La verdad es que la pasión por la política siempre ha llevado a enfrentamientos en el pueblo, sobre todo porque los candidatos eran personalidades muy fuertes. Pienso en algunos que no han llegado a ocupar cargos pero han sido personas influyentes con un sentido político y de progreso o de búsqueda de progreso para el pueblo, como Jalil Hamer. Jalil Hamer era un visionario y no le importaba perder su último centavo con tal de hacer algo que pueda ser redituable Fijate la fábrica de dulces, que nunca funcionó, pero en ese entonces, a quién se le podría ocurrir poner una fábrica de dulces… a él.

Alejandra: De hecho el primer televisor se prendió ahí, en la “Electrónica”.

José Luis: Y la movida que hizo para el Aeroclub por ejemplo, fue muy influyente.

No se porque nunca llegó.

Alejandra: No sé porque nunca llegó, igual que Abel, que le falto muy poco.

Reconozco que los Hamer a pesar de ser Peronistas son muy trabajadores, de mucho respeto y sobre todo que le dan lugar a todos, convocan a todos.

José Luis: Son trabajadores.

Alejandra: Bilardo fue otro líder natural, pero Bilardo no ganó con votos peronistas. A Bilardo lo votaron muchos radicales, porque Bilardo era conocido por todos.

José Luis: Y, era muy amiguero, convengamos.

Alejandra: Y yo escuché de muchos radicales y lo escuché en mi casa radical que cuando se votó a Bilardo, que era el único que le podía ganar a Suárez. Y Suárez al día 1 entró como Intendente y a la entrada había un cartel que decía “No hay vacantes”. Llegar a él ya era un temor por esa personalidad que tenía, 111

que te marcaba distancia. Entonces ¿Cómo llegabas a él? Y ahora que las cosas no están bien a nivel país no están bien, de repente leer un comentario en el face del Profesor Suárez justificando esta gestión… una persona tan correcta.

Porque nosotros la imagen que tenemos de Suárez es de corrección total, fue nuestro profesor, fue una imagen perfecta y de repente, leer eso…

José Luis: Yo me acuerdo de las disputas que se armaban frente al municipio, ahí habían manguerazos y garrotazos. El papá de mis hermanos era hermano de Cresencio Claro, iba hacer apoyo de un lado y del otro y nosotros íbamos en el auto de mi viejo y mi viejo bajó al frente del municipio a apoyar a Cresencio.

Nosotros nos quedamos en el auto y veíamos a Armando Latorre dándose garrotazos con otro viejo del radicalismo. Me acuerdo del finado Pelusa Burgos también, queriendo poner el orden con un trabuco del año 20 que ni si quiera tenía gatillo, por decirte. Yo tendría 7 años o 8 años, en el 74.

Alejandra: Fue para la vuelta de Perón, que en toda la provincia había ganado el peronismo, menos en Perito. La gente de Perito nunca fue Peronista, ahí marcaba la diferencia Perito, por su particularidad… en el 74 todo un país peronista y Perito Moreno radical.

José Luis: Una vez hablábamos con mi mamá y nos reíamos. De chiquitos te llevaban a los asados de los partidos políticos, los asados de la UCR se hacían en el patio del Hotel Fénix, de Allochis. Eran dos tambores, unos tablones y a comer el asado ahí arriba, sin mucho protocolo. Me acuerdo, y mirá mi ignorancia, que los tambores decían “Balbín Solución”. Recién de grande, cuando empecé a militar, me di cuenta que Balbín era “la solución” para el pueblo y yo pensando que se llamaba Balbín de nombre y “Solución” de apellido. Claro te llevaban y vos tirabas papelitos rojos y blancos, porque ya te iba llevando la familia a participar de todo eso.

Pero los tiempos cambiaron y las necesidades también. Por ejemplo hay que pensar que en los años 80 el gas de red era una necesidad, después esa promesa eterna de que iba a llegar el petróleo. Antes Perito era un pueblo mas ganadero, después explotó el volcán y se fue perdiendo la producción. Pero el progreso trae los pro y los contras, porque todo crecimiento económico tiene que ser acompañado de un proyecto de crecimiento desde lo institucional… y eso no pasó en Perito. Porque hoy no tenemos terapia intensiva, no tenemos el tendido eléctrico, no tenemos capacidad de la red de gas. A mi me da mucha pena hoy ver al pueblo en estado de abandono en el que se encuentra, porque el pueblo nuestro, hoy es un pueblo mugriento. Yo les decía a mis hijos que el pueblo era mucho mas lindo cuando éramos pobres, cuando todo el mundo cuidaba sus cercos, los frentes de las casas, los jardines, todo el mundo pasaba el rastrillo y manguereaba las veredas.

Alejandra: Yo pienso igual, cada vez que salimos a dar una vuelta, que cuando 112

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Año 1987 . Festejo de la UCR en Av. San Martín . Sarita Inostroza, Adriana Beitía, Natalia Silva

el pueblo terminaba en la casa de Marina Escudero, con la avenida de ripio, estábamos mejor. Yo hubiera preferido que el pueblo quede así y no como estamos ahora, con un montón de gente, con un montón de barrios. Hoy al final de esa calle hay una cloaca que se desborda y andamos transitando por encima de los restos cloacales. Entonces para eso prefiero mi pueblo con calle de ripio y que no haya venido nadie más, porque la verdad eso no fue bueno para Perito. Hoy es una época donde cada uno está preocupado por si mismo y no le importa lo que pasa a nivel comunidad. Los funcionarios que son elegidos tienen responsabilidades que cumplir y en vez de eso terminas viendo en internet al personal de Acción Social sacándose foto en las puertas de las casas donde van a llevar una bolsa con alimento. Me indigna ver a la gente de la Caja de Previsión sacándose fotos cuando llevan a los abuelos al Banco. No hay que ir para la foto, ellos tienen que estar porque es su función, son servidores públicos, el estado les paga para eso.

José Luis: Un funcionario público debería tener determinación. Por ejemplo, si un personal no te funciona se tiene que quedar sin trabajo, así venga la tía, la abuela, el primo o el presidente del partido a reclamar.

Alejandra: Es que antes se conseguía un trabajo en la municipalidad por concurso, siempre, según tus capacidades. Cuando yo empecé a trabajar acá en la Guardería Municipal fue con esa convocatoria.

José Luis: Yo viví distintas épocas, trabajé 33 años adentro del municipio y pasé por todo. Por persecuciones políticas, por momentos lindos, por momentos mediocres, pero bueno con el paso de los años se desvirtúa más. Cuando entré a trabajar a la municipalidad, se entraba también por concurso. Recién después de hacer el Curso de Turismo que venían a dar desde provincia, me llama Andrés Lanni y me dice “Vos vas a trabajar en la Municipalidad”. Era una época donde en el municipio tenías que tener buena conducta y el compromiso de cumplimiento. Un tiempo donde te quedabas a laburar a laburar horas extras y no te quedabas a tomar mate… Porque antes no se tomaba mate en las oficinas.

Alejandra: Tenias que ser intachable, todos los días.

José Luis: Había que llegar a horario siempre. Encima mi papá era el Director de Personal entonces yo tenía que ser el primero en marcar tarjeta.

Alejandra: Había respeto por el otro.

José Luis: Y en parte eso se perdió por la implementación de los Planes, que son generadores de vagancia. Porque esas personas que están en los Planes Sociales, cuantos han salido a buscar trabajo para planchar o para limpiar una 114

casa y están cobrando un Plan.

Alejandra: Es una forma de conseguir votos. “Los voto, pero depende de lo que me dan”. Yo vivo escuchando personas que se quejan todos los días, por el gas, por la leña, por el carbón, porque no le llevan cosas de la municipalidad, porque no tienen luz, porque no les llevan el agua, porque se le escarchó. Y yo les digo “Es lo que ustedes eligieron”. Una de ellas me había contado “A mi me fueron a ofrecer que me iban a pagar los $ 7.000 y yo tenía que votarlos”.

Pero por lo menos ¡Recibí los $ 7000 estúpida! Y votá otra cosa. Pero no te sigas quejando de lo mismo, porque fuiste vos la que los votaste. Y encima reincidentes.

Los dirigentes de hoy en día tienen que poner los pies sobre la tierra y darse por enterados de que las cosas en Perito no están bien. Los vecinos del pueblo podemos desear muchas cosas, pero todo debe arrancar desde la conducción. Y eso no puede pasar si te encontrás con un intendente que nunca te puede atender. Arrancando desde lo básico, un referente que pueda dar respuesta en cuestiones tan básicas como limpiar el pueblo o como ordenar las calles… todos los días tenemos un pozo distinto para inaugurar o la falta de señalización de las calles.

José Luis: Yo siempre digo a mí me gustó mucho participar en política, pero no lo volví hacer ni lo volvería hacer nunca más. Pero la política se fue ensuciando mucho y los partidos se fueron contaminando. Hoy la militancia en serio le interesa un 20 % de la comunidad y el otro 80 % solo le interesa su bolsillo.

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CAPÍTULO 4 MUJERES POLÍTICAS Antonia Élida Pérez Entrevista realizada en el año 2019

Yo fui la primera candidata a intendente en Perito Moreno. En el año 1991 yo fui candidata a intendente con el Profesor Suárez como oponente, en total éramos cinco candidatos. Cuando yo fui candidata las encuestas a mi me daban el 2 o 3 %, o el 5% y resulta que cuando fuimos a la elección Carlitos Suárez gana para intendente por 8 votos… 8 votos!!! Es decir, yo perdí por 8 votos. Sí lograron entrar dos Concejales de mi lista, Jorge Casarini y el “Negrito” Eloy García… excelente, maravillosa esa elección. Yo le debo a Perito Moreno todo el apoyo, a todos los padres de 1° grado de ese momento, entre los cuales estaba de alumno el actual intendente, Maurito Casarini. Después ya me jubilé de la docencia y me dediqué al campo.

En la actividad política si estuve colaborando con “Guille” Bilardo cuando era intendente, tal es así que yo renuncio a mi jubilación como docente, porque no me parecía ético cobrar el sueldo de docente y cobrar en la municipalidad.

Yo creí necesario que el compañero Bilardo me necesitaba en ese momento y fui a acompañarlo a él en la municipalidad. Y después de tantos años, llevo más de 30 años en esto, me vuelven a convocar de Provincia para integrar la lista de Diputados por Distrito en el 2019, así que no lo puedo dejar. Esto me hizo revivir, encontrarme con cantidad de compañeros de Gallegos, de zona norte, que me llaman del Turbio, porque como aparecía en la lista me dicen – “Lulú, todavía estas dando qué hablar!!-…Ir a Los Antiguos y encontrarte con la gente, tan amorosos. Además cuando uno está en campaña, uno visita a toda la gente, no solo a los compañeros y todos me reciben con tanto cariño, porque gracias a Dios tengo la entrada a todas las casas y más allá que tengan otra ideología y todo, me reciben con gran cariño. Por eso es que me encanta la democracia, porque pueden participar todos los que desean, no es cierto?

Es maravilloso todo esto de que nosotros podamos votar, que podamos elegir es realmente sensacional.

Yo vengo de participar siempre en política, pero especialmente de una época donde hubo mucho dinero disponible, donde se proyectaba un barrio y a los dos años se inauguraba, donde se proyectaba un asfalto y al año lo teníamos,

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Año 2002 . Sec. de Gobierno Élida Pérez, Sec. de Accion Social Raúl de la Torre, Intendente Municipal Guillermo Bilardo, Sec. de Hacienda Abel Hamer

donde había una red cloacal, todos los servicios. Todo lo que se proyectaba, lo podíamos lograr. Pero últimamente los últimos cuatro años han sido muy, pero muy difíciles para lo que fue nuestra provincia y no es problema de las autoridades, porque nuestras autoridades gestionan, pero no reciben respuesta, pero tenemos que tener fe y esperanza, que todo esto se está re ordenando y que vamos por un camino positivo, que se va a revertir y que yo voy a ver florecer a Perito Moreno. Que las autoridades que están frente al gobierno aprovechen esta única oportunidad que tenemos los peritenses de tener un proyecto minero, el proyecto minero más grande del mundo. Por eso yo rezo para que se ilumine a las autoridades para que puedan concretar a través no solo de lo que nos puedan dar, de cosas que donan, de lo que pueden necesitar en generalidades, sino algo que realmente nos quede para el futuro, que nos proyecte a los peritenses, que dentro de veinte años cuando toda ésta gente se vaya no pase lo de Sierra Grande, que quedó desierto y la gente boyando y dando vueltas sin trabajo. Que quede algo que nos enriquezca.

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Esther “Tita” Allochis Mi nombre es Esther Allochis pero todo el mundo me conoce por Tita y nací 29 del 10 del 48. Empecé a militar activamente en el radicalismo en el 73, por el tema de edad, pero participar como familia… desde siempre. En el 58, cuando se provincializó Santa Cruz y yo tenía 10 u 11 años existía en el pueblo el Radicalismo y la UCRI (Unión Cívica Radical Intransigente) que era de Frondizi, Enrique Pellón fue intendente por la UCRI. Pero mi familia venía de la Unión Cívica Radical del pueblo. Nosotros los Allochis estábamos medio divididos dentro del radicalismo porque si bien siempre fuimos radicales del pueblo, el tío Lorenzo era de la UCRI, la Unión Cívica Radical Intransigente, en el 58 cuando se divide el radicalismo a nivel nacional y Frondizi se va para un lado y Balbin por el otro.

En el 61 yo ya colaboraba con Juan García, candidato a Intendente y cuando Carlos García, el hermano de Elena, fue elegido Diputado Provincial también estaba ayudando en las campañas, doblando papelería... lo típico que se hace en las campañas. En esa época mi familia, los Allochis, todos participaban, iban mis viejos, mis hermanos, ya fuera un asado popular, bailes o fiestas. Si bien desde la década del 70 yo me radiqué en Gallegos, siempre he mantenido un vínculo con el Comité local y cuando han habido internas partidarias he armado listas e incluso hemos ganado la interna con el grupo al que yo pertenecía. En este momento soy Vice Presidente Segunda del Comité de provincia.

En el 73 yo me había recibido hacía poquito de maestra de manualidades, estudié en Gallegos, luego terminé en Comodoro y ejercí en Los Antiguos, hice una suplencia de tres meses. Entonces como ya estaba de vuelta en la zona empecé a militar activamente cuando fue candidato a diputado provincial Chiche Mattar y Cresencio Arbe a intendente por la UCR, compitiendo con Jalil Hamer, del justicialismo. A Chiche se lo eligió como candidato en el Hotel Fénix.

