Parliament SS 2019

Spring/Summer 2019 15 GEL

National Politics & International Partners of Georgia

The US and Georgia: True Friends and Strategic Partners

03 10

საქართველოს და ამერიკის შეერთებულ შტატებს ძლიერი მეგობრობა აკავშირებთ GEORGIA HAS A STRONG FRIENDSHIP WITH THE US

აშშ-საქართველოს ურთიერთობას ნათელი მომავალი აქვს, რადგან ის საერთო ღირებულებებს ემყარება THE FUTURE OF US-GEORGIA RELATIONS IS BRIGHT BECAUSE WE SHARE SAME VALUES

10

14

14

საქართველოს უდიდესი მონაპოვარია მისი ერთგულება თავისუფლებისა და დემოკრატიისადმი GEORGIA’S GREATEST ASSET IS ITS COMMITMENT TO FREEDOM AND DEMOCRACY

18 18

26

26 32

საქართველოს დემოკრატიული მისწრაფება დამსახურებული მაგალითია დანარჩენი ევროპისთვის GEORGIA’S PURSUIT OF DEMOCRACY IS A LAUDABLE EXAMPLE FOR THE REST OF EUROPE

საქართველოს ადგილი დასავლურ დემოკრატიაში და რუსული აგრესიის დასრულების აუცილებლობა GEORGIA’S STANCE ON WESTERN DEMOCRACY AND THE NEED TO END RUSSIAN AGRESSION

საქართველო თავის წვლილს შეიტანს ნატოში და გააძლიერებს დასავლეთს GEORGIA WILL PULL ITS WEIGHT IN NATO AND WILL GREATLY IMPROVE THE WEST

38 32

საქართველომ უნდა განაგრძოს დემოკრატიული რეფორმების გატარება და ეკონომიკური წინსვლა GEORGIA NEEDS TO CARRY OUT DEMOCRATIC REFORMS WITH A STRONG FOCUS ON ECONOMIC GROWTH

38

40

საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტი (IRI) და საქართველო: ძლიერი ურთიერთობა და უკეთესი საარსებო პირობები ყველასთვის THE IRI AND GEORGIA: A STRONG RELATIONSHIP AND COMMITMENT TO BETTER LIVELIHOOD FOR ALL

44 40

44

საქართველო: ნათელი მაგალითი ქვეყნისა, რომელსაც აქვს მდიდარი ტრადიციები და ძლიერი მოწოდება დემოკრატიისკენ GEORGIA: A CLEAR EXAMPLE OF A COUNTRY WITH STRONG TRADITIONS AND A DEEP-SEATED COMMITMENT TO DEMOCRACY

50

აშშ-საქართველოს ურთიერთობები: იდეალიზმიდან რეალიზმამდე GEORGIAN-US RELATIONS. FROM IDEALISM TO REALISM

53 50

53

საქართველო არის აშშ-ისა და დასავლეთის ურყევი მოკავშირე გეოპოლიტიკური მნიშვნელობის რეგიონში GEORGIA IS A STEADFAST ALLY OF THE US AND THE WEST IN A REGION OF GEOPOLITICAL IMPORTANCE

შიო მღვიმელის ქ. #15 საქართველო, თბილისი 0179

Observer Media Group Observer / Diplomat / Parliament

გენერალური დირექტორი ნინო შარაშიძე

გამოწერა და რეკლამის განთავსება Subscription & Advertising sales@observer.com.ge

15 Shio Mghvimeli Str. Tbilisi 0179, Georgia

Managing Director Nino Sharashidze

რედაქტორთა კოლეგია Editorial Commitette editor@observer.com.ge დაიბეჭდა შპს „ფორმა“-ში. www.forma.ge

info@observer.com.ge TEL: +995 558 519 519

nino.sharashidze@observer.com.ge

2

საქართველოს და ამერიკის შეერთებულ შტატებს ძლიერი მეგობრობა აკავშირებთ

Georgia Has a Strong Friendship with the US

ა

A

ქალბატონო თამარ, როგორ შეაფასებთ იანვრის ვიზიტს ამერიკის შეერთებულ შტატებში? საქართველოს პარლამენტს აშშ-ის კონგრესთან მეგობრობის ძალიან დიდი ჯგუფი ჰყავს, ასევე, კონგრესის ბევრი წევრია გაერთიანებული საქართველოსთან მეგობრობის ჯგუფში. ჯგუფებს შორის ძალიან კარგი, მეგობრული ურთიერთობა ჩამოყალიბდა, რასაც წელს განხორციელებული სხვადასხვა ვიზიტიც მოწმობს. იანვარში

Tamar, how do you assess the Parliament’s visit to the United States in January?

The Parliament of Georgia has a very large US friendship group, and many of the members of the US Congress are

მერიკის შეერთებული შტატების კონგრესის შუალედური არჩევნების შემდეგ, საქართველოს პარლამენტის და აშშ კონგრესის წევრებს შორის მაღალი დონის სხვადასხვა ვიზიტი გაიმართა. იანვარში, საქართველოს პარლამენტის თავმჯდომარის პირველი მოადგილე და აშშ-ის კონგრესთან მეგობრობის ჯგუფის ხელმძღვანელი, საქართველოს პარლამენტის დელეგაციასთან ერთად, ვაშინგტონში იმყოფებოდა. აპრილში კი საქართველოს აშშ-ის კონგრესმენთა 20-კაციანი დელეგაცია ეწვია. ორმხრივი ვიზიტები მიზნად ისახავდა ახლადარჩეული კონგრესის წევრების მხარდაჭერის მოპოვებას, ორი ქვეყნის ურთიერთობების გაძლიერებასა და გაღრმავებას. კოლეგებმა ისაუბრეს ისეთ მნიშვნელოვან საკითხებზე, როგორებიცაა საქართველოს მხარდამჭერი აქტი, საქართველოს უსაფრთხოება, სასამართლო რეფორმა, საქართველოს ევრო-ატლანტიკური მისწრაფებები და სხვა. აღნიშნულ ვიზიტებსა და ორმხრივი ურთიერთობების განვითარებაზე, ჟურნალი „პარლამენტი“ თამარ ჩუგოშვილს ესაუბრა.

fter the United States midterm elections, high-level visits were held between representatives of the Georgian Parliament and the US Congress. In January, the First Deputy Chairperson of the Parliament of Georgia and the Head of the Friendship Group with the US Congress, Tamar Chugoshvili, along with the Georgian Parliamentary delegation paid an official visit to Washington D.C. In April 2019, a 20-member delegation of the US Congress visited Georgia.

These bilateral visits aimed at gaining the support of the newly elected Members strengthening and deepening the relations between the two countries. Legislators from both countries discussed extensively about important issues such as Georgia Support Act, Georgia’s ecurity policy, judicial reform and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations amongst others.

Parliament magazine had a discussion with Tamar Chugoshvili about visits and further development of US-Georgia bilateral relations.

3

მნიშვნელოვანი ვიზიტი გვქონდა შტატებში. გაცნობითი შეხვედრები გავმართეთ ახალარჩეულ კონგრესის წევრებთან. ვთხოვეთ, რომ გაწევრიანდნენ საქართველოსთან მეგობრობის ჯგუფში, მხარი დაუჭირონ იმ რეზოლუციებს, რომლებიც საქართველოს შეეხება. ყველამ, ვისაც ჰქონია შეხება ჩვენს ქვეყანასთან, ხაზგასმით აღნიშნა, რომ საქართველო განსაკუთრებულად მიმზიდველი და საინტერესოა, რომ მან ძალიან მოკლე დროში - დამოუკიდებლობის მოპოვების შემდეგ, უდიდესი ტრანსფორმაცია შეძლო და სრულიად სხვა ქვეყნად იქცა. ამას გარდა, საქართველოს აქვს დემოკრატიული ასპირაციები, რაც ჩვენს რეგიონში სულ უფრო იშვიათობა ხდება. ჩვენ გვაქვს ღირებულებითი ერთობა, ძლიერი პარტნიორობა, ჩვენი ქვეყანა გეოგრაფიულადაც მნიშვნელოვან ადგილას მდებარეობს. შეხვედრებზე იყო საუბარი რუსეთიდან მომდინარე საფრთხეებზე, ჰიბრიდულ ომზე, დეზინფორმაციაზე, ოკუპირებულ ტერიტორიებზე არსებულ მდგომარეობასა და ჩვენს სამშვიდობო ინიციატივებზე. ვიზიტმა მოგვცა უნიკალური შესაძლებლობა, გაგვეფართოებინა იმ ადამიანების წრე, რომლებიც მუშაობენ საქართველოზე და მხარს გვიჭერენ. შევხვდით და ვისაუბრეთ კონგრესის ბევრ წევრთან. ზოგს ბევრი არ სმენია საქართველოს შესახებ და ნამყოფიც არ არის აქ, მაგრამ არიან ისეთებიც, ვისაც დიდი გამოცდილება და შეხება აქვს საქართველოსთან. მაგალითად, თავდაცვის დეპარტამენტიდან, ასევე სხვა სფეროებიდან - უმუშავიათ საქართველოს თემაზე, მათ იციან და ახსნა არ სჭირდებათ, მაგრამ იმის შეხსენება, რომ საქართველოს მხარი დაუჭირონ, ყოველთვის აუცილებელია. უაღრესად მნიშვნელოვანი იყო შეხვედრა საგარეო საქმეთა კომი-

4

part of Georgia Caucus. Very good relationship has been established between the groups which were later affirmed by various productive visits we have had this year. We conducted very important and productive visit to the US last January, where we held introductory meetings with newly elected Members of Congress asking them to join Georgia Caucus and to support resolutions related to Georgia, including signing the Free Trade Agreement between the US and Georgia.

Everyone, familiar with our country emphasized that Georgia is particularly attractive and interesting, even with a short post-independence history that this country went through, this was a great transformation to completely different country. Georgia has democratic aspirations, which is very rare in our region. We have valued unity, strong partnership, and our country has strategic geographical importance. At the meetings, we talked about the threats coming from Russia, the hybrid war, disinformation and fake news, the situation in the occupied territories of Georgia, and our peace initiatives.

The visit gave us unique opportunity to expand the circle of people working for Georgia and supporting us. We met and held discussions with many Members of Congress, some of whom have not heard much about Georgia and have not been here before, but also with those who have

ტეტში ევრაზიის ქვეკომიტეტის თავმჯდომარესთან, ბილ კიტინგთან, რომელიც ახლა აირჩიეს ამ პოსტზე. ეს არის ის ადამიანი, რომელსაც მსოფლიოს ჩვენს ნაწილში მიმდინარე მოვლენები ეხება. აქვე აღვნიშნავ, რომ ჩვენს მეგობრობის ჯგუფს ჰყავს ახალი თანათავმჯდომარე, ახალგაზრდა კონგრესმენი, ადამ კინსინგერი, რომელმაც ტედ პო შეცვალა, შესაბამისად, მისი გააქტიურება საქართველოს მიმართ არის ძალიან მნიშვნელოვანი. საინტერესო იყო შეხვედრა ამერიკის კონგრესის წარმომადგენელთა პალატის დემოკრატიული პარტნიორობის House Democracy Partnership (HDP) წარმომადგენლებთან. ისინი გამოყოფენ ფინანსურ დახმარებას, რათა საქართველოში დემოკრატიული პროცესები გაძლიერდეს. მათთვის პრიორიტეტულია საპარლამენტო კონტროლი, საპარლამენტო ზედამხედველობა, ის პროცესები, რომლებიც ახლა მიმდინარეობს საქართველოს პარლამენტში. ისინი საკმაოდ დიდ რესურსს დებენ აგრეთვე პარლამენტის წევრებისა და აპარატის თანამშრომლების გადამზადებაში, ექსპერტების მობილიზებაში, რომლებიც სამუშაო პროცესში ძალიან გვჭირდება. გვქონდა შეხვედრები სახელმწიფო დეპარტამენტში, არასახელმწიფო (non-state) აქტორებთან, რომლებიც აქტიურად მუშაობენ საქართველოს მიმართულებით. ჩვენი მიზანია, საქართველოს მხარდამჭერმა აქტმა (Georgia Support Act) ბევრი ხმა მიიღოს კონგრესის ორივე პალატიდან და გავიდეს. ყველასგან იყო სრული მზაობა, რომ კონგრესს მიეღო საქართველოს მხარდამჭერი აქტი. დოკუმენტი მნიშვნელოვანია, რადგან ის მოიცავს თავისუფალი ვაჭრობის თემას, ასევე - ტატუნაშვილი-ოთხოზორიას მკვლელობის საქმეს, მიზნობ-

had great experience of working with Georgia. For example member of Congress overseeing the Department of Defense and other areas were aware of issues and ongoing situations in our country. It was however necessary to remind them that Georgia needs their support.

It was very important to meet with Congressman Bill Keating, the Chairman of the Eurasian Subcommittee of the Committee on Foreign Affairs, who was recently elected to this position. This is the person who oversees the events happening in our part of the world. I would like to point out that the Georgia Caucus has a new co-chair, young Congressman Adam Kinzinger (IL-R) who replaced Congressman Ted Poe (TX-R), and facilitating his active involvement with Georgia is indeed crucial to us.

Very interesting meeting was held with the representatives of the House Democracy Partnership (HDP). They allocate financial aid to strengthen democratic processes in Georgia.

Parliamentary control and oversight function, exercised by the Parliament of Georgia and ongoing reforms are their priorities. This group provides a great deal of resources to train members of our Parliament and Parliamentary staffers, as well as provide expertise required in our working process.

We held meetings in the State Department, with Non-State actors who work actively on matters related to Georgia. Our

5

რივი სანქციების თემას და ასე შემდეგ. ბოლო პერიოდში ძალიან აქტუალურია მართლმსაჯულების სფეროში არსებული რეფორმები. რა რეკომენდაციები მოისმინეთ თქვენი ამერიკელი კოლეგებისგან? ამ საკითხზე მსჯელობა გვქონდა USAID-ის წარმომადგენლებთან, რადგან USAID წლებია, აფინანსებს სასამართლო რეფორმის განხორციელებას საქართველოში და ძალიან დიდ რესურსს დებენ, იმისათვის, რომ მოხდეს მოსამართლეების გადამზადება, მიიღონ სასწავლო ვიზიტებში მონაწილეობა და ნახონ, თუ როგორ მუშაობენ ამერიკელი კოლეგები, როგორ იწერება კანონები და ასე შემდეგ. დამოუკიდებლობის მოპოვების შემდეგ მიმდინარეობს სასამართლო რეფორმაზე მუშაობა და ეს პროცესი კვლავ გრძელდება. ჯერ ისევ ძალიან ბევრია გასაკეთებელი. ისინი აკვირდებიან ამ პროცესს და წელს ბევრი რამ იქნება გადამწყვეტი. ეს შეეხება უზენაესი სასამართლოს მოსამართლეების დანიშვნას. აქ პარლამენტს აკისრია უდიდესი პასუხისმგებლობა და ძალიან მნიშვნელოვანი იქნება, როგორ გადაწყვეტილებას მივიღებთ, ვინ იქნებიან ის პირები, რომელთაც მოსამართლეებად დავნიშნავთ. 18 მოსამართლის უვადოდ დანიშვნა არის უდიდესი პასუხისმგებლობა. ამას აკვირდება ყველა, განსაკუთრებით კი ის ადამიანები, რომელთაც დიდი რესურსი აქვთ ჩადებული სასამართლო რეფორმის განხორციელებაში. მეორე საკითხი არის, ეგრეთ წოდებული, მეოთხე ტალღა, ანუ რეფორმის ის ნაწილი, რომელმაც უნდა უზრუნველყოს ქვედა ინსტანციებში, ანუ სააპელაციო და პირველი ინსტანციის სასამართლოში, პროცესების სწორად წარმართვა. ორივე ნაწილი არის ძალიან მნიშვნელოვანი და, ცხადია, დიდი ყურადღებით აკვირდებიან პროცესს. შედეგები პირდაპირ არის დაკავშირებული ეკონომიკურ თანამშრომლობასთან, ინვესტორების მოზიდვასთან, რომელთა დაინტერესებასაც ჩვენ ვცდილობთ არა მარტო ამერიკის შეერთებული შტატებიდან, არამედ - სხვა ქვეყნებიდანაც. მართლმსაჯულების სისტემა ინვესტორის უპირველესი ინტერესია, რადგან მათ სურთ, იცოდნენ, რომ თუ რამე პრობლემა შეექმნებათ, როგორ გადაჭრიან მას, ვის ხელში 6

goal is to obtain support from both Chambers and get Georgia Support Act passed. The document is important, as it contains topic of the free trade, cases of Tatunashvili and Otkhozoria and subject of target sanctions..

Ongoing Judicial reform in Georgia has attracted much attention recently. What are the recommendations that you received from your American counterparts?

We have been discussing this issue with the USAID representatives, as they have been funding judicial reform in Georgia for many years. USAID has a great deal of resources to prepare and train judges, engage them in study visits in order to see how their American counterparts work and how the laws are drafted. After gaining independence, we have been working on the judicial reform, and it is still the ongoing process. The very process is observed by our American counterparts and major decisions have to be made this year. This also applies to appointment of judges of the Supreme Court, where the Parliament has a huge responsibility deciding on appointment of SC Judges.

The lifetime appointment of a judge is a huge responsibility. The process is observed by many and is a very sensitive matter especially interesting to those people who have made great investments in implementing judicial reform in Georgia.

The second issue is the so-called fourth wave, the part of the reform, which should ensure that the proceedings in the lower instances, in the Court of Appeal and the First Instance Court, are conducted properly. Both parts are very important and, obviously, carefully observed. The results are directly related to economic prosperity of the country, attracting investors not only from the United States but also from other

აღმოჩნდებიან. ძლიერი და დამოუკიდებელი მართლმსაჯულების სისტემა არის უმნიშვნელოვანესი, რომ ინვესტორმა იცოდეს, რა გარემოში შედის და რამდენად სამართლიანად გადაწყდება მისი პრობლემა. როცა საუბარია სასამართლო სისტემაზე, ამერიკული მხარისთვის მნიშვნელოვანია, რომ არა მხოლოდ ჩვენი მოქალაქეებისთვის გვქონდეს გამართული სისტემა, არამედ ინვესტორებმაც იცოდნენ, რომ საქართველოს აქვს სამართლიანი სასამართლო სისტემა. სასამართლო სისტემა და ეკონომიკური ურთიერთობები გადაბმულია ერთმანეთზე. ყოველ შეხვედრაზე ვსაუბრობთ ანაკლიის ღრმაწყლოვან პორტზე, ვინაიდან ეს არის სტრატეგიული მნიშვნელობის პროექტი და არ გვინდა, რამე კითხვა გაჩნდეს - პირიქით, ერთ-ერთი მთავარი საკითხი ოფიციალური შეხვედრების დროს არის ანაკლიის პროექტი. ჩვენ მუდმივად აღვნიშნავთ, რომ ქვეყნის ხანგრძლივ ეკონომიკურ განვითარებას ვხედავთ სატრანზიტო ფუნქციის გაძლიერებაში და ამისთვის, პირველი, რაც უნდა გავაკეთოთ, უნდა ავაშენოთ ღრმაწყლოვანი პორტი. ამის პოტენციალი გვაქვს მხოლოდ ანაკლიაში და, შესაბამისად, გვინდა კომპანიების მოძიება, რომლებიც ინვესტიციას ჩადებენ. მთავარი არის, სწორედ, ინვესტიციის ჩადება, რადგან ძალიან დიდი რესურსი სჭირდება პორტის აშენებას და მხოლოდ სახელმწიფო ვერ ააშენებს. შესაბამისად, კომპანია, რომელსაც აქვს რესურსი, უნდა იყოს დაინტერესებული, ნაწილობრივ დააფინანსოს პროექტის მშენებლობა. ამასთან, ყოველთვის ვსაუბრობთ იმაზეც, რომ დავაინტერესოთ ამერიკული კომპანიები არა მარტო ანაკლიის პროექტით, არამედ დაინახონ ქვეყნის ეკონომიკური პოტენციალი და გაუჩნდეთ ინვესტირების სურვილი. ეს არის ერთი ნაწილი. მეორე ის არის, რომ ჩვენ, ჩვენსავე ქვეყანაში, ბევრი გვაქვს გასაკეთებელი, იქნება ეს სასამართლო რეფორმა თუ შრომის უსაფრთხოება. უნდა

countries is vital. The justice system is the foremost important pillar in this case, as investors want to know if system is fairly functioning and in case of problem isthere a proper solution that guarantees due process rights. Strong and independent judiciary is the cornerstone which helps investors understand the local environment for doing business in the country. When it comes to justice system, it is important for the US to know that the system is equally favorable to all (not only to our citizens, but also for investors). It is well known and acknowledged that the justice system and economic relations are interconnected.

