487

Page 5

‫صوت األكراد‬

‫لقاء‬

‫العدد (‪2014/3/15 )487‬م – ‪2713‬ك‬

‫‪5‬‬

‫حوار‪ :‬محمو‬

‫د‬ ‫كيكاني‪ -‬هولير‬

‫ابراهيم برو سكرتير يكيتي الكوردي في سوريا‪:‬‬

‫من دون ضغط الدول الراعية ال يمكن توقع أي نجاح في جنيف‬ ‫أمريكا كانت‬ ‫تركز على‬ ‫االولويات وهي‬ ‫اسقاط النظام‬

‫وحتى الدخول الى مقر االمم المتحدة كان‬ ‫من خالل بوابات مختلفة‪.‬‬

‫*ماذا استنتجتم من الجولة االولى‬ ‫والثانية لجنيف‪2‬؟‬

‫ابراهيم برو‬

‫بعد مشاركته في اجتماعات جنيف‪2‬‬ ‫وتقديمه الرؤية السياسية للقضية الكوردية‬ ‫في سوريا كان لـ(صوت االكراد) هذا اللقاء‬ ‫مع ابراهيم برو سكرتير يكيتي الكوردي في‬ ‫سوريا وعضو التمثيل الكوردي ضمن وفد‬ ‫االئتالف السوري المعارض‪:‬‬

‫*ما هو مضمون االتفاق بين المجلسين‬ ‫الكورديين في هولير قبل الذهاب الى‬ ‫جنيف‪2‬؟‬

‫ بتاريخ ‪ 2013 \12\23‬تم االتفاق على‬‫عدة نقاط بينهما قبل الذهاب الى جنيف‪2‬‬ ‫وكانت كالتالي‪ :‬في حال حضور المعارضة‬ ‫السورية بأكثر من وفد سيحاول الكورد‬ ‫الحضور الى جنيف بوفد مستقل‪ ،‬كان‬ ‫هناك طرح روسي بوجوب حضور وفدين‬ ‫للمعارضة من االئتالف والتنسيق وهنا‬ ‫قدمنا رؤيتنا واعتراضنا‪ ،‬ثم اذا حضرت‬ ‫المعارضة بوفد واحد موحد‪ ،‬فالكورد‬ ‫سيحضرون بوفد موحد ضمن االئتالف من‬ ‫المجلسين أو أحدهما ويمثل االخر‪ ،‬وأخيرا‬ ‫يتم تقديم رؤية مشتركة بين المجلسين‬ ‫وحصل ذلك من قبل في هولير عام ‪.2012‬‬

‫*لماذا هاجمكم (ب ي د) بعد دعوة‬ ‫المجلس الوطني الكوردي وعدم دعوة‬ ‫مجلس غرب كوردستان؟‬

‫تم دعوتنا ضمن وفد االئتالف بعد ان اتخذ‬‫القرار الدولي بحضور وفد موحد للمعارضة‬ ‫وهنا حضرنا كمجلس كوردي وفي ذات‬ ‫الوقت بدأ مجلس غرب كوردستان بالتراجع‬ ‫عن االتفاقية المبرمة بيننا في هولير‪.‬‬

‫*هل اعد الوفد الكوردي ورقة خاصة‬ ‫بالقضية الكوردية ضمن وفد االئتالف؟‬ ‫في بيان المبادئ الذي قدمه وفد االئتالف‬‫تم ادراج الوثيقة الموقعة بين المجلس‬ ‫واالئتالف في اسطنبول في ‪2013/8/27‬‬ ‫وفي عدة بنود من بيان االئتالف هناك اشارة‬ ‫الى حقوق المكونات بوضع دستور توافقي‬ ‫وكذلك جميع النقاط االربع والعشرين في‬ ‫بيان المبادئ تتضمن الحقوق الكوردية منها‬ ‫مثال ازالة كلمة (العربية) من الجمهورية‬ ‫العربية السورية‪ ،‬وهذا انجاز وهو جزء من‬ ‫االتفاقية بيننا كمجلس كوردي وكائتالف‬

‫‪www.pdksp.org‬‬

‫سوري‪ ،‬وقد تم توثيق مجازر انتفاضة‬ ‫قامشلو ‪/12‬آذار‪ 2004/‬من خالل وثيقتين‬ ‫منفصلتين وتقديم مذكرة تفصيلية من قبل‬ ‫ممثلي المجلس الكوردي حول حل القضية‬ ‫الكوردية في سوريا الى االبراهيمي‪.‬‬

‫*ماذا جرى في كواليس المؤتمر؟‬

‫لم تتنكر المعارضة لالتفاقية المبرمة بيننا‬‫وبينهم ولكن حاولت كثيرا تأجيل مناقشة‬ ‫الوضع الكوردي ووضع المكونات االخرى‬ ‫وتحججوا كثيرا بأننا في مرحلة اسقاط‬ ‫النظام وبناء سوريا جديدة ديمقراطية وحتى‬

