Chávez Vive (87) 15 12 20135

Rigoberta Domingo 15 diciembre 2013 Año 1 Número 87

R

igoberta Menchu llegó, y saludó a los presentes. La acompañan, su esposo y su hijo. Estar frente a una Premio Nobel de la Paz, es poco común. Sobre ella giran miles de historias. Unas, más increíbles que otras.

Los medios de comunicación la quieren como Premio Nobel de la Paz, pero, jamás, como personaje político.

Nos sorprende con su sonrisa y buen humor. En la antesala de la entrevista, que concedió a Chávez Vive, relató varias anécdotas de su acontecer por el Mundo.

Dos horas conversamos con esta guatemalteca, de origen maya. Aseguró que, por ahora, no tiene previsto incursionar para una nueva candida-

tura presidencial. Por ahora!!!

Para la entrevista, no hubo condicionamiento. “Pueden preguntar lo que quieran, porque no hay preguntas indiscretas, las respuestas, sí pueden serlo”, dijo. Y lo hicimos. Su rostro alegre nos ayudó a romper el hielo.

Tras varias tazas de café, Rigoberta conversó a plenitud.

Chávez Vive

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

- Desde su perspectiva, y tomando en cuenta toda su experiencia, ¿qué es la Paz?, ¿cómo la podemos conceptualizar?

- Bueno, primero, el tema de la PAZ ha sido relegado, olvidado, silenciado, en la mayor parte de los países del mundo. ¿Por qué?, porque es obvio que la paz, para los países que tienen su negocio en la guerra, su fuente de riqueza económica es la guerra, como Estados Unidos, que la mayor fuente de ingresos para los norteamericanos, es la guerra, con las armas, con las armas químicas, biológicas, etc., la paz se queda olvidada, entonces, ¿cómo se habla de paz?, cuando se lleva un guerra, y esa guerra tiene como doble verdad, los dueños de la guerra, los dueños de las armas, por un lado, y la población que sufre los efectos de esa guerra, por el otro.

Desafortunadamente, siempre hay una doble moral, cuando se habla de la paz. Cuando nosotros hablamos de la paz, como la necesaria consecución de la democracia, del desarrollo integral de la población, de la felicidad para la gente, de una calidad de vida en equilibrio, de respeto, de dignidad, pues, realmente, la paz se convierte en una lucha de resistencia, ya no es una lucha por la paz, sino una lucha de resistencia, y eso, es lo que a mí me ha tocado muchas veces enfrentar. Cuando yo reclamo la paz, como justicia social, como respeto a la dignidad de todos los ciudadanos, como la no existencia de hambruna y de desnutrición crónica, o de violencia y represión contra los sectores sociales, entonces, esa paz se vuelve ya, una lucha de resistencia.

EEUU usa la guerra

Chávez Vive

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

Mientras exista el capitalismo,

- En este mundo, donde el capitalismo está acabando con el planeta, ¿se puede conseguir esa paz?

- No, de ninguna manera. Es que la contaminación total que se ha hecho, afecta a todas las generaciones, o sea, el oxígeno está contaminado, las aguas se están secando, los pueblos están cada vez más subyugados, incluso, en este tiempo, todo el mundo habla de Mandela, pero, nadie está dispuesto a revisar cuáles son los efectos actuales del neocolonialismo, del colonialismo, del neo militarismo, o del neo racismo, porque hay un racismo que ya afecta a los emigrantes, que ya va a afectar a la gente, no sólo por su color, sino también por su posición económica, social…, entonces, cada vez este mundo está en mayor decadencia. Yo creo que hoy no se puede hablar de paz, cuando hay un mundo decadente, y la ventaja la lleva siempre el capital.

- El Presidente Chávez hablaba continuamente que, para haber

paz, en todo caso, tiene que haber, primero, justicia, justicia ante todos estos hechos que usted está describiendo. ¿Qué opina con respecto a eso?, ¿cómo lograr esa justicia?

- Pues, yo creo que la justicia se logra, cuando también la población contribuye en el proyecto de transformación social que vive; porque, cada uno de nuestros países, tiene un proyecto de transformación social, y hay un proyecto perverso del capitalismo, de las fuerzas que generan terror en un país. En Guatemala está muy claro que las oligarquías, los sectores que, en el pasado se beneficiaron del país de una manera ilimitada, continúan siendo los opresores del país; los mismos que cometieron genocidios, los que cometieron homicidios. Entonces, no es posible que hablemos de paz, si la gente no busca su propia paz, digamos, si no se involucra a defender los ideales.