Furthermoer at each meeting, we talked about the deepsea port of Anaklia, as it represents a strategic project and we do not wish to have any open questions remain on this matter. We constantly note that country’s long-term sustainable economic development lies in strengthening transit function and we believe that it is important to first build a deep-sea port. Anaklia is the only place with the relevant potential and therefore we seek the companies to invest in the project. This investment is a very important for the country; we seek for additional financial resources as the State alone is not able to meet this demand. Therefore any company having enough resources should be interested to partially finance the project. In addition, we always discussed about the fact that American companies should not be only interested in the Anaklia project, but they should also see the country’s economic potential and have the desire to invest

7

ავწიოთ სტანდარტი და უფრო მიმზიდველი გავხადოთ ჩვენი ქვეყანა უცხოელი ინვესტორებისთვის. ეკონომიკურ თანამშრომლობაზე როცა ვსაუბრობთ, რა თქმა უნდა, თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმება ერთ-ერთი მთავარი საკითხია. რამდენად რეალურია თავისუფალი ვაჭრობის შესახებ შეთანხმების მიღწევა და როდისთვის შეიძლება, ველოდოთ? თავისუფალი ვაჭრობის თემა კონგრესის გადასაწყვეტი არ არის, მაგრამ გვჭირდება პოლიტიკური მხარდაჭერა. რთულია ვადაზე საუბარი. ახალმა ადმინისტრაციამ თქვა, რომ უარს ამბობს მრავალმხრივ ხელშეკრულებებზე და გადადის ორმხრივზე. ეს ნიშნავს, რომ შანსი რეალურია, თუმცა, ძალიან დიდი დრო დასჭირდება სხვადასხვა ქვეყნის შესწავლას და მათთან ინდივიდუალური ხელშეკრულებების გაფორმებას. საქართველოს მიმართ კეთილგანწყობა არის. ერთადერთი კრიტერიუმი, რომელიც ვერ დავაკმაყოფილეთ, არის შრომის უსაფრთხოების საკითხი. ჩვენ გვქონდა და, სამწუხაროდ, ახლაც გვაქვს სირთულე ამ მიმართულებით, რამაც სამუშაო ადგილზე ადამიანების დაღუპვა და ჯანმრთელობის დაზიანება გამოიწვია, თუმცა, ცვლილებებზე ვმუშაობთ პარლამენტში, მაქსიმალურად ვემზადებით, იქნება ეს სამართლებრივი, პოლიტიკური, ტექნიკური თუ სხვა მიმართულებები, რომ როგორც კი იქნება შესაძლებლობა, ეს შეთანხმება მივიღოთ. სახელმწიფო დეპარტამენტმა გამოსცა ყოველწლიური ანგარიში და საქართველოს 47 გვერდი დაუთმო. როგორც ამერიკასთან მეგობრობის ჯგუფის ხელმძღვანელმა, თუ შეიძლება, განგვიმარტოთ დოკუმენტის მნიშვნელობა და რაზე დაყრდნობით იქმნება ის? ამერიკის სახელმწიფო დეპარტამენტის ადამიანის უფლებათა მდგომარეობის ანგარიში, რომელიც ახლახან გამოიცა, არის დაფუძნებული მედიის, ოფიციალური წყაროების, ოპოზიციის წევრების, არასამთავრობო ორგანიზაციების ღია წყაროებზე - ეს ინფორმაცია არის გაანალიზებული და ჩვენი მხრიდან საჭიროებს დიდი სერიოზულობით

8

in other areas. This is one part, another is that, we have a lot to do in our country, whether it is in terms of judicial e reform or labor safety. We need to raise the standard and make our country more attractive to foreign investors. When talking about economic cooperation, of course, free trade agreement is one of the main topics of discussion.

How realistic is the signing of free trade agreement with the US and when shall it happen?

The topic of free trade agreement does not require congressional approval; however we need its political support.

It is difficult to talk about the timing. The new administration prefers bilateral agreement over multilateral ones. This means that the chances are real, but it will take a long time to study the different countries and ratify separate agreements with them, however there is a positive attitude shown towards Georgia. The labor safety is the only criteria Georgia does not meet. Even nowadays we face challenges leading to the death of several people and damaging health at the workplace. Parliament is working on amending the current legislation in order to prepare, legal, political, technical and other considerable sides of it, so the Free Trade Agreement will be ratified soon with the US. The State Department released an annual report and dedicated 47 pages to Georgia. As the Head of the Friendship Group to America, can you explain the importance of the document and on what basis is it being created?

The US State Department human rights report, which has just been released, is based on the media, the official sources, the opinions of opposition members, NGOs and

მიღებას, თუ გვაქვს პრეტენზია ამ ქვეყანასთან პარტნიორობისა და დემოკრატიული ღირებულებების. ამ ანგარიშს აქვს ძალიან დიდი პოლიტიკური მნიშვნელობა. ჩვენ ყოველთვის დიდ ყურადღებას ვაქცევთ მას და ვცდილობთ, წლიდან წლამდე გვქონდეს პროგრესი, რომ უკვე შემდგომ ანგარიშში აისახოს ცვლილებები. ანგარიშში საუბარი არის პრობლემებზეც და მიღწევებზეც, რეფორმებზე, რომლებიც მიმდინარეობს და იმაზეც, რაც არის გამოსასწორებელი. ამ ანგარიშს ვუყურებ, როგორც მეგობრის მიერ მოცემულ რჩევას - ზოგჯერ კრიტიკულს და ზოგჯერ - წამახალისებელს, რომ ჩვენს ქვეყანაში ადამიანის უფლებების სტანდარტი იყოს დაცული. პირადად თქვენ როგორ ფიქრობთ, რა მიმართულებით სჭირდება საქართველოს მთავარი სტრატეგიული ქვეყნის - ამერიკის შეერთებული შტატების - დახმარება ყველაზე მეტად? რამდენიმე მიმართულებას გამოვყოფდი, ეს არის უსაფრთხოების და ტერიტორიული მთლიანობის საკითხები. დახმარება გვჭირდება თავდაცვისუნარიანობის გაზრდაში, რათა ქვეყანამ დაიცვას საკუთარი ტერიტორიული მთლიანობა, ასევე უსაფრთხოების თემებზე და საქართველოს ნატოში გაწევრიანების დაჩქარების კუთხით. მეორე მიმართულება არის ეკონომიკური გაძლიერება, რადგან ძნელია ასეთი სუსტი ეკონომიკით და ამდენი ღარიბი ადამიანით მაღალ სტანდარტზე საუბარი, შესაბამისად, ეკონომიკური სიძლიერე არის ერთ-ერთი ამოსავალი და უკვე აღვნიშნე, რასაც ვცდილობთ ამ მხრივ პროგრესისთვის. ეს არის ინვესტიციები, თავისუფალი ვაჭრობა და სტრატეგიულ პროექტებში მათი მონაწილეობა. მესამე ნაწილი არის დემოკრატიული განვითარება, რაც გვეხმარება ევროინტეგრაციის გზაზე. ამერიკის მხრიდან პოლიტიკური მხარდაჭერა საქართველოს ყოველთვის ჰქონდა და აქვს. არასოდეს განხორციელებულა ამერიკის მხრიდან საქართველოს და მისი ტერიტორიული მთლიანობის საწინააღმდეგო ქმედებები. არ ყოფილა არასოდეს და არც იქნება ოკუპაციის მხარდამჭერი განცხადებები. ამერიკა არის უძლიერესი პარტნიორი და, რომ არა ამერიკა, ძალიან გაგვიჭირდებოდა არაღიარების პოლიტიკა ისე წარმართულიყო, როგორც მიდიოდა წლების განმავლობაში. ისინი არა მხოლოდ მხარს გვიჭერენ, არამედ ყველგან და ყოველთვის აფიქსირებენ ამ პოზიციას, მაგრამ მათი და, ასევე, დიდი ევროპული ქვეყნების ლობირების გარეშე, ძალიან რთული იქნება ნატოში გაწევრიანების შესაძლებლობასთან დაახლოებაც კი, იმისდა მიუხედავად, რომ თავად ნატოც ამბობს, რომ საქართველო ალიანსთან ასე ახლოს ჯერ არ ყოფილა, მაგრამ ჩვენ აღარ გვინდა, ვიყოთ ახლოს, გვსურს, ვიყოთ ამ ოჯახის წევრი. რაც შეეხება საპარლამენტო თანამშრომლობას, აქ მინდა, აღვნიშნო ორი საკითხი - საპარლამენტო რეფორმა და ჩვენთან მიმდინარე პროცესები. ქვეყანამ გააკეთა არჩევანი და ვხდებით საპარლამენტო რესპუბლიკა და ამ საპარლამენტო რეფორმებს აქვს ძალიან დიდი მნიშვნელობა. მაგალითად, მინისტრების მოსმენა იშვიათი გამონაკლისი იყო ან საერთოდ არ ხდებოდა. ახლა ეს უკვე ჩვეულებრივი, რუტინული სამუშაო არის პარლამენტისთვის. ამაში ძალიან გვიჭერდა მხარს ამერიკა და მათთან თანამშრომლობა ძალიან მნიშვნელოვანი იყო. მეორე საკითხია პარლამენტის რესურსის გაძლიერება, თანამშრომლების გაცვლით პროგრამებში მონაწილეობა და სხვა მრავალი საგანმანათლებლო პროგრამა. ასე რომ, ჩვენი ქვეყანა ნამდვილ საპარლამენტო რესპუბლიკად რომ გადაიქცეს, რაც ჯერ ჩამოყალიბების პროცესშია, სისტემის გამართული მუშაობისთვის, საპარლამენტო რეფორმა არის ძალიან მნიშვნელოვანი. ამ სფეროშიც უდიდესი მხარდაჭერა გვაქვს ამერიკის მხრიდან და მადლობის მეტი არაფერი გვეთქმის.

other open data - This information is indeed analyzed by us and requires serious acceptance from our side. When we claim partnership with the US and share the democratic values we take their recommendations very seriously. This report carries great political significance to us. We always pay much attention to it and try to make progress on yearly basis to reflect our improvements in the next report. The report currently covers our challenges and achievements, the ongoing reforms and topics requiring improvement. I look at this report as a friend’s advice – it can be sometimes critical and sometimes encouraging.

In what areas do you think Georgia needs major support from its main strategic partner - the United States?

I would like to outline several directions especially related to security and territorial integrity. We need support in enhancing our defense capability in order to protect our country, where we face several security issues; there we need strong advocacy for Georgia’s integration into NATO. The second direction is economic strengthening, as it is difficult to talk about high standards with existing poverty in the country.

Therefore, economic empowerment is one of our priorities and I have already mentioned what we are trying to do for achieving progress in this area. These include investments, free trade with the US, and their participation in strategic projects. The third part is democratic development, which proves to be helpful on the path to Euro-integration.

Georgia has always had political support from the US. The American side has never taken actions against Georgia and its territorial integrity. There has never been announcements supporting Georgia’s occupation and will never be. America is our strongest partner, and if not the US, it would be very difficult for us to recognize the policy of non-recognition as it has been going on for years. They not only support us everywhere but they always state this position. Tough without the lobby of the US and the great European countries, it will be very difficult to get closer to the NATO integration, even though the NATO itself says that Georgia has never been this close to the Alliance, however we seek more, we want to be a part of the family.

As for parliamentary cooperation, I would like to mention two things - parliamentary reform and the ongoing processes. The country has made a choice and we became a parliamentary republic, thus, parliamentary reforms are of great importance. For example, listening to ministers in the Parliament was a rare exception or it did not even happen at all before. Now, this is an ordinary, routine work for Parliament.

The US supported us during this reform and our cooperation with them has been very important. The second topic I would like to mention is the strengthening of the Parliamentary resources (participation of Parliamentary Staff in exchange and many other educational programs), for, our country to transform into a real parliamentary republic, which we are in the process of forming. We have great support from the US in this field and we are more than thankful for that.

9

აშშ-საქართველოს ურთიერთობას ნათელი მომავალი აქვს, რადგან ის საერთო ღირებულებებს ემყარება

The Future of US-Georgia Relations is Bright Because We Share Same Values

დ

D

როგორ შეაფასებდით აშშ-ის მდივნის, მაიკ პომპეოს პირველ ოფიციალურ ვიზიტს რუსეთში? რა სახის გზავნილი იყო ეს საქართველოსთვის და როგორ გგონიათ, რა გავლენა ექნება ამას ჩვენს ორმხრივ ურთიერთობებზე? ჩვენ ყოველთვის კმაყოფილები ვართ, როდესაც მაღალი რანგის პირი აშშ-ის ადმინისტრაციიდან ესაუბრება რუსეთს. გვაქვს მიზეზი, ვივარაუდოთ, რომ ადმინისტრაცია სრულად და ზუსტად წარადგენს საქართველოს ინტერესებს. მოხარულნი ვართ საქართველო-ამერიკის სტრატეგიული პარტნიორობით, რომელიც, ბოლო წლებში, განსაკუთრებით გამყარდა. საქართველოს პატივი ერგო, ვიცე-პრეზიდენტი პენსისა და, მოგვიანებით, აშშ-ის სამდივნოს მრჩევლის, ჯონ ბოლტონის ვიზიტის. ორივე

How do you assess the first official visit of the US Secretary of State, Mike Pompeo, to Russia? What kind of message does this visit hold for Georgia and how do you think it may affect our bilateral relations?

We are always pleased when a prominent official from the US Administration engages the Russians. We assume, not unreasonably, that the Administration will represent Georgia and its interests fully and accurately in their talks.

We are fortunate for the US–Georgia Strategic Partnership, which has deepened markedly in the last few years. Georgia has been honored with visits by Vice President Pence and, more recently, US Security Advisor John Bolton. Both officials stood squarely behind Georgia’s interests, while underlining the

ავით ბაქრაძემ, საქართველოს ელჩმა ამერიკაში, დიდი იმედით ისაუბრა საქართველოს მისიაზე ამერიკის შეერთებულ შტატებში და სტრატეგიულ ხედვასა და შედეგებზე, რომლებიც მიმართულია ამერიკელ კონგრესმენებთან და სენატორებთან ურთიერთობის გასაღრმავებლად. ბაქრაძე საკმაოდ დადებითად არის განწყობილი საქართველოსა და აშშ-ს შორის ურთიერთობის განვითარებისადმი და იმედოვნებს ქვეყნებს შორის სხვადასხვა სფეროებში პარტნიორობის გაძლიერებას.

10

avid Bakradze, Ambassador of Georgia to the United States spoke in high hopes about the Georgian Missions work in the United States and the strategic input and results tied to fostering relationships with American Congressmen and Senators.

Bakradze is sanguine about the development of relations between the US and Georgia as he is keen on strengthening the combination among both countries on all fronts.

მათგანი უშუალოდ იდგა საქართველოს ინტერესების უკან და, ამავდროულად, ხაზს უსვამდნენ აშშ-საქართველოს ურთიერთობის სიძლიერეს. როდესაც სახელმწიფო მდივანი მხარს უჭერს საქართველოს ინტერესებსა და პოზიციას მოსკოვში, საქართველოსა და ამერიკის ორმხრივი ურთიერთობა მხოლოდ და მხოლოდ ძლიერდება. უკვე ორი წელია, საქართველოს მისიის ხელმძღვანელი ხართ ამერიკის შეერთებულ შტატებში. რა იყო ყველაზე მნიშვნელოვანი მოვლენები საქართველო-აშშ-ის ურთიერთობაში ამ პერიოდის განმავლობაში? თქვენი აზრით, რა არის საჭირო იმისთვის, რომ მოვიპოვოთ უფრო მეტი მხარდაჭერა ამერიკისგან? ამ ორი წლის განმავლობაში, პირველ რიგში, დავინახე ის, რაც მჯერა, რომ ამ თანამდებობაზე მყოფ წინა პირებსაც კარგად ჰქონდათ დანახული, კონკრეტულად ის, რომ აშშ საქართველოს ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი სტრატეგიული პარტნიორია. დღესდღეობით, ჩვენი ურთიერთობა თანამშრომლობის ყველაზე მაღალ საფეხურზეა. დავინახეთ ამერიკის მიერ გაზრდილი მხარდაჭერა უსაფრთხოების სფეროში. ჩვენი ურთიერთობა ამერიკის სამხედრო ძალებთან მრავალი საფეხურით ამაღლდა. საქართველომ შეძლო, ქვეყნებს შორის ქმედითუნარიანობასთან დაკავშირებული გრძელვადიანი სტრატეგიული თანამშრომლობა რეალობად ექცია, მონაწილეობა მიიღო ფართომასშტაბიან „ღირსეული პარტნიორის“ წვრთნებში. აღსანიშნავია, რომ კონგრესმა ნება დართო „ჯაველინების“ - ანტისატანკო რაკეტების - საქართველოსთვის მიწოდებას. უკანასკნელ წლებში მოხდა თავდაცვის გაუმჯობესებასთან დაკავშირებული სხვა მრავალი ქმედება. საკმაოდ ნათლად ვხედავთ ჩვენი საერთო უსაფრთხოების არსებულ საჭიროებებსა და კონტრიბუციებს. შედეგად "ღირსეული პარტნიორი", რომელიც საქართველოს შეიარაღებული ძალებისა და აშშ-ის არმიის ევროპული სარდლობის ლიდერობით ხორციელდება, მიზნად ისახავს ქართული ძალების მზაობისა და მხარდაჭერის დაფიქსირებას და, შესაბამისად, მონაწილეობის მიღებას მულტინაციონალურ საწვრთნელ ოპერაციებში. ეკონომიკური კუთხით, აშშ-ის მთავრობის მიერ დაფუძნებული უცხოური კერძო ინვესტიციების კორპორაცია (OPIC) განაგრძობს თავისი ინვესტიციების გავრცობას საქართველოში, რაც გულისხმობს სამსახურსა და უსაფრთხოებას საქართველოს მოქალაქეებისთვის. ეს ყველაფერი განსაკუთრებით ეხება სასტუმროებისა და ტურიზმის ინდუსტრიას საქართველოს სხვადასხვა კუთხეებში. ამჟამად მოლაპარაკებები საქართველოსა და ამერიკას შორის მიმდინარეობს კომერციულ და სავაჭრო სფეროებთან დაკავშირებით. როგორც პატარა ქვეყანა დიდი ამბიციით, რომელიც, ასე ვთქვათ, ყოველთვის პატარ-პატარა ნაბიჯებით მიიწევს წინ საერთაშორისო ასპარეზსა და ბრძოლის ველზე, ყოველთვის ველით უფრო და უფრო მეტ მხარდაჭერას ამერიკის შეერთებული შტატებისგან. მოხარულნი ვართ, რომ საქართველოს ბევრი გულშემატკივარია კაპიტოლ ჰილის კონგრესის წევრი და ქართველი მხარდამჭერების რიცხვი კიდევ უფრო იზრდება. 2017 წლიდან მოყოლებული, დავინახეთ ძალიან დიდი გვერდში დგომა ამერიკის კანონმდებლობაშიც, რაც გამოიხატება ისეთი აქტების ხელმოწერით, როგორებიცაა კონსოლიდირებული ასიგნებების აქტი (Consolidated Appropriations Act) და ეროვნული თავდაცვის ავტორიზაციის აქტი (National Defense Authorizations Act), ამით ისინი აღიარებენ რუსეთის მიერ ჩვენი ქვეყნის ტერიტორიების ოკუპაციის საკითხს და მხარს უჭერენ საქართველოს ევრო-ატლანტიკურ მისწრაფებებს. უფრო მეტიც, მიმდინარე თვეში, აშშ-ის კონგრესის წარმომადგენელთა პალატის საგარეო საქმეთა კომიტეტმა (HFAC) ანონიმურად მოაწერა ხელი საქართველოს მხარდამჭერ აქტს. ამ ბიპარტიზანულმა აქტმა გაამყარა თანამშრომლობა, როგორც

strengths of the US–Georgia relationship. When the Secretary of State supports Georgia’s interests and positions in Moscow, the US–Georgia bilateral relationship only gets stronger.

It’s been two years since you’ve been heading the Georgian Mission in the US; what are the main highlights of US-Georgian relations during this period? What do you think is needed to gain more support from the US? In my two years in this post, I have seen first-hand what I believe all of my predecessors saw, namely that the US is Georgia’s foremost strategic partner. Today, our relationship is at all-time high level of cooperation.

We have seen growing support from the US for our security. Our engagement with the US military has expanded at many levels. Georgia realized long-term strategic assistance on expanded inter-operability and training through expanded Noble Partner exercises. Notably, Congress authorized the sale of Javelin anti-tank missiles. Many other security-related enhancements have been undertaken in the last few years.

We have a clear understanding of our needs and our contributions to our mutual security. As a result, Noble Partner is Georgian Armed Forces and U.S. Army-led exercise intended to support and enhance the readiness of Georgia, the U.S. and participating nations during a multinational training operation.

On the economic side, the US Government-funded Overseas Private Investment Corporation (OPIC) has continued to expand its portfolio throughout Georgia, which means jobs and security for Georgian citizens. Increased engagement with OPIC touches so many parts of Georgian life, especially entities in the hotel and hospitality industry across many parts of Georgia. We currently are in discussions to advance the trade and commercial relationship between the United States and Georgia.

As a small country with big ambitions that punches well above its weight in global affairs and on our common battlefields, we are always looking for more support from the US. We are fortunate to have many champions of Georgia among Members of Congress on Capitol Hill, and the number of Georgia supporters is growing. Since 2017, we have seen increasingly supportive language in major US legislation, like the Consolidated Appropriations Act and National Defense Authorizations

11

თავდაცვისა და უსაფრთხოების სფეროში, აგრეთვე - სავაჭრო და კომერციულ სფეროებშიც, რაც მიმართული იყო რუსეთის აგრესიისგან ჩვენი დამოუკიდებლობის დასაცავად. ჩვენი თანამშრომლობა უსაფრთხოების საკითხებზე მზარდი და მყარია. ამერიკა არის დიდი და ძლიერი სახელმწიფო, რომელიც განუზომელ მხარდაჭერასა და თანადგომას იჩენს საქართველოს მიმართ. მადლობელნი ვართ ამისთვის და ამ ურთიერთობის შესანარჩუნებლად ყველაფერს გავაკეთებთ. თუ შეგიძლიათ, გვითხრათ, რომელია ის კონკრეტული საკითხები და მიმართულებები, რომლებზეც ამ მომენტში მუშაობთ? და რა შედეგებს უნდა ველოდოთ? ვაშინგტონში ჩამოსვლის შემდეგ შევნიშნე, რომ საქართველოს მხარდაჭერა ამერიკის შეერთებულ შტატებში მოიაზრებდა აღმოსავლეთ და დასავლეთ სანაპიროებს. ვიფიქრე იმაზე, რომ საქართველო გამეტანა, როგორც ამბობენ, „საზღვრებს გარეთ“. ვაშინგტონი, ეს არის სწორედ ის ადგილი, სადაც ამერიკული წარმოება არსებობს და სადაც ამერიკელების სხვადასხვა დიდი ბიზნესია დაფუძნებული. ვაშინგტონში ჩასვლისთანავე, ჩემი მიზანი იყო, რომ საქართველო წარმედგინა და გამეცნო ქვეყნის ამ ნაწილისთვის - გამემყარებინა კავშირი ამერიკისა და საქართველოს რეგიონებს შორის და ყურადღება გამემახვილებინა მაღალტექნოლოგიურ და აგრარულ ბიზნესზე. მომავალ თვეში, პრემიერ-მინისტრი ამერიკაში ვიზიტის დროს ისაუბრებს სწორედ ამ პროექტზე. საქართველოსა და ამერიკის შეერთებულ შტატებს აქვთ პოტენციალი, გააღრმაონ თავიანთი ურთიერთობები, როგორც თავდაცვისა და უსაფრთხოების, აგრეთვე - სავაჭრო სფეროშიც. ეროვნული მდივნის მრჩევლის, ბოლტონის ვიზიტი საქართველოში და საქართველოს პრემიერ-მინისტრის, მამუკა ბახტაძის ვიზიტი ვაშინგტონში, სწორედ ამ მიზანს ემსახურება. ამ ურთიერთობიდან ჩვენ მოველით, რომ მივაღწიოთ უსაფრთხოებასა და კეთილდღეობას ჩვენი ხალხისთვის, რომლებიც აგრეთვე ეცდებიან, გაამყარონ ამერიკის რეგიონული ინტერესები მსოფლიოს ჩვენს ნაწილში. რა პერსპექტივები აქვს აშშ-საქართველოს თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმებას და, ამ მხრივ, მოლაპარაკების რა ეტაპზე ვართ? ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში წარმატებით მოვიპოვეთ მხარდაჭერა ადმინისტრაციის, კონგრესისა და სხვადასხვა ბიზნესასოციაციისგან შესაძლო სავაჭრო ხელშეკრულებასთან დაკავშირებით. რეალურად, ამერიკის სავაჭრო პალატისა და მისი ოფისის წარმომადგენლები ამ მომენტში დაკავებულნი არიან რამდენიმე ძირითადი შეთანხმებით, როგორებიცაა, ხელშეკრულებები აშშ-ს, კანადასა და მექსიკას შორის (USMCA), აგრეთვე, ხელშეკრულებები ჩინეთსა და იაპონიასთან. მიუხედავად ამისა, ვფიქრობთ, რომ არსებობს დასაბუთებული ინტერესი საქართველოსთან ბილატერალური ხელშეკრულების გაფორმებისთვის. საქართველოს მხარდამჭერი აქტი, რომელიც აშშ-ს კონგრესის

12

Act, condemning Russia occupation of our territory and supporting Georgia’s Euro-Atlantic aspirations. In fact, this month the House Foreign Affairs Committee (HFAC) has unanimously passed Georgia Support Act. This bipartisan act, in addition to promoting stronger cooperation in defense and security, as well as, trade and commerce, is designed to protect our sovereignty against Russian aggression.