Habían venido de Gallegos los convencionales radicales, los representantes del partido, García Leyenda y Pichón Guati y buscaban un candidato a diputado, le ofrecieron a uno y no quería, le ofrecieron a otro... Entonces Cresencio que tenía muy buen ojo político dice “Che! Pero está Chiche Mattar que es joven, es del pueblo”. Hubo que convencerlo, pero así surgió Chiche de candidato a diputado. Cresencio toda la vida tuvo mucha actividad política, siempre había sido un gran militante junto con Félix Malerba, Pedro Molina, Sabella, Daniel Fernández… era un grupo de radicales muy fuerte. Y surgió como candidato 118

porque además era un tipo querido, muy sociable. Siempre pienso que una persona que quiere ser candidato a intendente conoce las necesidades de su localidad, como enfrentarlas y como resolverlas, pero además de eso tenés que tener un grado de carisma y de acercamiento a la gente. Tiene que haber un acercamiento natural, porque a veces vos querés ser simpático y no lo lográs.

Cresencio era un tipo natural, era un líder natural. Juan García era un buen candidato, pero más tranquilo, muy querible igual, lo respetaban y lo querían mucho. Pero Cresencio era más “pueblo”.

Acá en Perito al ser chico era muy común que las familias pertenecieran a un partido o a otro... los Hamer eran del justicialismo; muchos de los Arbe, los Tejedor, los García del radicalismo. Ramón Lobos, Pichón, los Ayestarán, Isabel, Fela, los González, “Paco”, hermano de Filín, que era un tipo muy comprometido que le gustaba mucho la campaña, ranchear, hablar con la gente. Después, de mi generación Eduardo Arbe, Óscar Santana, Julio Santana, Tachín Molina, todo el grupo de militantes que salíamos a las pegatinas y escribíamos macanas en los paredones. César Ramos, el “Chilo” también era buen militante, el “Negro” Sandin. Todos esos fueron militantes fuertes que había que frenarlos incluso, también el “Nano” Lazcano, de los más grandes. El “ Mudito” Ángel toda la vida estuvo en el comité, igual que “Cochito” Aviléz acto que había ellos ayudaban a cocinar, a repartir, “Juan de la Calle” también que trabajaba con Nauta que tenía carnicería y con Juan Pablo Coya, ellos eran militantes también. Don “Mani” Treffinger!!! “Mani” era un personaje, muy pasional y antiperonista. Muchas veces se habló de cuando derrocaron a Perón en el 55, que él agarró su busto, lo enlazó y lo arrastró y como era de yeso se había gastado y lo terminó tirando en la laguna. Era totalmente pasional, cuando habían actos, él iba en donde estaban los actos del peronismo y se paraba atrás y gritaba cosas y como ya todo el mundo lo conocía era hasta casi divertido, no era que lo iban a agarrar a trompadas ni nada por el estilo, porque decían “El gringo Mani ya está hablando macanas”.

Si bien siempre se intentaba en los discursos de los partidos, instalar la idea que la gente de un partido era más humilde o trabajadora que otra, eso es muy relativo y arbitrario, es medio un prejuicio esa idea. Si te ponés a analizar las familias de Perito de esa época, estaba todo mezclado… Muchos justicialistas no eran tan humildes y con buena posición económica y nosotros éramos una familia con un campito donde vivíamos los 8 hermanos, mi papá y mi mamá y todos eran trabajadores, pero no éramos estancieros potentados ni nada que se le parezca.

La primera sede del Comité radical que conocí formaba parte del Hotel Fénix, había una piecita aparte, como una casita, justo donde ahora está la farmacia de García. Después se cambió al frente, donde hoy tiene el hotel Treffinger, unas casas largas que eran de Elena García, ahí fue muchísimos años el comité, en 119

donde más tiempo estuvo hasta que se construyó la sede propia en la calle Colón. Hacer una campaña política era más fácil antes, porque el pueblo era chico y vos te conocías con todo el mundo. Hacías un folleto con mimeógrafo e ibas casa por casa repartiéndolo y conversando con la gente, tomando mate, charlando, diciéndoles cuales eran las propuestas que el intendente tenía. Era una campaña económica, en cambio ahora con la aparición de los medios son carísimas, además de los afiches, las propagandas por las redes. Hoy si no tenés plata no podés ser candidato a nada. Por ejemplo Joaquín Ayestarán ponía su camioneta para las campañas, la Ranger celeste tan linda, le ponía los parlantes arriba y salía a recorrer el pueblo. Joaquín y Jalil Hamer también competían con sus propaladoras; Joaquín la tenía en la panadería y Jalil en “La Electrónica”. Uno en un horario y el otro en otro y cada uno hacía su propaganda, un tema que para las campañas se complicaba. La propaladora de Joaquín era más fuerte, más popular. Una vez se iba a hacer en la de Joaquín un concurso de canto, un evento que era importante y lo iba a tapar a Jalil un poco, así que llegó el COMFER y le cerró la radio a Joaquín. El “Negro” Sandin, que fue concejal también en el 73, ponía megáfonos en el camión y salíamos a hacer propaganda por las calles. Y más que afiches lo que hacíamos era escribir en los paredones, se pintaban paredones. Ahí eran las guerras con Jalil Hamer, porque nosotros escribíamos uno y ellos venían y te lo tapaban.

En Perito cuando se ganaba una elección, para festejar se hacía un asado, un baile. Los bailes eran en un patio abierto, así que comías el asado y después se bailaba. En la del 73 hicimos el asado y el baile en el Hotel Fénix y el justicialismo creo que en el predio de los ganaderos... Aunque algunos se cruzaban al baile del otro! Se hacía caravana, aunque autos no había muchos.

Los peronistas decían “Los autos no votan”, porque el radicalismo por ahí tenía más vehículos que otra gente. Con respecto a los fraudes en las votaciones siempre hubo rumores, aunque a mí nunca me tocó, siendo fiscal de mesa.

En Perito se decía por ahí que los peronistas traían gente y que la guardaba en un galpón, pero nosotros también traíamos a la gente que trabajaba en el campo, pero acá yo no creo que haya sido tan fuerte como en los lugares más grandes o como pasaba con los “Conservadores”, ellos sí antes de la elección les retiraban las libretas a todos y al otro día se las daban para ir a votar con el voto adentro. Partido Conservador hubo en Perito en una época, que estaba Baruki Pérez.

Otro personaje que apareció en la política es el “panqueque”, que es quién se vende al mejor postor, hoy está acá y mañana está allá. La imagen del panqueque político yo creo que aparece después del 87, después del gobierno de Alfonsín, porque ahí se deteriora lo republicano de la política. Y aún en un pueblo donde nos conocemos todos, al panqueque no le preocupa de estar un día acá y al otro día allá. Cuando yo fui concejal en Río Gallegos nuestro

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Año 1975 . Esther Allochis con el Dr. Ricardo Balbín y su esposa Indalia Ponzetti en su visita a Río Gallegos

Año 1985 . Esther Allochis ejerciendo su cargo de Concejal de Río Gallegos, junto al Presidente de la Nación, Ricardo Alfonsín. Detrás: Juan Rojas, Eduardo Rodríguez y Juan Ignacio Melgarejo 121

candidato a intendente Roberto López, perdió por 112 votos contra Kirchner, después lo pusimos de candidato a diputado y en la mitad del camino se vendió con Kirchner, por intereses personales… Después se vendieron muchos, Javier de Urquiza, etc. Yo creo que lo que atrae para hacer ese tipo de cosas es el poder y el poder siempre va ligado a lo económico.

Yo en esa campaña del 73 trabajé muchísimo, iba casa por casa, hablaba con la gente, repartía las boletas. Esa campaña, fue una campaña muy intensa, los de la juventud radical eran “Piruncho” Sabella, Eduardo Arbe, Santanita, todo ese era el grupo que militábamos y nos encontrábamos en las pegatinas.

Cuando terminé mi suplencia como maestra ya habían pasado las elecciones ,que fueron el 11 de marzo del 73, y Chiche Mattar asumía el 25 de mayo de diputado provincial, entonces me ofrecieron ir de secretaria de Chiche. Yo recién había vuelto al pueblo, entonces digo “Ya me quedo con la familia”.

Resulta que ninguno se quería ir con Chiche, porque salir del pueblo a nadie le gustaba en esa época, así que yo tomé la decisión y fui a trabajar con él a Gallegos, y de ahí me quedé a vivir allá. En ese tiempo las sesiones de la Cámara de Diputados eran semanales, así que íbamos y veníamos. Era más complicado porque no había asfalto, aunque había vuelos de LADE y además por Comodoro te ibas por Aerolíneas.

Recuerdo en la campaña de Cresencio habíamos salido de noche con “Chirula” Sandin, que era un aparato, a escribir paredones y se escribió en uno: “He cagado un kilo y medio, me considero campeón, si un triunfo me lo merezco, se lo dedico a Perón”. Al día siguiente teníamos una denuncia policial por parte de Jalil y de Guille, que ya militaba en ese tiempo, aunque con Guille éramos recontra amigos. Se los llevaron detenidos a Eduardo Arbe, a Santanita, y como a 4 o 5 más y la policía me buscaba a mí para detenerme !!! Para esto ya se habían movido Sabella, Fernández, Chiche Mattar, para que esto no pasara a mayores. El Negro me manda a avisar con un papelito “No salgas a la calle porque a Chirula se lo llevan detenido”. A él si lo metían preso se le complicaba porque tenía entradas anteriores por jodas. Así que me quedé en casa y aparece el Guille y dice “Hola como andan? Y Tita”… ¡Guille iba a pispear para ver en donde estaba yo! Entonces iba la policía y preguntaba en mi casa por Esther Allochis y yo acá era “Tita Allochis”, entonces no me encontraban.

Iban al hospital que mi hermana Delia era enfermera y le preguntaban por Esther Allochis y decía “No sé… yo soy Delia”, entonces no podían detenerme.

En medio de eso se fueron a Caleta, se fue Sabella y no sé quién más, a buscar al Doctor Manzanares que era abogado, para que libere a los chicos que estaban detenidos, porque en realidad era una tontera lo del paredón. La denuncia era por haber escrito una falta de respeto, pero era gracioso, era ingenioso. Finalmente yo me presento en la comisaría y el “Pato” Álvarez que era Sub Comisario en ese tiempo nos decía “Chicas, pórtense bien”… y claro

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Año 1990 . Esther Allochis como Presidente del HCD de Río Gallegos, en el acto aniversario del Concejo Deliberante de Río Gallegos

Año 1987 . Esther Allochis jurando para su asunción como Concejal, en Río Gallegos.

Con Vladimiro “Chichin” Jackic, Eduardo Chávez y Marcelo Cepernic

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al “Pato” le costaba detenernos a nosotras, porque nos conocía. Primero me voy a lo de Sandin, hablo con Chirula para ver una estrategia y pensar que decíamos, para que no lo vayan a meter en cana. Entonces quedamos en que yo esa noche andaba con Chirula en el camión por la laguna y a nadie le tengo que decir que hacía en la laguna con Chirula. Así que voy a la policía, nos toman declaración y ya para esto estaba el abogado y estaba Santanita, Eduardo Arbe y todos los demás del otro lado, detenidos, Tachin y todos esos. Entonces yo les decía “¡Qué digo!”? Pero para eso vino el abogado y nos largaron y ya está.

Son anécdotas de campaña.

En esa época el radicalismo tenía una muy buena presencia a nivel local y en la provincia. Por ejemplo Juan García es elegido como intendente en el 61 pero hubo una intervención y no alcanzó a asumir. Eran concejales radicales Daniel Fernández y Héctor Sabella también. En el 73 ganó Cresencio Arbe y como concejal entró el “Pato” González, que era muy militante y fue una figura preponderante dentro del Concejo, en esos años cuando tuvimos los enfrentamientos entre justicialismo y radicalismo. Como había ganado el peronismo en toda la provincia y ganó Perón para presidente, el justicialismo de acá consideró que no podía haber un intendente radical. Ese fue un enfrentamiento entre familias del pueblo... Era muy triste la situación porque había hermanas de Cresencio que estaban con el justicialismo y terminaban enfrentadas las familias. O la mujer de Miguel Farías, gente así que eran hermanos, familia. En el Hotel Belgrano y la municipalidad estaban los radicales y en el Hotel Austral el justicialismo, gente armada y dispuesta. Yo esa noche que fue la más complicada no estuve, porque me volví a Gallegos.

Se pasó la noche esperando resolución del orden nacional. El “Pato” González decía: “Si a los ingleses los corrimos con aceite caliente, como no los vamos a correr a estos con unos palos!!”. Fue lamentable, porque en realidad no se justificaba la teoría de los justicialistas, de hecho se reunió Perón con Balbin y finalmente llegó un telegrama para que restituyeran a Cresencio en el cargo.

Después se siguió trabajando, además Cresencio era muy buen intendente, un tipo muy político, muy correcto, pero bueno lamentablemente en el 76 fue el golpe de estado.

Si sacamos la cuenta de la cantidad de intendentes elegidos democráticamente que ha tenido Perito, estamos bastante parejos entre radicalismo y peronismo, con los últimos años para el peronismo y con los años 60 y 70 como una época más radical. Pero ahora yo creo que hay una crisis de militancia y de compromiso partidario y hay que volver a la base, volver a los principios, volver al compromiso, a la lealtad para después poder ampliarlo hacia afuera.

También creo que es una época donde faltan líderes y si no hay liderazgo se complica el tema, de hecho dentro del justicialismo vos ves que hay dirigentes pero que no son líderes. Tenés por un lado la Cristina, por otro lado otro grupo, pero no son los líderes como lo fue Perón o como lo fue Alfonsín u otros 124

dirigentes políticos. En Santa Cruz no tenemos en este momento dirigentes políticos con esa fuerza, después de la Doctora Sureda no hubo más, como fue García Leyenda, por ejemplo. Yo sigo activa, aunque en algún momento también me he enojado y he dicho “Bueno, me voy”, una reacción que te dura una hora...

Pero el compromiso y el afecto al partido y al grupo que he hecho en política, te hace volver.

Perito era un pueblo históricamente radical, pero la Ley de Lemas vino a distorsionar los datos reales de las elecciones, de qué candidato realmente fue mas elegido por la gente. Incluso hasta 1986 el pueblo eligió intendente radical con Mario Hita y ya después vino la Ley de Lemas y luego con la ley de Kirchner para diputados por pueblo, donde de los 24 diputados, no es que agregaron más, sino que de los 24 dejaron 14 y uno por pueblo y los otros diputados provinciales, entonces al diputado por pueblo lo ponés con el intendente, y con la Ley de Lemas, eso te va sumando. Eso fue una picardía, de las tantas que tenía Kirchner para tener la mayoría de los votos. Todo eso fue desdibujando la relación entre lo que la gente elige y quien realmente llega al gobierno. En ese sentido el justicialismo siempre ha sido más habilidoso para irse acomodando y haciendo pactos, según los intereses del momento. El radicalismo con una forma de ser más frontal y leal a sus principios y el peronismo en el intento de ser más popular es el que negociaba con la gente, con esto de “yo te doy pero vos me votás”.