- Pero, allí, obviamente, hay un

choque de la lucha de clases.

- Lo que pasa es que la lucha de clases va a existir, siempre que haya extrema pobreza, gente que esté sometida, prácticamente, a la indigencia.

- ¿Quién es el culpable de la indigencia, de más de mil millones de personas, en el mundo?

- El sistema económico. Yo pienso que el neo- capitalismo, porque hay un neo-capitalismo que, hace muchos años, se veía venir en el capitalismo.

Incluso, como sistema, porque ahora cada quien tiene su sistema, sobre todo, en Europa, cuando se están peleando por muchos otros poderes, como el que lleva el comercio. El enfoque comercial que impone el Occidente, nos ha hecho mucho daño.

Las políticas neo liberales que se nos ofrecieron, como si fueran la salvación del mundo…, y resulta que vinieron a precipitar, más aún, el fortalecimiento de las clases dominantes.

Chávez Vive

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

Chávez nos mostró que

- Cuando hablaba del utiliza la red tecnológica sistema, hablamos de neo para condenar, criminalizar colonialismo, y, quizás, la clase social, y criminalidesde mi perspectiva, es zar la lucha de mujeres, de un término bastante ge- campesinos, de jóvenes, y nérico, bastante abstrac- eso es una batalla muy fuerto, ¿tiene rostro ese neo te, sobre todo, cuando en colonialismo?

América Latina hay también - Totalmente, lo vemos no- un movimiento profundo sotros primero. Voy yo por el de unidad latinoamericana, país mío; antes, el racismo de luchas progresistas, de mataba a los pueblos indí- cambios, transformaciones genas, había masacres, ha- progresistas o revolucionabía torturas, ahora no, aho- rias. ra abrazan a los indígenas, Los gobiernos revolucioles dan un poco de dinero, narios de América Latina, compran sus votos, subor- por primera vez, tienen una dinan las instituciones, se fuerza muy grande pero, vuelven poderes paralelos, eso hace que, también, los alrededor del estado, qué se sectores más reaccionarios yo, entonces, el capital mira se hayan unido, y tienen hacia los bienes naturales nuevas estrategias de pode las gentes, empieza a pulismo. generar los nuevos conflic- Hablemos de populismo, tos, pero, el colonialismo in- que es otro rostro que usa terno es algo muy duro en la extrema derecha, para inalgunos países nuestros, tentar persuadir a la poblasobre todo, ción.

Hay cuando hay algunos fascismo, ejemplos cuando hay que yo veo una extreen América ma dereLatina…; cha. antes deJustacían, no!, al mente, eso comunismo, le íbamos a Monja Blanca, Flor Nacional de Guatemala todo lo que preguntar, se movía en sobre el las luchas panorama latinoamerica- campesinas, pensaban era no, en cuanto a Derechos comunismo, era subversiHumanos, ¿cómo lo está vo, era fuera del orden de viendo usted? un estatus quo, que nadie lo - Cuando yo hablo del neo tocaba. racismo y del neo militaris- Cuando se dan las transmo, estoy hablando de la formaciones sociales, el clase fascista; hay una ex- movimiento bolivariano trema derecha ciega, com- viene a sacudir a América pletamente perversa, que Latina que, gracias al Cono le importa el diálogo, mandante Eterno, Hugo que no le importa nada, lo Chávez, es quien viene a que le importa es defender poner, en la agenda de la su capital, que pone al país América Latina, un tema tan como su objetivo, pero, en profundo como es el de las realidad, es su negocio. En autonomías, es decir, los América Latina ha resurgi- latinoamericanos tenemos do una derecha frontal, muy autonomía, tenemos poder, fuerte, que amenaza, cen- y somos dueños del desasura, intenta acaparar los rrollo integral para nuestros medios de comunicación, pueblos.

Chávez Vive

- Venezuela es atacada constantemente, y dicen que viola los derechos humanos, y eso es, en parte, lo que usted explica, que la derecha fascista se une, y nos ataca. ¿Por qué cree que se da esta situación?

- Sí, aunque las fuentes están algo descalificadas.