Our cooperation on security matters is solid and growing.

America is large, powerful nation that is also extremely generous and supportive of Georgia. We are grateful for that, and we will do everything possible to sustain our special relationship.

What are the specific issues and directions that your mission is actively working on? What are the results we should expect?

Since coming to Washington, I have been concerned that Georgia’s support in the United States is found primarily on the East and West Coasts. I have sought to take Georgia “beyond the Beltway,” as they say, that is, outside the major highways that ring the capital city. This is where American manufacturing takes place, for the most part, and where many of America’s great global businesses are headquartered. My aim from the beginning of my tenure in Washington has been to introduce Georgia to this part of America—and forge ties between American and Georgian regions, with a focus on high-tech and agricultural businesses. The Prime Minister will lead our Beyond the Beltway project next month during his visit to the US. Georgia and United States have the potential to further deepen our cooperation on defense and security issues as well as on trade relations. National Security Adviser Bolton’s visit to Georgia as well as Prime-Minister Bakhtadze’s visits to DC and beyond will serve that goal. From this relationship we expect to achieve security and prosperity for our people that will also ultimately strengthen US regional interests in our part of the world.

წარმომადგენელთა პალატის საგარეო საქმეთა კომიტეტმა (HFAC) აღიარა, სავაჭრო პალატის წარმომადგენლობას მოუწოდებს, რომ დაიწყოს მოლაპარაკებები საქართველოსთან. მოთმინებით ველოდებით და გვჯერა, რომ შესაძლებლობების კარი მალე გაიღება. ამერიკის შეერთებული შტატების შუალედური არჩევნების შემდეგ საქართველომ აქტიურად დაიწყო ახალი კონგრესმენებისა და სენატორების მხარდაჭერის მოპოვება. ხედავთ თუ არა რამე კონკრეტულ შედეგს ამ საკითხში? საქართველოს საკმაოდ დიდი ისტორია აქვს აშშ-სთან. მან მხარი დაუჭირა ჩვენს დამოუკიდებლობას და ორ ათწლეულზე მეტია, დიდი წვლილი შეაქვს ჩვენს გეოპოლიტიკურ, ეკონომიკურ და სოციალურ განვითარებაში. შესაბამისად, ბევრმა ამერიკელმა, მათ შორის, მთავრობის წევრებმაც, იციან საქართველო და ქართველები და ზოგი მათგანი რამდენჯერმეც კი არის საქართველოში ნამყოფი. ჩვენ აგრეთვე ვართ ამერიკის ერთგულ მოკავშირეებს შორის, რაც დემონსტრირებულია ერთობლივ სერვისში ჩვენს ამერიკელ მეგობრებთან ერთად, ირანში, ავღანეთში და სხვა ნებისმიერ ადგილას. ყოველთვის ვცდილობთ, კონგრესის ახალი წევრებისა და პოლიტიკური და ეკონომიკური ელიტის საქართველოში ჩამოყვანას. ძალიან ცოტა მიდის აღფრთოვანების გარეშე. ეს ყველაფერი კი, რა თქმა უნდა, ქართველების სტუმართმოყვარეობის დამსახურებაა. ჯერჯერობით, ჩვენი ქვეყანა წარვუდგინეთ ორზე მეტ ათეულ მთავრობის ახალ წევრსა და სენატს. ბოლო წლებში გატარებული კანონმდებლობიდან ერთი რაღაც არის ნათელი: კონგრესის წევრები, დემოკრატები და რესპუბლიკელები, აღიარებენ საქართველო-ამერიკის სტრატეგიული ურთიერთობის მნიშვნელობას და აფასებენ ჩვენს მცდელობებს გლობალური უსაფრთხოების დასაცავად. და ბოლოს, როგორ ხედავთ აშშ-საქართველოს ურთიერთობების განვითარებას და როგორია თქვენი მოლოდინი ამასთან დაკავშირებით? პასუხი, რომელსაც თქვენ ელით, ვფიქრობ, ასე თუ ისე, იგივეა. მაგრამ, ჩვენ არ ველით იმავეს, ჩვენ ველით უფრო ღრმა და სტრატეგიულ ურთიერთობას, რომელიც აერთიანებს ჩვენს საერთო ინტერესებს. ეს კი გულისხმობს თანამშრომლობას ყველა სფეროში: გეოპოლიტიკურ, ეკონომიკურ, პოლიტიკურ თუ სოციალურ ასპექტებში. ურთიერთობის მხრივ უკვე ძალიან ბევრს მივაღწიეთ, მაგრამ კიდევ მეტია შესაძლებელი. კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ ვართ მოხარულები, რომ გვყავს ასეთი ძლიერი სტრატეგიული პარტნიორი ამერიკის შეერთებული შტატების სახით. ჩემი სამუშაო ვაშინგტონში და ჩემი მოგზაურობა ამერიკაში გულისხმობს ჩემს ნდობას საქართველო-ამერიკის სამომავლო ურთიერთობებთან დაკავშირებით. ჩვენი ორი უდიდესი სახელმწიფო და ერი იზიარებს ერთსა და იმავე ღირებულებებს: ვიცხოვროთ თავისუფლად, მშვიდობიან, დაცულ და აყვავებულ სამყაროში.

What are the prospects for a US-Georgian Free Trade Agreement and what is the current stage of negotiation in that regard?

Over the past couple years, we have succeeded in consolidating support from Administration, Congress, and business community towards a possible trade deal. The reality is that US Trade Representative and his office are now busy with several key agreements, like USMCA, China, and Japan. Nevertheless, we believe that there is meaningful interest in a bilateral deal with Georgia.

The Georgia Support Act that the HFAC recently approved calls for USTR to start trade negotiations with Georgia. We are patient, believing that the door of opportunity will open sooner rather than later.

After the mid-term elections of the United States, the Georgian side began actively working on gaining the support of new Congressmen and Senators. Do you see any concrete results in this regard?

Georgia now has a long history with the United States. It supported our independence, and it has contributed greatly to our geopolitical, economic, and social welfare for more than two decades. Not surprisingly, lots of Americans, including those in the US government, know Georgia and Georgians, and many have visited, some - many times.

We are also among America’s staunchest allies, as demonstrated by our shoulder-to-shoulder service with our American friends in Iraq, Afghanistan, and elsewhere. We are always working to bring new members of Congress—and political and economic elites more generally—to Georgia. Few leave unimpressed; most become our champions. That is thanks to the Georgians they meet and the friendships they make. Several Parliamentary delegations have already visited Washington, DC and the Embassy continues to engage with newly elected legislators on a weekly basis. So far we have introduced our country to more than two dozen new members of the House of Representative and Senate. One thing is clear from the legislation that has been passed in recent years: members of Congress, Democrats and Republicans alike, recognize the strategic importance to American-Georgian relations and greatly appreciate our outsized contribution to global security.

Finally, how do you view the development of US-Georgia relations, what are you expectations?

The answer you expect, I anticipate, is “more of the same.”

But we do not expect more of the same. We expect a deeper and more strategic relationship that incorporates our shared interests. This will transpire across all platforms: geopolitical, political, economic, and social. We have accomplished a great deal, but much more can be achieved. We are fortunate to have the US as our premier strategic ally. My work in Washington and my travels across America sustain my great confidence in the future of US-Georgia relations. Our two great nations share the same values and aspiration: to live free in a peaceful, secure, and prosperous world.

13

საქართველოს უდიდესი მონაპოვარია მისი ერთგულება თავისუფლებისა და დემოკრატიისადმი

Georgia’s Greatest Asset Is Its Commitment to Freedom and Democracy

ა

მერიკის შეერთებული შტატების ელჩის მოვალეობის შემსრულებელმა, როს უილსონმა (ინტერვიუ ჩაწერილია მის გადადგომამდე) ჟურნალ „პარლამენტთან“ ისაუბრა აშშ-საქართველოს ხანგრძლივი ბიზნესურთიერთობებისა და საინვესტიციო კავშირის შესახებ, როგორც მნიშვნელოვან ფაქტორზე საქართველოსთან აშშ-ის ურთიერთობების გაღრმავების თვალსაზრისით. ელჩმა პოზიტიურად შეაფასა რეფორმები საქართველოში და - ქვეყნის განვითარება. მან ასევე ისაუბრა საქართველოს ნატოში გაწევრიანებასთან დაკავშირებით და კიდევ ერთხელ გაუსვა ხაზი აშშ-ის მთავრობის მხარდაჭერას საქართველოს ნატოში გაწევრიანების გზაზე. ელჩმა როს უილსონმა ასევე ისაუბრა ამერიკის შეერთებული შტატებისა და საქართველოს მთავრობებს შორის თავისუფალი ვაჭრობის შესახებ შეთანხმების შესაძლებლობებზე. თქვენ კარიერული დიპლომატი ბრძანდებით; მუშაობდით საელჩოებში თურქეთში, აზერბაიჯანში, ჩეხეთსა და ავსტრალიაში.

14

A

mbassador Ross Wilson, the former Charge d’ Affaires of the United States Embassy to Georgia spoke to us at Parliament Magazine about the United State government’s longstanding business and investment ties with Georgia as important factors in the strengthening of the US government’s relations with Georgia.

Until his recent resignation, Ambassador Wilson who has had a rich career as a diplomat expressed great hopes for the level of reforms and development greeting various sectors of the Georgian government. Wilson also talked about Georgia’s NATO membership aspirations and he once again assured of the US government’s support of Georgia’s NATO membership.

Ambassador Ross Wilson also spoke about the possibilities of a free trade agreement between the governments of the United States and Georgia.

რა არის თქვენთვის საინტერესო საქართველოში? ჩემი პროფესიული კარიერა დაახლოებით 40 წლის წინ დაიწყო, როდესაც სახელმწიფო დეპარტამენტში სტაჟიორად დავიწყე მუშაობა ყოფილი საბჭოთა კავშირის საკითხებზე; მას შემდგომ ჩემი ცხოვრების დიდი ნაწილი მივუძღვენი მსოფლიოს ამ რეგიონს. 1980, 1990, 2000 და 2010 წლებში მქონდა საქართველოში სტუმრობის შესაძლებლობა, ასე რომ, გათვითცნობიერებული ვარ ქვეყნის ისტორიასა და განვითარებაში, ვიცნობ მის ლიდერებს, თუმცა, აქ არასდროს მიცხოვრია.

90-იანი წლების დასაწყისში ჩვენ მივიჩნევდით, რომ საქართველოს წარმატებას დიდი გავლენა ექნებოდა სხვა სახელმწიფოებზეც, რომლებიც საბჭოთა კავშირის დაშლის შედეგად წარმოიშვა. ეს ასეა დღესაც და მე მოხარული ვარ რომ, ვუძღვები ამერიკის შეერთებული შტატების მისიის ძალისხმევას თბილისში, რაც ამერიკის ინტერესის გაღრმავებას ემსახურება საქართველოში. პრეზიდენტ ტრამპს ჯერ არ წარუდგენია საქართველოში ელჩობის კანდიდატი, რით ახსნით ამ პროცესს და ფლობთ თუ არა ინფორმაციას, როდის დაინიშნება ელჩი საქართველოში? ვაშინგტონში ხელისუფლება მუშაობს ამ საკითხზე. ზუსტად ვერ გეტყვით, რა ეტაპზეა ახლა. თუმცა, შემიძლია, გითხრათ, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები დიდ მნიშვნელობას ანიჭებს ჩვენს წარმომადგენლობას საქართველოში, და სწორედ ეს გახლდათ ერთ-ერთი მიზეზი იმისა, რომ მე მთხოვეს, აქ მემსახურა. როგორ შეაფასებთ ამერიკის შეერთებული შტატების ურთიერთობებს საქართველოსთან და კონკრეტულად რა უნდა გაკეთდეს იმისათვის, რომ ეს ურთიერთობები გაუმჯობესდეს. ჩვენ ხანგრძლივი და ძლიერი პარტნიორობა გვაკავშირებს. ჩვენ მტკიცედ ვუჭერთ მხარს საქართველოს დამოუკიდებლობას, სუვერენიტეტსა და ტერიტორიულ მთლიანობას მის საერთაშორისოდ აღიარებულ საზღვრებში, და ვრჩებით საქართველოს ევრო-ატლანტიკური ინტეგრაციის ერთგული მხარდამჭერი. გულითადად ვაფასებთ საქართველოს წვლილს ავღანეთის მისიაში და, ზოგადად, გლობალური უსაფრთხოების საქმეში. ვაფასებთ თქვენი ჯარისკაცების თავგანწირვას და მადლიერნი ვართ იმისათვის, რა როლსაც ისინი ასრულებენ. ჩვენ ყოველთვის ვეძებთ გზებს, რომ კიდევ უფრო გავაღრმაოთ ჩვენი კავშირები და გავაძლიეროთ საქართველოს მომავალი თავდაცვისა და უსაფრთხოების სფეროში თანამშრომლობით, ეკონომიკური და სავაჭრო ურთიერთობების გზით და ქვეყნის დემოკრატიული ტრანსფორმაციის წინსვლის ხელშეწყობით. ახლა განვიხილავთ შემდგომ ნაბიჯებს, სამხედრო საწვრთნელი პროგრამების, ერთობლივი სწავლებებისა და სხვა სახის თანამშრომლობის მიმართულებით, რაც გააძლიერებს ქვეყნის თავდაცვის შესაძლებლობებს და მნიშვნელოვანი იქნება შავი ზღვის რეგიონის უსაფრთხოებისა და სტაბილურობისთვის. ჩვენ ასევე ვეხმარებით საქართველოს ბიზნესის გაძლიერებაში, უცხოური ინვესტიციების მოზიდვასა და ცხოვრების დონის გაზრდაში. სასამართლო რეფორმის წარმატება განამტკიცებს უცხოელი და ადგილობრივი ინვესტორების ნდობას და ხელს შეუწყობს ზრდასა და განვითარებას - ზუსტად ისე, როგორც ფართო დემოკრატიული პროგრესი საარჩევნო და სხვა რეფორმების მეშვეობით აამაღლებს ჩვენი და საქართველოს მოსახლეობის რწმენას, რომ თავისუფლებისა და დამოუკიდებლობის ხარისხი მაღალია ამ ქვეყანაში. როგორ შეაფასებდით მიმდინარე თანამშრომლობას ვაჭრობისა და ეკონომიკის მიმართულებით? საინვესტიციო და ბიზნესკავშირების გაღრმავება ამერიკის შეერთებული შტატების მთავრობის დიდი ხნის პრიორიტეტია. ამერიკის შეერთებული შტატების საერთაშორისო დახმარების სააგენტოს, ათასწლეულის გამოწვევის კორპორაციის, საერთაშორისო

In your work as a career diplomat, you have worked in the US embassies in Turkey, Azerbaijan, Russia, Czech Republic, and Australia. What interests you about Georgia?

I started my professional career over 40 years ago as an intern working at the State Department on the former Soviet Union, and I have dedicated much of my life since to this part of the world. I had the opportunity to visit Georgia in the 1980s, 1990s, 2000s, and 2010s, so I am familiar with this country’s history, development, and leaders, but I never had the opportunity to live here. We thought in the early 1990s that Georgia’s success would have a great deal of impact on the other countries that emerged from the USSR’s collapse. This remains the case, of course, and I am honored now to lead efforts at the U.S. Mission in Tbilisi to advance America’s interest in this country.

President Donald Trump is yet to nominate an ambassador to Georgia; how do you explain this process and do you have any information about when an ambassador to Georgia will be appointed?

Authorities in Washington are working on this issue. I cannot tell you specifically where it stands. But I can say that the United States attaches a great deal of importance to our representation here, and these are among the reasons I was asked to serve here now.

How do you assess the U.S. relations with Georgia and what are the exact focus areas needed to improve these relations?

We have a longstanding and strong partnership. We are committed to Georgia’s independence, sovereignty and territorial integrity within its internationally recognized borders, and we remain committed to Georgia’s integration into the Euro-Atlantic community. We deeply value this country’s contributions to the mission in Afghanistan and more broadly, to global security. We honor the sacrifices of your soldiers, and we are deeply grateful

15

ფინანსური ინსტიტუტების მეშვეობით და მრავალი სხვა გზით, ჩვენ მილიარდობით დოლარის რესურსი გამოვყავით სამართლიანი და ეფექტიანი მმართველობის ჩამოყალიბების, განათლებისა გაუმჯობესების და სამეწარმეო საქმიანობის წახალისებისთვის, ასევე, სხვა პოლიტიკური ჰუმანიტარული თუ ინფრასტრუქტურული საჭიროებების გადასაჭრელად, რაც პირდაპირ უწყობს ხელს საქართველოს ეკონომიკურ უსაფრთხოებას და ქვეყნის უნარს, მიიღოს მონაწილეობა გლობალურ ეკონომიკაში. საქართველოს ეკონომიკა საგრძნობლად გაიზარდა ბოლო 15 წლის განმავლობაში. მას აქვს პოტენციალი, გახდეს უკეთესი და ჩვენი მიზანია, განვაგრძოთ დახმარება, რითაც შეგვიძლია. ზოგიერთი კანონმდებელი ამერიკის შეერთებული შტატების მთავრობას ურჩევს, დაიწყოს მოლაპარაკებების პროცესი საქართველოსთან თავისუფალი ვაჭრობის რეჟიმის შემოღებასთან დაკავშირებით, არსებობს თუ არა რეალური შესააძლებლობა ამგვარი რეჟიმის არსებობისა? საქართველოს ხელისუფლებამ მკაფიოდ გამოხატა ინტერესი შესაძლო თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმების თაობაზე ეკონომიკური კავშირების გაღრმავებისა და განვითარების მხარდასაჭერად. ჩვენ თანახმა ვართ, გაძლიერდეს კავშირები და გვსურს, ვიხილოთ შემდგომი ნაბიჯები, რომელსაც ქვეყანა ამ მიზნის მისაღწევად დგამს. იმისათვის, რომ გაუმჯობესდეს კერძო სექტორის სავაჭრო და საინვესტიციო გარემო, საქართველომ ქმედითი ნაბიჯები უნდა გადადგას კონკურენტული გარემოს ხელშესაწყობად, აღასრულოს ინტელექტუალური საკუთრების უფლებები, დახვეწოს შრომითი უფლებები და დაასრულოს სასამართლო რეფორმა, რასაც მოუთმენლად ელის ადგილობრივი თუ უცხოური ბიზნეს- და სხვა ინტერესები ამერიკის შეერთებული შტატები ეხმარება საქართველოს სამართალდამცავი სისტემის განვითარებაში, ამისათვის 2019 წლის ბიუჯეტის კანონში გაზრდილი რესურსებია გათვალისწინებული. როგორ ფიქრობთ, მიიწევს თუ არა წინ მართმსაჯულების სისტემა საქართველოში? საქართველოს უდიდესი მონაპოვარია მისი ერთგულება თავისუფლებისა და დემოკრატიისადმი. სამართლიანი და გამჭვირვალე სასამართლო სისტემა არის ნებისმიერი დემოკრატიის უმთავრესი ასპექტი. ჩვენ მოვუწოდებდით ადრეც და მოვუწოდებთ ახლაც, რომ სასამართლო რეფორმა, რომელსაც დიდი ხანია, ელის ყველა, სისრულეში მოვიდეს. ჩვენ რეკომენდაციის სახით გავუზიარეთ ჩვენი იდეები უზენაესი სასამართლოს მოსამართლეთა შერჩევის პროცედურებთან და კრიტერიუმთან დაკავშირებით ამ რეფორმების მხარდასაჭერად. ჩვენთვის ასევე საინტერესო იყო სხვადასხვა პოლიტიკოსის, სამოქალაქო საზოგადოებისა თუ სხვათა მიერ გამოთქმული მოსაზრებები, რადგანაც ვფიქრობთ, რომ ინკლუზიური მიდგომა უკეთესია ქვეყნაში

16

for the role they play. We are always seeking ways to further strengthen our ties and Georgia’s future through defense and security cooperation, economic and trade relations, and progress in this country’s democratic transformation.

We are engaged now in discussions about next steps in our military training programs, joint exercises, and other collaborations that are adding to this country’s self-defense capabilities and are important for security and stability in the Black Sea region.