Recuerdo que en la época del 55 el peronismo marcaba mucho la diferencia, entre las familias que eran o no eran de su partido y por ahí no te daban cosas o los regalos de Perón y Evita porque decían “Tienen campo y son radicales”. A nosotros nos pasó en la escuela con los delantales que regalaba la Fundación Eva Perón. Sara Martínez una maestra dijo “A estas chicas Allochis no les dimos guardapolvos, tendríamos que darles” y Nora Mattar que era la Directora dijo que a nosotras no, porque los padres eran radicales y tenían campo. Imaginate nosotras con 10 u 11 años, no podíamos entenderlo. Eso a mí me marcó bastante. Después el peronismo en el correo repartía muñecas y juguetes y a nuestra prima Margarita Allochis le habían dado una muñeca de porcelana preciosa. Entonces mi hermana Adelina, que siempre ponía la cara por nosotras, se fue a hacer la cola para ver si conseguía algo y cuando llegó al mostrador no le dieron porque era de la familia Allochis. O cuando escaseaba el harina o el azúcar, si no tenías un carnet por ahí no conseguías las cosas, que eso lo vivió más mi mamá que ella tenía que luchar para conseguir harina blanca... Entonces esas marquitas te van quedando presentes cuando creces.

Puerto Deseado era un pueblo en el que también siempre ganaba el radicalismo, Gregores era un poco mas esquivo pero si... y Piedra Buena!! Era un pueblo totalmente radical. Incluso Santa Cruz tuvo gobernador radical, Paradelo de la UCRI, y después Varela y Martinovich, pero no pudieron asumir. Santa Cruz se volvió una provincia muy justicialista debido a que nació bajo el amparo del justicialismo. Es una provincia donde el trabajo pasó a depender del gobierno 125

y la administración pública, entonces el padre trabaja en la provincia o en la muni, la mujer también, el hijo, el yerno, todos. Entonces son votos cautivos, son votos de compromiso porque el estado te dio trabajo. Eso pasa en Santa Cruz sobre todo, porque al no crearse fuentes de trabajo, porque acá sino sos empleado público no existís. Gallegos es una fábrica de empleados públicos, no hay otra fuente de trabajo. En Santa Cruz falta industria, nunca se hizo otra salida laboral que la oficina pública, entonces se acostumbró a la gente a la comodidad. En Perito por ejemplo algunos prefieren trabajar en la municipalidad por 20 mil pesos y no ir a la mina por 60 o 70 mil, porque no quieren estar 15 días en el campo, o sea que fabricamos cómodos que no quieren sacrificarse.

Y esa marca asistencialista del justicialismo quedó muy presente en Santa Cruz. Incluso el efecto de la propaganda en el gobierno de Perón quedó mas en la gente que los hechos en si mismos, como por ejemplo con la Ley del Peón Rural, que ya la pedía Hipólito Irigoyen pero después el justicialismo se la apropió y la promocionó. Yo tengo amigas de mi edad que eran justicialistas porque a la madre le habían regalado una máquina de coser. Esta forma de hacer política mediante el asistencialismo siempre se daba más en el justicialismo que en el radicalismo. ¿El justicialismo como ha sido gobierno? te ofrece el trabajo, Te lo da y ahí van cautivando de alguna manera a esa gente y consiguiendo votos.

A la gente le gusta que vos lo vayas a ver pero no solamente en la campaña. El tema es cuando vos los ignorás, vos a la gente la tenés que escuchar, atender y si no podés tenés que decirle “Esto no te lo puedo solucionar”. Hay gente que no te lo entiende porque son los que viven pidiendo, que van a un lugar por interés y no por convicción. En una época, en el 73 y un poco antes, la gente iba por convicción, se afiliaban porque defendían el ideal y les gustaba eso. Ese cambio en la política se dio después del 83, cuando los medios de difusión se ampliaron mucho y empezaron los intereses personales, ahí las convicciones se olvidaron un poco. Hoy en día es mas complicado porque la población creció y las fuentes de trabajo se agotan entonces mucha gente se acostumbró a las dádivas de la política. Yo te doy tal cosa pero vos me votas. “¿Qué me va a dar si me afilio?” No nada, yo te afilio si vos está convencido de que estos son tus ideales.

En el 83 como veníamos de un golpe de estado la gente tenía necesidad de democracia, por eso hubo tantos alfonsinistas, hubieron radicales y alfonsinistas que no necesariamente eran radicales. Alfonsín era un líder, la gente se afilió, participó y luchaba para conseguir la democracia, después y una vez que la tuvieron me parece como que se apoltronaron, “La democracia ya está, listo”. Por eso hay tan poca militancia hoy en día, es muy difícil la militancia e incluso hay sectores políticos que le pagan a la gente para que 126

salgan a repartir las boletas.

Yo creo en la política, pero en la política bien hecha, porque es la mejor salida democrática que tenemos. Y en este momento esta bastante distorsionada por los intereses personales y económicos. Yo separaría la política “de verdad” de la del negocio político. A las nuevas generaciones de gente joven yo les diría que se afilien a un partido, porque hay que participar en política, porque si no pasan estas cosas que cualquiera llega y llega por negocios y por interés y demás. Si no participas no podés exigir… no podés ir a protestar que “no hicieron esto” si vos estás tranquilito sin mover un dedo. Si vos tenés algún grado de compromiso político te das cuenta que los intereses de un país son otra cosa, no solamente el interés económico y laboral. Hay que tener un ideal para existir en la vida, si vos no tenés un ideal ¿Por qué luchás? Mas allá de la familia, vos tenés que tener ideales claros y decir “Yo quisiera llegar a esto... el camino es este”. El radicalismo busca el bienestar general de la gente y de la familia y del pueblo, que tenga crecimiento, que pueda crecer para el bien de la sociedad, no para un interés personal de un dirigente.

Que vaya creciendo el pueblo no solo pensando en un empleado público, sino pensando en generar otras fuentes de trabajo… por ejemplo se habló tanto de las laneras, de esto, de lo otro y nunca se logró traer a Santa Cruz.

Entonces hay que generar otras fuentes de trabajo que no sea solamente la administración pública. Que la gente tiene necesidades no tengo ninguna duda, pero también creo importante volver a ganarse la vida como se la ganaban nuestros abuelos… la cultura del trabajo, de estudiar, de superarse. Por ejemplo nosotros no venimos de familia potentada… mi abuelo, inmigrante italiano, se vino a trabajar al sur y a mitad de camino mi abuela murió en la zona de Puerto Deseado, pero el siguió para acá con sus 7 hijos chiquitos, que mi tío Antonio y mi Tía Magdalena tendrían 4 o 5 años, mi papá tendría 9 o 10 y con mucho esfuerzo lograron afincarse en Perito y en la zona del Río Pinturas. Después mi papá formó su familia, mis tíos igual y nosotros salimos a laburar y a trabajar para superarnos. A nuestra familia nadie le regaló nada.

Entonces termina pasando que hay generaciones que nunca vieron trabajar a los padres, y se vuelve algo es cultural, porque les llevan la bolsa de alimento y les dan un plan. Esa cultura va denostando la democracia, la participación y la militancia.

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Mabel García Mi nombre es Mabel García y nací el 23 de julio de 1955. Estudié la primaria en Perito Moreno y por ser escolta de la bandera fui becada en séptimo grado para hacer el secundario, pero como en Perito Moreno en ese momento no había secundario tuve que ir a Río Gallegos, de pupila en el Colegio María Auxiliadora. Tras estudiar el secundario y también recibirme de Asistente Dental, me volví a Perito a trabajar en el Hospital Distrital durante 6 años.

A mí no me tocó acá la dictadura, si me tocó el conflicto con Chile, me tocó sufrir lo que era un toque de queda, me tocó tener que abrir la puerta y ver una ametralladora en la puerta porque querían averiguar quien vivía adentro.

Aunque gracias a Dios la persecución no fue tan violenta en Perito Moreno, aunque si nos tenía a todos asustados.

Yo comencé a estar en política a los 18 años cuando me volví a Perito Moreno, en la Rama Femenina del Partido Justicialista, pero nunca participé de la Juventud, Peronista. Con respecto a la militancia nosotros trabajábamos en la línea “Puricellista”, del Dr. Arturo Puricelli, la Lista Verde, donde estaba “Guille” Bilardo, Eduardo Arnold, “Fitoto” Abadie, Farías. Graciela Castillo, una militante de primera, Angélica Ramos, éramos un grupo joven, pero siempre junto a los mayores, en donde estaba mi papá con don Bilardo. Esa actividad política la suspendí un poco en 1980 cuando entré a trabajar en el Banco de la Nación Argentina donde la actividad política estaba vedada para los empleados, tenías que cuidarte mucho de tener una actividad política afuera. Además siempre me tocó trabajar en lugares sumamente machistas y el Banco Nación tiene un perfil 100% machista.

En el 83, cuando vuelve la democracia y se reactiva la actividad política, en Perito no estaba la rivalidad entre partidos, no había brecha entre radicales y peronistas, porque ambos espacios trabajaban para un objetivo más importante, que era recuperar la democracia. Ni siquiera hubo desacuerdos en las familias ni entre amigos, ninguno se enojó con ninguno ni a nadie le cayó mal que fuera Alfonsín el elegido, con un discurso excelente, un orador impresionante que nos cautivó a todos, más allá de que yo no era del partido que ganó en esas elecciones. En esa campaña llevamos a Andrés Lanni como candidato a intendente y a Puricelli para gobernador, ganando en ambas.

Con respecto a las campañas, a nosotros nos guiaba y ayudaba el partido provincial, el Partido Justicialista, en el caso de insumos y de gastos. El partido recaudaba de los funcionarios y de ahí una parte se distribuía a las localidades. A ese aporte se le sumaba que algún empresario te pagaba un asado, por ejemplo. Pero más que eso no había, era una ayuda vertical, era del 128

Año 2011 . Jefa de Gabinete Mabel García junto al Intendente Guillermo Bilardo

Año 2013 . Intendenta Mabel García junto al equipo del Centro Municipal de Cultura en la presentación del libro “Letras del Valle . Voces del Futuro” 129

partido provincial que goteaba el recurso a todas las localidades. En el tema de las campañas o el enfrentamiento entre partidos, creo que la toma de la municipalidad en el 73 dejó muy marcado el enfrentamiento. Eso fue tremendo y dejó una marca muy importante en Perito. Lo de Cresencio con Jalil quedó marcado para siempre y otro enfrentamiento de esa magnitud, no recuerdo.

Si hechos aislados, en las campañas… cuantas veces te peleas con uno o con otro. Cosas como robarse a los votantes, de ir primero a la casa de fulano para llevarlo a votar… esas cosas que son muy normales en campaña y son más que nada, anécdotas. También en la primera elección de Bilardo para intendente y de mi hermano para concejal, ya con la Ley de Lemas, se tuvo que ir hasta la justicia en Río Gallegos porque no lo querían dejar asumir a Bilardo, porque no le sumaban los votos de mi hermano, hasta que lograron que le sumen los votos y entonces gana Bilardo.

La oportunidad de formar parte del gobierno se presenta en 1995, cuando Guille Bilardo, que era Secretario General de Concejo Deliberante, se presenta como candidato a intendente. En el Banco Nación teníamos la radio prendida y Guille se encontraba dando una nota sobre su triunfo, comentando la conformación de su gabinete y en eso comenta que en el puesto de Secretaria de Hacienda iba:…Mabel García!! Así me enteré yo, cuando no tenía siquiera idea que existía una licencia política. Así fue como acompañé 4 años a Guille en la Secretaria de Hacienda. Después soy elegida como Concejal durante 4 años, entramos César Ojeda y yo, aunque Guille perdiera en esas elecciones como intendente contra Néstor Moro. Después de esa gestión Bilardo me convoca nuevamente para ser Jefa de Gabinete, cuando vuelve a ser elegido como intendente.

Tras esa gestión Guille vuelve a insistirme para que yo me presenté primera en una lista de Concejal y ganamos. Ahí es donde nos toca sufrir la tragedia esta, en la que a mi, siendo presidenta del Concejo Deliberante, me correspondía quedar a cargo del municipio ya que el intendente tiene que viajar para operarse, pero como mi mamá estaba internada en Caleta y también debo viajar, se tiene que quedar a cargo Mauro Casarini. Llego a Caleta por mi madre y me manda a buscar el intendente Bilardo, pidiéndome que vuelva y me haga cargo de la municipalidad. Eso fue las 17:00hs... a las 20:00hs fallece. De regreso en Perito, a las 8 de la noche, con Mauro Casarini, Jorge González y los demás concejales nos toca contener a toda la gente que se había reunido frente a la municipalidad. Porque la noticia había sido un golpe para todos nosotros y para el pueblo también. Entonces estuvimos ahí, tratando de consolarnos entre todos. Luego nos correspondió hacer una elección extraordinaria para intendente y gana la lista nuestra, y así es como cumplo el mandato restante del intendente Bilardo por 2 años. El gran referente de la política peritense para mi fue Guillermo Bilardo, no puedo ser imparcial. Alguien irrepetible. Una vez, siendo Secretaria de Hacienda entro furiosa al despacho y le digo: “¡Pero Guille! ¿No sabés decir que no? ¿A vos nadie te enseñó el “no”?” y me dice “No, porque yo me crié en la calle”. No se olvida nunca ese carisma que Bilardo tenía, de saber palpar la necesidad de la gente.

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Y el carisma no lo podés estudiar, eso es un don. Y el Guille lo que tuvo fue un desprendimiento terrible, esa desesperación por ayudar, en el buen sentido de la palabra, ayudar al que no tiene, con un trámite, con una gestión, no importaba la hora, la mañana, la tarde, la noche, la madrugada, no importa, no importa… a Guille se le perdonaba todo. Recuerdo que un año antes habíamos viajado a Buenos Aires a hacer unas gestiones y Bilardo me dice “Yo dentro de cuatro años quiero irme de Perito Moreno para poder ser alguien más en política y quiero que vos me reemplaces, quiero que vos seas la candidata a intendente”.

Seguramente a alguien más se lo habría dicho, porque cuando hubo que hacer la lista de candidatos me vinieron a decir “Vos tenés que cumplir la palabra de Guille”.

En esa campaña la militancia nuestra era una militancia tremenda, tremenda.

En esa militancia estaba Raúl de la Torre, Raulito Cárdenas, Rudy Veloso, César Ojeda, Amarilla, toda la familia de Amarilla, Guillito Bilardo, incluso me acompañaron muchas amigas radicales. No hay que dejar de lado la cuestión del sentimiento que flotaba en ese momento, la cuestión del dolor del duelo, porque yo no sé hasta qué punto tenía popularidad. En la campaña todo eso ayudó, el Gobernador, amistades que toda la vida eran la sombra de Bilardo… no me puedo medir sola, porque fueron un conjunto de cosas. Mi mayor satisfacción fue haber cumplido con mi deber, en lo emocional y en el trabajo, así que yo no me arrepiento de nada. En la gestión también me sentí muy acompañada, con un equipo que fue impresionante, porque no solo me acompañaban, sino que me cuidaban. A veces estaba invitada a un desfile de modelos y me acompañaban igual, creo que me veían frágil o yo daba esa imagen. Tendría que nombrar a todos, pero por poner un ejemplo, Protocolo, ó sea Marisol era una persona que estaba las 24 hs. del día, o Cultura que seguía laburando como loco. Yo me sentía cuidada y al sentirme cuidada estaba fortalecida; si iba a Deporte estaba todo funcionando y a veces se esforzaban más, venía a Cultura y era lo mismo, iba a la radio y estaba todo el equipo entero. Ni hablar de Raulito Cárdenas en Acción Social, ni hablar de Viviana en hacienda o Guillermo Mansilla en Obras Públicas, que se llevó los cascotes más duros.

