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Oliver Frljić
Spielzeitheft #22: Januar – Juni/21
DU BIST ALLES UND NICHTS YOU ARE EVERYTHING AND NOTHING Der kroatische Regisseur Oliver Frljić mag es, wenn die Wirklichkeit in die Kunst einbricht. Im Theater geschieht ihm das zu selten. The Croatian director Oliver Frljić likes it when reality breaks into art. That happens too infrequently in the theatre for his taste.
Gefallen Ihnen Proben ohne Aufführungen? Oh ja. Wir sind dann nicht der Gnade von Menschen ausgeliefert, die unsere Arbeit, über der wir Wochen und Monate zubrachten, nach zwei Stunden glauben beurteilen zu können. Im Zweifel kennen wir doch die Mängel und Qualitäten dessen, was wir da tun, besser als die meisten Kritiker*innen. Was denken Sie zu Corona? Ich habe gerade wieder den Anti-Ödipus von Gilles Deleuze und Félix Guattari gelesen. Das Buch erschien zuerst 1972. Als ich es dann später las, war ich fasziniert, aber es war alles so abstrakt. Das verstärkte natürlich meine Faszination. Aber jetzt ist ein Begriff wie zum Beispiel »Exterritorialität« ganz real. Das Gespräch, das wir gerade führen, ist exterritorial. Es findet via Zoom irgendwo zwischen uns statt. Nun, Deleuze und Guattari haben natürlich auch schon telefoniert. Aber jetzt in der Pandemie werden millionenfach Büros geschlossen, die Angestellten kommunizieren nur noch über die Bildschirme. Unser Leben wird exterritorialisiert. Lesen Sie den AntiÖdipus. Nach 50 Jahren beschreiben die abstraktesten Begriffe der beiden französischen Philosophen unsere Wirklichkeit.
Do you like rehearsals without performances? Oh yes. We’re not at the mercy of people who think they can judge our work after two hours, when we’ve spent weeks and months on it. If there is any doubt, we know the failings and successes of what we’re doing better than most critics. What do you think about Covid? I just re-read Anti-Oedipus by Gilles Deleuze and Félix Guattari. The book was first published in 1972. When I read it for the first time, I was fascinated by it, but it was so abstract. That made me even more intrigued, of course. But now a term like »deterritorialisation«, for example, is very real. The conversation that we’re having now is deterritorialised. It’s taking place through Zoom somewhere between us. Of course, Deleuze and Guattari were already using telephones. But now in the pandemic, millions of offices are closed, employees are communicating solely through screens. Our life is being deterritorialised. You should read Anti-Oedipus. Fifty years later, the most abstract expressions from these two French philosophers are describing our reality.
Für ein Stück in Hamburg arbeiten Sie gerade mit Rodins Höllentor. Was ist der Unterschied zwischen der Hölle und dem »Ausnahmezustand«, mit dem Sie sich hier am Gorki in Alles unter Kontrolle beschäftigen? Die Hölle gibt es nicht. Den Ausnahmezustand dagegen immer öfter und immer mehr. Aber nehmen wir einmal an, es gäbe eine Hölle, so müsste man feststellen, dass Hölle und Ausnahmezustand beide Ihnen Ihre Rechte nehmen, zugunsten eines vorgeblich höheren Gutes. Gehört es nicht zu Ihrer Kunst, Existierendes mit Nicht-Existierendem zu vergleichen? Aber selbstverständlich. Platon, der davon überzeugt war, dass Ideen wie Dinge real existierten, wollte aber die Dichter*innen mit dem Argument, sie lenkten die Bürger*innen mit erfundenen Geschichten von der Wirklichkeit
At the moment you’re working with Rodin’s The Gates of Hell for a production in Hamburg. What is the difference between hell and the state of emergency you grapple with at the Gorki in Alles unter Kontrolle (Everything Under Control)? Hell doesn’t exist. States of emergency, on the other hand, are multiplying and occurring more frequently. But if we were to assume for a second that hell exists, then we’d realize that both hell and states of emergency take away your rights on behalf of an alleged greater good. Isn’t it a part of your art, to compare the existing with the non-existing? But of course. Plato, who was convinced that ideas, like things, really exist, nonetheless wanted to kick poets out of the city with the argument that they distract the people from reality with made-up stories. And kick out