We are also helping Georgia strengthen the business community, attract foreign investment, and raise living standards.

Progress on implementing judicial reform will bolster the confidence that foreign and domestic investors have and add to growth and development – just as broader democratic progress through electoral and other reforms will add to the confidence we and the people of Georgia have that freedom and liberty are strong here.

How do you assess the current level of trade development and economic cooperation?

Increasing our business and investment ties is a longstanding U.S. Government priority‎. Through our Agency for International Development, Millennium Challenge Corporation, international financial institutions, and in other ways, we have provided billions of dollars in resources to establish fair and effective governance, improve education, encourage entrepreneurship, and address other policy, humanitarian, and infrastructure needs, all of which contribute directly to Georgia’s economic security and ability to participate in the global economy. Georgia’s economy has grown quite substantially over the last fifteen years. It has the potential to do better, and we aim to continue helping where we can.

Some legislative members are urging the US government to start negotiations with Georgia on a free trade regime, is there a real possibility of a free trade deal with Georgia?

Georgian authorities have made clear their interest in a potential free trade agreement as a way to add further to our economic ties and support development here. We agree on strengthening those ties, and we are keen to see this country take further steps toward that end. To improve the climate for private sector trade and investment, Georgia needs to act further to promote competition, enforce intellectual property rights, strengthen labor rights, and complete the judicial reforms so urgently sought by domestic and foreign business and other interests.

The US renders assistance to Georgia in the area of law enforcement development and the US 2019 state budget bill has provisions for increased support for Georgia. In your opinion, has the situation with the judiciary in Georgia witnessed improvements in General?

Georgia’s greatest asset is its commitment to freedom and democracy. A fair and transparent judicial system is key to any democracy. We have urged and continue to urge the completion of long-awaited judicial reforms. We have put forward ideas on

მართლმსაჯულებისთვისა და თავისულების გაძლიერებისთვის. ამერიკის შეერთებული შტატები ერთმნიშვნელოვნად უჭერს მხარს საქართველოს სუვერენიტეტსა და ტერიტორიულ მთლიანობას, რაც არაერთ რეზოლუციაშია დაფიქსირებული, როგორ ეხმარება ეს საქართველოს აირიდოს რუსეთისგან მომავალი საფრთხეები, როგორ ფიქრობთ რა არის რუსეთის აგრესიის შეჩერების პრაქტიკული გზა? ამერიკის შეერთებული შტატები აგრძელებს საქართველოს დამოუკიდებლობის, სუვერენიტეტისა და ტერიტორიული მთლიანობის მტკიცე მხარდაჭერას. რუსეთის მიერ საქართველოს ტერიტორიის ოკუპაცია, მილიტარიზაცია და „საზღვრების“ უკანონო გავლება (ბორდერიზაცია) მიუღებელია. ჩვენ მოვუწოდებთ რუსეთს შეასრულოს 2008 წლის ცეცხლის შეწყვეტის შეთანხმების ვალდებულებები, რაც გულისხმობს შეიარაღებული ძალების კონფლიქტის დაწყებამდე პოზიციებზე დაბრუნებას და ჰუმანიტარული დახმარების შეუფერხებლად მიწოდების უზრუნველყოფას . ჟენევის საერთაშორისო მოლაპარაკებები შექმნილია არსებული კონფლიქტის მოგვარების მიზნით და ჩვენ მოვუწოდებთ ყველა მხარეს მოერიდეონ ისეთ ქმედებებს, რაც ზიანს მიაყენებს ამ მოლაპარაკებებს. რას ფიქრობთ საქართველოს მისწრაფებებზე ნატოში გაწევრიანებაზე, რა გზით შეუძლია ამერიკის შეერთებულ შტატებს ამ პროცესის დაჩქარება, გარდა იმ მხარდაჭერისა, რასაც რეფორმების მიმართულებით იჩენს. როგორც ზოგიერთი ამბობს საქართველო უკვე დიდი ხანია მზადაა ნატოს წევრობისთვის, თუმცა, თავად ნატო არ არის მზად. ჩვენი ხედვა მკაფიოა და არ შეცვლილა ნატოს ბუქარესტის სამიტის შემდგომ: საქართველო გახდება ნატოს წევრი. ჩვენ განვაგრძობთ ქვეყნის მხარდაჭერას ალიანსთან ინტეგრაციის გზაზე და, ასევე, მხარს დავუჭერთ საქართველოს მოკავშირე ქვეყნებთან პარტნიორობას. ვმუშაობთ ორმხრივი თანამშრომლობის ფორმატშიც, რათა საქართველომ განიმტკიცოს უსფრთხოებისა და თავდაცვის უნარები. ეს ძალისხმევა დემოკრატიული ინსტიტუტებისა და ღირებულებების გაძლიერების პარალელურად მოიტანს იმას, რაზედაც ნატოს ლიდერები შეთანხმდნენ 2008 წელს. და ბოლოს, როგორ შეაფასებდით შიდა პოლიტიკურ ვითარებას საქართველოში; ჩვენ ჯერ კიდევ ვდგავართ გამოწვევების წინაშე: ერთპარტიულობა, ნდობის დაბალი ხარისხი ინსტიტუტებისა და პოლიტიკური პარტიების მიმართ, ამომრჩეველთა უმრავლესობა ჩამოუყალიბებელი საკუთარ არჩევანში... რა გზით შეუძლია ამერიკის შეერთებულ შტატებს საქართველოს დახმარება ამ პოლიტიკური კრიზისის დაძლევაში? დემოკრატია, მრავალი თვალსაზრისით, მიზანია და არა - საბოლოო მდგომარეობა. თითოეულმა ჩვენგანმა უნდა გაიღოს ძალისხმევა ჩვენს ქვეყნებში თავისუფლების, დამოუკიდებლობის, დემოკრატიული ღირებულებებისა და ინსტიტუტებს განმტკიცებისათვის. საქართველოსთვის უმთავრესი საკითხებია კანონის უზენაესობისა და სასამართლო დამოუკიდებლობის გაძლიერება, საარჩევნო რეფორმის გაგრძელება და მედია თავისუფლებისა და კრიტიკული აზრის გამოხატვის თავისუფლების უზრუნველყოფა. ჩვენ მივესალმებით ეუთო/ოდირის დასკვნით ანგარიშს 2018 წლის საპრეზიდენტო არჩევნების შესახებ, რომელიც მოიცავს მნიშვნელოვან რეკომენდაციებს და იმედი გვაქვს, რომ მთავრობა, სხვა პოლიტიკური პარტიები და სამოქალაქო საზოგადოება ერთობლივად იმუშავებს მათზე. ამ მიმართულებით, საქართველოს პროგრესი განამტკიცებს ჩვენს ღრმა ურთიერთობებს და დააჩქარებს საქართველოს სრულფასოვან ინტეგრაციას ევრო-ატლანტიკურ საზოგადოებაში.

procedures and criteria for appointments to the Supreme Court to support those broader reforms. We have taken interest in the ideas for the Supreme Court and overall judicial reform that a diverse set of political figures, civil society organizations, and others have put forward, and we think that an inclusive approach will be better for the judiciary and for consolidating freedom in this country.

The United States unequivocally supports Georgia’s sovereignty and territorial integrity, which is expressed in several resolutions. How does this help Georgia to avoid threats from Russia and what do you think could be the practical solutions to end Russia’s aggression toward Georgia?

The United States continues to strongly support Georgia’s independence, sovereignty, and territorial integrity. Russia’s occupation, militarization, and border encroachment in Georgian territory are unacceptable. We call upon Russia to fulfill the obligations made under the 2008 ceasefire agreement, including to withdraw its forces to pre-conflict positions and to allow unfettered access for the delivery of humanitarian assistance.

The Geneva International Discussions are the forum to address the underlying conflict, and we urge all participants to avoid actions which undermine these discussions.

What do you think about Georgia’s aspirations to NATO membership, how could the U.S. help to accelerate this process apart from its support for reforms, as some claim that Georgia has been ready for membership for a long time, while the delay seems to be with NATO? Our view is clear and has not changed since the NATO Bucharest Summit: Georgia will become a member of NATO. We continue to support this country’s further integration with the Alliance and the partnerships it has with Allies. We work on a bilateral basis to help Georgia buttress its security and defense capabilities. These efforts, along with the further consolidation of democratic institutions and values, will achieve what NATO leaders agreed upon in 2008.

Finally, how do you assess the internal political situation in Georgia as we are still a predominant one-party state, there is low-trust toward the institutions and political parties, and there are majority of undecided voters, how could the U.S. help Georgia to tackle its political crisis?

Democracy in many ways is a goal, not an end state. All of us have work to do to consolidate freedom, liberty, and democratic values and institutions in our countries. Key issues in Georgia are strengthening the rule of law and judicial independence, furthering electoral reform, and ensuring media freedom and space for critical voices. We welcome the recent OSCE/ ODIHR final report on the 2018 Presidential elections that includes robust recommendations for Georgia, and we hope that the government, other political parties, and civil society can work together on them. Georgia’s continued progress in these areas will underpin the broader relationship that we have and accelerate its full integration into the Euro-Atlantic community.

17

საქართველოს დემოკრატიული მისწრაფება დამსახურებული მაგალითია დანარჩენი ევროპისთვის

Georgia’s Pursuit of Democracy is a Laudable Example for the Rest of Europe

ჟ

ურნალ „პარლამენტთან“ ინტერვიუში, ამერიკის შეერთებული შტატების კონგრესმენმა ვირჯინიის მე-11 ოლქიდან, ჯერალდ ედვარდ კონოლიმ ისაუბრა რამდენიმე საკითხზე, მათ შორის, საქართველოს მხარდაჭერის ორპარტიულ აქტზე, რომელზეც ის მუშაობდა კონგრესმენ ტედ პოსთან ერთად, იმისთვის, რომ კონგრესში აემაღლებინათ ცოდნა საქართველოს შესახებ და მოეპოვებინათ გაღრმავებული მხარდაჭერა ქართველი ერისთვის.

18

W

hen Parliament spoke to the United States Congressman representing Virginia’s 11th district, Gerald Edward Connolly, he shared appreciable insights into several areas including the Bipartisan Georgia Support Act he worked with fellow Congressman Ted Poe, to introduce to Congress in a bid to spread knowledge and garner support for the nation of Georgia.

დასაწყისში, მინდა, გკითხოთ, როგორ ჩაერთეთ პოლიტიკაში და რამ გამოიწვია თქვენი ინტერესი საერთაშორისო ურთიერთობებისადმი? ყოველთვის ჩართული და დაინტერესებული ვიყავი საჯარო სამსახურით. ჯერ კიდევ მაშინ, როცა ძალიან ახალგაზრდა ვიყავი, მინდოდა, სამინისტროში მემუშავა. და, იქიდან გამომდინარე, რომ ძალიან მაღელვებდა სოციალური საკითხები, ამიტომ მოზარდობის ასაკში, ჩემს ცხოვრებაზე ძალიან დიდი გავლენა იქონია ამერიკის სამოქალაქო უფლებების მოძრაობამ და ანტივიეტნამის ომის მოძრაობამ. ამან მიბიძგა პოლიტიკისკენ, რადგან ვფიქრობდი, რომ თუ მინდა, ამ ორ საკითხში რამე შევცვალო, მაშინ უნდა დავაჭირო პოლიტიკურ ღილაკებს და ჩემს თავში ვიპოვე ძალა, რომ შემეძლო, მონაწილეობა მიმეღო სამოქალაქო უფლებების პოპულარიზაციაში, აშშ-ში, ჩინეთსა და ვიეტნამში. ასე ჩავერთე 1968 წლის საპრეზიდენტო კამპანიაში. 1968 იყო ერთგვარი კრიტიკული წელი მსოფლიოს ბევრ ქვეყანაში, მათ შორის აქ, ამერიკაში. ეს იყო ერთგვარი წარმატებული, ამაღელვებელი წელი და, ამავე დროს, ტრაგიკული წელი. ასე რომ, ამან გამიჩინა უწყვეტი ინტერესი, რომ ჩავრთულიყავი პოლიტიკურ პროცესებში, მომეტანა ცვლილება, და ასე დავიწყე მუშაობა საერთაშორისო მნიშვნელობის გამოწვევებზე, როგორიც არის, მაგალითად, მსოფლიო შიმშილი და ლტოლვილები, არასამთავრობო ორგანიზაციების ხელმძღვანელ პოზიციაზე. და შემდეგ დავბრუნდი ვაშინგტონში, დავასრულე უმაღლესი სასწავლებელი და ვმუშაობდი სენატის საგარეო ურთიერთობათა კომიტეტში, სადაც ჩემი ინტერესი საგარეო პოლიტიკისადმი გაღრმავდა და მთელ მსოფლიოში მოგზაურობის იმუნიტეტი გამომიმუშავდა. შემდეგ მივედი კერძო სექტორში და მივედი ადგილობრივ ხელისუფლებაში, რადგან მჯერა, სადაც დაგრგეს, იქ უნდა აყვავილდე, უნდა იყო ჩართული შენს საზოგადოებაში. ჩემმა ჩართულობამ ჩემს თემში, განაპირობა ჩემი არჩევა კონგრესში, რადგან ყველამ იცოდა, ვინ ვიყავი და მათ მხარი დამიჭირეს არჩევნებში. ასე დავუბრუნდი საგარეო პოლიტიკის საკითხებს, მაგრამ 14-წლიანი გამოცდილება ადგილობრივ ხელისუფლებაში და მათი საქმიანობისადმი ღრმა პატივისცემა, უფრო პრაქტიკულს გხდის. ვფიქრობ, რომ ეს დამეხმარა კონგრესში განსხვავებული პერსპექტივით მოვსულიყავი, იმიტომ, რომ ყველაფერს ვუყურებ ფილტრის მეშვეობით - ეს პრაქტიკულია? ეს იმუშავებს? როგორ იმუშავებს? რა დაჯდება? ვინ უზრუნველყოფს? როგორ მოვიძიებთ ფულს? კონგრესში ყველა არ სვამს ამ შეკითხვებს, მაგრამ ადგილობრივი ხელისუფლებიდან მოსული ადამიანი, ზოგადად, ასე იქცევა. ასე რომ, ბევრი რამ დამიგროვდა და მტკიცედ ვიგრძენი, ჯორჯ ბუშის რვაწლიანი მმართველობის განმავლობაში იყო ბევრი საკითხი, რომელთაც არ ვიზიარებდი, და მათ შეცვლას ადგილობრივ დონეზე ვერ შევძლებდი. აქ უნდა მოვმხვდარიყავი და როდესაც გაჩნდა შესაძლებლობა, ჩემი წინამორბედი გადადგა და გავიდა პენსიაზე, ფართო საზოგადოების მიერ მის ლოგიკურ მემკვიდრედ მე ვიყავი აღქმული. ასე რომ, მივიღე ეს გამოწვევა და შევუერთდი საგარეო საქმეთა კო-

To start with, I’d like to know how you got involved in politics and how you developed interests in Foreign affairs.

Well, I’ve always been involved, always interested in a form of public service. Still, When I was younger, I wanted to serve in the Ministry. And, I was very motivated by social causes so, when I was in my teens, the American Civil Rights movement and the Anti-Vietnam War movement were very powerful influencers in my life. That kind of led me to politics because I thought, if I want to make a difference in those two very important causes, I got to press political buttons and I saw the power of organizing and getting involved in pursuing and promoting the Civil Rights agenda here in the United

I think Georgia has made a lot of progress and I also think Georgia has shown independence and courage in a very dangerous neighborhood. I’m sure the Russian bear doesn’t always like it, but I think Georgia’s an outstanding example of what can be accomplished with a determined culture and set of values that people want to pursue. And, I think Georgia can be a model for many other countries who were kind of wondering how far they can go or what they can get done and so forth.

States, and in China, and the war in Vietnam. And so, I got involved in Presidential elections while still in college especially, the 1968 campaign. 1968 was sort of a critical year in a lot of places, but certainly here in America. It was both kind of a heady, exciting year and a tragic year at the same time. So, it gave me a lifelong interest in being involved, getting involved, making a difference that I ended up working in big international causes like world hunger, world refugees in terms of heading up non-profit organizations. And then I came back to Washington after getting my graduate degree and working in the Senate Foreign Relations Committee, where my interest in foreign policy really deepened and I got a lot of exposure by traveling the whole of the world. Then I

19

მიტეტს. ახლა ვმუშაობ, როგორც სენატის საგარეო ურთიერთობათა კომიტეტში და ასევე - კონგრესის საგარეო საქმეთა კომიტეტში და რეალურად ვაკეთებ რაღაცას ჩვენი პრობლემების მოსაგვარებლად და ეს არის ამაღელვებელი, ეს არის პრივილეგია, რომ არა მხოლოდ ისაუბრო ამის შესახებ, არამედ რაღაც გააკეთო. ყოველდღე ვიღვიძებ და ვგრძნობ ვალდებულებას, რომ დღეს რაღაც უნდა გავაკეთო უკეთესობისთვის. როგორ აფასებთ 10-წლიან მოღვაწეობას კონგრესში (ინტერვიუ ჩაწერილია არჩევნებამდე. ავტ.) და რა არის მთავარი გამოწვევები? ვერ ვიჯერებ, რომ ასე სწრაფად გავიდა. ამ ათი წლიდან რვა წლის განმავლობაში, სამწუხაროდ, ჩვენ უმცირესობაში ვიყავით, ოპოზიციაში ვართ და კონგრესში უმცირესობაში ყოფნა ფრთების შეკვეცას ჰგავს და ისე შორს ვერ მივფრინავთ, ვიდრე უმრავლესობიდან შეგვეძლო ეს. ასე რომ, ნამდვილად ველი არჩევნებს იმ იმედით, რომ ჩვენ დემოკრატები დავბრუნდებით უმრავლესობაში, გავშლით ფრთებს და ვიფრენთ უფრო ეფექტიანად, ისე, რომ ვაკონტროლოთ ტრამპი. შეგიძლიათ, დაასახელოთ რამდენიმე სფერო, სადაც „ფრთებს გაშლიდით“? ვგულისხმობ დონალდ ტრამპს თეთრ სახლში, ეს ამოუწურავი საკითხია. შეგვიძლია, ვისაუბროთ იმაზე, სადაც გვინდა ჩვენი ფრთების გავრცელება, მაგრამ ჩვენ არ ვართ საპარლამენტო მმართველობა, ჩვენი კონსტიტუცია უნიკალურია. კონგრესი არის ცალკე, მაგრამ მთავრობის თანაბარი განშტოება. მაშინაც კი, თუ იგივე პარტია აკონტროლებს ორივეს, ჩვენ მაინც დამოუკიდებელნი ვართ, ჩვენი საკონსტიტუციო ვალდებულება აღმასრულებელი ფილიალის ზედამხედველობაა. მაგრამ არ ვაკეთებთ ამას იმიტომ, რომ რესპუბლიკელები ყველანი სიმაღლეებისკენ მიიწევენ და მალავენ. ასე რომ, თუ დემოკრატები გავიმარჯვებთ, და ვფიქრობ, ასეც იქნება, რომ ჩვენ უნდა უზრუნველვყოთ ენერგიული, ძლიერი, აქტიური ზედამხედველობა. იქნება ეს მარეგულირებელი პოლიტიკა, საემიგრაციო პოლიტიკა, ქალთა პოლიტიკა, იარაღის უფლებები თუ სხვა. ცალკე არის მთელი 20

went to the private sector and I went into local government because I also believe that you’ve got to bloom where you’re planted, get involved in your community. It’s the same thing, only maybe a smaller kind of footprint and ironically, my involvement in civic life back home got me involved in getting elected and I ran for local office and I got to like it. Then, I became chairman of one of the largest counties in America and maybe one of the most successful counties in America, and I loved it. So, that led me to running for Congress because then the congressional seat opened up because everyone knew who I was from local government they said, well, you got to run. And so, I was able to return to my foreign policy address, but having had 14 years of experience in local government and giving me a deep respect for local government and what it does, it makes you more practical too. I think it helped my coming here with a very different perspective that I otherwise might’ve had because I look at everything through the filter of - is this practical? Will this work? How will it work? What will it cost? Who will run it?

How will you raise that money? Not everyone in Congress ask those questions, but a local government person generally does. So, that brought me full circle and I felt strongly that with George W. Bush, having been in office for eight years, there were a lot of issues with which I disagree with him that I couldn’t address at the local level. I had to come here to do that and when the opportunity arose because my predecessor decided to step down and retire, I was widely seen as the logical successor. So, I did it and came here and was able to join the House Foreign Affairs committee. Now I’ve been on both the Senate Foreign Relations Committee and the House Foreign Affairs Committee and I get to actually do something about our problems, and that’s a thrill, that’s a privilege to not only talk about it, but do something about it. Every day I wake up, I plead the satisfy obligation that I must do something today to make it better.