De esa gestión como intendente y de sentirme tan acompañada y muy agradecida de toda la gente que me apoyó, no me pudo haber quedado absolutamente nada malo, simplemente decidí no seguir la carrera política por una cuestión personal, una cuestión del alma. No tengo nada de que quejarme, pero fue una etapa y está terminada. A la vez fue una época de golpes muy fuertes porque en ese ínterin, también fallece mi amiga del alma, Viviana Ramírez, Secretaria de Hacienda. En ese momento sentí que mi cuerpo no daba más, eran dos duelos muy grandes y viene la convocatoria a elecciones de intendente, pero yo no pude seguir más por mi salud, de esa forma se armaron las listas como se tenían que armar y gana Mauro la intendencia, yo me jubilo y me voy a mi casa. Estuve tres años tranquila porque fueron muchísimas cosas, eran 43 años de servicio, sin parar, nunca descansé. Además yo estaba 131

convencida que cuando llega el momento de que uno tiene que dar el paso a un costado, cuando uno ve cerca de uno que viene avanzando la juventud y la política para que se vaya oxigenando, necesita de la gente joven. Esa pausa que me tomé me permitió tomar distancia y ver objetivamente como funcionaban las cosas, que estaba faltando y me hizo que tuviera ganas de seguir aportando, volviendo a lo que tenía que ver la trayectoria mía, por eso volví. Volví con Mauro. Trabajamos juntos porque primero él fue Secretario del Concejal Claudio Gayet, ahí trabajamos juntos cuando yo era Presidenta del Concejo, después fuimos concejales juntos, después trabajamos juntos, él en la provincia y yo en la municipalidad, y yo tengo ética, yo tengo código dentro de la política, tengo algunos ideales también y los respeto, entonces cuando se presenta a candidato yo lo acompañé.

Cuando tenés la oportunidad de estar en un despacho en intendencia, tenés que saber que sos quien dirige el futuro del pueblo, de todos los que te votaron y de los que no te votaron, de los que te quieren y de los que no te quieren, de los que te viven criticando y los que te aplauden... son pocos. Porque los aplausos siempre llegan en las elecciones, después durante los cuatro años de gestión es muy raro que te aplaudan. También sucede que cuando uno llega a la gestión y se enfrenta a lo que se propuso en campaña y lo que en realidad se puede hacer, las limitaciones que aparecen generalmente son financieras.

Porque cuando estas en campaña vos le estas diciendo lo que te gustaría hacer, es como un presupuesto, que luego en la función se enfrenta con los números reales. Cuando llegas al despacho uno tiene que buscar el equilibrio de lo que dijo en su campaña con lo que tiene para poder cubrir eso.

Al militante a veces le cuesta entender que uno tiene que gobernar para todos y uno trata de contenerlos, de explicarles… Ahí es donde yo pido que sean más tolerantes, porque todo el mundo levanta su voz para llevar a su candidato al gobierno, pero en cuanto se sentó en el despacho lo matan, lo cuestionan de todos lados. Hay que ser tolerante porque hay expresiones dañinas, que hieren el alma de aquel que fue candidato y perdió, y de quien fue candidato y ganó, porque ese candidato es una persona y tiene una familia… Hay que bajar los niveles de agresividad; somos agresivos porque hace frío, somos agresivos porque hace demasiado calor, somos agresivos porque no podemos irnos de vacaciones, somos agresivos porque estamos en una pandemia encerrados, somos agresivos… somos agresivos! Somos agresivos porque hay un paro docente, somos agresivos porque no hay clases presenciales…

Con respecto a la participación de la mujer en la política de esa época, no creo que fuera porque los hombres no las dejaban participar… Las mujeres participaban, pero así como los hombres hacían su propio camino, las mujeres también lo hacen, nadie te pone la pata en la cabeza. En política si vos sabes cómo hacer y hacés tu trabajo para que te consideren, vas a conseguir tu espacio. No le echo la culpa al machismo de que no hayan surgido muchas mujeres políticas.

Creo que a veces la culpa es nuestra por miedo, por sentirnos cohibidas, por miedo a plantear nuestros propios ideales. El tema era tratar de estar dentro 132

de la mesa chica, donde se toman las decisiones y se arman las listas. Para eso es la militancia… para llegar a la mesa chica yo tengo que militar en la Básica, tengo que hablar en una reunión, tengo que decir lo que pienso y tengo que decir “¡Usted! no me gusta que haga eso, yo lo voy acompañar, pero no me gustaría que haga esto, o si tiene idea de hacer eso, no lo haga porque yo no lo voy acompañar”. También pasa que cuando se arma el partido, por ejemplo el peronista, tienen un montón de áreas: Secretaria de la Mujer, Secretaria Social, el Secretario General del partido… ¿Y qué hace la mujer? Pide siempre estar en la Secretaria de la Mujer o la de Acción social ¿Y la política? “A no, eso se lo dejo a los hombres”. Hay que hacerse el camino y creo que hoy en día prácticamente la mujer esta dominando bastante, en casi todas las áreas.

En relación a la famosa grieta, para que apareciera se dieron muchísimos factores. En parte tiene que ver con que se perdió el respeto que había antes por la función pública, más allá de que partido estuviera en el poder; se perdió el respecto en todas las instituciones, el respeto por un maestro, por ejemplo…

Entonces si hablamos de grietas y agresividades, fue en todos los sectores, no fue solamente en la política. Sumado a ese cambio cultural hubo voces que se alzaron, algunas voces bien y otras mal, como los gremios, y eso son como gotitas que van cayendo y que cada vez van creando una actitud más intolerante ante un reclamo y ahora se extra limitan en la forma del reclamo; no en el reclamo porque todos los reclamos son justos. Pero por ejemplo los últimos reclamos de los gremios fueron tremendos, de llegar a un punto de decir “Si acá se falta el respeto, me levanto y me voy”… Pasa por la educación del personal, no porque yo me agremié y me amontoné con una manifestación de gente voy a tener más poder porque grite o insulte, sumado a que las malas costumbres son las primeras que se aprenden. Antes se reclamaban en mesas, sentados, trabajando y logrando cosas de las que se podían y las que tenían que esperar un poco pero se hablaba, se dialogaba. Pero en el día de hoy no existe el dialogo, hoy es mi voz… y si no me escuchas yo te voy a insultar y “vas a ver cómo me vas a escuchar”. Es una agresividad tremenda lo que hoy nosotros estamos sintiendo. Yo creo que la gente de Perito Moreno es bastante pacifica, la gran mayoría, el 80% de la sociedad, ¿Pero que pasa? Que los que más voz tienen, no son la mayoría… Los que más gritan y los que más voz tienen, y por ahí los más mal educados… Son pocos, pero hacen mucho ruido.

Respecto al Peronismo, creo que ha ido cambiando y transformándose con el tiempo. Por ejemplo los peronistas tradicionales somos muy verticalistas, pero los Kirchner quisieron cambiar eso y lucharon porque seamos transversales. Yo creo que fue en ese momento donde cambió la política, porque se pasó de tener dos grandes partidos verticalistas a un Kirchner con su ateneo transversal que se abre a todos los partidos. Un peronista “viejo” es verticalista pero la gente nueva, la juventud, es transversal, entonces hoy pasa que fulano “te mató” en el pasado y ahora lo tenés sentado al lado tuyo.

Para mí el corazón se debe mantener peronista, junto con un respeto inmenso hacia el adversario e incluso convocarlos a trabajar, pero siempre con el 133

respeto que cada uno tenga por su origen ideológico. Porque para dialogar con vos tengo que saber cómo pensás, tu postura. Como bien dice el dicho “No hay peor enemigo que aquel que tenés dentro de la trinchera”. Entonces vos tenés que saber que, yo soy peronista, vos sos radical, que quiero que vengas a trabajar conmigo porque sos capaz para hacer esto pero sos radical y te respeto, tremendamente te respeto ¿Sabes porque te respeto? Porque sos verticalista, porque sos fiel a los principios de tu partido… Las cosas mezcladas nunca salen muy bien.

Eso no significa que yo no me pueda aggiornar, yo no tengo inconvenientes con eso, pero si digo que cada candidato necesita un partido, porque solos no van a ninguna parte, ya sean chicos o grandes. Sino ¿Por qué te piden avales?

Porque necesitas que te juntes con una gente para poder ser candidato, entonces tampoco digas “Yo soy el dueño de la verdad”… Pensemos que hasta los Kirchner necesitan del partido peronista para poder acceder al poder ¿Llegaron solos?

Pensemos que pasó con el radicalismo ¿El radicalismo donde está? Surge el macrismo y la UCR acompaña al macrismo porque no se ocupó de buscar sus propios candidatos ¿Cómo queda el radicalismo ahora? Y mirá que para mí el partido radical es un partido que hay que tenerlo en cuenta permanentemente.

Porque el macrismo, que no significa que no lo respete, no tiene peso para mí. Pero si tiene peso la UCR, si tiene peso el Partido Obrero, si tienen peso los demás partidos ¿Pero el macrismo? Ahí no hay partido… ¿Cuál sería el partido? ¿Cambiemos? Yo necesito saber quien está, saber de que línea sos vos, cuáles son tus principios, tu ideología de base. A mí me gustan las cosas claras.

Pienso en las nuevas generaciones y creo que siempre deben buscar tener voz, pero para que se escuche esa voz tienen que hablar con una voz pausada, clara y respetuosa, entonces el que te está escuchando te va a contestar de la misma manera. Así comienza el respeto por el otro, al ser educados y llegar al dialogo. Bajar un tono de voz no es tan difícil, esa es la solución de la grieta y la tenemos ahí, a la mano.

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CAPÍTULO 5 RIVALIDAD Y POLÍTICA Victor Hugo Tejedor Entrevista realizada en el año 2014

En 1973 yo era un empleado municipal. Había empezado a trabajar a los 18 años en el sector de Contaduría, era auxiliar contable. Ahí trabajaba “Fela”, posteriormente entró Graciela Castillo. Es decir, en la municipalidad no había mucha gente en aquella época. Habría entre 30 y 40 personas afuera, 20 adentro… 70, 100 personas; lo máximo que era la planta municipal. Era como una gran comunidad porque nos veíamos constantemente y funcionaba todo en el mismo edificio. Yo en ese tiempo era músico, tenía una orquesta “Leche Hervida”, uno de los primeros grupos musicales junto con el de “Polito” Amado, Oscar Santana y Pérez. Yo era un porrudo, tenía el pelo largo y usaba unos anteojos tipo John Lennon y adentro de la municipalidad era la oveja negra, que empleados viejos como don Seba, me tenían un poco de bronca porque yo iba a trabajar con esa facha, como un hippie… Que no era hippie, sino que usaba la moda de la época… Ahí se usaba el traje y yo rompía ese esquema.

Unos meses atrás habían sido elecciones y había ganado como intendente, Cresencio Arbe por el Radicalismo y en la nación había ganado el peronismo, en la provincia también el peronismo. En esa época existía una gran rivalidad entre peronistas y radicales, tanto odio, tanta bronca que se terminaban dividiendo las familias por los partidos políticos. Entonces, no todos los peronistas, sino más bien los líderes, nunca aceptaron que en Perito hubiera ganado el radicalismo. Ese es un problema de la política, el tema de los líderes, que son necesarios, pero depende, porque a veces aparece un líder medio alocado y pasa lo que podría haber ocurrido, porque la gente lo sigue, lo sigue.

Un día llega “Pelusa” Burgos, el “Cabezón” a avisarme que los peronistas iban a tomar la municipalidad. Cuando yo llego a la municipalidad ya había alrededor de 20, 25 personas, empleados y no empleados, entre ellos muchos radicales que estaban activos en la política. Cuando entro lo primero que veo es gente con armas y nos decían: – ¡Hay que traer más armas! ¡Van a tomar la municipalidad! ¡Vienen con todo! Se veía pasar rifle, revólver, porque en esa época había mucha actividad en el campo, había mucho hijo de estanciero de los dos lados, tanto radicales como peronistas. Entonces armas tenía todo el

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Año 1970 . Jalil Hamer

Año 1973 . Cresencio Arbe en acto de campaña para la intendencia 136

mundo… Y uno a esa edad, con todo ese espíritu de rebeldía, de aventurero, también se prendía en eso. Y pensé “Habrá que buscar armas”. Pero yo no tenía armas. Y yo de tanto ver películas me fui al depósito municipal que tenía combustible y ahí nomás en el patio empecé a llenar botellas con nafta y un trapito… la famosa molotov, la bomba molotov. Habré preparado 8 o 10 porque mas botellas no había. Subí al techo de la municipalidad y las repartí.

Si comenzaba el problema yo iba a empezar a tirar botellas para el otro lado… lo que hubiera sido una catástrofe. Uno lo piensa hoy y dice: Mirá a lo que llega uno... “Pelusa” Burgos, que vivía a una cuadra y media de la municipalidad trajo un revolver 44, grandísimo, que había que agarrarlo con las dos manos.

Al rato empezaron a llegar los peronistas. Jalil que había sido el candidato peronista que compitió con Arbe, llegó con su parlante, moviendo a la gente, el era muy activo y la gente lo seguía mucho. Empieza a llegar gente y muchos vehículos, la calle llena de gente… Porque ellos convocaron a la gente a “la toma” y trajeron a todos. Mucha gente se fue cuando vio que la cosa no era una simple marcha. Había mucha agresividad en el ambiente. A su vez los otros radicales que quedaron afuera, rodearon a los peronistas y también tenían armas… como “Paco” González, que estaba en el techo del edificio de Marcelino Fernández.

Estaban también los más jóvenes de la JP, los más rebeldes, con más fervor para la confrontación, que empezaron a golpear las puertas, los vidrios: Pirulo, Guille, Fitoto, Luti, Arnold, Miguel Farías… ellos eran como los patoteros. En otra oportunidad anterior a esa, ellos eran la custodia de don Bilardo viejo, que era el presidente del peronismo. Una vez tuvieron una reunión con Cresencio y yo iba a entrar al despacho para hacer firmar una documentación y estaban parados ahí como de guardia. No me dejaron entrar y me mostraron un revólver.

