106_111_dourou sel 19/10/2012 3:03 μ.μ. Page 111
της Γιουγκοσλαβίας. Εμείς λέμε ότι στον 21ο αιώνα το ΝΑΤΟ δεν έχει ούτε καν εκείνο το “φύλλο συκής” της ύπαρξής του, το οποίο διέθετε την περίοδο του Ψυχρού Πολέμου. Λέμε, λοιπόν, ότι θα είμαστε απέναντι σε οποιαδήποτε “υπηρεσία” δώσει η χώρα μας προκειμένου το ΝΑΤΟ να αθροίσει και πάλι θύματα χάριν των περιβόητων επεμβάσεων». Η ένταση μάλλον είχε μεγαλώσει, η ώρα σαφώς είχε… περάσει και θέλησα να κλείσω με μια πιο ευχάριστη νότα, οπότε βρήκα πρόσφορο έδαφος στις εντυπώσεις της Ρένας Δούρου από τη συνάντησή της με τον Ούγκο Τσάβες. Στο άκουσμα του ονόματός του το πρόσωπό της έλαμψε από χαρά. Έτσι…
Με τον πρόεδρο της Βενεζουέλας, Ούγκο Τσάβες, κατά την επίσκεψή της στο Καράκας βάνεται τις εξελίξεις στο διεθνές επίπεδο», θα μου πει λίγο αργότερα.
χνίδι” για την εξωτερική πολιτική ολοκλήρωση της πατρίδας».
Μετά τη συνάντηση Τσίπρα – Πέρες φαίνεται ότι με το Ισραήλ έχετε αλλάξει θέση ή μήπως έχει άλλη τροπή το θέμα; «Χαίρομαι που με ρωτάτε, διότι αρκετοί θέλησαν μια αυτονόητη υποχρέωση εκ μέρους του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης να δει δηλαδή έναν ηγέτη άλλου κράτους, να την παρουσιάσουν ως αλλαγή της πολιτικής μας και των πάγιων θέσεών μας σε σχέση με τη σύγκρουση Ισραηλινών και Παλαιστινίων. Θέλω να σας πω ότι κι εγώ, που έχω μεταβεί πολλές φορές στα παλαιστινιακά εδάφη, ότι σ’ εμάς δεν αλλάζουν οι θέσεις από τη μια μέρα στην άλλη. Δεν αλλάζουν οι θέσεις μας επειδή ο πρόεδρος εξασκεί το αναφαίρετο δικαίωμά του. Το Ισραήλ είναι ένας “παίχτης” που δεν παίζει πάντα καλά στην ευρύτερη περιοχή μας και πολλές φορές το Διεθνές Δίκαιο δεν είναι η πρώτη του προτεραιότητα. Εμείς σθεναρά συνεχίζουμε να είμαστε στο πλευρό των Παλαιστινίων. Άλλωστε, θα είχατε την ευκαιρία να δείτε ότι η πάγια θέση μας προσυπογράφηκε και με την προχθεσινή επίσκεψη του εκπροσώπου της Παλαιστινιακής Αρχής στα γραφεία της Κουμουνδούρου. Κατά τη συνάντηση αποδεχτήκαμε την πρόσκληση να μεταβούμε στη Ραμάλα και να συναντήσουμε τον κ. Αμπάς. Είχαμε πει στον κ. Πέρες το καλοκαίρι, όταν απηύθυνε πρόσκληση στον κ. Τσίπρα, ότι εμείς θα κατέβουμε στο Ισραήλ, αλλά θα πάμε και από την άλλη πλευρά. Είναι πολύ επικίνδυνο, πάντως, όταν αυτονόητες υποχρεώσεις των ηγετών της πολιτικής μας σκηνής μετατρέπονται σε μικροκομματικό “παι-