საგარეო პოლიტიკა, რომელიც ბევრ ჩვენგანს ძალიან გვაწუხებს, დონალდ ტრამპის „ფლირტი“ პუტინთან, და მისი დამოკიდებულება მოკავშირეების მიმართ, რომლებიც საქართველოს მსგავსად არიან; რომლებიც გაბედულები არიან დემოკრატიისთვის ბრძოლაში და ცდილობენ დემოკრატიის მშენებლობას. ეს არის ის, რაც ჩვენ გვინდა და გვინდა, ხელი შევუწყოთ, მხარი დავუჭიროთ ამას. საქართველო ახსენეთ. როგორ შეაფასებდით ქვეყნის პროგრესს? ვფიქრობ, რომ საქართველომ მნიშვნელოვანი პროგრესი განიცადა და ასევე ვფიქრობ, რომ საქართველომ ძალიან სახიფათო სამეზობლოში დამოუკიდებლობა და გამბედაობა გამოავლინა. დარწმუნებული ვარ, რომ „რუსულ დათვს“ ეს არ მოსწონს, მაგრამ ვფიქრობ, რომ საქართველო შესანიშნავი მაგალითია, თუ რისი მიღწევა შეიძლება განსაზღვრული კულტურისა და ფასეულობების შემთხვევაში, რომელიც ხალხს სურს, რომ ჰქონდეს. და ვფიქრობ, რომ საქართველო შეიძლება, იყოს მოდელი ბევრი სხვა ქვეყნისთვის, თუ რამდენად შეიძლება, განვითარდეს ქვეყანა. ვარ დიდი ენთუზიასტი იმ მხრივ, თუ რისი გაკეთება შეძლო საქართველომ, რაც მე ვიცი, და იმედი მაქვს, რომ საქართველო განაგრძობს დემოკრატიული ინსტიტუტების მშენებლობას, ვინაიდან რუსეთის გავლენის განმუხტვის საუკეთესო საშუალება დემოკრატიის ალტერნატიული მოდელია, რომელიც მუშაობს. რასაც პოლონეთზე ვერ ვიტყოდი. ძალიან გვაწუხებს პოლონეთის საკითხი, მადარდებს, რომ ის გადადის ავტორიტარულ ან ერთპარტიულ კონტროლზე და არ აფასებს დემოკრატიის ნორმებს და დამოუკიდებელ სასამართლოს, უნგრეთი კიდევ უარესია. ამიტომ, საქართველო უნდა იყოს მაგალითი და არ უნდა დაადგეს იმავე გზას. რუსული ჯარია ოსეთსა და აფხაზეთში, უნდა ვიმუშაოთ საქართველოსთან, რომ ისინი გავიდნენ. საერთოდ, ვფიქრობ, რომ საქართველო დიდ შთაგონებად იქცა ჩვენთვის, ყოფილი საბჭოთა კავშირის ქვეყნებისთვის და, ზოგადად, აღმოსავლეთ ევროპაში მრავალი სხვა ადამიანისთვის. ხედავთ პრაქტიკულ ინსტრუმენტებს, რომელთა გამოყენებაც შეუძლია საქართველოს, რუსეთის ქმედებების შესაჩერებლად? ჩვენც იმავე გამოწვევის წინაშე ვართ, ასე რომ, ჭკუის სწავლებას არ დავიწყებ, როდესაც შეერთებულმა შტატებმა ვერ შეძლო რუსული გავლენის შეჩერება. ერთი, რასაც ვიტყოდი, ყურადღება მიაქციეთ სოციალურ მედიას და ტელევიზიას. არ ვარ ცენზურის მომხრე, მაგრამ ასევე ვერ მივემხრობი შეუზღუდავ პროპაგანდას რუსების მიერ სხვა ქვეყანაში. ასე რომ, ეცადეთ, გამოიყენოთ მექანიზმები რუსული პროპაგანდის საწინააღმდეგოდ და რუსული ყალბი საინფორმაციო საშუალებების წინააღმდეგ, როგორც სოციალური მედიის წინააღმდეგ, ასევე - ტელეეთერში, ვფიქრობ, რომ ეს მართლაც მნიშვნელოვანია. ვფიქრობ, რომ დროა, რუსულ გავლენას დავუპირისპირდეთ და ყალბი საინფორმაციო საშუალებები დავხუროთ. ჩვენი ყურადღება მიმართულია Google-ს, Twitter-ის, Facebook-ის და სხვა ორგანიზაციებისკენ, რომლებიც იწყებენ ყალბი გვერდების დახურვას, რომლებიც შექმნილია რუსეთის დაზვერვის, რუსი აქტივისტების ან თანამშრომლების

And how do you assess this 10 Years in Congress (the interview was recorded before midterms) and what are the main challenges?

I can’t believe how fast it’s gone. For eight out of those 10 years unfortunately, we’ve been in the minority, so we’re in the opposition now, and in the house being in the minority, “it clips your wings,” so you don’t, you can’t quite fly the way you can if you’re in the majority. So, I’m really looking forward to the midterms in the hope that we democrats will be back in the majority and we’ll be able to spread our wings and fly more effectively so that we can keep Trump under control.

Can you say a few areas where you want to open your wings?

Well, I mean with Donald Trump in the White House, there’s no end of subject. We can talk about where we want to spread our wings and fly holding in our system. We’re not a parliamentary form of government, our constitution is unique. The Congress is designed to be a separate but coequal branch of government. Even if the same Party controls both, we are still independent so, we have a constitutional obligation to provide oversight for that executive branch.

But we’re not doing it because the Republicans have all just headed for the hills and are hiding. So, if the Democrats win, we, and I think we will, we need to provide vigorous, robust, active oversight roles which, swoops on us. So, it’s on regulatory policy, it’s on immigration policy, it’s on women’s policy, it’s on gun rights, I mean, there’s just no end. And then, there’s a whole foreign policy, which, many of us are very troubled by Donald Trump playing footsie with Vladimir Putin, and his commitment to allies who are like Georgia; who are courageous enough to fight for democracy and to try to build democracy. That’s what we want and we want to foster that, support that. So, we’ll have no risk of running out of topics.

All right, so, as you mentioned, Georgia, how do you assess the progress the country has made?

I think Georgia has made a lot of progress and I also think Georgia has shown independence and courage in a very dangerous neighborhood. I’m sure the Russian bear doesn’t always like it, but I think Georgia’s an outstanding example of what can be accomplished with a determined culture and set of values that people want to pursue. And, I think Georgia can be a model for many other countries who were kind of wondering how far they can go or what they can get done and so forth. I’m a big enthusiast of what Georgia has been able to do what I know, and I hope Georgia will continue to pursue democratic institutions because the best way to offset Russia’s influence is to provide a viable alternative model of democracy that works. We’re very worried about, I was just in Poland, I don’t have the same feelings about Poland.

21

მიერ, რომელთა სტილი დასავლური ღირებულებების, დასავლური დემოკრატიის, თავისუფალი არჩევნებისა და სხვა ღირებულებების უარყოფითად წარმოჩენაა. ასე რომ, საქართველოს აქვს მკაფიო იდენტობა, რომელიც, ჩემი აზრით, სასარგებლოა სხვა გავლენის წინააღმდეგ, რომლებიც უცხოა. ეს, ვიმედოვნებთ, წარმოუდგენელ წარმატებას მოგიტანთ, მაგრამ საუკეთესო ანტიდოტი არის ყველაზე ძლიერი დემოკრატიის აშენება. ამდენად, დემოკრატიულ ინსტიტუტებში, პარლამენტში, მთავრობაში ინვესტირება, ანგარიშვალდებულების შექმნა, იმის უზრუნველყოფა, რომ საზოგადოებას ჰქონდეს საშუალება, თავისუფლად გამოხატოს საკუთარი თავი, რომ მისი ხმა იყოს მოსმენილი, დარწმუნდეს, რომ არჩევნები თავისუფალია, რამდენადაც ეს შეიძლება, იყოს. ჩემი კამპანიის თანამშრომლების ნაწილი მოწვეულ იქნა საქართველოში გასული წლის არჩევნების დამკვირვებლად. და ისინი დაბრუნდნენ ჩემსავით აღფრთოვანებულნი იმით, თუ როგორ ცდილობს საქართველო, რომ რუსულ გავლენას დაუპირისპირდეს იმით, რასაც ვამბობ, თავისუფალი არჩევნები და მისი პატივისცემა. ეს არის ის, რაც ვლადიმირ პუტინს აგიჟებს. ზედამხედველობის ფუნქციების შესახებ მინდა, გკითხოთ, რას ურჩევდით თქვენს ქართველ კოლეგებს, რადგან მათ ახლახან ახალი რეგლამენტი მიიღეს და სურთ, რომ პარლამენტმა ეფექტიანად იმუშაოს? ერთი წესი მუშაობს ყველა პარლამენტის შემთხვევაში და ეს არის ის, რომ პარლამენტმა თავის თავში მოახდინოს ინვესტირება. რომ დარწმუნდეთ, რომ თქვენ გაქვთ რესურსი, რომელიც უნდა დაკომპლექტდეს, კომიტეტები, რომლებიც ფუნქციონირებენ. აუცილებელია დამოუკიდებელი ანალიტიკური შესაძლებლობები. ისევე, როგორც აქ, კონგრესში, გვაქვს კონგრესის კვლევითი სამსახური და მას შეუძლია, უზრუნველყოს დამოუკიდებელი ანალიზი იმისგან, რასაც

22

I’m worried about Poland. I’m worried that it’s reverting to authoritarian or one-party control and not respecting the norms of democracy or [free] an independent judiciary and, Hungary is even worse. I think all the more reason I looked at Georgia to maybe provide a more inspiring example for - no, you don’t have to go that road. Now, I don’t want to be facile, there are Russian troops in Ossetia and Abkhazia, and we need to work with Georgia to try to get them out of there. In all, I think Georgia has provided inspiration for us and for a lot of other people in the former Soviet Union countries and in Eastern Europe in general.

Do you see any practical tools that can be used by Georgia to stop Russia’s actions?

Well, I mean, we’re having the same challenge so, I wouldn’t presume to lecture Georgia, when the United States itself has failed to counter Russian influence slope. One has to look at social media, one has to look at television. I’m not for censorship, but neither am I for unlimited propaganda access by the Russians in another country. So, trying to use the mechanisms people have for trying to control Russian propaganda and to counter or prevent Russian fake news, both on social media and on broadcast, I think it’s really important everywhere. I think it’s time to counter that Russian influence and to shut down fake news sites and fake Facebook establishments and on and on. We’re finally looking at Google, Twitter, Facebook and other entities who are beginning to crack down on false sites being created by Russian intelligence, Russian activists or operatives whose design is to undermine Western values, western democracy, free elections, and other cultures. So, Georgia has a distinct identity, which I think is also useful in countering other influ-

აღმასრულებელი შტო უზრუნველყოფს. კონგრესის საბიუჯეტო ოფისი არის კონგრესის ოფისი, რომელიც უზრუნველყოფს აღმასრულებელი ხელისუფლების ინიციატივების ანალიზს და ხარჯთაღრიცხვას, ესეც დამოუკიდებელი ოფისია ბიუჯეტის მართვის. ასე რომ, გვაქვს საკუთარი კვლევითი შესაძლებლობები, გვაქვს საკუთარი ანალიტიკური შესაძლებლობები. გვაქვს საკუთარი ბიუჯეტის შესაძლებლობები აღმასრულებელი შტოსგან დამოუკიდებლად. ამდენად, ამ შესაძლებლობების განვითარება, განსაკუთრებით, კვლევითი მიმართულება, რომელიც ხელს შეუწყობს, პარლამენტებს გამოიკვლიოს საკითხები ან გადასახადები, ან დაეხმაროს მათ კანონპროექტების შექმნაში. თუ თქვენ ამ შესაძლებლობების ინვესტირებას არ მოახდენთ, ვერ უზრუნველყოფთ ზედამხედველობის ერთეულს. უნდა გქონდეთ გარკვეული იარაღი ზედამხედველობისთვის. პოლიტიკურად, თქვენ მიიღებთ პრეცედენტს, რომლის მიხედვითაც, მინისტრები ვალდებულნი არიან, მოვიდნენ პარლამენტში, განმარტონ სხვადასხვა საკითხი და დაიცვან თავიანთი ბიუჯეტი და მათი ქმედებები და მათი პოლიტიკა. აბსოლუტურად უნდა გქონდეთ ეს ძალა. თუ არა, არ არსებობს ანგარიშვალდებულება. ასე რომ, უნდა შექმნათ გარკვეული ტრადიციები ან პრეცედენტი და ვფიქრობ, რომ პარლამენტს უნდა ჰქონდეს ძალა, იმ შემთხვევებში, როდესაც ის რაღაცას იძიებს ან რაღაცას ეძებს, მას შეუძლია, დაადასტუროს ჩვენება. ასე რომ, გჭირდებათ ფული, კადრი და ძალაუფლება, რომ უზრუნველყოთ ეფექტიანი ზედამხედველობა და ანგარიშვალდებულება. როგორ შეაფასებთ საქართველოს მხარდაჭერის აქტის მნიშვნელობას? მე და კონგრესმენი პო ერთგულად ვცდილობთ, საქართველოს მხარდაჭერის გაფართოებას და ჩემი კოლეგების ცნობიერების ამაღლებას, თუ სად არის საქართველო და რატომ არის მნიშვნელოვანი, რომ მოვიპოვოთ კეთილგანწყობა და საქართველოსთან ურთიერთობების ცოდნა და გაგება. ვფიქრობ, რომ ამისთვის საჭიროა, რომ ეს ორპარტიული მხარდაჭერით იყოს, არა? მაგალითად, თუ ამ აქტს მხოლოდ დემოკრატები მიემხრობიან, რა მოხდება მაშინ, როდესაც რესპუბლიკელები არიან ხელისუფლებაში და პირიქით, თუ მხოლოდ რესპუბლიკელები აღიარებენ, რა ხდება დემოკრატების მმართველობის შემთხვევაში? აქედან გამომდინარე, ეს არის მხოლოდ კარგი პოლიტიკური, საღი აზრი, რომ ავაშენოთ ორპარტიული მხარდაჭერის ბაზა აქ, კონგრესში. და მე და ტედი ძალიან ვცდილობთ, რომ ეს მოხდეს და ვფიქრობ, ჩვენ ძალიან კარგად, გუნდურად ვიმუშავეთ. მე ის დამაკლდება, რადგან პენსიაზე გადის და კონგრესში აღარ დაბრუნდება, მაგრამ განვაგრძობ საქართველოს მხარდაჭერას და დაველოდები ახალ რესპუბლიკელ კოლეგას, მაგრამ მართლაც დამაკლდება ტედი, რადგან ვფიქრობ, რომ ის კარგ საქმეს აკეთებს, ის ამ საკითხს ისეთივე სერიოზულობით მიუდგა, როგორც მე. მე ვარ აშშ-ის დელეგაციის ხელმძღვანელი ნატოს საპარლამენტო ასამბლეაში და, როგორც მოგეხსენებათ, 2017 წელს, საქართველოში შეხვედრა გვქონდა. საქართველო არ არის წევრი, ამიტომ ვფიქრობ, რომ საქართველოსა და თქვენს ხელმძღვანელობასთან დაკავშირებით ეს იყო

ences that are alien. [This we hope yields incredible success] but the best antidote is to build the most vigorous, robust democracy you can. So, investing in democratic institutions, in the parliament, in the government, building in accountability, making sure the public has an opportunity to freely express itself, to be heard, making sure every election is as free as it possibly can be. Part of my campaign staff were invited to witness an election last year in Georgia, I believe.

And, you know, they came away sharing my admiration for how Georgia is trying to counter that Russian influence by doing just what I’m saying, having vigorous free elections and respecting them. That’s got to drive Vladimir Putin crazy.

About Oversight functions, I’d like to know what would you advise your Georgian colleagues because, they just adopted the new Rules of Procedure and they want to make parliament to really work as it should?

We’ve found that in universally true parliaments all over the world, you’ve got to have the Parliament invest in herself. So, you’ve got to make sure that you’ve got resources, you’ve got to have staffing, you got to have committees that function. You got to have an independent analytical capability. Like here in the Congress, we have the Congressional Research Service and it can provide independent analysis of what the executive branch is providing. The Congressional Budget Office is a Congressional office that provides analysis and costing of initiatives from the executive, independent of the office of management budget. So, we have our own research capability, we have our own analytical capability.

We have our own budget capability separate from the executive. So, developing some of those capabilities, especially a research arm that can help the Parliament look at issues or bills or help them draft bills. If you don’t invest in those capabilities, you’ll never be providing the oversight unit. You got to have some tools that arm you for that oversight. Then politically, you’ve got to establish precedent whereby for example, ministers are required to come before Parliament and explain themselves and defend their budget and their actions, and their policies. You absolutely have to have that power. If you don’t, there’s no accountability. And so, you’ve got to establish some traditions or precedents that give you that and I think also the Parliament has to have power so that in cases where it’s investigating something or looking at something, it can compel testimony. So, you’ve got to have money, you’ve got to have staff, you’ve got to have powers that give you that opportunity and that capability to provide effective oversight and accountability.

How do you assess the importance of Georgia Support Act? Well, Mr. Poe and I are both committed to trying to expand support for Georgia and to educate my colleagues a little

23

რეალური კომპლიმენტი, რომ შეხვედრა თქვენთან გვქონდა. მეორეც, ეს იყო ძალიან ძლიერი გზავნილი თქვენი მეზობლისთვის, რომ ჩვენ, დასავლეთი და ნატო მოწადინებულნი ვართ ამ ურთიერთობებში. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ ეს იყო რაღაც ძალიან პოზიტიური, რომ საქართველო ალიანსთან დგას და რუსეთს აფრთხილებს, რომ, ადრე თუ გვიან, საქართველო ალიანსში იქნება ჩართული. თქვენი აზრით, რა უნდა იყოს შემდეგი ნაბიჯი აშშ-საქართველოს ურთიერთობებში? განსაკუთრებით, საპარლამენტო დონეზე? კონგრესში გვაქვს „ჰასკ დემოკრატიის პროგრამა“, რომლის წევრიც ვარ. ასე რომ, შარშან ვიყავით საქართველოში და ვისაუბრეთ იმასთან დაკავშირებით, თუ როგორ გავაძლიერებთ პარლამენტის მუშაობას თავისი საქმის შესასრულებლად. ამდენად, ძალიან ერთგულნი ვართ საპარლამენტთაშორისო ურთიერთობებში, და ვცდილობთ, რომ საქართველოში განმტკიცდეს ინსტიტუტები, რომ გახდნენ უფრო

ვფიქრობ, რომ საქართველომ მნიშვნელოვანი პროგრესი განიცადა და ასევე ვფიქრობ, რომ საქართველომ ძალიან სახიფათო სამეზობლოში დამოუკიდებლობა და გამბედაობა გამოავლინა. დარწმუნებული ვარ, რომ „რუსულ დათვს“ ეს არ მოსწონს, მაგრამ ვფიქრობ, რომ საქართველო შესანიშნავი მაგალითია, თუ რისი მიღწევა შეიძლება განსაზღვრული კულტურისა და ფასეულობების შემთხვევაში, რომელიც ხალხს სურს, რომ ჰქონდეს. და ვფიქრობ, რომ საქართველო შეიძლება, იყოს მოდელი ბევრი სხვა ქვეყნისთვის, თუ რამდენად შეიძლება, განვითარდეს ქვეყანა

დემოკრატიულნი, წარმომადგენლობითნი და ანგარიშვალდებულნი. ჩვენ ეს გაცვლითი ურთიერთობები დადებითად შევაფასეთ და გვინდა მათი გაღრმავება, შესაბამისად, სამომავლოდ უფრო მეტი ასეთი შეხვედრა იგეგმება. აღმასრულებელ დონეზე, პრეზიდენტი ცოტა განცალკევებულია შეერთებული შტატების დანარჩენი მთავრობისგან. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ საგარეო პოლიტიკის დაწესებულება ძალიან ემხრობა საქართველოს და უნდა, რომ ეს ურთიერთობა უფრო გაძლიერდეს და გაღრმავდეს, ის ეხმარება საქართველოს რუსული ჩარევისგან თავდაცვაში, იქნება ეს სამხედრო, თუ კიბერშეტევა. არ ვგულისხმობ, რომ პრეზიდენტი ტრამპი არის ანტიქართული, მაგრამ ვფიქრობ, რომ გარკვეული რამ, რაც მან თქვა რუსეთზე, არის შემაშფოთებელი და იწვევს აღელვებას და ის ნამდვილად არ წაახალისებს

24

bit about where Georgia, why is Georgia important and to bring on sympathy, understanding and knowledge of the relationship and of Georgia. I think to do that, we want to make sure it is bipartisan, right? So, if the only people who will support Georgia are Democrats, well, what happens when Republicans are in charge and if the only people who support Georgia are republicans, what happens when Democrats take over? And, so it’s, it’s just good political, common sense to build a bipartisan support base here in Congress.

And Ted and I tried very hard to make that happen and I think we have operated very well as a team. I’m going to miss him. He’s retiring soon and he won’t be back in the next congress, but I will and I will continue to support Georgia and I’ll look forward to a new Republican counterpart, but I will miss Ted cause I think he’s done a good job and he’s taken it seriously and he’s as committed as I am to this bilateral relationship and in making Georgia work.

I’m the head of the US delegation to the NATO parliamentary assembly and as you may know, last year we had our spring meeting in Georgia. Georgia is not a member in there, so it was I think a real compliment to Georgia and your leadership that we would have the meeting there. And secondly, it was, a very strong message to your neighbor that we, the West and NATO are committed to this relationship.

So, I think it was, it said something really very positive about Georgia standing with the alliance and a warning to Russia that sooner or later Georgia is going to be incorporated in the alliance.

So, what do you think should be the next step in US-Georgian relations? Especially in the parliament levels.

Well, we have a program here in Congress called the husk democracy program, which I’m also a member of. And we went to Georgia last year and we talked about the sense of, about how we strengthen the ability of parliament to do its job. And so, we’re very committed to that relationship Parliament to Parliament and trying to strengthen the institutions within Georgia so that they are more responsive democratically and more representative of the people, more accountable and that they hold the government accountable.