Por ejemplo, en algún momento, han usado a la OEA para atacar, pero, la OEA ya no tiene respaldo, porque no juzgó los crímenes contra la humanidad que se hacían en países, como Guatemala, Argentina, el propio El Salvador…, nosotros también hemos hecho nuestras luchas.

- ¿Esos organismos han sido una ficha política?

- Han sido una ficha política, realmente, de los Estados Unidos, del capitalismo, del juego de los poderes perversos. Hay unas instancias de la comunidad internacional que, por sí mismas, se han ido desacreditando, porque no usaron las mismas reglas con Cuba. Presionaban a Cuba y, por otro lado, financiaban los genocidios, pero, mire, el tema de derechos humanos se sectorizó, porque los derechos humanos son de todos los humanos, y no de una clase de humanos.

Entonces, el tema de derechos humanos ha sido uno de los temas más politizados en los últimos tiempos, porque, cuando se tocan poderes, se tocan intereses comunes al Banco Mundial, del BID, de las instituciones del occidente; en realidad, usan el tema para abrir una puerta, y hacer inteligencia interna (espionaje).

- Usted ha visitado bastantes veces Venezuela, conoce la realidad venezolana, ¿cómo describe lo que está pasando en Venezuela?

- Yo creo que, lo primero que la población tiene que valorar, son los grandes avances revolucionarios que hay en Venezuela, que, sin Hugo Chávez, no se hubiera podido dar un salto tan cualitativo de las transformaciones venezolanas, sobre todo, a favor de la gente más pobre, de la gente más humilde.

Sólo por decirle algo, que yo sé, que, por primera vez,

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

La OEA es una ficha se les dio espacio a los pueblos indígenas en Venezuela, a partir del Gobierno del Presidente Hugo Chávez, y antes, los propios venezolanos, sobre todo la clase élite, pensaban que los indígenas no eran gentes, por lo menos, las investigaciones que tenemos nosotros, eso nos revelan.

Ahora, lo que me impresiona, son las nuevas estrategias de la oposición. En Venezuela, la oposición no está diciendo que va a cambiar, a transformar, y para eso llama a la gente, sino que está diciendo, ven que no lo está haciendo bien el otro, y eso es un mensaje perverso, ellos no se están comprometiendo para mantener los cambios, sino que están diciendo que los otros

no lo hacen bien, pobres de nosotros, es decir, se victimizan. Esos mensajes a la gente, o sea, lo que vemos en algunos países, es que es mejor hacerse las víctimas, que protagonistas del cambio. Los venezolanos tienen que diferenciar mucho ese mensaje perverso.

“Es un perverso juego de poderes” - Desde su punto de vista, y conociendo usted la realidad venezolana en torno a los derechos de los pueblos indígenas, ¿qué agregar, qué aportar, más, o menos, qué ruta tomar, para consolidar aún más

esos espacios de los pueblos originarios?

- Yo creo que hoy es posible un intercambio entre los pueblos indígenas de algunos países; los mayas somos muy exitosos, porque tenemos pequeñas empresas, medianas, la economía informal, llamada así en Guatemala, es una economía producida, en buena parte, por nuevas generaciones mayas. Tenemos arte contemporáneo, experiencia organizativa, tenemos también una contribución espiritual, o sea, tenemos un mensaje espiritual que podemos compartir. Yo creo que, la puerta abierta a los pueblos indígenas, también es el reflejo de un avance muy importante en un país.

Chávez Vive

- ¿Se están buscando estos espacios entre Guatemala y Venezuela?

- Estamos buscando esos espacios, cómo podemos fortalecer nuestros vínculos, incluso, vínculos comerciales, porque seguro que, parte de nuestro gran tesoro de arte contemporáneo de Guatemala, podría tener una gran oportunidad, no sólo en Venezuela, sino en todos los países del ALBA. Veo que los pueblos mayas tenemos una buena oportunidad, y también los de allá con nosotros. Nosotros tenemos una clase media indígena, que está buscando siempre el arte originario, buscando la indumentaria, está buscando nuevas formas de cómo sentirse elegante, la belleza. Nosotros buscamos esas puertas, entonces, creemos que entre Venezuela y Guatemala hay una relación muy promisoria; sería muy exitoso, es cuestión de encontrar los mecanismos para que podamos intercambiar esta relación cultural, espiritual, económica, hay que buscar esas fuentes.