La gente nuestra que tenía armas estaba apuntando para afuera. Adentro estaba el “Negro” Sandin, de la Juventud Radical, y el “Negro” dice: - “Si se rompe un vidrio, empezamos a disparar”. Les estaban apuntando y los de afuera no sabían, porque con las cortinas que había nosotros los veíamos pero ellos a nosotros no ¡Los estaban apuntando a la cabeza, ahí a un metro! Es decir que si se rompía un vidrio y si alguien le hacia caso al “Negro”, empezaban a disparar, inconscientemente. Había un miedo terrible, había temor, porque los de afuera también podían estar armados.

Cuando comenzó ese movimiento yo me fui arriba del techo y estaba esperando para prender las molotov y tirarlas. Uno lo cuenta con gracia, pero podría haber ocurrido una gran desgracia, porque tirar bombas con nafta hubiera sido una masacre. Parecíamos terroristas de los dos lados pero no éramos terroristas, cada uno defendía su sector y lo hacía con las armas o lo que tenía a su alcance.

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Año 1973 . Julio Santana, “Fela” Martínez, Graciela Castillo, “Chiche” Mattar y Víctor Hugo Tejedor

Año 1978 , Omar “Pelusa” Burgos 138

Cresencio llama a la Gendarmería Nacional, le pasan con un jefe de guardia, les dice que necesita que vengan a defender porque había una toma, un atentado contra la democracia. Cresencio esperó, supongo que el gendarme ha tenido que consultar con el jefe, pero me parece, que el jefe tenía tendencia peronista. Cresencio llama nuevamente y habla con el oficial y recuerdo unas palabras que dijo: -“Le exijo a usted, en nombre de la democracia, que venga a defender a su intendente”. Cresencio no era una persona agresiva para nada, al contrario, era él quien nos tranquilizaba.

Aparecieron un oficial y dos gendarmes, abrieron la puerta, ingresaron y cerraron la puerta otra vez. Previo a esto Cresencio pidió que guardáramos las armas. Pero el oficial vio la escalera que era por la que yo había subido las botellas y mando a que vayan a ver y dijo – “¡Bájelas, pero con cuidado! Vamos a tomar las huellas digitales de las botellas”. Ahí yo me quise morir, pensé que iba en cana. Miro a Sandin y él para protegernos empezó a decir: “- ¡Estos peronistas hijos de puta! ¡Nos querían quemar vivos!” Empezó una artisteada y gritaba para crear una confusión en el ambiente. Veía bajar al gendarme por la escalera, que la traía agarraditas bien de la cabeza a las botellas y las iba dejando en una esquina. Entonces llegó un momento que se ve le dieron una orden en gendarmería que se vuelvan y él que estaba de guardia dice: - “¿Qué hacemos con las botellas?” – “¡Rómpalas, rómpalas!”- le dice el oficial. Y ahí pude respirar… Después de eso la cosa se fue enfriando. Pasaron las horas y los de afuera se fueron. Pero nosotros no nos fuimos y organizamos para que la demás gente venga a pasar toda la noche… Entró “Fela”, Isabel y muchas otras mujeres que eran de la Rama Femenina del radicalismo. Hicieron carteles y llevaron comida, pero las armas ya no estaban…

Al otro día llegó Cepernic al pueblo y se reunieron en el Hotel Austral, en esa reunión estaba el “Flaco” Abadie, Aset Mattar, Jalil Hamer, todos los mayores del peronismo. Cepernic después se viene a al municipalidad y ahí las mujeres lo agarraron afuera, le tiraron los pelos, le quisieron pegar. Llegó con un Decreto Provincial donde destituía a Arbe y no quedó otra que entregar la municipalidad. A partir de ahí las gestiones empiezan a nivel nación. Balbín se reúne creo que con Perón y Perón reconoce que esa movida era ilegal y mandó un telegrama para que se restituya al intendente elegido por el pueblo.

Después que llegó el telegrama y volvimos a trabajar a la municipalidad, de alguna manera la historia se terminó. Pero quedó algo en el ambiente y siguió la rivalidad entre las dos corrientes. Nos dimos cuenta que hay que tener mucho cuidado con el temperamento, porque puede hacer que la gente se enloquezca y uno reaccione como un animal… Si un líder dice algo todos van para allá y yo también voy.

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José Bilardo Entrevista realizada en el año 2004

Cuando llegué al pueblo no había intendente, había un interventor, don Lucas Casarini y no se hablaba mucho de política en ese tiempo. Yo era gendarme y ahí no podíamos hacer política, así que después que me retiré sí empecé a militar para el peronismo. El que llevaba todo en Perito era Jalil, Jalil Hamer. Él estaba muy perseguido por la Revolución Libertadora, le habían pedido el fusilamiento y todo. No se logró, pero estuvo a punto. Entonces él dejo todo lo de la conducción y me dice: -”Hacete cargo vos, que a mí no me quieren más”- Así pasé a ser el presidente del Partido Justicialista, entre el 59 y el 60.

En ese tiempo no se podía hablar de peronismo ni nada de esas cosas, estaba totalmente prohibido, así que lo hacíamos a escondidas.

Yo entré acá de intendente por el Partido Populista, ni siquiera justicialista, el Populista. Fue una casualidad porque ese año se votó en blanco, cuando estaba el Doctor Illia, que todo el mundo voto en blanco y esta era la única comuna justicialista o populista o peronista en todo el ámbito nacional y salí yo de intendente, la única ¡Así también me la hicieron pasar! Del 62 al 65 estuve yo de intendente hasta que me sacó el golpe de estado de Onganía. Martinovic estaba de Gobernador y eran todos radicales y en el orden nacional estaba Illia, así que yo no tenía ningún padrino. Me daban la plata con cuenta gota, mientras que a otras comunas le daban en demasía, así que yo tengo un resentimiento bastante grande con los radicales porque a mí me hicieron la vida imposible.

En la municipalidad seríamos unos 20 tipos, éramos 20 en total y teníamos incluido Servicios Públicos, así que yo con 20 tipos nos arreglábamos para manejar la comuna. Yo cerré el cementerio, todos los árboles que están en el cementerio los puse yo. También limpiamos los canales, veíamos las chacras, esas cosas, que no les faltara agua, era lo único que hacíamos, porque no teníamos un mango, gracias a los señores radicales. Tenía de Secretario de Hacienda un tal Adel Hamer, muy ducho en la cuestión de la municipalidad.

Fuimos a Gallegos y conseguimos un Decreto para que nos den lo que corresponde, la coparticipación y la regalías. Así que llegó un tal Barca que era Ministro de Gobierno, agarró el Decreto y dice:- “Ahh para Perito Moreno ¡Que renuncien!”- Así me trataban, así nos trataban estos porquerías.

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Año 1963 . Entrega de la intendencia del Comisionado Baruki Pérez al intendente electo José Bilardo

Año 1966 . Entrega de la intendencia de José Bilardo al Alferéz de Gendamería Nacional Norbeto Arrocha 141

Antes de sacarme me mandaron tres veces intervenciones con radicales de acá... los Tejedor. Pero no encontraron nada, iban al banco a ver si había una coma fuera de lugar, para mandarme la intervención. Yo no quise renunciar porque tenía mucha gente a cargo mío que eran todos del partido.

Proposiciones deshonestas también tuve bastantes. Una vez Cresencio Arbe me dijo: - “Si Usted quiere le damos una Secretaría y vamos todos juntos…”- .

“No”, le dije, para vivir de rodillas no. Hagan un Decreto ustedes y anúlenme y listo”-. Así que tengo bastantes malos recuerdos de esos señores que me hicieron la vida imposible. Así que yo cuando vino el golpe de estado me alegré mucho.

Con respecto al conflicto del 73, eso nos avergonzó un poco a todos. En la elección había ganado como intendente radical Cresencio Arbe. La culpa la tuvo el Gobernador Cepernic que al poco tiempo vino, cuando se iba a elegir a Perón en la nación y me dijo: -“ Yo tengo una plata para Perito Moreno, pero vamos a esperar las elecciones. Si ustedes ganan acá y en Los Antiguos, acá vamos a cambiar todo”-. El Gobernador nos embaló en eso, aunque yo no estaba tampoco muy de acuerdo. Pero en la elección de Perón perdimos en Perito, así que vino al otro día y quiso cambiar el gobierno y cambió el gobierno municipal.

Nos pidió acumular gente frente a la municipalidad y en el Hotel Austral se hizo todo el plan. Se hizo cambio de Comisario y lo puso a un tal Seba de Interventor, pero todo eso fue algo que nos hizo hacer el Gobernador. Así que durante esos dos días unos íbamos, otros veníamos, éramos puros chicos y nos conocíamos todos... Lo que pasó frente a la municipalidad fue una bestialidad, si se escapaba un tiro todavía estaríamos en guerra. Yo tenía al hijo mío ahí, andaba con el camión y arriba del camión había unos cuarenta trabucos. Así que ahí se fue “Chiche” Mattar que era Diputado Radical a Buenos Aires y dijo: -“Está pasando esto y esto”- y la orden de que dejáramos todo vino de arriba, así que volvieron los radicales. Yo acepto que fuimos arbitrarios en ese aspecto y yo mismo me avergüenzo de haber hecho una cosa así… Ellos habían ganado las elecciones.

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Año 1978 . José Bilardo junto a Antonio Tejedor y familia

Año 1992 . José Bilardo junto a su hijo Guillermo y sus nietos Nicolás, Guillermo y Mauricio Bilardo 143

Ramón Lobos Entrevista realizada en el año 2013

Hubo elecciones para Presidente de la Nación y Vice el 10 de Marzo de 1973.

En la nación ganó Cámpora y Solano Lima, en la provincia ganó don Jorge Cepernic, todos por el partido justicialista. Acá en el pueblo ganó el radicalismo, pero el peronismo perdió por 28, 30 votos y a los peronistas no les entraba que hubieran perdido. En ese interin el gobierno de Cámpora lo hizo traer a Perón desde España y Cámpora renunció, parece que estaba para eso. Renunció Cámpora y quedó vacante la presidencia y ahí se postuló Juan Perón e Isabel Perón, el día 23 de Septiembre hubo elecciones de vuelta. Don Jorge Cepernic ya lo había anunciado: “Ustedes pierden las elecciones el 23 de Septiembre en Perito Moreno y yo el 24 intervengo la comuna”. Y así lo hizo, a Cresencio Arbe, que había sido elegido intendente, el gobernador le pidió que renunciara. El argumento que ponían ellos era que el intendente tenía pensado aumentar el precio de la carne, cosa que nunca se hizo, pero bueno, algún argumento había que poner. Esa decisión nunca pasó por la Cámara.

El asunto es que cuando se rumoreaba que iba a ver intervención, los radicales coparon el Municipio, todos los afiliados y simpatizantes se metieron adentro, entre esos estaba yo. Estuvimos tres noches y tres días durmiendo en la municipalidad. La gente del peronismo estaba afuera, reunida por Jalil Hamer y compañía. La intendencia toda rodeada y había más milicos que árboles.

Se viene el gobernador Cepernic a Perito a concretar la intervención. Estaba acuartelado en el Hotel Austral con toda su gente… Ariel Arnold, estaba Miguel Farias, estaba el Guille, estaba Julio Martínez, Jalil Hamer, “Comandante en Jefe” de la rebelión y varios más. Cresencio dice: “Tiene que ir alguien a hablar con el gobernador y decirle que él como un hombre fuerte del partido haga retirar a la gente, porque sino explota un cuete y nos vamos a repartir tiros entre nosotros “¿Quién puede ir?” Y me dice: “¿Vos te animás a ir Ramón?”.

-Claro que me voy a animar, por qué no me voy a animar- . Y me dice “Bueno andá y decile esto que yo te digo”.

Me fui al Hotel Austral donde estaba la gendarmería rodeándolo también.

Estaba don José Bilardo, el papá de Guille y José María Seba. Le digo: “Buenas Tardes don José, vengo de parte de Cresencio Arbe, quiero hablar con el Sr. Gobernador”. Bueno - dice Don José - yo te voy a anunciar a ver si te puede recibir-. Subí la escalera del hotel y no sé quien sería, pero atrás mío estaban con pistola y ametralladora en mi espalda… No se si me iba apuntado, tal

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Año 1968 . Edificio municipal durante la pavimentación de la Av. San Martín

Año 1973 . Cresencio Arbe en acto de campaña para la intendencia 145

vez la llevaba colgada. Entro a la habitación y saludé: “Buenas tardes, Sr. Gobernador, vengo de parte del Sr. Intendente”.

-Ah, qué te pasa, hijo- me dice Cepernic. Era más astuto el viejo ese, terrible era. Me hablaba de cualquier otra cosa menos de lo que estaba pasando, me desviaba la perdiz.

- Acá lo que pasa es que hay un malestar en la población- dice Cepernic.

-¿Pero en la población en general?

- Si, si, la población en general está muy mal porque se van a alterar los precios en la canasta familiar ¿Vos sos de acá?- Si soy nacido y criado acá - ¿Y a que te dedicas? -Yo soy empleado del Correo y Julio Martínez me conoce bien, somos compañeros de trabajo – Porque Julito andaba metido también en el tema con Rubí Díaz.

- Y sos militante del radicalismo también…-Si, hace años, desde el 59. Yo le vengo a pedir a Ud. como referente del partido justicialista que retire por favor a su gente, porque llega a explotar un cuete y nos vamos a terminar agarrando entre hermanos. Yo mismo tengo hermanos en el justicialismo y mucha gente de la que esta en la calle también tienen hermanos o parientes muy directos adentro del municipio -.

- Mirá, vos quedate tranquilo yo voy a mandar a alguien que mande a cada uno a su domicilio Yo tenía un coche nuevito, un Renault 12, así que me fui para el municipio por detrás del taller de Marcelino Fernández y paré el coche en la esquina. Yo tenía un revolver y dos cuchillos en el coche y después cuando pasó todo yo pensé “¡Que locura! ¿A quién iba a matar yo?” Yo no soy capaz de matar ni un cordero y voy a matar un ser humano. Cuando iba por la laguna ya se iba la gente, se iban dispersando muchos porque la veían fea, había un clima de discordia y la gente había perdido ya los estribos. Ahí llegó Arnold y habló con la gente, que estaban Jalil Hamer, el “Flaco” Abadie, Emilio Gómez, Raúl Leuquén… Habrá pasado media hora, cuarenta y cinco minutos y ya no quedaba nadie… Así que nos fuimos cada uno a su casa. Al otro día a las diez de la mañana estábamos todos de nuevo frente al municipio, radicales y peronistas y salió el gobernador a hablar ¡No lo dejaron hablar! Después quiso hablar el interventor que habían puesto, José María Seba, que estuvo siete, ocho días nada más, hasta que se logró que le devolvieran el lugar a Cresencio.