Okay so, we felt pretty good about those exchanges and we want to deepen that. So, I would think we’ll see some more of that next year Congress to Congress. In the executive level, the executive branch, you know, we sort of have this cleavage between the President and the rest of the United States government. So, I think the foreign policy establishment within the government, our government is very pro Georgia and wants to see that relationship flourish and grow and deepen, and to help Georgia protect itself from Russian intrusion, whether it be military or cyber. I don’t mean

იმ ქვეყნებს, როგორიც საქართველოა, რომელიც წინა ხაზზეა განსხვავებული რეჟიმის პირისპირ. ასე რომ, გვესმის, რომ უნდა ვიმუშაოთ ამაზე და ვიმუშაოთ მის გარშემო და ზოგჯერ - მის საწინააღმდეგოდ. მაგრამ ვფიქრობ, უმრავლესობას, როგორც აქ, კონგრესში, ისე აღმასრულებელ ხელისუფლებაში, სურს, დაინახოს, რომ ურთიერთობა იზრდება და გაიზრდება, და მოწადინებულნი ვართ ამისთვის. მაშინაც კი, როცა გვაქვს ასეთი უცნაური ინტერვალი დონალდ ტრამპთან, არ მჯერა, რომ ის არის ის, რაც სინამდვილეში ჩვენს ურთიერთობებში მოხდება და არ ვფიქრობ, რომ ის ამ ურთიერთობებზე გარკვეულ ზეგავლენას მოახდენს. როგორც ზემოთ აღვნიშნეთ, თქვენ ცდილობთ თქვენი კოლეგების დარწმუნებას, თუ რატომ არის მნიშვნელოვანი საქართველო, და გამოვიყენებ ამ შესაძლებლობას, შესაძლოა, თქვენმა კოლეგებმა წაიკითხონ ეს ინტერვიუ, და გკითხავთ, რატომ არის საქართველო მნიშვნელოვანი? ვფიქრობ, მნიშვნელოვანია იმის გამო, რასაც ის წარმოადგენს. ვგულისხმობ, საქართველოს არ სურს, იყოს რუსეთის იმპერიის ნაწილი. უნდა, რომ დასავლეთის ნაწილი იყოს. მას უნდა, რომ, დემოკრატიულ ინსტიტუტებთან და დემოკრატიულ ნორმებთან ერთად, დამოუკიდებელი ევროპული ქვეყანა იყოს და საკუთარი იდენტობა და კულტურა აშენოს. და გვინდა, დაგეხმაროთ. და რატომაც არა, განსაკუთრებით, როგორც ვთქვი დასაწყისში, იმ სამეზობლოს გათვალისწინებით, რომელშიც იმყოფებით. ვგულისხმობ იმას, რომ ნამდვილი გამბედაობა სჭირდება, - გარკვეული რეალური შინაგანი სიმტკიცე იმას, რაც საქართველოს სურს, მისი დიდი მეზობლის მიუხედავად. და ეს კიდევ უფრო მეტი მიზეზია, რომ დაგეხმაროთ, და ვიყოთ თქვენ გვერდით, თუ ეს თქვენ გინდათ ან გჭირდებათ. ეს არის ჩემი გზავნილი ჩემი კოლეგებისთვის და ვფიქრობ, ისინი ამას უპასუხებენ.

to suggest that president Trump is anti-Georgia, but I just think some of what he said about Russia is disturbing and anxiety causing and it certainly doesn’t encourage countries like Georgia who are in the frontline facing a very different regimen than Donald Trump seems to think exist. So, we understand that we have to kind of just work with that and work around it and sometimes work against it. But I think the overwhelming majority of us, both here in Congress and in the executive branch, want to see that relationship grow and will, and are committed to that. So even though we sort of have this strange interlude with Donald Trump, I don’t believe that he represents what will in fact happen in our relationship and I don’t think he’s going to influence it much to be honest with you.

As you mentioned, you’re trying to reassure your colleagues here, why Georgia is important, and I will use this opportunity, maybe your colleagues will read this interview so you could elaborate here why Georgia is important.

Well, I think it’s important because of what it represents.

Georgia doesn’t want to be part of the Russian empire. It wants to be part of the West. It wants to be an independent European country with democratic institutions and democratic norms, and to build its own identity and culture. And we want to help you. Why wouldn’t we, especially as I said in the beginning, given the neighborhood you’re in. I mean that takes a real courage, some real intestinal fortitude for Georgia to want to do that despite its big neighbor there.

And therefore, all the more reason we got to help. And be a partner whether you need it or want it and that’s my message to my colleagues and I think they will respond to that.

25

საქართველოს ადგილი დასავლურ დემოკრატიაში და რუსული აგრესიის დასრულების აუცილებლობა

Georgia’s Stance on Western Democracy and the Need to End Russian Agression

ა

მერიკის შეერთებული შტატების კონგრესმენი, ადამ კინზინგერი არის ვეტერანი, რომლის ძლიერმა ინტერესმა საგარეო პოლიტიკისადმი მას შესაძლებლობა მისცა, თავისი წვლილი შეიტანოს აშშ-ის საგარეო და სავაჭრო პოლიტიკაში, მისი კონგრესში არჩევის შემდგომ. კინზინგერი არის იშვიათი მაგალითი პოლიტიკოსებისა,

26

nited States Congressman, Adam Kinzinger is a veteran whose strong interests in foreign policy has led him to contribute significantly to the foreign and trade policy directions of the United States since his election into the United States Congress. Kinzinger is a rare example of politicians whose practical experiences gathered in Iraq and other plac-

U

რომელიც, გადაწყვეტილების მიღების პროცესში, ხელმძღვანელობს ერაყსა და სხვა ადგილებში მიღებული პრაქტიკული გამოცდილებით, ისეთ საკითხებზე მუშაობისას, როგორიც არის ეკონომიკური ზრდა, ტერორიზმის დამარცხება და დემოკრატიის პრინციპის გაძლიერება მთელ მსოფლიოში. „პარლამენტთან“ ექსკლუზიურ ინტერვიუში, კონგრესმენი, ადამ კინზინგერი საუბრობს საქართველოს შესახებ და მის მნიშვნელოვან როლზე ამერიკის შეერთებული შტატების საგარეო და სავაჭრო პოლიტიკაში. კინზინგერმა ხაზგასმით აღნიშნა ავღანეთში ქართველი სამხედროების ძალისხმევა, განსაკუთრებით, სხვა ქვეყნების შედარებით სუსტი წვლილის ფონზე ამ სფეროში. პირველ რიგში, მინდა, გკითხოთ, თუ რატომ გადაწყვიტეთ პოლიტიკაში აქტიურად ჩართვა? პოლიტიკით ბავშვობიდანვე ვიყავი დაინტერესებული და 2008-

სავაჭრო ურთიერთობებს უფრო მეტი სარგებელი აქვს, ვიდრე მხოლოდ ეკონომიკური სარგებელი. ვაჭრობა იმდენადვე კარგია საგარეო პოლიტიკის თვალსაზრისით, რამდენადაც ეკონომიკისთვის. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ საქართველოსთან თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმება ორივე მხარისთვის სამართლიანი იქნება და ეს სასარგებლო იქნება საქართველოსთვის, ის სასარგებლო იქნება ამერიკის შეერთებული შტატებისთვის და ნათლად წარმოაჩენს, რომ საქართველო არის ჩვენი პარტნიორი და რომ ჩვენ ვრჩებით საქართველოს გვერდით რთულ დროს.

2009 წლებში, ერაყში ვიბრძოდი. როცა ერაყიდან დავბრუნდი, ამ დროს პრეზიდენტი ობამა საუბრობდა ერაყიდან ჯარების გამოსვლაზე და სიმართლე გითხრათ, ვიცოდი, რა მოხდებოდა და შედეგად მივიღეთ ექსტრემისტული ჯგუფის - აისისის აღზევება. 2009 წლის ზაფხულში, ეს იყო ის, რამაც მიბიძგა არჩევნებში კენჭისყრისკენ, რადგან ერაყში აშშ-ის სამხედრო ძალების წარმატებული მუშაობის წყალობით, ვიცოდი, რომ პრობლემები დაიწყებოდა. ასე რომ, ჩავერთე პოლიტიკაში და მონაწილეობა მივიღე კონგრესის არჩევნებში, მოქმედი დემოკრატის წინააღმდეგ, რომელიც დავამარცხე 15 ხმით. ასე მოვხვდი პოლიტიკაში, თუმცა, ეს ყოველთვის იყო ის, რაც მთელი ცხოვრება მაინტერესებდა, აშშ-ის მთავრობის საგარეო პოლიტიკა და სხვა საკითხები ამ მიმართულებით. თქვენ ახსენეთ საგარეო საქმეთა კომიტეტი. რა არის ამ კომიტეტის ძირითადი პრიორიტეტები? ამერიკას უნიკალური როლი აქვს მსოფლიოში, სადაც ბევრი ცუდი აქტორია, ბევრი ცუდი ადამიანი, ბევრი დიქტატორი, ბევრი ზეწოლა. და მიუხედავად იმისა, რომ ზუსტად არ ვიცით, ვფიქრობ, ამერიკამ უმეტეს ნაწილში მისცა ხალხს არჩევანის უფლება და შესაძლებლობები, ამოიყვანა ისინი სიღარიბიდან, იხსნა ზეწოლისგან, და ეს არ ნიშ-

es, guides his decision making as he pushes for fronts to aid economic growth, uprooting terror, and enshrining the tenets of democracy around the world.

In this exclusive interview with Diplomat, Congressman Adam Kinzinger spoke at length about the nation of Georgia, and her important roles on many of the United States government foreign and trade policy directions. Kinzinger praised the efforts of the Georgian military in Afghanistan and lauded Georgia’s involvement as a needed impetus in the current sphere of weak contribution from other nations.

Well, the first thing I’d like to ask you about yourself is how you got involved in politics? Why did you decide to be actively involved in politics?

I decided to get involved because I’ve always been interested in it since I was a kid and, in 2008 and 2009, I was in Iraq. When I came back from Iraq, at that time, President Obama was talking about getting out of Iraq and frankly, I knew what was going to happen and it ended up happening with the rise of ISIS extremism. In the summer of 2009, this was what compelled me to run, because having seen the success of the surge in Iraq and the benefits of US military surge, I knew that there was going to be problems. So, I got involved and I ended up running for Congress, ran against an incumbent Democrat and won by 15 points. So, that is what kind of got me into it as I can tell, but it was always an interest I’ve had in my whole life in terms of, the US government foreign policy and things in that line.

You mentioned foreign affairs committee could you please say, what are the main priorities of this committee?

The big thing on the committee is that America has a unique role in the world and there’s lot of bad actors, a lot of bad people, a lot of dictators, a lot of oppression. And even though we don’t know exactly, I think for the most part, the United States has stood for giving people a choice and opportunity, pulling them out of poverty, pulling them out of oppression and it doesn’t mean necessarily military involve-

There’s benefit to trade beyond just an economic benefit. Trade is as much a foreign policy partnership as it is just good for the economy. So, I think having a free trade agreement with Georgia gets fair to both sides, and it would be beneficial to Georgia, would be beneficial to the United States and it would make it clear that Georgia is our partner and that we will stand with Georgia in its difficult times.

27

ნავს, აუცილებლად, სამხედრო ჩართულობას, არამედ - მაგალითის მიცემას, ცუდი აქტორების გაძევებას და ეკონომიკური, დიპლომატიური და სამხედრო ძალაუფლების ქონას ამის გასაკეთებლად. ასე რომ, ჩემს როლს საგარეო ურთიერთობებში ვხედავ აშშ-ის ამ უნიკალური მისიის დაცვაში, იქნება ეს აისისის, ტერორიზმის და თალიბანის, თუ რუსეთის მიერ საკუთარი ოკუპირებული მეზობლების ხელახალი ოკუპაციის წინააღმდეგ. ვფიქრობ, ეს ძალიან მნიშვნელოვანი როლია, რადგან ჩვენ გვაქვს რესურსი და მორალური უფლებამოსილება, რომ შევძლოთ რაღაც. მინდა, გკითხოთ ქართულ-ამერიკული ურთიერთობების შესახებ. როგორ შეაფასებთ მას? შეიძლება, ითქვას, რომ ახლა უფრო ძლიერია, ვიდრე ოდესმე? და რას ფიქრობთ საქართველოს როლზე აშშ-ისთვის, რას ნიშნავს საქართველო ამერიკისთვის? შეერთებულ შტატებსა და საქართველოს შორის ურთიერთობა ძლიერია, იქნება თუ არა ის ყველაზე ძლიერი, ბევრ რამეზეა დამოკიდებული. ზოგიერთი მათგანი საქართველოში გასატარებელი

შეერთებულ შტატებსა და საქართველოს შორის ურთიერთობა ძლიერია, იქნება თუ არა ის ყველაზე ძლიერი, ბევრ რამეზეა დამოკიდებული. რეფორმებია, მათ შორის, პრესის თავისუფლება. სასამართლო რეფორმა. თუმცა, ვფიქრობ, რომ, მეტწილად, ეს ძალიან ძლიერი ურთიერთობაა. საქართველო რუსეთის ოკუპაციის წინა ხაზზეა. საქართველო ავღანეთის წინა ხაზზეა, აშშ-ის შემდეგ ყველაზე მაღალი ჩართულობით ერთ სულზე. ამ ურთიერთობებში ძალიან ძლიერი პარტნიორია და მართლაც - მსოფლიოს ძალიან მნიშვნელოვანი სტრატეგიული ნაწილის საზღვართან, ენერგეტიკის საკითხებს ეხება თუ რუსული აგრესიის დასრულებასა და ეკონომიკურ ზრდას. ეკონომიკა, მიუხედავად იმისა, რომ მისი გამოწვევები გრძელდება, დაბალი ინფლაციით იზრდება. ასე რომ, ვხედავთ, რომ საქართველო ძალიან ძლიერი პარტნიორია. როგორ აფასებთ თანამშრომლობას კონგრესსა და საქართველოს პარლამენტს შორის და სად ხედავთ გაუმჯობესების შესაძლებლობას? ძალიან დადებითად. ორჯერ ვიყავი საქართველოში. ის დიდებული ქვეყანაა, ბევრი ადამიანი გავიცანი, (თუმცა) ეს იყო წინა მთავრობის დროს. ვფიქრობ, რომ ნამდვილად არსებობს პარლამენტის წევრებსა და კონგრესის წევრებს შორის ურთიერთობის გაუმჯობესების შესაძლებლობა. თუმცა, არ ვამბობ, რომ ცუდი ურთიერთობებია, ის ნამდვილად კარგია, მაგრამ იცით, ამ ურთიერთობის განვითარებისთვის საჭიროა მეტი ვიზიტი ერთმანეთთან, რაც ვერ ხერხდება, რადგან პარლამენტარები შიდა საქმეებით არიან დაკავებულნი. ასე რომ, მოუთმენლად ველი საქართველოში დაბრუნებას და პოლიტიკური სპექტრის ყველა ნაწილთან გასაუბრებას, იქნება ეს ძალაუფლების მქონე ადამიანები, თუ ძალაუფლების გარეშე. ეს არის რეალური

28

ment everywhere, but just even leading by example and calling out bad actors when it’s necessary and having the power economically, diplomatically, and militarily to be able to do that. So, my role in foreign affairs I see it as defending that unique purpose of the United States and whether that’s, pushing back against ISIS, or terrorism, or the Taliban, or it’s pushing back against Russian reoccupation of its former occupied neighbors. I think that’s all a very important role in ensuring that we have the resources and moral authority to be able to do something.

I’d like to ask you about US-Georgian relations. How do you assess it? Can we say it is stronger now than ever? And what do you think is the role of Georgia for the US, what does Georgia mean for the US? The relationship between the United States and Georgia is strong, whether it will be the strongest ever depends on a lot of things. Some of that are reforms within Georgia including freedom of press rights. This also includes a strong justice reform. However, I think for the most part, it’s a very strong relationship. Georgia is on the front lines of Russian occupation. Georgia is on the front lines in Afghanistan, the highest (at least at one point); the highest pro-capital involvement in Afghanistan besides the United States. A very strong partner in that relationship and really on the frontier of a very important strategic part of the world, whether it comes to energy issues, whether it comes to again Russian aggression and economic growth. The economy though it’s had its challenges continues to grow with low inflation. So, we see Georgia as a very strong partner in this kind of world that we envision where people get along with their neighbors.

How do you see the relationship between the Congress and the Georgian parliament and where do you see the room for improvement?

I think it’s good. I’ve been to Georgia myself twice. It’s a great country, got to know a lot of people (although) it was under the prior government. I think there is definitely room for improvement of the relationship between members of parliament and members of Congress. Not that it’s been bad at all, it’s actually been pretty good but you know, part of developing that relationship means more travel and obviously both sides are pretty busy doing stuff at home. So, I’m looking forward to coming back to Georgia and spending that time talking to people from all ends of the political spectrum.

Those in power, those out of power. Also getting to develop strong relationships with members of the parliament. There’s a real opportunity when parliamentarians talk to each other and learn from each other. There may be things that have been done in Georgia which are beneficial for us and there may be things we’re doing that are beneficial for Georgia.

So, while it’s a strong, good relationship, there’s always (and it’s like this with every country) room for improvement.

The US has many priorities, especially on the foreign affairs field. What would be your recommendation and advise to the Georgian government? How do you think they can now be on top of their agenda?

Georgia already kind of occupies an array, a big amount of our focus compared to the size and I think that’s very good for Georgia. We recognize the importance of it. They have a

შესაძლებლობა, როცა პარლამენტარები ესაუბრებიან ერთმანეთს და სწავლობენ ერთმანეთისგან. საქართველოში შეიძლება, კეთდებოდეს ისეთი რამ, რაც ჩვენთვის სასარგებლოა და პირიქით, რასაც ჩვენ აქ ვაკეთებთ, საქართველოსთვის სასარგებლო იყოს. ასე რომ, მიუხედავად იმისა, რომ ეს ძლიერი, კარგი ურთიერთობაა, ყოველთვის არსებობს (და ეს ასეა ყველა ქვეყანაში) გაუმჯობესების შესაძლებლობა. აშშ-ის ბევრი პრიორიტეტი აქვს, განსაკუთრებით, საგარეო საქმეთა სფეროში. რას ურჩევდით საქართველოს მთავრობას, როგორ უნდა შეძლონ, რომ საქართველო უფრო მეტად იყოს აშშ-ის დღის წესრიგში? საქართველო ისედაც საკმარის ადგილს იკავებს აშშ-ის საგარეო პოლიტიკაში, მისი მცირე ზომის მიუხედავად, და ვფიქრობ, რომ ეს ძალიან კარგია საქართველოსთვის. ვაღიარებთ მის მნიშვნელობას. ისინი ძლიერად არიან წარმოდგენილნი ვაშინგტონში. ელჩი აქტიურობს, რაც კარგია. მაგრამ, როგორ შევძლოთ გაუმჯობესება? ვფიქრობ, საქართველომ უნდა განაგრძოს პრესის თავისუფლებისკენ სწრაფვა, განაგრძოს სამართლიანობისკენ სწრაფვა და სწრაფვა საყოველთაო ეკონომიკური ხელმისაწვდომობისკენ. ვფიქრობ, რომ განცხადებები იმის შესახებ, რომ ქვეყანა დისტანცირებას ახდენს რუსეთისგან, კარგია. მესმის, რომ რუსეთი ახლოს არის და ურთიერთობა ცალკე საკითხია, თუმცა, საქართველომ მუდმივად უნდა იმეოროს, რომ მას სურს ურთიერთობა დასავლეთთან და რომ საკუთარ თავს დასავლური სტილის დემოკრატიად მიიჩნევს. ვფიქრობ, ეს დაგეხმარებათ. ჩვენ ნამდვილად გვინდა საქართველოს წარმატება და იმედი გვაქვს, რომ მალე დავინახავთ ამას. თქვენ ასევე ხართ ვაჭრობის კომიტეტის წევრი და მინდა, გკითხოთ სავაჭრო შეთანხმებებზე. მოვისმინეთ კონგრესმენ ტედ პოს განცხადება გასული წლის ბოლოს, რომელიც მოუწოდებს ამერიკის პრეზიდენტს, განიხილოს საქართველო-აშშ-ის თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმება. თქვენ რას ფიქრობთ ამის შესახებ? არ ვიცი, როდის იქნება ეს შესაძლებელი, მაგრამ ვფიქრობ, რომ ძალიან სასარგებლო იქნება. რადგან სავაჭრო ურთიერთობებს უფრო მეტი სარგებელი აქვს, ვიდრე მხოლოდ ეკონომიკური სარგებელი. ვაჭრობა იმდენადვე კარგია საგარეო პოლიტიკის თვალსაზრისით, რამდენადაც ეკონომიკისთვის. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ საქართველოსთან თავისუფალი ვაჭრობის შეთანხმება ორივე მხარისთვის სამართლიანი იქნება და ეს სასარგებლო იქნება საქართველოსთვის, ის სასარგებლო იქნება ამერიკის შეერთებული შტატებისთვის და ნათლად წარმოაჩენს, რომ საქართველო არის ჩვენი პარტნიორი და რომ ჩვენ ვრჩებით საქართველოს გვერდით რთულ დროს. მე კვლავ განვაგრძობ, ახალ როლში, ამ საკითხზე მუშაობას და, იმედია, დავინახავთ გარკვეულ პროგრესს. ვაჭრობა, აშკარად, ამ ადმინისტრაციისთვის ყველაზე პრიორიტეტულია, განსაკუთრებით, სამართლიანი ვაჭრობა. ვეცდები, რომ ეს საკითხი წინ წავწიო და განვაგრძოთ ამ ნარატივის ადვოკატირება ადმინისტრაციაში. არ ვიცი, რა დრო დაგვჭირდება გარკვეული პროგრესის დასანახად. რუსეთისგან მომავალ საფრთხეებზე საუბრობდით. როგორ შეაფასებდით ეგრეთ წოდებულ „ბორდერიზაციას“ და უკრაინაში არსებულ ვითარებას? რამდენად მიიჩნევთ რუსეთს ყველაზე დიდ საფრთხედ და რა შეიძლება, გაკეთდეს ამ საკითხის მოსაგვარებლად?

very strong presence here on the Capitol. The ambassador is getting around a lot, which is good. But how do we continue to improve it? I think, Georgia needs to continue to make strides for press freedom in the system, continue to make strides towards justice, towards economic availability for everybody in Georgia. I think continuing to make statements

The relationship between the United States and Georgia is strong, whether it will be the strongest ever depends on a lot of things. and making it clear that they are distancing themselves from Russia is good. I understand that, Russia is nearby and a relationship is one thing, but I think Georgia needs to continually make it clear that they seek to have a relationship with the West and they consider themselves a Western style democracy. I think continuing that is beneficial. We really want Georgia to succeed and hopefully we can see that.