- Como candidata presidencial, usted decía que se debía refundar el estado, había que diseñar un nuevo sistema de gobierno. ¿Qué modelo propone, específicamente, desde su realidad? Y una segunda pregunta, ¿cree que el modelo que se está haciendo en Venezuela, respetando los contextos históricos de ambos países, puede dar algunos aportes para la realidad política de Guatemala?

- Sí!, totalmente. Todos esos progresos es lo que necesitamos. Hay partes en las que ya no cabe una reforma.

- ¿Por qué?

- En el caso de Guatemala, si el estado es inoperante, es por los muchos atascones que tiene el sistema, y si reformamos, uno a uno, vamos a terminar la vida sin poder hacer nada, pero, hacer una refundación, nos puede permitir, realmente, seleccionar aquellos avances legislativos que ya tenemos.

- ¿Qué opina del socialismo? Para usted, ¿qué es el socialismo?

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

Guatemala requiere los cambios

El Quetzal es la moneda oficial de Guatemala. El nombre proviene del Ave Nacional, que es uno de los Símbolos Patrios de la bandera guatemalteca.

- Bueno, yo creo que hay una experiencia del siglo actual que vivimos, y es la unión de los países del sur, empezando, porque nunca se pensó que existiría UNASUR, no se pensó que existiría el ALBA, ni la CELAC, que existiría PETROCARIBE, que existiría una diná-

mica política, una dinámica económica, una dinámica social, de los propios pueblos de los países del sur.

Yo creo que eso ha asustado mucho al Occidente, ha asustado mucho a los Estados Unidos, y asusta mucho a los capitalistas perversos, oligárquicos, que se opo-

nen a todo cambio, se oponen a todo lo que se mueve de cambio, entonces, pienso que América Latina tiene una experiencia de procesos revolucionarios, o gobiernos progresistas, a partir del Gobierno de Lula, y a partir de todas las contribuciones que nos dejó el Presidente Hugo Chávez.

Chávez Vive

Entrevista Especial

Correo: chavezvive@embajadadevenezuela.org.ni

Obama no se merece el - Bolívar dijo, hace 200 años, “Los Estados Unidos de Norteamérica parecen destinados, por la Providencia, para plagar la América de miseria, en nombre de la libertad”, ¿qué opina usted?

- Totalmente de acuerdo, hoy, Bolívar está vivo en esa frase y en esta realidad, porque, mientras más analfabeta es la población, menos reclama sus derechos; mientras la población está más alejada de la tecnología, ellos (los gringos) deciden por nosotros, además, la gente entra en un estado de pánico, pánico por perder, por perder a mi hijo, lo único que tengo, un pedazo de tierra. Se vuelven mendigos, la población pierde todos los derechos, entonces, ellos (los capitalistas) saben que funciona la industria de la pobreza, y apuestan por la industria de la pobreza, en nombre de la libertad.

- ¿Cuál fue su reacción, cuando se enteró que Barak Obama había recibido el Premio Nobel de la Paz, a pesar de no haber cerrado Guantánamo, que fue una de sus promesas, y de mantener una política guerrerista a nivel internacional?

- Bueno, yo pensé que el Instituto Nobel

tendría otros criterios, es decir, querían aprovechar el momento de que, Barak Obama, era el Presidente de Estados Unidos más votado por los negros, y con más votos, de los otros ciudadanos, que todos los presidentes que se impusieron antes, pero, también, por el hecho de que es negro, y podría venir, quizás, a alimentar la lucha de Martin Luther King, o podría, quizás, a reforzar o nutrirse de la lucha de Mandela. Mi mente se fue por ese lado, tratando de justificar, porque, como Presidente de los Estados Unidos, no creía que pudiera recibir un Premio Nobel de la Paz. Como Presidente de los Estados Unidos, nadie puede lograr la paz, con intenciones de ocupación, con armas y con la guerra.

Yo quisiera ver a Obama, como un espíritu, a parte del poder de Presidente, pero, bueno, el Instituto Nobel tendrá sus razones, a nosotros, realmente, nos sorprendió, porque no creo sea prudente dar el premio a un Presidente de Estados Unidos, porque el Presidente de Estado Unidos no manda, sino las fuerzas represoras que andan a su lado.

Créditos Entrevista Realizada por: Embajada de la República Bolivariana de Venezuela en Nicaragua

Diagramación, diseño y Montaje: Embajada de la República Bolivariana de Venezuela en Nicaragua

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