Μήπως μπορείτε να μας καταθέσετε και την άποψή σας για το εάν πρέπει να παραχωρηθεί η βάση της Σούδας σε περίπτωση που γίνει στρατιωτική επέμβαση του ΝΑΤΟ σε Ιράν ή Συρία; «Η Σούδα. Η μεγάλη αμαρτία. Αμαρτία δεκαετιών, που με κλειστά τα μάτια υπουργοί Εξωτερικών, κυρίως όμως πρωθυπουργοί, κάνουν σαν να μη συμβαίνει αυτό που συμβαίνει εκεί, σ’ ένα από τα ωραιότερα νησιά της πατρίδας μας. Θα πρέπει να σας ξεκαθαρίσω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι εναντίον ενός στρατιωτικού αμυντικού οργανισμού, όπως το ΝΑΤΟ, που στον 20ό αιώνα μετρά εκατομμύρια θύματα. Μην ξεχνάμε πως το 1999 έβαλε πόδι και στη Γηραιά Ήπειρο και ευθύνεται για τον διαμελισμό
Η απουσία της μεταναστευτικής πολιτικής των κυβερνήσεων έριξαν πολύ νερό στον φασιστικό και αντιδημοκρατικό λόγο της Χρυσής Αυγής
Είχατε προ καιρού μια καλή συνεργασία με τον πρόεδρο της Βενεζουέλας. Τηλεφωνήσατε στον Τσάβες να τον συγχαρείτε που προχθές επανεξελέγη πρόεδρος; «Πέρα από το προσωπικό τηλεφώνημά μου, απευθύναμε και θερμή συγχαρητήρια επιστολή εκ μέρους του ΣΥΡΙΖΑ. Και θέλω να σας πω και κάτι ακόμη. Μετά την επίσκεψή μου στον πρόεδρο της Βενεζουέλας έσπευσαν πολλοί συνάδελφοί σας να χλευάσουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δεν κοιτά προς την Ευρώπη και την Αμερική, αλλά προς τις λατινοαμερικανικές χώρες. Θέλω να σας επισημάνω –και είναι κάτι που απευθύναμε και προς τον κ. Αβραμόπουλο– ότι όσο θα βρισκόμαστε στην αξιωματική αντιπολίτευση οποιαδήποτε σχέση που έχουμε με όμορα, αδελφικά κόμματα, οποιαδήποτε πρωτοβουλία πάρουμε σε διακρατικό επίπεδο που θα είναι προς όφελος της χώρας μας και περνά μέσα από τον ΣΥΡΙΖΑ, θα είναι κάτι που εμείς θα το στηρίξουμε. Και τούτο διότι δεν θέλουμε να ασκήσουμε αξιωματική αντιπολίτευση ούτε στη λογική του “ώριμου φρούτου” ούτε στη λογική της “στείρας καταγγελίας”. Απ’ αυτά τα δύο ο τόπος έπαθε και σήμερα βιώνουμε τα επίχειρα: κρίση Δημοκρατίας και κρίση Οικονομίας». Αλήθεια, ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από τον Τσάβες; «Σε προσωπικό επίπεδο πρέπει να σας πω ότι είναι ένας πολύ μεγάλος ηγέτης, ο οποίος, έχοντας επίγνωση της ασθενείας του –και έχετε μεγαλύτερη πείρα από εμένα να ξέρετε πως οι πολιτικοί είναι εξίσου νάρκισσοι, αν όχι περισσότερο από άλλους– έχει δίπλα του εξαιρετικά στελέχη, για τα οποία γνωρίζει ότι, όπως ο ίδιος έχει πει σε πάρα πολλές ομιλίες του, αν στο τέλος δεν κερδίσει τη μάχη –που όλα τώρα δείχνουν ότι την κερδίζει–, θα συνεχιστεί μια πολιτική για τα εργασιακά δικαιώματα και για την ανάπτυξη της χώρας του, που δεν θα χρειαστεί να πει κανένας “ο Τσάβες λείπει”. Αυτό είναι ίδιον ενός μεγάλου ηγέτη. Το τελευταίο –και μπορείτε να καταλάβετε γιατί μου έκανε εντύπωση– ήταν ο ρόλος της γυναίκας και οι πολιτικές που ασκούνται γύρω απ’ αυτή. Κι αυτό που δημιούργησε γλυκόπικρα συναισθήματα είναι ότι στη Βενεζουέλα η γυναίκα έχει καλύτερη συμμετοχή απ’ ό,τι στα καθ’ ημάς». Οκτώβριος 2012
crash 111