You are also a member of the trade committee and I would like to ask you about trade deals. We’ve heard

29

რუსეთის საკითხზე მსჯელობისას, უნდა აღვნიშნოთ, რომ რუსეთი ძალიან სუსტი ქვეყანაა. მათ საკმაოდ სუსტი სამხედრო ძალა ჰყავთ. ვფიქრობ, რომ რუსეთის საკითხზე მსჯელობისას, უნდა აღვნიშნოთ, რომ რუსეთი ძალიან სუსტი ქვეყანაა. მათ საკმაოდ სუსტი სამხედრო ძალა ჰყავთ. შეხედეთ მათ მისიას სირიაში, აშკარად არ აქვთ მორალი. საკუთარი თვითმფრინავიც კი ჩამოაგდეს. ეს ნავთობზე დაფუძნებული ეკონომიკაა, რომელიც სუსტდება, რადგან ამერიკის შეერთებული შტატები მსოფლიოში ნავთობის ყველაზე დიდი მწარმოებელია. ჩვენ არ ვწინასწარმეტყველებთ მაღალ ფასს ნავთობზე მომავალში. ასე რომ, ეს დიდი პრობლემაა რუსეთისთვის, რადგან მათ მოუწევთ სოციალური კეთილდღეობის შემცირება და შემდგომი არასტაბილურობა. ასე რომ, უნდა გვესმოდეს, რომ რუსეთი არ არის შეერთებული შტატები; ისინი არ არიან თანაბარნი და ეს არ არის ის „რუსეთი“, რაც იყო ცივი ომის დროს, ამიტომ მნიშვნელოვანია, რომ ეს აღვნიშნოთ. ასევე აღსანიშნავია, რომ ვლადიმირ პუტინი განაგრძობს შეტევას მეზობლების წინააღმდეგ, რადგან მას სურს ძველი, საბჭოთა კავშირის აღდგენა, თუმცა, ამას აკეთებს ყურადღების გადასატანად მისი ცუდი ეკონომიკური მმართველობიდან. ამრიგად, უკრაინის საკითხი, მილიტარიზაცია და ეგრეთ წოდებული საზღვრის გადმოწევის საკითხი საქართველოში, ძალიან დიდი პრობლემაა. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ მნიშვნელოვანია ამ საკითხის მოგვარება. ვფიქრობ, მნიშვნელოვანია, ევროპასა და ამერიკის შეერთებულ შტატებში, გავაცნობიეროთ, რომ რუსეთმა უნდა დატოვოს ეს ტერიტორიები და უნდა გავამკაცროთ ეკონომიკური სანქციები. გაითვალისწინეთ, რომ შეერთებული შტატების ეკონომიკა, დაახლოებით, 20 ტრილიონია, რუსეთის ეკონომიკა, დაახლოებით - 2 ტრილიონი, ამიტომ ჩვენ კიდევ ბევრი იარაღი გვაქვს, ბევრად მეტი ტყვიები ჩვენს

30

congressman Ted Poe, urge the US President to consider Georgia-US free trade deal. So, what are your thoughts about that?

I’m not sure of any timeline for that, but I think that would be very beneficial. There’s benefit to trade beyond just an economic benefit. Trade is as much a foreign policy partnership as it is just good for the economy. So, I think having a free trade agreement with Georgia gets fair to both sides, and it would be beneficial to Georgia, would be beneficial to the United States and it would make it clear that Georgia is our partner and that we will stand with Georgia in its difficult times. I would continue to push for that in my new role and, hopefully we can see some progress. Trade is obviously a top priority of this administration especially fair trade. So, we’d have to make sure it’d be like that, but we’re going to continue to push that narrative among the administration and hopefully in the next. I don’t know, however long we can see some progress.

About this threat from Russia that you mentioned before. How would you assess the situation with this moving border and, the current situation in Ukraine?

How much do you consider Russia to be the biggest threat and what can be done to solve this issue?

Well, I think first in solving the concerns with Russia, we need to recognize one thing and that is, Russia is actually a very weak country; they have a pretty poor military. Take a look at their performance in Syria, they obviously have no moral compunction. They even got their own plane shot down by their allies. They are a pretty weak military. It’s a declining economy based on the oil because the United States is now the largest producer of oil in the world. We don’t see necessarily high-priced oil in the future. So, that’s a big problem for Russia as they have to look at cutting social welfare benefits and further instability. And so, we need to realize that Russia is not the United States; they are not equal and (Russia) not what they were in the Cold War, so, that’s important to recognize. Then secondly, we need to recognize that Vladimir Putin continues to attack his neighbors because he wants to rebuild the old Soviet Union and because he does it to distract from his poor leadership in the economy. And so, obviously Ukraine’s a concern, obviously the militarization and, the fortification of the border of the occupied areas in Georgia’s is a huge concern. So, I think it’s important for us to continue to call that out. I think it’s important for Europe and the United States to abide by our beliefs that Russia should leave and leave soon and continue to enforce economic penalties, which we have the ability to do on Russia for everyday they don’t comply. Keep

I think first in solving the concerns with Russia, we need to recognize one thing and that is, Russia is actually a very weak country; they have a pretty poor military.

იარაღებში, ვიდრე - მათ. თქვენ რამდენჯერმე განაცხადეთ უკრაინის და საქართველოს ნატოში გაწევრიანების შესახებ, რომ ხედავთ ამ ქვეყნებს ნატოში. როგორ ფიქრობთ, რა შეუძლია აშშ-ის გააკეთოს იმისთვის, რომ ეს ქვეყნები ნატოში გაწევრიანდნენ? დიახ, ვფიქრობ, რომ ჩვენ კვლავაც უნდა განვაგრძოთ ადვოკატირება ნატოში საქართველოს გაწევრიანების საკითხზე. საქართველოს აქვს თავისი პასუხისმგებლობა ამ საქმეში, რომ განაგრძოს რეფორმების გატარება, რადგან აშკარად მკაცრი კრიტერიუმი გვაქვს ამისთვის. როგორც ნატოს წევრი, უნდა ვიცოდეთ, რომ საქართველო იქ იქნება დიდი ხნის განმავლობაში და კვლავაც უნდა განაგრძოს მსვლელობა დასავლეთისკენ და არა - რუსეთისკენ. საბედნიეროდ, კარგად ვიცნობ მაიკ პომპეოს და - ბევრ ადამიანს საგარეო პოლიტიკაში, და მათ კარგად ესმით ნატოს მნიშვნელოვანი როლი. ახლა პრობლემა, ბევრ შემთხვევაში, ევროპაშია. ევროპა, ზოგჯერ, საკმაოდ სუსტია, როდესაც საქმე რუსეთთან დაპირისპირებას ეხება და ეს ახალი არ არის. ასე რომ, კვლავ უნდა გავაგრძელოთ ეს ხაზი ევროპაშიც. საქართველოს აქვს ბევრი სამუშაო, და უნდა განაგრძოს თავისი საქმე, და შეერთებული შტატები, რომელიც საქართველოს მხარეს არის, განაგრძობს ამ საკითხის წამოწევას მათი სახელით. ჩემი ბოლო კითხვა ავღანეთში ქართველი ჯარისკაცების მსახურებას ეხება. როგორც ვეტერანი, როგორ შეაფასებთ საქართველოს როლს? ძალიან დადებითად. როცა საქართველოს ბოლოს ვსტუმრობ-

in mind the United States economy is around $20 trillion, The Russian economy is around 2 trillion, so we have a lot more guns, a lot more bullets in our guns than they do.

You mentioned several times about NATO membership of Ukraine and Georgia, that you see these countries in NATO. What do you think the US can do to help these countries gain NATO membership?

Yeah, I think we need to continue to push NATO to bring Georgia in. Georgia has their part to continue to push reforms because, we have obviously very strict guidelines for it. As a member of NATO, we need to know that Georgia will be there for the long haul and that they will continue to turn

ვფიქრობ, ძალზედ მნიშვნელოვანია, გვახსოვდეს, რომ იმ დროს, როდესაც ჩვენი პარტნიორების ნაწილმა შეასუსტა მონაწილეობა ავღანეთის მისიებში, საქართველომ, მიუხედავად იმისა, რომ დიდი ქვეყანა არ გახლავთ, ძალიან დიდი წვლილი შეიტანა, განსხვავებით ნატოს ბევრი პარტნიორისგან, და ეს ძალიან მნიშვნელოვანია.

towards the West and not towards Russia. But I think the United States, and the good thing is, I know Mike Pompeo well and a lot of people in the foreign policy, and they understand the important role of NATO. Now, the problem in many cases has been Europe. Europe sometimes is pretty weak when it comes to confronting Russia and they are not the oldest at that. So, we need to continue to push that point in Europe as well. So, Georgia has a lot, has work to do and can continue to make its case and the United States who is on Georgia’s side will continue to make the case on their behalf.

My last question is about Georgian troops performance in Afghanistan. As a veteran, how do you assess the role of Georgia?

Very good. I went, and saw a training exercise between Georgian troops and US troops the last time I was in Georgia. They performed very well in that, and they’ve done very well in Afghanistan. I think it’s extremely important to remember, that at a time when some of our partners have gotten a weakened lead on Afghanistan, that Georgia had it and, the size of Georgia compared to their involvement in Afghanistan definitely outweighs, many of our NATO partners and that’s important to remember too. I think it also gives the Georgian military real world combat experience, that you can’t match anywhere else. I think the important thing to remember is fighting the terrorists is not something we choose or don’t choose. We’re going to fight up. It’s just we have to determine where we’re going to fight them and I’d much rather fight them in Afghanistan; in their home territory, than in the streets of Tbilisi or Washington DC.

დი, მივედი და ვნახე ქართველი ჯარისა და აშშ-ის ჯარების საერთო წვრთნები. ძალიან კარგად ასრულებდნენ და ავღანეთშიც წარმატებით მოღვაწეობენ. ვფიქრობ, ძალზედ მნიშვნელოვანია, გვახსოვდეს, რომ იმ დროს, როდესაც ჩვენი პარტნიორების ნაწილმა შეასუსტა მონაწილეობა ავღანეთის მისიებში, საქართველომ, მიუხედავად იმისა, რომ დიდი ქვეყანა არ გახლავთ, ძალიან დიდი წვლილი შეიტანა, განსხვავებით ნატოს ბევრი პარტნიორისგან, და ეს ძალიან მნიშვნელოვანია. ვფიქრობ, რომ ეს, ასევე, აძლევს ქართულ სამხედროებს მსოფლიო საბრძოლო გამოცდილებას, რომელსაც ანალოგი არ აქვს. ვფიქრობ, მნიშვნელოვანია, გვახსოვდეს, რომ ტერორისტებთან ბრძოლა არ არის ის, რასაც ვირჩევთ ან არ ვირჩევთ. ვაპირებთ, განვაგრძოთ ბრძოლა. უბრალოდ, ჩვენ უნდა განვსაზღვროთ, სად ვაპირებთ მათთან ბრძოლას და ვფიქრობ, უმჯობესია, მათ ვებრძოლოთ ავღანეთში საკუთარ სახლში, ვიდრე - თბილისის ქუჩებში ან ვაშინგტონში.

I think it’s extremely important to remember, that at a time when some of our partners have gotten a weakened lead on Afghanistan, that Georgia had it and, the size of Georgia compared to their involvement in Afghanistan definitely outweighs, many of our NATO partners and that’s important to remember too.

31

საქართველო თავის წვლილს შეიტანს ნატოში და გააძლიერებს დასავლეთს

Georgia Will Pull Its Weight in NATO and Will Greatly Improve the West

ა

In

თქვენი კარიერით დავიწყოთ. დიდი გზა განვლეთ. რატომ გადაწყვიტეთ პოლიტიკაში ჩართვა? ყოველთვის საჯარო სამსახურში ვიყავი და ეს იმიტომ, რომ ჩემმა გამზრდელმა ბებიამ მითხრა, რომ მემუშავა საჯარო სამსახურში. მან კი არ მირჩია, არამედ მითხრა, რომ აუცილებლად უნდა ვყოფილიყავი საჯარო სამსახურში. ასე რომ, როცა უმაღლესი დავამთავრე, ცოტა ხნით, სკოლაში ვასწავლიდი, შემდეგ გადაწყვიტე, რომ ეს ძალიან რთულია, სამართლის ფაკულტეტზე ჩავაბარე და ადვოკატი გავხდი. ვიყავი პროკურორი ჰიუსტონ-

I want to start with your career. It’s been a long way for you so, I want to know how you decided to get involved in politics?

Well, I’ve always been in public service and it’s because my grandmother who basically raised me, told me to be in public service. She didn’t suggest it, she told me to be in public service. So, when I got out of college, I taught school for a while, decided that was too hard. So, I went to law school and became a lawyer. I was a prosecutor in Houston for eight years. During

შშ-ის ყოფილ კონგრესმენ, ტედ პოსთან ექსკლუზიურ ინტერვიუში ვისაუბრეთ აშშ-ისა და საქართველოს ურთიერთობებზე. საუბარი ასევე შეეხო რუსეთის აგრესიას აღმოსავლეთ ევროპის რეგიონში და საქართველოს როლს აგრესიის წინააღმდეგ. კონგრესმენმა პომ გაგვიზიარა ძალიან მტკიცე მოსაზრებები საქართველოს ნატოში გაწევრიანების მისწრაფებებზე. ტედ პო მიიჩნევს, რომ საქართველო დიდ წვლილს შეიტანს ნატოში, მისი ისტორიისა და სტრატეგიული ეკონომიკური და პოლიტიკური უპირატესობის გამო.

32

this exclusive interview with former United States Congressman, Ted Poe, Diplomat asked questions surrounding the relationship between the United States and Georgia. The discussion also centered on Russian aggression in the Eastern Europe region and Georgia’s role in countering the aggression.

Congressman Poe shared very strong opinions about Georgia’s NATO membership aspirations and he believes that Georgia would contribute much more to NATO because of her history and strategic economic and political advantage.

ში რვა წლის განმავლობაში. იმ დროს ასევე გარკვეული დრო ვმსახურობდი ამერიკის შეერთებული შტატების საჰაერო ძალებში, ტეხასში. გავხდი მოსამართლე, როცა ვიყავი ძალიან ახალგაზრდა, ოცდათერთმეტი წლის. და ვიყავი მოსამართლე ჰიუსტონში ოცდაორი წლის განმავლობაში, სისხლის სამართლის საქმეებზე. გადავწყვიტე, რომ საკმარისად მივუძღვენი თავი ამ საქმეს და მინდოდა, სხვა კუთხით ჩავრთულიყავი საჯარო სამსახურში და გავხდი ამერიკის შეერთებული შტატების კონგრესის წევრი, 7-ჯერ ვიყავი არჩეული ტეხასის წარმომადგენლად. მომწონს ხალხის წარმომადგენლობა, მე მათი ადვოკატი ვარ. ვარ მათი ადვოკატი აქ, კონგრესში. ისინი ვერ მოდიან, მაგრამ მე ვარ აქ და ვსაუბრობ იმაზე, რაც მნიშვნელოვანია მათთვის, რომ მივიღოთ ის კანონმდებლობა, რომელიც მათ სურთ. ასე რომ, ეს არის ის, რასაც ვაკეთებ და ძალიან მომწონს. როგორ ფიქრობთ, რა არის თქვენი მთავარი მიღწევა აქ? რამდენიმე მიმართულებას გამოვყოფდი. მე ვარ დაზარალებულთა უფლებების კომიტეტის თანათავმჯდომარე, ჯიმ კოსტასთან ერთად, კალიფორნიიდან. ასე რომ, ჩვენ ვმუშაობთ დაზარალებულთა უფლებების კანონმდებლობაზე. წლების განმავლობაში ბევრი კარგი კანონი მივიღეთ, რომ სისტემა უკეთესობისკენ შეგვეცვალა. შევიმუშავეთ კანონმდებლობა ადამიანით ვაჭრობის (ტრეფიკინგის) წინააღმდეგ და ეს არის ერთ-ერთი საუკეთესო რამ, რაც კონგრესმა გააკეთა 14 წლის განმავლობაში, რომ ვდევნოთ ტრეფიკინგი, ვდევნოთ ის, ვინც ამ დანაშაულს ჩადის და ვიხსნათ დაზარალებულები, ვიზრუნოთ მათზე. და ბევრი ვისწავლე ადამიანით ვაჭრობაზე, რომლის წრეც იკვრება ევროპაში. ასე რომ, ჩვენ ვცდილობთ, ვითანამშრომლოთ ჩვენს ევროპელ მეგობრებთან და - სხვა ქვეყნებთან, ადამიანის ტრეფიკინგის ეპიდემიასთან დაკავშირებით, რაშიც დამეხმარა საგარეო პოლიტიკის კომიტეტში ყოფნა. ბევრ ქვეყანაში ვარ ნამყოფი, სადაც ადამიანთა ტრეფიკინგი მძვინვარებს და გლობალურ ქვეყნებს ამ საკითხთან დაკავშირებით ერთობლივი მუშაობა სჭირდებათ, მათ შორის, იმ ქვეყნებს, რომელთაც, როგორც წესი, მოკავშირეებად არ მივიჩნევთ. ეს ხდება ყველა ქვეყანაში, ასე რომ, ადამიანით ვაჭრობის (ტრეფიკინგის) საწინააღმდეგო კანონმდებლობა სრულად უნდა ამუშავდეს. შემდეგ კი, რადგან საგარეო საქმეთა კომიტეტში ვარ და ტერორიზმის ქვეკომიტეტს ვხელმძღვანელობ, მიწევს მუშაობა იარაღით ვაჭრობისა და ტერორიზმის საკითხებზე. ასე დავინტერესდი საქართველოთი. როდესაც იქ ვიმყოფებოდი 2008 წელს, რუსებმა თბილისის გავლით დაბომბეს ერთი ადგილი და მე ეს დავინახე. ვხედავდი ტანკებს მაღლობზე, რომელთაც მიზანში ამოიღეს ქალაქი და მაშინ ძალიან შევშფოთდი რუსეთის შემოჭრით სუვერენულ ქვეყანაში და იმით, რომ მსოფლიომ არაფერი გააკეთა, გარდა იმისა, რომ რუსებს უთხრა, რომ ეს არ იყო კარგი საქციელი და ასე არ უნდა მოიქცნენ. საქართველოს ერთი მესამედი მოიპარა რუსეთმა. ეს ტერიტორიები მათ ისევ ოკუპირებული აქვთ და ისინი არ აპირებენ დატოვებას. და ვფიქრობ, რომ შემოჭრა საერთაშორისო კანონმდებლობის დარღვევაა და ეს განსაკუთრებით მწვავედ დგას რამდენიმე მიზეზის გამო. ერთი, საქართველო ყოფილი საბჭოთა კავშირის რესპუბლიკებიდან ყველაზე პროდასავლურია. რუსებმა გადაწყვიტეს ამ ქვეყნის დაპყრობა სწორედ ამის საფუძველზე. თუ ისინი შეძლებდნენ საქართველოს დარწმუნებას, რომ დამორჩილებოდა მათ და გამხდარიყო რუსული იმპერიალიზმის ნაწილი, მაშინ სხვა ქვეყნები იმავეს ვეღარ გაბედავდნენ. მაშინ ვფიქრობდი და, სამწუხაროდ, ვიწინასწარმეტყველე, რომ საქართველო ბოლო არ იქნება და რომ შემდეგი სამიზნე უკრაინაა. რამდენიმე წლის შემდეგ, ისინი (რუსები) ყირიმში და აღმოსავლეთ უკრაინაში შეიჭრნენ და მე შეურაცხყოფილი ვარ, თავისუფლება შეურაცხყოფილია, რადგან ქართველებს დემოკრატია სურთ, მათ სურთ თავისუფლება. მათ სურთ, იყვნენ რუსეთის გავლენისგან თავისუფალნი. მათ უნდათ საკუთარი ქვეყანა და მათ აქვთ ამის უფლება. ბუნებრივი კანონი ამბობს, რომ მათ აქვთ უფლება, ჰქონდეთ საკუთარი ქვეყანა და რუსები არ უნდა შეიჭრან და საბოლოოდ უნდა გავიდნენ ამ ტერიტორიიდან. ასე რომ, ჩემთვის ეს მნიშვნელოვანია, რადგან განსაკუთრებით მომწონს ქართველი ხალხი. ბევრჯერ მითქვამს, რომ საქართველო მაგონებს ტეხასს. ქართველები პრაქტიკული ხალხია კარგი გაგებით, მიზანდასახული და დამოუკიდებელი. მათ დამოუკიდებლობა სურთ. მათ სურთ საკუთარი ქვეყნის მართვა, მათ აქვთ ამის ძლიერი სურვილი. ეს ყველაფერი კარგი ნიშნებია და ვფიქრობ, რომ მათი მემკვიდრეობის ეს ნაწილი დაფასებული

that time, I also spent some time in the United States Air Force stationed in Texas. I became a judge when I was very young at thirty-one. And then I remained a judge for twenty-two years in Houston, trying criminal cases. I decided I had tried enough criminal cases and wanted to go in a different form of public service and became a member of the United States Congress, as I got elected seven times to represent parts of Texas. I like representing folks, I’m their advocate. I’m their lawyer here in Congress. They can’t come, but I can be here and I want to talk about what’s important to them and get legislation passed that’s important to them. And so, that’s what I do and I like it a lot.

What do you think is your major achievement here?

I think it’s several things, several facets. I am a co-sponsor with Jim Costa from California, on the victim’s rights caucus.

So, we do a lot of victim’s rights legislation. We’ve done a lot of good victim’s right legislation over the years to make the system better for victim of rights. So, we’ve done human trafficking legislation and, that is one of the best things Congress has done in the 14 years I’ve been here; to go after that scourge of human trafficking, go after the trafficker, go after the demand and then rescue victims and take care of them, and take care of the outlaws, put them behind bars where they go. And I learned much of that about the human trafficking ring based in Europe.

So, we tried to work with our European friends and other countries on the worldwide epidemic of human trafficking and that

When invasion occurred in 2008, Georgia was seeking out help from the West and no help was found. The Russians stayed, and that was a mistake on the part of the West. That was an opportunity for us to support Georgian independence. The West did not do that. all buttresses in to being on the foreign affairs committee. I’ve been to many of the countries where human trafficking is just awful and global countries need to work real good together on this issue. Even countries that we would not normally consider as allies. It’s in every country so, human trafficking legislation has to take full effect.

And then, since I am in foreign affairs, and I’m Chairman of the terrorism subcommittee, I got to work on trade and terrorism, and arms proliferation with specific countries on issues of terrorism and trade. That got me involved with Georgia as a country of interest, when I was there in 2008, the week after the Russians came through Tbilisi and bombed the place and I saw it. Now, I got to see the tanks on the hills looking down with their cannons, pointed to the city and I became very concerned about the Russian invasion of a sovereign country and how the world basically did not do anything except tell the Russians that was not nice, you shouldn’t have done that. One third of Georgia was stolen by the Russians. The Russians still have that territory now occupied with their own troops and they don’t intend to leave. And I think that invasion is a violation of international laws and it particularly incensed me for a couple of reasons. One, Georgia is the most pro West of the former Soviet Republics. The Russians decided to invade that country for that very reason. If they could convince Georgia to go back to the motherland, be a subject of Russian imperialism, then maybe other countries would not try to break away so quickly.