Porque Cresencio iba a renunciar, pero los concejales radicales que eran Jorge González, el “Negro” Sandin y Héctor Sabella le dijeron: “No podés renunciar… Por qué vas a renunciar… Vamos a apelar esta medida”. Entonces viajaron a Río Gallegos… Sandin, González y “Chiche” Mattar que era Diputado por Perito Moreno y allá hicieron una reunión con los diputados provinciales del radicalismo y viajaron a Buenos Aires a verlo a Balbín. Entonces Balbín fue 146

Año 1973 . El Concejal Jorge González a cargo de la intendencia. Oscar “Cigarrillo” Silva, Julio Santana, Sonia San Pedro y Oscar Ramos

Año 1992 . Ramón Lobos junto a Raúl Alfonsín en su llegada a Perito Moreno

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Año c. 1972 . Intendente Juan García en brindis junto al personal municipal

a verlo a Perón a la residencia Gaspar Campos, cuando ya había ganado las elecciones como presidente. Entonces Perón llamó a su Ministro del Interior Benito Llambí y él llamó a Cepernic para que le devolviera el municipio al intendente radical o sino en 48 horas intervenía la provincia, entonces tuvieron que volver atrás todo lo hecho. El Ministro del Interior vino a Gallegos con la orden de Perón y se reunió en la casa de la gobernación con Cresencio Arbe y los concejales y le dijo: “Usted tiene que volver a tomar su lugar como ganador de las elecciones”. Y Cresencio le dice: “¿Pero qué me garantiza que mañana o pasado no me vuelve a ocurrir algo igual o parecido?”.

-¿Sabe qué lo garantiza? : “Esto” . Y le muestra un diploma, atado con un moñito de la bandera Argentina, un diploma con la firma del General Perón que decía que en un plazo de 24 hs. tenía que hacerse cargo del municipio.

Así que Cresencio estuvo como intendente hasta el 76 que vino el golpe militar. Pero cada tanto durante el transcurso de su gestión tenía inspecciones sorpresivas de la provincia… venían y le revisaban hasta las muelas careadas y nunca hubo motivos de nada, porque además durante toda esa gestión estuvo todo parado porque el gobierno justicialista apenas si le enviaba los fondos para pagar los sueldos.

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Cresencio Arbe

Año c. 1974 . Intendente Cresencio Arbe inaugurando el busto a las madres, en el Paseo Laguna de los Cisnes 149

Delfín Tejedor

Luis, Joaquín y Francisco Ayestarán 150

“Hito” González Entrevista realizada en el año 2014

Yo siempre fui la oveja negra de los González, que son todos radicales y yo desde los 15 años ya estaba militando en el peronismo. Cuando fue la toma de la municipalidad yo tenía 21 años. Se hizo una reunión en la Unidad Básica porque había una orden del Gobernador para que hiciéramos una manifestación frente a la municipalidad, pidiendo la intervención, porque Perito era la única municipalidad radical de la provincia y nos habían ganado “ahí”, por poquitos votos y con trampa encima, porque la mañana de las elecciones cuando fuimos a buscar a la gente para llevarla a votar teníamos todos los vehículos en llanta, nos habían pinchado las cubiertas a la noche.

Así que armamos la manifestación frente a la municipalidad. En ese momento estaban Jalil Hamer que era el candidato a intendente, “Guille” Bilardo, Miguel Farias, el hermano de Miguel Farias, Rubí Díaz, Ricardo Cortés, Luti, Pirulo, Armando… todos los Puricelli. Seríamos ciento y pico de personas. La marcha peronista fue lo primero que cantamos afuera de la municipalidad. Estaban todos armados ahí adentro y había gente en el techo. Nosotros queríamos entrar de prepo y lo intentamos, pateamos la puerta, pero estaba todo cerrado.

Todo eso fue un error. Ahí afuera tuvimos un incidente cuando don Antonio Prieto, que era el suegro del “Negro” Sandin, viene del lado del Belgrano y se mete en la manifestación y saca un palo diciendo: -¡A mi yerno, no le van a hacer nada!-. Farias, “Falucho”, le quita el palo y cuando lo va a golpear Prieto sale corriendo y “Falucho” sale atrás de él para pegarle. Yo lo agarro a “Falucho”, yo era chiquito, y él me arrastró y me peló todas las rodillas… si no lo agarro a “Falucho”, lo mata ese día, le pegaba un palo, seguro. De ahí nos vinimos al Austral porque Cepernic había llegado, que nos habló desde el balcón, dijo que quería intervenir la municipalidad, un viejo rallado era ese. Pero no se podía, porque los radicales habían ganado las elecciones, con trampa o como sea pero habían ganado. Estaba todo muy tenso… se armaba en cualquier momento. Si hubieran tirado un tiro, se armaba porque había gente con armas de los dos lados. En ese momento no pensás, sos joven y vas para adelante nomás.

En el 76 también le hicimos la vida imposible a Amieva, el tipo que era interventor, ya que estaba. Lo queríamos sacar también, le pintamos el paredón una noche, le cortamos la luz del pueblo, le llenamos la municipalidad con bombitas de tinta y le pintamos un paredón “¡Que se vaya!”. De eso nunca se supo quien fue, nadie se enteró, porque estaba todo preparado. Preparamos unas bombitas de luz con tinta azul y las tiramos en la municipalidad y pintamos el paredón frente a Leiva, cortamos la luz a la noche, con un cable, arriba de las palmas: “PUM”. Se paró el motor de la usina y el pueblo quedó a oscuras y ahí aprovechamos nosotros, éramos unas diez personas.

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Año c. 1950 . Rama Femenina del Partido Justicialista, frente a la Unidad Básica Lago Buenos Aires

Año 1973 . Jalil Hamer 152

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Año 1973 . Cierre de campaña de Jalil Hamer para la intendencia

Año 1973 . Caravana de cierre de campaña de Jalil Hamer para la intendencia

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Año 1983 . Afiches de candidatura presidencial

Año 1989 . Afiches de candidatura presidencial 155

Año 1991 . Afiches de candidatura presidencial

Año 2003 . Afiche de candidatura presidencial de Néstor Kirchner 156

Año 1973 . Candidatos a la intendencia: Cresencio Arbe y Jalil Hámer

Año 1983 . Candidatos a la intendencia: Andrés Lanni y Juan García 157

Año 1987 . Candidatos a la intendencia: Mario Hita y Rubi Díaz

Año 1991. Candidatos a la intendencia; Carlos Suárez y Élida Pérez 158

Año 1995 . Candidatos a la intendencia: Guillermo Bilardo y Carlos Suárez

Año 1999 . Candidatos a la intendencia: Guillermo Bilardo e Isabel Chabeldín 159

Año 2003 . Candidatos a la intendencia: Néstor Moro y Guillermo Bilardo

Año 2007 . Candidatos a la intendencia; Guillermo Bilardo y Abel Hamer 160

CAPÍTULO 6 AMISTAD Y POLÍTICA Lucas “Chiche” Allochis y Claudio Gayet Claudio: Soy Claudio Gayet, más conocido como “el Negro” y nací en Perito el 12 de noviembre de 1966. Mi cuna ya es justicialista y ya de chico siempre anduve por ahí, haciendo pegatinas Yo anduve ya en la elección de don Jalil Hamer, porque mi madre era empleada doméstica de la casa de los Hamer, que yo tendría 6, 7 años, 8. Me acuerdo que mi madre me traía a la carpintería de don Bilardo, desde ahí siempre milité en el partido justicialista y bueno a los 18 años me afilia Raúl de la Torre al partido. En el 86, 20 años tenía.

Chiche: Yo soy José Lucas Allochis, más conocido por “Chiche”, nacido el 3 de marzo del 64. Yo milité en política desde siempre, desde antes de tener los 18 años yo ya andaba militando en la Unión Cívica Radical. En el Hotel Fénix, atrás había un patio grande y ahí se hacían las reuniones, los asados, cuando nosotros éramos chicos, tendríamos 12 o 13, 14 años. El comité de esa época estaba en la Avenida San Martín, que ahora es de Treffinger, bueno eso era una casa de ladrillos, piso de madera. De ahí ya pasamos al comité actual, cuando se construyó la sede propia sobre calle Colón. Un día después de cumplir los 18 años “Pelusa” Burgos, que era un militante un fuerte del radicalismo me llevó la ficha de afiliación. Yo cumplí 18 un 2 de marzo y el 3 de marzo me afilia al partido radical, en el 83 más o menos. En el 83 voté por primera vez y mi voto fue para el padre de la democracia, el Dr. Rául Ricardo Alfonsín.

La época militar, principios de los 80 nosotros como comunidad chica, creo que no se vivió muy a flor de piel, bueno, hablo de mí. Lo que si las conductas en el pueblo eran otras, por supuesto era un régimen militar y la gendarmería actuaba de una manera distinta a ahora y la policía igual. Nosotros si andábamos a las diez de la noche en la calle y éramos menores de edad, la policía te decía “A tu casa”, eso sí, pero después en otras cuestiones no sé que hayan pasado en el pueblo.

Claudio: Yo me perdí por ahí la transición, esa de la asunción de Alfonsín, porque yo estuve cinco años en Tierra del Fuego, así que por ahí en eso no tuve mucha presencia, porque estuve cinco años afuera… Mi primera participación más fuerte en una campaña fue para la intendencia de don Rubí Díaz, que estábamos acá en Laguna del Desierto, lo que era el Bar “El Trébol”, donde

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Año 2010 . Concejales Jaime Valle, Ramona Azucena Contreras, Claudio Gayet, Lucas Allochis y Pablo Bustos. Dictamen de Comisión de Obras Públicas para el otorgamiento del Título de Propiedad del terreno de la parroquia local

Año 2011 . Concejales Lucas Allochis, Julio Donoso y Jaime Valle

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vive Reynoso. En esa elección perdimos, que ya estaba Arturo Puricelli en la gobernación y después se empezó a trabajar para Néstor Kirchner. Después en el 2003-2007 trabajamos para las campañas de Bilardo y yo acompañé en su momento a Omar Melo, que trabajábamos en la calle Saavedra. Desde esa época siempre estuve en ese color, me mantuve en ese sector hasta hoy, porque dentro del partido local estaban los verdes, los de MOFESA, habían distintos sectores, nada más, porque todos éramos peronistas en definitiva.

Pero yo siempre estuve en el sector de Frente para la Victoria, llamale Néstor, llamale Cristina en su momento, Alicia a la fecha, pero bueno eso no nos hacía ni más ni menos peronistas.

Chiche: En mi caso la participación más activa fue para la campaña a intendente para el Doctor Mario Eduardo Hita, ahí apareció una militancia muy contundente, toda una nueva generación de jóvenes se involucró.

Claudio: De los referentes que teníamos en esa época puedo decir Juani Hamer. Juani era un tipo muy perseverante, de muchas reuniones, mucha planificación, mucha comunicación, incluso él viajaba mucho a recorrer otras localidades cuando era el presidente de la JP y nos traía información, nos explicaba lo sucesos permanentemente, dándonos participación. Nos gustó mucho como se manejó. Cuando se hacían las campaña en el caso de uno que es un poco más introvertido, trabajaba medio de puntero político en el sentido que les decía “Andá a ver a tal o cual familia, fulano tiene problemas de gas, fíjate ahí que hay cuatro o cinco votos “. En esa época que nos conocíamos la mayoría se podía puntear el padrón. Hoy si conocemos un 35% del pueblo es mucho, hay un pueblo distinto desde la llegada de la minera, no se tienen las mismas costumbres de campaña o lo de caminar casa por casa, en cambio ahora se usa el Facebook.

Chiche: Antes las campañas eran muy fuertes y nos disputábamos mucho a los votantes, porque además eran candidatos únicos que salían del partido entonces todos nos involucrábamos atrás de alguien. A veces ibas a los lugares, al sector chacras por ejemplo y justo te cruzabas con la oposición, en la búsqueda de votantes. Eran campañas donde todo era cara a cara y no como ahora que las campañas son a través de las redes sociales. Antes se palpaba mucho más la realidad de la comunidad, porque vos visitabas las casas y veías de primera mano sus necesidades. Además el votante era muy participante y era fiel, cada uno era defensor de su ideología. Se votaba por convicción, no era una cosa de decir “Voto a tal porque voy a sacar una ventaja”. Yo desde los 18 años siempre fui fiscal de mesa y ahí aprendes mucho de la democracia, del derecho del votante, a defender tu voto, aprendes muchas cosas siendo fiscal de mesa. Yo nunca tuve rivalidad en una mesa o en un escrutinio con la oposición, nunca, jamás.

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Claudio: Yo estuve poco de fiscal de mesa y si, algunas diferencias hemos tenido, siempre ha tratado de defender al votante o al ciudadano más allá que sepa que no es tu voto, pero siempre por la derecha.

Chiche: Cuando yo decidí presentarme para Concejal, me habían ofrecido varias veces y yo siempre “No”, porque siempre me dediqué a mi profesión.

Pero esa vez estábamos en una reunión y sale esto de la candidatura y como ya estaba en los años intermedios de mi vida pensé, puedo aceptar y ver qué pasa. Acepté y la campaña la hicimos así, puerta a puerta, porque yo con mi profesión no me cuesta llegar a las casas. Mi candidatura fue con Tico Lazcano, que él fue un poco el mentor mío. Nos encontramos una vez en Buenos Aires, yo había ido a visitar a mi hermana y ellos también andaban por ahí así que algo habíamos charlado, sobre mi candidatura, pero todavía no estaba el tiempo político. Pasaron los meses, así que bueno cuando yo me decido, me decido porque iba Tico y Nadia Ricci. Así fue que me postulé y bueno logré una banca en el Concejo Deliberante. Cuando yo acepto ser candidato tengo que avisar a la dirección del hospital, estaban el doctor Bimbi y Elena y ellos no querían, bajo ningún punto de vista!! Eso fue todo un tema, fue un tema de rispidez, de algunos entredichos, pero no había caso, costó que aceptaran porque el doctor Bimbi, como siempre decía, era como que nosotros le pertenecíamos a él, entonces era como que “La política me sacó un personal, primero el doctor Hita, después Claudio Gayet y ahora me va a sacar un enfermero”. Eso a mí me costó, me costó bastante, incluidas algunas peleas también. Elena estaba muy enojada, me acuerdo que un día me dice “Vos vas a ser electo, me dijo, porque toda la vida hiciste política acá adentro, atendiendo pacientes. No necesitas andar por las casas”. Después se tranquilizó un poco la cosa. Habíamos hecho lapiceras con los nombres para la campaña y le entregue una al doctor Bimbi y me dice “Vos sabes Pepito que a mi estas cosas no me gustan” y yo le decía bueno, pero yo soy candidato y usted va a tener que usar mi lapicera que dice que yo soy candidato. Bueno así que se la puso… andaba con mi lapicera y con la de Claudio igual.

Claudio: Con Chiche compartimos varios años el hospital como lugar de trabajo.