‫في الجولة االولى‬ ‫شعرنا بأن هناك نوعا‬ ‫من التهميش لدورنا‬ ‫بعض الدول كأمريكا كانت تركز على‬ ‫االولويات وهي اسقاط النظام وكان التركيز‬ ‫على سوريا كتشكيلة سياسية جديدة‪.‬‬

‫*هل اعترضتم عل كلمة الجربا النه لم‬ ‫يشر الى الكورد وقضيتهم؟‬

‫منذ اللحظة االولى للمؤتمر تم ذكر اسماء‬‫جمع الحراك الثوري ولم يتم االشارة الى‬ ‫جمعة (آزادي) في كلمته واحتججنا في‬ ‫اللحظة ذاتها داخل القاعة الخلفية وقلنا لهم‬ ‫انكم غير ملتزمين باالتفاق المبرم بيننا وكان‬ ‫ردهم نحن نتصل بالجربا ضمن القاعة‬ ‫وخالل ساعة واحدة تم تقديم مبرر بأن‬ ‫اسماء الجمع خارج النص االصلي وكان‬ ‫ردا على مطران ضمن وفد النظام بحجة انه‬ ‫يمثل االقليات وبعد ذلك تم تصحيح الموقف‬ ‫في اليوم ذاته في الكلمة الختامية باالشارة‬ ‫الى الكورد مرتين (سوريا لكل مكوناتها و‬ ‫من ضمنها القومية الكوردية) وعندما ذكر‬

‫اسم ومساعدات دول الجوار ذكر اسم‬ ‫الرئيس بارزاني عدة مرات وقدموا له الشكر‬ ‫على احتضانه لالجئين الكورد والسوريين‪.‬‬

‫*ماهي الرؤية التى قدمتها في اليوم‬ ‫االخير لالبراهيمي؟‬

‫تم قراءة رؤية سياسية لالئتالف ولم يتم‬‫االشارة الى االتفاقية الموقعة بين الطرفين‬ ‫الكوردي والعربي في المعارضة وكان ذلك‬ ‫قبل يومين من الجولة االولى وتحفظنا على‬ ‫تقديمها خطيا وتم مناقشتها لمدة يومين بيننا‬ ‫وبين االئتالف وفي النهاية قالوا لنا (ال نقدم‬ ‫الرؤية السياسية) وكانت هذه بادرة سيئة‬ ‫لكي اليذكر اسم القضية الكوردي ولكن‬ ‫الذي حصل في اليوم االخير ان االبراهيمي‬ ‫قيم الجولة االولى قائال (اننا لم نتقدم‬ ‫خطوات جيدة ولكن رغم ذلك جلستم في‬ ‫قاعة واحدة وكل طرف قدم رؤيته السياسية‬ ‫لسوريا المستقبل) حينها كتبت لكافة اعضاء‬ ‫الوفد المعارض بما فيه رئيس المفاوضين‬ ‫هادي البحرة‪( :‬يجب ان تتدارك الموضوع‬ ‫الكوردي ويجب ان تخبر االبراهيمي‬ ‫اننا كوفد ائتالف سنقدم رؤيتنا كتابيا‬ ‫لالبراهيمي في الجولة الثانية)‪ ،‬رغم ذلك تم‬ ‫تجاهل مطلبنا حينها تدخلت منتقدا الموقف‬ ‫وخاطبت االبراهيمي (سيدي الرئيس انك‬ ‫ذكرت في حديثك بأن الطرفين قدما رؤيتهما‬ ‫السياسية حول سوريا المستقبل ونحن ممثلي‬ ‫المجلس الكوردي نتحفظ على الرؤية التي‬ ‫تم تقديمها من قبل االئتالف بسبب عدم‬ ‫ادراج القضية الكوردية في الوثيقة وطالما‬ ‫دافعنا عن هذه القضية في سجون ومحاكم‬ ‫النظام وسنظل ندافع عن قضية شعبنا على‬ ‫ارضه التاريخية)‪.‬‬

‫*هل شعرتم كوفد كوردي انكم‬ ‫كومبارس في لحظة ما؟‬

‫في الجولة االولى شعرنا بأن هناك نوعا من‬‫التهميش لدورنا ولكن في االيام االخيرة من‬ ‫الجولة االولى وخاصة اليوم االخير تم تحسين‬ ‫الوضع في الجولة الثانية من قبل اعضاء‬ ‫االئتالف والدول الصديقة للشعب السوري‪،‬‬ ‫امريكا وفرنسا ومجموعة االحدى عشر‪.‬‬

‫*هل التقيتم بوفد النظام؟‬

‫‪-‬أبدا لم نلتق به الننا لم نكن في الفندق ذاته‬

‫ليس لدى النظام اية نية للحل السياسي‬‫ومازال مصرا على الحسم العسكري‬ ‫واالمني وكذلك لم نالحظ اية مواقف جدية‬ ‫من المجتمع الدولي وايجاد حل سياسي‬ ‫لسوريا المستقبل وشعرنا وكأن هدفهم‬ ‫االساس هو تمضية المؤتمر للوصول الى‬ ‫اتفاقيات شاملة بين روسيا وامريكا في اكثر‬ ‫من نقطة حول العالم‪.‬‬