En el hospital yo sí me ponía más la camiseta y teníamos alguna diferencia con Elena, porque que ella era de la idea de no meter la política adentro del hospital y por ahí yo me hacía medio el agitador. Yo siempre fui de meter la política ahí, de hecho quizás aproveché mi lugar de trabajo para hacer la política mía en el 2003 porque estaba trabajando y Elena me dijo “No vuelvas hasta después de las elecciones porque me estas comprometiendo”. Las elecciones eran en Octubre y Elena me dice en Agosto “Mejor Claudio hace política afuera. Tomate licencia”. Cuando yo gano, a las dos semanas voy a verla: “Elena vos sabes que en la silla que me tocó no me siento cómodo ¿Me da el sillón que yo tuve siempre?” Así que ella le da de baja en patrimonio del hospital y me lo da, de esos sillones marrones oscuro, que hasta ahora lo tengo y ahora lo tapice 164

clarito. Porque en la silla nueva me sentía extraño, porque la postura mía nunca era sentado, siempre es echado!!

Chiche: Yo fui en mi trabajo muy respetuoso en ese aspecto, cada uno tiene su forma de hacer política. El hospital siempre fue un tema muy especial porque en cirugía, radio no se podía escuchar. En la época que trabajábamos juntos nos tocó la candidatura del Dr. Mario Hita. Nosotros teníamos a Hita en el servicio de cirugía, en un grupo cerrado y nosotros desde ese lugar trabajábamos hacia afuera, hacia los pasillos del hospital, porque medianamente todos éramos de la misma ideología política, así que nosotros hacíamos ese trabajo ahí y no se notaba mucho.

Claudio: ¡Ponele!

Chiche: El enfermero tiene mucho contacto con la gente, pero yo no mezclé, aunque la gente siempre iba y te decía algo como “Che, estoy con ustedes”, cosas así, siempre. Algo que pasó el día que el doctor Hita sale elegido intendente, el domingo de los comicios yo estaba de turno, de 6 a 14 hs. y se presenta una mujer con trabajo de parto que se había quedado toda la noche aguantando, esperando que habrá la escuela para ir votar ¡¡Cuando llega al hospital ya estaba a punto de dar a luz!! Solo me dio tiempo a pasarla rápido a la sala de internación y ahí nació el bebé... No alcanzó a llegar el médico. Yo me hice cargo de ese nacimiento, con la mucama Regina Cabezas que fue a buscar la caja con instrumental de partos. Así que yo la atendí en el parto y hoy es semejante muchacho que anda por la calle, ese bebé. Cuando vino el médico, yo ya tenía todo listo, que iba a hacer.

Claudio: Igualmente nunca nos peleamos por tener ideas políticas diferentes.

Es más, yo estaba en inferioridad de condiciones, porque la mayoría del hospital era todo radical. Cuando ganó Hita yo me sentí re mal, hicimos un análisis ahí en la Básica, pero bueno. De hecho por ahí me llamaba la atención, porque Hita siguió trabajando en el hospital un buen tiempo; iba a la municipalidad y atendía en el hospital. Es como si yo me hubiera puesto a seguir sacando radiografías, después de ser elegido.

Chiche: La verdad es que nunca tuvimos problemas por las diferencias políticas. En el trabajo sí, porque me acuerdo que acá el señor se iba a jugar al fútbol y yo en el hospital esperándolo y había que llamarlo y no venía enseguida. Yo me enojaba y él llegaba no de muy buen humor, así que nos íbamos discutiendo hasta llegar donde estaba el paciente esperando.

Claudio: Si, la verdad es que por ahí era medio irresponsable. Yo me acuerdo que cuando me enteré que Chiche iba de candidato a concejal no me gustó nada la noticia. Cuando nos tocó a ambos estar en el Concejo Deliberante 165

discusión si había, mucha, pero con respeto siempre y para aportar lo mejor para que salga un proyecto.

Chiche: Cuando yo ingresé al Concejo también entró Jaime Valle por otro sub lema y ahí si había discusiones, había muchas diferencias dentro de la comisión, había todo un trabajo muy intenso en las comisiones donde cada Concejal expresaba su punto de vista. O cuando Claudio fue presidente del Concejo, llegaba un asunto y él lo distribuía a todos los bloques, no se quedaba en la presidencia, no había ese egoísmo, esa mezquindad. Con Pepita Contreras también trabajamos mucho juntos, hacíamos mucho terreno y hacíamos docencia también, porque nos íbamos al secundario, que nos pidió la minera para los chicos que hacían pasantías, nosotros íbamos a hablarle de los partidos políticos, de la democracia y de nuestra función. Eso lo hicimos mucho tiempo…

Claudio: Yo políticamente cumplí un ciclo, así que ahora militancia de estar activo, presente, no. Participé en las 5 elecciones acá en Perito y creo que ya cumplí un ciclo político. Yo me siento satisfecho en la parte política porque a la fecha, en la historia de la democracia, la única persona que se ha postulado tres veces para Concejal y ha entrado por el voto popular he sido yo, un orgullo que queda para mis hijos el día de mañana. En el partido justicialista actual yo veo mucha madurez, porque antes teníamos internas nosotros y hoy por hoy hace ya casi cuatro años que hay una lista consensuada.

Chiche: Yo si, sigo militando. Y creo que la mejor forma de hacer política es no ir por el enfrentamiento sino que tiene que prevalecer la concordia, trabajar más en comunión, más en comunidad y con dialogo. Creo que dentro de la cordialidad se pueden marcan las diferencias porque tenemos cada partido político una estructura, una matriz distinta de hacer política y de acuerdos y estructuras en cuanto al idealismo político.

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Victoria Correa y Norma Vázquez Norma: Mi nombre es Norma Lucía Vázquez y nací el 30 de enero del 68, tengo 53 años.

Victoria: Yo soy Victoria Correa y tengo 66 años, nací el 14 de noviembre del 54.

Norma: Nos hicimos amigas con Victoria en la municipalidad, más o menos en el 90, cuando yo empecé a trabajar en la en el área de personal y ella entraba en el área de limpieza en la tarde. Un cafecito en el relevamiento del turno tarde y bueno ahí que uno se va poniendo al día. Y después que los chicos, la edad de los chicos porque Vanina con Ivone eran de la misma edad, pero bueno de ahí empezamos, después estuvimos toda la vida por una cosa o por la otra siempre, nos encontramos.

Victoria: Siempre estuvimos en contacto, de encontrarnos de charlar, nunca nos visitamos así arduamente, pero siempre estuvimos en contacto, por un mensaje, un “Cómo estas” o por la familia, siempre. Cuando hemos tenido pérdidas de nuestras mamás, de nuestros afectos, ella siempre estuvo para mí y yo estuve para ella.

Norma: Yo entré a trabajar en el gobierno de Hita, empecé en el Concejo Deliberante, con Pedro Garitaonandia y César Ramos. César fue el que me fue a buscar y después ingresé en la municipalidad entre recaudación y personal y ahí “Tachín” Molina me dijo “Vos te venís conmigo a personal” y después pasó que Isabel Martínez tuvo un problema de salud y me mandaron adscripta a la Caja de Previsión Social y de ahí nunca más pude salir. En el caso mío mi llegada al radicalismo fue por estar en la casa de Susana González, porque yo venía de la Escuela Hogar de Los Antiguos y antes viví en el campo y cuando vengo a Perito caigo a la casa de Susana González por una relación familiar de amistad, entonces como que vos optas por tu segunda familia, los tenés a ellos y bueno te vas haciendo. De ahí es que me incliné por el radicalismo, porque antes en la casa de nuestros padres no se hablaba de política. Mi mamá era peronista de Evita y punto. De evita y Perón y nada más, pero mi papá nunca habló de política. En mi familia tengo parte radical y parte peronista, pero incluso hoy nosotros tenemos esa cultura familiar, en las reuniones familiares no se habla de política. Después en el 83 llegó Alfonsín y yo digo que a mi el que me abrió la cabeza con el tema de la democracia, fue Alfonsín. Vos escuchabas un discurso de Alfonsín y no podías decir “No escucho, no veo que es esto”.

Para mi Alfonsín fue todo, fue el padre de la democracia y tuve la suerte de conocerlo, de tenerlo “ahí” viste, entonces como que eso te marca. Yo toda mi vida he sido radical pero no me dediqué a la militancia, como Victoria.

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Victoria: Alfonsín fue un caso especial porque yo peronista, en mi casa mis hijos peronistas, el papá de mis hijos peronista. Pero cuando vino Alfonsín a Perito Moreno traje a mis dos hijos, a Álvaro y a Fernando a que lo conocieran.

Porque era un caso especial, era el padre de la democracia y era un presidente.

Entonces ellos tuvieron la oportunidad de estar paraditos en la esquina conmigo, en la esquina del Mercado Central cuando él pasó. Él sacó su mano y Fernando pudo darle la mano, no se lo olvida jamás.

En mi caso, no sé si decirte si empecé a militar por necesidad. Lo hice por haber escuchando los discursos de Eva, de Evita de Perón. A mí se me ocurría que eso era lo mejor para nosotros, porque vos escuchabas un discurso de Evita y ella ayudaba a los pobres, les dio el lugar a las mujeres para votar, un montón de cosas. De ahí el hecho de llegar a ser peronista. Yo trabajé bastante en las campañas, pero por un trabajo. Más allá de que yo tenía mi marido, tenía una familia, yo quería una independencia. Entonces una forma de tener mi independencia fue militando. Es lo que logré. Llegar a tener un trabajo e independizarme. Pero sí es cierto que como quien dice el trabajo sucio lo hace el militante, eso es una realidad. Después si vos llegabas a la Unidad Básica y vos decías “Hay que ir a ver a fulano, hay que llevarle esto, hay que llevarle el otro” se te iba teniendo más en cuenta y después estaba tu recompensa, en mi caso, con mi trabajo.

Norma: Yo prácticamente no sufrí lo de tener que militar para conseguir un trabajo, yo por ahí fui más recomendada por la parte institucional y académica.

Yo no soy militante y yo la diferencia que tuve es que siempre trabajé con peronistas, porque me fui de acá sin trabajo y anduve trabajando en la parte privada y después llegué a la universidad y ahí conocí gente, como en el caso de Claudia Bernazza que es peronista peronista y ella me ayudó un montón.

Así yo he llegado a ser secretaria privada del Ministerio del Desarrollo Social de Claudia Bernazza, que es la persona que conozco con más formación académica y calle y militancia y todo. Por eso me ha tocado trabajar con gente peronista, pero peronistas comprometidos, con formación, con trayectoria y siempre me lleve bien, mi trabajo es una cosa y mi ideología otra, no la mezclo para nada y quizás por eso con Victoria nos llevamos bien.

Victoria: Es que muchas veces el ámbito del trabajo supera a las ideologías políticas. Yo soy peronista pero tengo que decir que el mejor gobierno que estuve fue radical y en el que me brindaron toda su confianza, el gobierno de Néstor Moro. Ellos sabiendo que yo era peronista, sabiendo mi trayectoria, Néstor Moro como Intendente y Sonia Abboud Secretaria de Gobierno me brindaron todo el respaldo, me mandaron a hacer cursos de ceremonial y protocolo, me dieron la última categoría, yo prácticamente manejaba las llaves de la municipalidad.

Yo empecé a trabajar en el estado en el año 84 en el gobierno de Andrés Lanni, contratada como personal de maestranza en el Concejo Deliberante.

Cuando llega el gobierno del Dr. Hita me trae él a la municipalidad y me pasa a planta permanente y sigo como personal de limpieza, dos años. Después 168

Año 1979 . Victoria Correa en asado popular

paso a trabajar en el archivo y cuando entra Carlos Suárez como intendente, me pide Julio Martínez para trabajar en Acción Social con él, que ahí estuve casi cuatro años. Después pasé a Personal con “Cuca” Cabezas y ya en el segundo gobierno de Guille, Lulú Pérez que estaba como Secretaria de Gobierno me manda a trabajar al Puesto de Control, en bromatología donde estuve tres años y los aproveché para hacer el secundario. Después Guille me trae de vuelta a la municipalidad a trabajar a Protocolo con Héctor Torres primero y después con José Luis González, que ahí estuve casi seis años. Vuelve el cambio de gobierno y me lleva Eugenio Casarini a Personal y ahí termina mi carrera, con mi jubilación.

Tengo que decir que en mi familia la única peronista soy yo. Mi familia es toda radical, toda, toda. “Fela” que es mi tía, mis primos, mis primas mis tíos, todos, “Pichón” Lobos que era mi primo. En realidad mis papás eran del partido intransigente, porque mi papá era amigo, muy amigo de los Bucci, que eran vecinos del campo. Cuando se disuelve el partido intransigente, ya pasan a ser radicales. En realidad en mi casa no se hablaba mucho de política y como que me dejaron la libertad de elegir. Yo empecé a militar en el partido justicialista en 1972, ni bien cumplí los 18 años, porque yo vivía en el campo y me quería venir a vivir al pueblo y la condición que me pusieron mis padres fue “Sí te vas a vivir al pueblo, tené un trabajo, de vago no”. Entonces empecé a trabajar en

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la heladería de don Jalil Hamer, donde esta el puesto municipal de carne. Y si trabajabas con Jalil Hamer no podías dejar de ser peronista. Entonces yo cumplí los 18 años y automáticamente Jalil me afilió al partido justicialista y de ahí empezamos a hacer las campañas: pegatinas, pintar paredones, visitar gente. En el 83 también trabajé para la campaña de Andrés Lanni y lo típico de las campañas, después de cada campaña ganada se hacia el clásico asado popular. Pero era todo muy tranquilo, yo veo hoy más agresivas las campañas.

Ya sea como del mismo partido como del adversario, están más agresivas las campañas, antes no era así.

En ese momento, en el 72 era Cerpernic el candidato a gobernador y empezamos a hacer las campañas con Jattar Hamer, los chicos Casarini, todo ese grupo… Hacer pegatinas, a visitar la gente, se juntaban alimentos, ver quien tenía necesidades porque nosotros como militantes entrabamos a muchas casas, veíamos la necesidad de las personas. Y yo siempre tuve eso de ayudar y facilidad de palabras entonces yo me meto por todos lados, tenía acceso a muchos lugares. En esa campaña Jalil era candidato a intendente contra Cresencio Arbe que iba por el radicalismo. De hecho yo estuve frente a la municipalidad cuando fue el golpe de estado digamos, el golpe que se hizo en la muni que sacaron a Cresencio Arbe. La Unidad Básica en ese momento estaba en la O’Higgins, donde Reynoso y un día antes nos llevaron a un grupo ahí y nos dijeron que teníamos que estar al otro día a las 5 de la tarde frente a la municipalidad, pero había información que nosotros tan jóvenes no teníamos mucho acceso. Entonces fuimos todo un grupo a la municipalidad y cuando quisimos acordar nos dimos cuenta, yo personalmente, me di cuenta de que arriba del municipio estaban prendiendo botellas con nafta y que se quería entrar de prepo a la municipalidad, así que yo como el mejor valiente disparé, me fui !! Porque ya había palos, había botellas con nafta… un montón de cosas que yo me di cuenta que era algo grave. Tenía un primo, que hace de cuenta que era mi hermano, el “Gordo” Lobos y él estaba para el lado de Cresencio Arbe, porque él era radical y medio que me dijo: “Tratá de no meterte porque acá va a pasar algo grave”, entonces me fui.

Norma: Es que antes eras peronista o radical, pero ahora la política cambió tanto desde la Ley de Lemas. Hoy ya no sabes quién es de cual partido. Ves con una persona en un partido y después cuando ganan las ves con otros, como si nada.

Victoria: La política empezó a desdibujarse cuando se empezaron a perder los valores y los principios en todos los sentidos. Yo creo que diez años atrás empezó todo el desván de la política y hoy es un todos contra todos, no hay un respeto por la ideología. Antes eras peronista o radical y vos te ponías la camiseta y a defender esa camiseta, en el buen sentido de la palabra. Me pasó con “Pichón” mi primo que fue a mi casa y me dice “Pero escúchame yo soy tu primo, como no me vas a votar…”. Sí, todo lo que vos quieras, yo te quiero, ojalá te vaya re bien, pero yo no te voto, porque yo no soy radical. En cambio hoy no existe eso, esa fidelidad hoy en día no se ve más. Vos ves a algunos que hoy 170

están en una Unidad Básica, como yo lo he visto acá en el centro y después de las elecciones los ves andar con el otro. En nuestra época eso no existía, antes se militaba por convicción y hoy es por interés, hoy es como que se vende el voto Norma: Es que la gente lo dice en la calle como algo natural. Te dicen “No, si ahora viene la época de la política, le pido esto, le pido aquello”. Y vos decís… ¿Y la ideología política donde quedó? La política se desdibujo mal, hoy no hay valores, no hay principios. Hoy prácticamente están votando a la persona y no a los partidos, porque vos fíjate cuantos votos tenía el radicalismo en cierta época, después el peronismo, después viene el peronismo de vuelta, el otro y el otro y ahora no sabemos quién va a ganar. Hoy tenemos candidatos dando vuelta y te preguntás ¿Y bueno, a qué partido pertenecen?

Victoria: Fíjate por ejemplo que el reparto de colchones en las campañas, hoy se hace a plena luz del día. Incluso ves la camioneta de la misma institución, siendo usada para la campaña ¡Los vehículos de las instituciones haciendo campaña! Esa para mí es una campaña sucia, a mí no me gusta…

Norma: Antes a tal hora, a las ocho de la noche ya no veías ningún vehículo institucional en la calle, y ahora… En esas pequeñas cosas vos te das cuenta como cambio todo. Porque los vehículos oficiales, son las tres de la mañana y te los cruzas en la calle.

Victoria: El deterioro va más allá de la política. Antes en las instituciones había un cierto régimen de trabajo, que vos tenías que cumplir. Se entraba a las 8 de la mañana y se salía a las 2 de la tarde.

Norma: Y a nadie le importaba si vos tenías donde dejar a tus hijos o si no tenías a tu papá o a tu mamá que te lo cuidara, cuando no había guardería.

Victoria: Otra cosa que se perdió en la política es la capacidad de los políticos de ver la realidad. Yo creo que aparte de tener una ideología tenés que ser realista con la situación que estamos viviendo hoy en el país. Yo soy peronista de toda la vida, pero también soy realista. Vos fíjate la carestía que hay, la falta de trabajo. Nosotros acá la pasamos bien medianamente ¿Pero a nivel nación? La persona que vive al día, el cartonero, el que tiene que trasladarse de un lado al otro, que tiene que tener mínimo la plata para el colectivo… Por supuesto que acá en el pueblo se empieza a ver ciertas cosas, pero no sé si es miseria o acostumbramiento. Acá el que quiere trabajar, tiene trabajo. Pero la gente está acostumbrada a vivir de los planes, les gusta más ganar seis mil, siete mil pesos de arriba que romperse el lomo trabajando. Yo creo que por el 95 empezó el tema de los planes y la gente se acostumbró. La gente está acostumbrada a que le den, eso siempre lo hablé con Sonia Abboud que le decía “No le niegue a esa persona cinco mil pesos, pero mándelo a que te limpie los vidrios de las escuelas, mándelo a que te limpie el hogar de ancianos”, que te haga algo a cambio. Que exista la dignidad del trabajo, que la gente sepa ganárselo. Entonces la gente está muy mal acostumbrada a que le den.

Norma: También está la otra: gente que consigue trabajo en la municipalidad y que no cumple el horario. Hoy la desorganización laboral que tiene el municipio 171

es terrible, nunca vista antes. Algo que no sé hasta cuándo se puede sostener.

Victoria: Así no hay plata que alcance, el municipio no puede solventar tanto. A mí se me ocurre que no tendría que existir la Ley de Lemas, tendría que volver a ser como antes.

Norma: Son las consecuencias de lo que generó el mismo estado. La Ley de Lemas genera una cantidad de listas que no tiene sentido. Para mí no sirven porque es como romper los partidos y vos decís, si son todos del mismo partido ¿Por qué no se ponen todos y tiran todos para el mismo lado? Deberían volver las internas en los partidos y listo. En el radicalismo hacíamos las internas siempre por voto secreto.

Victoria: Nosotros a mano levantada ¡Los radicales son más estructurados, nosotros somos más gronchos! Nosotros somos más de la calle, siempre se dijo que la persona radical es más estructurada, tiene más cultura, más formación, más ética… son los ricos, siempre se dijo. Pasa que el peronista siempre fue muy groncho, muy de la calle, del asado, esas cosas. El peronista siempre fue el cabecita negra. El peronista es más pasional, mas de agitar el bombo, de la bandera, la marcha. Vos fíjate que yo escucho la marcha peronista y me llego a parar!! En cambio, y lo veo por mi familia radical, escuchan su marcha y nada… “Mirá que lindo”. No, yo me paro y depende de donde esté, la voy cantando. Ahora por ejemplo me tocó cuando mi hijo era candidato, la última junta digamos que se hizo, que tenía la Unidad Básica allá en lo de los chicos Barrientos, la única que cantó la marcha peronista fui yo… ¡¡Porque nadie se la sabe!!

Norma: ¡Se ha llegado hasta perder eso!

Victoria: Hoy en día vos encontrás una persona peronista y no te sabe decir cuál es su esencia, de dónde le nace… Antes se hacían las reuniones provinciales del partido, el congreso o convenciones, en la época de Kirchner. Antes era viajar a Gallegos con los micros llenos, incluso estuve en Buenos Aires, en Luna Park.

Norma: Los militantes también cambiaron. Hoy el militante de un partido es como que te va a atropellar, a patearte el escritorio. Eso de bajar línea y que te digan “Vos hace esto, vos aquello otro”, no me gusta. Me gusta del radicalismo que es más participativo, con los jóvenes que están participando en congresos, ver que se preparan, la llegada de Matías Treppo que es muy amplio, es muy abierto, que comparte los conocimientos, eso es lindo.

Victoria: Claro vos fíjate que el radicalismo tiene otra cultura, como en el caso de este chico Matías Treppo que yo lo admiro mucho, porque es muy abierto y brinda sus conocimientos. En cambio vos fíjate que del partido nuestro, no hay alguien que con cultura de decir “Vamos a hacer esto, vamos a hacer aquello”, alguien que te proyecte algo.

Norma: Y si lo tiene, lo tiene para su espacio, para adentro del grupo, pero no para compartir con toda la comunidad. El peronismo yo lo veo muy dividido Victoria: No sé si dividido o ambicioso. Hoy el partido peronista tiene mucha ambición, cada uno acarrea agua para su baldío y nada más. Solo se piensa en 172

como voy a poder llegar a la próxima campaña y no importa si tengo que matar al que está al lado.

Norma: O piensan como seguir manteniendo el mismo cargo.

Victoria: Claro, hoy en día todo el mundo quiere estar atornillado al sillón. En cambio el partido radical es diferente, les van dando espacio a los jóvenes, a que entre gente nueva. Es cierto también que el peronismo supo aprovechar mejor esto de crear más listas, de conseguir más votos con más candidatos.

Y lo vuelvo a decir, eso tiene que ver con que el peronista es como más atropellador, más entrador viste. En cambio el radical es más respetuoso y no sé si por ahí más sumiso o más para adentro. El peronista es más atropellador y no le interesa si tiene que matar a dos o tres para llegar. Yo lo veo así hoy, antes no era así. Fijate que entre la misma familia no importa si te estoy dando con un palo, el asunto es que yo tengo que llegar.

Norma: En el peronismo muchos quieren ser candidatos, aunque tengan dieciocho años ya quieren ser candidatos. En el radicalismo no hay tantos con esas ansias.

Victoria: ¡Porque siempre saben que van a perder! ¡Perdón, me salió del alma!

Pero fijate, por ejemplo en los años 70 don Joaquín Ayestarán que él era radical y tenía un alto parlante frente a su panadería y pasaban publicidades, música en la calle. En cambio Jalil en su parlante pasaba la marcha peronista. Si habremos estado en las esquinas cantando, aprendiendo la marcha peronista.

Y los radicales nunca hicieron eso. En la época de Jalil Hamer nosotros nos juntábamos diez, doce, quince personas y él en su camioneta azul, nos cargaba a todos con helado, chocolate, lo que sea y nosotros salíamos con los carteles, con las banderas, con el escudo. Entonces desde ya estábamos apabullando al otro partido, te imaginas con todo ese quilombo que nos mandábamos en la calle ¿Quién no se va a apabullar así?

Vos fíjate que en una campaña del Guille se jugaron un voto al truco, de un viejito que estaba en la bomba de agua, creo que era Sandoval ¡Se lo jugaron al truco entre Jorge Maldonado y el Guille y se lo ganó el Guille y se lo trajo a votar! Como vas a hacer eso con una persona, escúchame. En otra campaña Guille no me acuerdo con quien otro fueron a hacer un negociado, por allá arriba a la alcantarilla ¿Y? ¿Esa era una estrategia o de sin vergüenzas nomás? O comprarle el asado y bebida a la gente y tenerlos encerrados.

Yo aunque sea peronista, esas cosas no las comparto. Por eso yo digo que somos más gronchos, porque esas cosas salían más del peronismo que del radicalismo ¿Por qué siempre ganó el peronismo? Por eso. Por eso digo que los radicales son más ordenados, más cultos… Hay que ver las cosas positivas del radicalismo, que no son atropellados, son más abiertos. Pero la contra cara de eso es que no llegan a ningún lado. Yo no sé si es por su formación, porque ya vienen formados así, con esa estructura que es el partido, como si dijéramos “Somos los que nos portamos bien”. Están más formados, pero como en un círculo cerrado. Son solo ellos y les da cosa ir a ver a aquel “Me da cosa ir a ofrecerle algo”. En cambio el peronista no, que te da colchón, que te da 173

comida, te da plata te dan lo que sea con tal de traer gente. Mañana te presto la camioneta, mañana tarde y noche, pero vos afiliate. Eso tiene el peronista, que también es un poco sinvergüenza en el buen sentido de la palabra, pero el radical es muy estructurado, muy para adentro.

Norma: Aunque hay muchas ideas de cómo son los peronistas y los radicales que no son ciertas. Por ejemplo ese mito de que el radical es rico. Eso ya no está, es más te digo que conozco más yo desde el radicalismo, la carencia de la parte social, que un militante peronista en campaña. Los militantes de ahora no recorren, no saben realmente las necesidades de la gente. Por eso lo negativo que veo en el peronismo de hoy es que veo gente que ha estado en cuatro, cinco campañas y no conocen la realidad social del pueblo y que se supone que el peronismo viene de lo social. Esta bien que quieras ser candidato, pero no podes desconocer la realidad que hay en el pueblo. Otra cosa que creo que no funciona es la parte normativa, porque al peronismo no le importa si pasan las normativas por encima. Me pasó a mí en mi propio trabajo, que me despidieron sin saber que el PAMI era una institución privada. Y como consecuencia les llegó una demanda judicial terrible y recién ahí pararon. Entonces para el gobierno justicialista es “Primero vamos y echamos gente, no importan las leyes, no importa si tiene 50 años, si tiene problemas de salud, si es madre soltera único sostén… ¿Pero venís del peronismo que trabaja por lo social y echas a una madre soltera? O sea hay cosas que se contradicen. Entonces es como que vamos, pateamos el escritorio y seguimos.

Victoria: Yo insisto en la diferencia entre un peronista y un radical que ocupa un cargo. Norma es una chica universitaria, una chica muy culta, con mucho estudio, muy señora y ha rechazado un montón de puestos. Ya sea de concejal, de diputada, un montón de cargos y los ha rechazado. Nosotros tenemos, sin desmerecer lo que pueda llegar a ser, una concejala nueva que no te sabe hacer un proyecto, no sabe hablar…y aceptó, y vamos para adelante. Yo puedo ser muy peronista muy militante, pero si a mí me queda grande el poncho no me lo pongo. Yo creo que para un cargo ejecutivo un legislativo, tiene que ser una persona preparada. Sin ir más lejos el intendente, tiene que ser una persona preparada para los cargos que va a ocupar.

Norma: A mi me han ofrecido candidaturas pero yo nunca quise, yo digo que no serviría, porque nunca me metí a fondo a trabajar en la política. No alcanza con que todos quieran ser candidatos, para mi te tenés que preparar, porque vas a tener una responsabilidad con la gente, cuando seas funcionario. Otra cosa que cambió con el tiempo fueron los medios de comunicación, donde ahora con las redes sociales se insulta gente, se afecta familias. Vos antes en Perito tenías Radio Nacional y el canal de televisión.

Victoria: Y los medios tenían mucho respeto por la gente, por la familia. Hoy se perdió todo. Vos fíjate esos debates que se hacen ahora antes de las elecciones, los debates son un desastre. Se dicen y se tiran con lo que tengan a mano.

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Eso antes no existía, es como que llevaron a lo público todas las cuestiones internas.

Norma: Yo siempre fui alfonsinista y no es una ideología, es … para mi Alfonsín lo fue todo. Fue el que te enseñó que es la democracia, porque en los 80 vos no sabías, yo venía del campo y de la Escuela Hogar. Alfonsín mostró la parte buena de la democracia, porque la democracia es linda, pero la política es muy sucia y está muy desvalorizada.

Victoria: A mí la verdad me ha desilusionado totalmente como está la política hoy en día. Hoy no me animaría a militar… No es que no me animaría, no me gusta la política de hoy en día, no me siento cómoda, no me gusta la agresividad que hay.

Norma: Nosotras venimos de otra época. Hoy no existe el respeto y es como que los partidos prácticamente no existen. Viste que ahora no sabés si son radicales, alfonsinistas. Hay candidatos que quieren llegar y atrás no hay ninguna ideología. Macri como yo siempre dije es de la oligarquía y después que te lo dibujen es otra cosa.

Victoria: Yo lo diría que hoy la política es pura ambición de poder, porque bajo cualquier costo llegás, no importa con quién. Ya no existen los partidos, esos que vos defendés a muerte con tu camiseta. Así como está todo no veo un buen futuro para las próximas generaciones.

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