‫*ما هي تحضيراتكم لجنيف‪3‬؟‬

‫بعد العودة من جنيف‪ 2‬تمت عدة اجتماعات‬‫بين سكرتيري كافة احزاب المجلس‬ ‫الكوردي وتم مناقشة ما جرى في جنيف‪2‬‬ ‫وتم التحضير لجنيف‪ 3‬من الناحية االعالمية‬ ‫واعداد الوثائق الخاصة بالقضية الكوردية‬ ‫وتأمين مستشارين في عدة مجاالت‪.‬‬

‫*هل استعنتم بمستشارين دوليين كخليل‬ ‫زاد وكوشنير؟‬

‫لم يتم االستعانة بأي مستشارين دوليين‬‫حتى الساعة‪ ،‬وما جرى يدفعنا الى اتخاذ‬ ‫مستشارين من الكورد السوريين في هذه‬ ‫المرحلة وربما للجولة الثالثة بل وابعد من‬ ‫ذلك وخاصة عند تقديم الوثائق واالدلة‬ ‫الدامغة لكل الملفات وبخصوص صياغة‬ ‫الدستور الجديد والبد من االستعانة‬ ‫بمستشارين كوردستانيين ودوليين‪.‬‬

‫*هل التقيتم بالوفد االمريكي او أي وفد‬ ‫اخر؟‬

‫على مدار ايام تواجدنا في جنيف‪ 2‬كنا نلتقي‬‫بممثلي الدول الراعية (امريكا‪ ،‬روسيا‪،‬‬ ‫بريطانيا‪ ،‬فرنسا) وكنا نقوم بشرح القضية‬ ‫الكوردية لهم وكذلك مجريات المفاوضات‬ ‫ضمن المسألة السورية بشكل عام ‪.‬‬

‫*هل تتوقعون نجاحا ما في جنيف‬ ‫سوريا ً وكورديا؟‬

‫اذا لم يتم الضغط من قبل الدول الراعية‬‫وخاصة من قبل روسيا على وفد النظام‬ ‫فال يمكن ان نتوقع أي نجاح قريب وسيتم‬ ‫المماطلة في المفاوضات وسيطول الوقت‬ ‫بنا وهنا سوف تميع المسألة‪.‬‬

‫*هل شعرتم بحضور الرئيس بارزانى‬ ‫في اروقة المؤتمر والمفاوضات؟‬

‫لم يكن لدينا اتصال مع الرئيس بارزاني‬‫خالل تواجده في دافوس او اوربا ولكن بعد‬ ‫لقائنا به في هولير تبين لنا انه كان على‬

‫اطالع كامل على مجريات المفاوضات‬ ‫وكان االمريكان واالتراك ينقلون مخاوفهم‬ ‫اليه بصدد ما قلته في اللحظة االخير من‬ ‫الجولة االولى وقد كان رده حاسما وقال‬ ‫قولته الشهيرة (اذا لم يطرح الوفد الكوردي‬ ‫قضيته في المؤتمر فما حاجة وجوده هناك؟)‬

‫*ما قصة اتصالك بصالح مسلم و دعوته‬ ‫لالنضمام الى الوفد الكوردي؟‬

‫تم تبليغنا من قبل طاهر صفوك رئيس‬‫المجلس الكوردي وضمن التزامنا باتفاقية‬ ‫هولير ‪ 2013‬بين المجلسين هناك قرار‬ ‫لدى المجلس يقول يجب االتصال مع قيادات‬ ‫(ب ي د) في جنيف‪ 2‬فقمت باالتصال معه‬ ‫شخصيا بتكليف من الوفد الكوردي وكان‬ ‫متواجدا في بلجيكا وبدال منه تم االجتماع‬ ‫مع الهام وسينم المتواجدتين في جنيف وتم‬ ‫مناقشة االتفاقية السابقة بيننا وطلبنا منهما‬ ‫المشاركة كلجنة تشاورية لكنهما رفضتا‬

‫قلت لالبراهيمي‪،‬‬ ‫طالما دافعنا عن‬ ‫القضية الكوردية‬ ‫في سجون ومحاكم‬ ‫النظام وسنظل ندافع‬ ‫عن شعبنا وارضه‬ ‫التاريخية‬ ‫التجاوب لمطلبنا كليا وبذلك نحن نفذنا‬ ‫التزامنا وهم تنصلوا من االتفاقية وهنا‬ ‫للتاريخ نقول لشعبنا اننا كنا حريصين على‬ ‫وحدة الصف الكورد ولكن (ب ي د) دائما‬ ‫يغرد خارج السرب ثم يلقي باللوم والتهمة‬ ‫على االخرين‪.‬‬

‫ليس لدى النظام‬ ‫اية نية للحل‬ ‫السياسي ومازال‬ ‫مصرا على الحسم‬ ‫العسكري‬


Issuu converts static files into: digital portfolios, online yearbooks, online catalogs, digital photo albums and more. Sign up and create your flipbook.