33

უნდა იქნას. ამერიკის შეერთებული შტატები უნდა დაეხმაროს მათ, რადგან ჩვენ ვართ პარტნიორები დემოკრატიაში და ჩვენ პარტნიორები ვართ ეროვნულ უსაფრთხოებაში და, პირველ რიგში, რუსები უნდა გავაძევოთ ამ ქვეყნიდან, მიხედონ თავის საქმეს, და არა მხოლოდ საქართველო, ჩვენი ქვეყანაც უნდა დავატოვებინოთ. ასე დავინტერესდი თქვენი ქვეყნით. თქვენ უკვე ისაუბრეთ იმ საკითხებიდან რამდენიმეზე, რომლის კითხვაც მინდოდა. ასე რომ, გადავდივარ შემდეგ საკითხზე: მეგობრობა აშშ-სა და საქართველოს შორის. ეს არის ძალიან განსაკუთრებული ურთიერთობა, რომელიც წლების განმავლობაში გაძლიერდა. ასე რომ, როგორ ფიქრობთ, რა არის ის საყრდენი, რომელზეც ეს ურთიერთობაა დამყარებული? ეს ემყარება იმას, რომ ქართველები, ყოფილი საბჭოთა რესპუბლიკებიდან, ყველაზე პროგრესულები არიან, რომელთაც სურთ კომუნიზმიდან გამოსვლა, დამოუკიდებლობა და თავისუფლება. ეს დიდი რამეა. ისინი მიუძღვიან ყოფილი საბჭოთა რესპუბლიკების მოძრაობას თავისუფლებისკენ, დასავლეთისკენ და ეს არის ერთ-ერთი ძალა და ერთ-ერთი საყრდენი. და, ერთი მხრივ, შესაძლოა, თავისუფლება ცოტა გაცვეთილი სიტყვაა, მაგრამ ვფიქრობ, რომ ის ქართველებისთვის დიდი მნიშვნელობისაა და ჩვენ მხარს ვუჭერთ ამას. ასევე, ქართველებს ტერორისტები არ მოსწონთ და მათ წინააღმდეგ ბრძოლა მათთვის უფრო მეტია, ვიდრე, უბრალოდ, სიტყვის მასალა, როგორც ეს ბევრი სხვა ქვეყნის შემთხვევაში გამოჩნდა. ნატოს ბევრი ქვეყნისთვის ტერორიზმთან ბრძოლა მხოლოდ სიტყვები აღმოჩნდა, მაგრამ ქართველებისთვის... ისინი ავღანეთში, ბრძოლის ველზე არიან. საქართველო არ არის ნატოს წევრი, არამედ არის ნატოს მოკავშირე, და მიუხედავად ამისა, ქვეყანა ერთგულად იბრძვის ტერორისტების წინააღ-

როცა 2008 წლის შემოჭრა მოხდა, საქართველო დასავლეთისგან დახმარებას ითხოვდა და მან ეს დახმარება ვერ მიიღო. რუსები დარჩნენ და ეს შეცდომა იყო დასავლეთის მხრიდან. ეს იყო შესაძლებლობა, რომ მხარი დაგვეჭირა საქართველოს დამოუკიდებლობისთვის. დასავლეთმა ეს არ გააკეთა. მდეგ ავღანეთში. როცა ავღანეთში ვიყავი, ვნახე ამერიკელი და ქართველი სამხედროები. ქართველი ჯარისკაცები არანაკლებად იბრძვიან. ეს ნიშნავს, რომ მათ სურთ, რომ ტერორისტების წინააღმდეგ ბრძოლაში იყვნენ სასარგებლონი. ასე რომ, ისინი არ აკეთებენ ამას ამერიკელებისთვის საჩვენებლად, ისინი ამ რწმენით იბრძვიან, საერთო რწმენა, რომლითაც

34

I predicted then, and I was right unfortunately, that Georgia was not going to be the last. I predicted when I was in Georgia that the next is Ukraine. And sure enough, few years later, they (Russians) invaded Crimea and invaded eastern Ukraine and, I’m offended by that, freedom is offended by that because the Georgians want democracy, they want freedom. They want to be free of Russian influence. They want their own country and they are entitled to it. Natural law says they are entitled to their own country and the Russians did not, should not have invaded, and they eventually need to get out. So, it’s important to me because I particularly like the Georgian people. I’ve told them more than once that they remind me of Texas. The Georgians are hardheaded and in a good way, you know, and are determined and independent. They want to be left alone.

They want to run their own country, they’re strong willed. Those are all good signs and I think that part of their heritage is to be admired. The United States needs to help them because we’re partners on democracy and we’re partners on national security and keeping primarily, the Russians out of their country, make them mind their own business, and not only to keep them out of their country, but to keep them out of our country. So, that’s how I’ve gotten interested in it.

You covered some of the questions I wanted to ask. So, let’s move on to the friendship between the US and Georgia.

You have a very special relationship that has blossomed over the years. So, what do you think is the pillar upon which this relationship rests?

Well, it rests on, the fact that the Georgians are the most progressive of the former Soviet republics that want to break away from communism and want to have independence and freedom. That’s a big deal. They are leading the movement of the former Soviet Republics towards freedom, towards the West and that’s one of the strengths and one of the pillars. And you see, liberty is a word that we sometimes use in a trite manner, but I think it’s a big deal to the Georgians and we support that.

Also, Georgians don’t like terrorists and for them, it’s more than just lip service as a lot of countries do. A lot of NATO countries just play lip service to fighting terrorism. But for Georgians, they’re on the battlefield in Afghanistan. They’re not even a NATO country, but a NATO ally. And they’ve been faithful in fighting, the terrorists in Afghanistan. It’s not even their country and I’ve been to Afghanistan; I’ve been down there with American troops and Georgian troops. The Georgian troops are not only there according to Americans, but they’re also real good fighters. They mean it. They want to be helpful to stop these terrorist groups. So, they not only use words of commitment to the US, they show up and fight for those beliefs that we have in common and Americans and Georgians shed blood on the same battlefield. It sure makes the countries a lot stronger.

What’s the importance of the Georgian Support Act? A little history. When invasion occurred in 2008, Georgia was seeking out help from the West and no help was found.

The Russians stayed, and that was a mistake on the part of the West. That was an opportunity for us to support Georgian independence. The West did not do that. I wasn’t in control otherwise it would have been different. But a majority of the Support Act is to let Georgia, know that the United States supports an independent and free Georgia. We stand shoulder to shoulder on that issue. It also lets the Russians know that the United States is taking the side of Georgia, an independent country, and that the Russians were wrong and are still wrong for invading the country. It gives that message to the world, to the West and to all other countries, that the United States and Georgia are going to stand together on this issue of democracy and freedom. And in Georgia, the act will require that the United States do an evaluation of what type of aid, primary military

ქართველები და ამერიკელები ბრძოლის ველზე სისხლს ღვრიან. ეს აძლიერებს ამ ქვეყნების ურთიერთობას. რა არის საქართველოს მხარდაჭერის აქტის მნიშვნელობა? მცირე ისტორია... როცა 2008 წლის შემოჭრა მოხდა, საქართველო დასავლეთისგან დახმარებას ითხოვდა და მან ეს დახმარება ვერ მიიღო. რუსები დარჩნენ და ეს შეცდომა იყო დასავლეთის მხრიდან. ეს იყო შესაძლებლობა, რომ მხარი დაგვეჭირა საქართველოს დამოუკიდებლობისთვის. დასავლეთმა ეს არ გააკეთა. მე არ მქონდა შესაბამისი შესაძლებლობა, თორემ ყველაფერი სხვანაირად იქნებოდა. რაც შეეხება საქართველოს მხარდამჭერ აქტს, ეს არის იმისთვის, რომ საქართველომ იცოდეს, შეერთებული შტატები მხარს უჭერს დამოუკიდებელ და თავისუფალ საქართველოს. ჩვენ მათ მხარდამხარ ვიქნებით ამ საკითხში. ეს ასევე არის რუსეთისთვის გზავნილი, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები საქართველოს, დამოუკიდებელი ქვეყნის მხარესაა და რომ რუსები არასწორად მოიქცნენ და კვლავ არასწორად იქცევიან. ეს არის გზავნილი მსოფლიოსთვის, დასავლეთისთვის და ყველა სხვა ქვეყნისთვის, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები და საქართველო ერთად დგანან დემოკრატიისა და თავისუფლების საკითხში. და ეს აქტი ასევე გულისხმობს იმას, რომ ამერიკის შეერთებულმა შტატებმა სწორად შეაფასოს, რა ტიპის დახმარებას, პირველად სამხედრო დახმარებას ვაძლევთ საქართველოს და, რომ აუცილებლად განვაგრძობთ მათ მხარდაჭერას, არა მხოლოდ საჯაროდ, არამედ - სამხედრო მიმართულებით, იმიტომ, რომ, სამწუხაროდ, საერთო მტერი გვყავს - რუსეთი, და ასევე უნდა დავეხმაროთ საქართველოს კიბერუსაფრთხოების საკითხებში. რუსები მუდმივად შემოდიან კიბერქსელების საშუალებით და ყველა სახის სიცრუეს ავრცელებენ რუსული მედიითა და სოციალური ქსელებით, რასაც ჩვენ პროპაგანდას ვუწოდებთ, და ჩვენ რუსებს უნდა ვუთხრათ, რომ ისინი ქართველების გონების დაპყრობას ცდილობენ კიბერტერორიზმით. ასე რომ, ვაპირებთ, დავეხმაროთ საქართველოს, რომ ქართველმა ხალხმა შეძლოს საკუთარი ინფორმაციის კონტროლი თავისუფალი მედიის მეშვეობით. მათ არ უნდა ჰქონდეთ გარეშე გავლენა სოციალური ქსელების ყალბი გვერდების მეშვეობით. სხვა რამ, რისი გაკეთებაც გვსურს, არის ის, რომ კონკრეტული რუსებისთვის, რომლებმაც ქართველების წინააღმდეგ ადამიანის უფლებათა დარღვევის დანაშაული ჩაიდინეს, დავაწესოთ სანქციები. გამოვიძახებთ მათ სახელებითა და გვარებით და გავაძევებთ. რადგან ამის გაკეთება არ შეიძლება, არ შეიძლება ეს ჩვენს დროში. ადამიანის უფლებები ძვირფასი ღირებულებაა და ვინც ადამიანის უფლებებს არღვევს, ის ამერიკიდან უნდა იყოს გაძევებული, განსაკუთრებით მაშინ, როცა ეს ხდება ჩვენს მეგობარ ქვეყანაში. ჩვენ ასევე გვინდა, მხარი დავუჭიროთ ნატოს წევრობის გზას. მხარს ვუჭერ, ადრე თუ გვიან, საქართველოს ნატოში გაწევრიანებას. ასე რომ, ეს არის ზოგიერთი რამ, რასაც ეს კანონპროექტი გააკეთებს. თქვენ უკვე შეაფასეთ პრობლემური საკითხები საქართველოში. როგორ ფიქრობთ, რა უნდა გააკეთოს საქართველომ, რომ გაუმკლავდეს აღნიშნულ გამოწვევებს? და რისი გაკეთება შეუძლიათ საქართველოს საერთაშორისო პარტნიორებს? გვჭირდება პოლიტიკური რეზოლუცია ამ პრობლემის გადასაჭრელად. ეს შეჭრა მართლაც ისევ მიმდინარეობს, განსაკუთრებით კი კიბერშემოჭრა და ამერიკის შეერთებული შტატები უნდა დაეხმაროს და იქ იყოს ქართველებისთვის, რომ ეს საკითხები დარჩეს მაგიდაზე. ერთი რამ, რაც მე არ მიხსენებია ან შესაძლებელია, ვახსენე, მხარდაჭერის აქტთან დაკავშირებით, მასში შედის მეტი სამხედრო დახმარება. ასე რომ, საქართველოს შეუძლია, დაიცვას თავი ახალი შემოჭრის წინააღმდეგ რუსეთისგან. მაგრამ საუბარი უკეთესია, ვიდრე - ომი, და ამიტომაც გვინდა, რომ ქართველებთან ერთად მოვაგვაროთ ეს პრობლემები. რუსები განაგრძობენ იმას, რასაც აკეთებენ, სანამ ვინმე არ ეტყვის, რომ მათ ამის გაკეთება აღარ შეუძლიათ და ეს რუსებისთვის სათანადოდ ჯერ არავის უთქვამს. ასე რომ, შეუძლიათ, მათ ასე განაგრძონ? და არა მგონია, რომ უკრაინა ბოლო ქვეყანა იქნება, რომელსაც ისინი თავს დაესხნენ. ვფიქრობ, ისინი ამას გააკეთებენ ბალტიის ან ბალკანეთის რომელიმე ქვეყანაში. ნებისმიერ შემთხვევაში, და შემდეგ კიდევ სხვისი ქვეყნის წართმევას მოინდომებენ. ამერიკის შეერთებულმა შტატებმა საქართველოს განვითარებაში ბევრი რესურსი ჩადო. რა შეიძლება, ითქვას საქართველოს პროგრესზე და სად ხედავთ გაუმჯობესების შესაძლებლობას?

aid we are giving the Georgians and we have a rapport and continue to support them, not just publicly but militarily because there is an unfortunately common enemy, Russia, and to help the Georgians and the cybersecurity problems that they have.

The Russians are constantly invading through cyber networks and telling all kinds of lies we call propaganda, through the Russian media and social networks and we have to tell the Russians that they’re invading the minds of the Georgian people through cyber terrorism. So, we’re going to help, we want to help with that so that the Georgian people can control their own information in the sense that Georgia should have freedom of the press. They should not have outside influences telling lies through fabricated social media networks. The other thing we want to do is to sanction specific Russians who’ve committed Human Rights abuses against Georgians in the two captured provinces. And we’ll call them out by name and sanctioning. You can’t do that. You can’t, in our day and time. Human Rights is a big deal and when you violate Human Rights, the United States is going to call you out, especially when you do it in a country that’s our friend. We also want to support NATO membership down the road. I support NATO membership sooner than later.

So, these are some of the things the bill will do.

So, you’ve already assessed troubled sections in Georgia. What do you think? What directions can we proceed to resolve the challenges politically and typically, from the Georgian side? What could Georgia’s international partners do?

A majority of the Support Act is to let Georgia, know that the United States supports an independent and free Georgia. We stand shoulder to shoulder on that issue. It also lets the Russians know that the United States is taking the side of Georgia, an independent country, and that the Russians were wrong and are still wrong for invading the country. It gives that message to the world, to the West and to all other countries, that the United States and Georgia are going to stand together on this issue of democracy and freedom.

We need to have a political resolution to this problem. This invasion is really still on going, especially with the cyber invasion and the United States should help and be there for the Georgians to get these issues out in front and on the table. One thing that I didn’t mention or maybe I did, in this support act, it includes more military aid. So, Georgia can defend themselves against another invasion by the Russians which, they might want to do down the road. But talk is better than war and, that’s why we want to deal with the Georgians first and hopefully that will resolve some of these issues because you’ve got to. The Russians will continue to do what they do until somebody tells them they can’t do it anymore and nobody has really told the Russians that they can’t do what they’re doing. So, can they keep doing it? And I don’t think Ukraine is going to be the last country that they’ll invade. I looked for them to go either to the

35

ყველა დემოკრატია დაბადებიდან იბრძვის. ყველას აქვს ეს ბრძოლა. ჩვენც, ბერძნებს, ყველა დემოკრატია ბრძოლაშია. ერთ-ერთი მიზეზი ის არის, რომ თქვენ მოქალაქეები იღებთ მონაწილეობას თქვენი ქვეყნის მშენებლობაში. ტოტალიტარულ სახელმწიფოებში, როგორიცაა საბჭოთა კავშირი, როგორიც რუსეთია, სადაც ხალხი არ არის ჩართული, ვიღებთ დიქტატორს. ადვილია ტოტალიტარული ქვეყნის პირობებში ცხოვრება, რადგან დიქტატორი მეუბნება, რა უნდა გავაკეთო, როდის უნდა გავაკეთო და როგორ გავაკეთო ეს. მაგრამ დემოკრატიისას, ხალხი იღებს კონტროლს. ამრიგად, ჩვენ ყველა საკითხზე უნდა ვიმუშაოთ ხალხთან, რაც ცუდი არ არის, უბრალოდ, რთულია. მაგრამ საქართველო ამას აკეთებს. ეს გრძელი გზაა დემოკრატიისკენ, გარკვეულწილად. ის უფრო სწრაფად მიდის, ვიდრე შეერთებული შტატები. ორი რამ, რაც ახლა მომაფიქრდა და ვფიქრობ, ამაზე უნდა იფიქროთ და იმუშაოთ, არის, პირველ რიგში, ურთიერთობა უცხოურ სახელმწიფოებთან და ბიზნესმენებთან, რომელთაც სურთ საქართველოში ინვესტირება, იქნება ეს ამერიკული კომპანიები, თუ სხვა კომპანიები, ნავთობისა და გაზის ინდუსტრიაში, თუ სხვა სფეროებში. და ამ სუბიექტებს სურთ, რომ სამართლიანად ეპყრობოდნენ, რაც არ ნიშნავს, რომ მათ ჰქონდეთ ზედმეტი უპირატესობა, მაგრამ უნდა იგრძნონ, რომ მათი უფლებები დაცულია. თუ ეს მოხდება, მაშინ უფრო მეტი ინვესტიცია გექნებათ ქვეყანაში. მაგრამ თუ უცხოელი ბიზნესმენები ჩათვლიან, რომ

რაც შეეხება საქართველოს მხარდამჭერ აქტს, ეს არის იმისთვის, რომ საქართველომ იცოდეს, შეერთებული შტატები მხარს უჭერს დამოუკიდებელ და თავისუფალ საქართველოს. ჩვენ მათ მხარდამხარ ვიქნებით ამ საკითხში. ეს ასევე არის რუსეთისთვის გზავნილი, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები საქართველოს, დამოუკიდებელი ქვეყნის მხარესაა და რომ რუსები არასწორად მოიქცნენ და კვლავ არასწორად იქცევიან. ეს არის გზავნილი მსოფლიოსთვის, დასავლეთისთვის და ყველა სხვა ქვეყნისთვის, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები და საქართველო ერთად დგანან დემოკრატიისა და თავისუფლების საკითხში. საქართველოს მთავრობა მათ უსამართლოდ ექცევა, რომ ის უფრო მეტ უპირატესობას ანიჭებს რუსებს ან ჩინელებს, ან - ნებისმიერ სხვას, მაშინ უცხოური ბიზნესი აღარ იქნება საქართველოში გრძელვადიანად. ეს საქართველოს დააზარალებს. და მეორე, საქართველო ყურადღებით უნდა იყოს ხელისუფლების მიმართ. ხალხმა უნდა აკონტროლოს მთავრობა და აღკვეთოს კორუფცია. ამ მხრივ, ყველა დემოკრატიულ სახელმწიფოს აქვს პრობლემები. ისინი უნდა გათავისუფლდნენ კორუფციისგან, სადაც წააწყდებიან, მნიშვნელობა არ აქვს, ვინ არის დამნაშავე. წინააღმდეგ შემთხვევაში, არ იქნება სტაბილური დემოკრატია. ეს იქნება არაფერი სხვა, გარდა კორუმპირებული დემოკრატიისა. ასე რომ, კორუფცია მუდმივი ბრძოლის საგანია, რადგან არიან ადამიანები, რომელთაც სურთ, დემოკრატიას ამოფარებულებმა აკეთონ უკანონო საქმე. ისინი ვერ თავისუფლდებიან ამისგან. დემოკრატიის მესამე განშტოება არის პრესა. აშშ-ში კანონის დონეზე გვაქვს თავისუფლების ხუთი მიმართულება, რომლებიც არის ყველაზე მნიშვნელოვანი. თქვენ ასეთ ფაქტს ვერ შეხვდებით მთელ მსოფლიოში. ამ ხუთიდან ერთი არის პრესის თავისუფლება. ასე რომ, საზოგადოებას უნდა სჯეროდეს, რომ პრესა თავისუფალია, შეუძლია, გააშუქოს ის, რაც უნდა, რომ გააშუქოს, და რომ არ არსებობს ტელევიზია, რომელიც იქნება მთავრობის მფლობელობა-

36

Baltics or the Balkans. Either one, find an opportunity and then they will try to seize somebody else’s country.

The United States has invested a lot of resources towards the development of Georgia. What can you say about Georgia’s progress and in what areas do you still think there are room for improvements?

All democracies struggle when they’re born. All have. We did, the Greeks did, all democracies struggle. One of the reasons is you’ve got [ordinary] people and citizens are in charge of their country. Totalitarian states like the Soviet Union, like Russia is now, that people aren’t in charge; you got a dictator in charge.

It’s easy to live under a totalitarian country because you have the dictator telling me what to do, and when to do it, and how to do it. But in a democracy, we’re in control. And so, we have to work through every issue by working with people, which is not a bad thing. It’s just difficult. But Georgia is doing this. It’s come a long way toward a movement in democracy in some ways. It is coming faster than the United States did. Two things that come out to me and show me that they need to really think about or work on is the relationship with foreign countries and foreign businesses that want to invest in Georgia, invest their money, whether it’s American companies or other companies in the oil and gas industry or other fields. And those entities want to be treated fairly, not necessarily favorably, but fairly. If that happens, these businesses will get a fair shake on their ideas, then you’ll have more investment in the country. But if foreign businesses get to the point where, the Georgian government is not treating us fair, they are just taking care of the Russians who wants to invade or the Chinese or whoever, if there is that perception, foreign businesses then, won’t do business in Georgia and in the long term, that will hurt Georgia’s cause a bit.

And the other is Georgia needs to look carefully at government itself. The people need to look at their government, whoever’s in charge and weed out any corruption. Democracies all have problems with that. She got to get rid of it, the corruption, wherever it is found, no matter who it is. Otherwise you will not have a stable democracy. You won’t have something else but have a corrupt democracy. So, corruption is something that is a constant battle because there are people who want to take advantage of democracy by doing illegal things. They can’t get away with it. And the third pillar of a vibrant democracy is the Press. We have first amendment and it names five freedoms in the United States. Consider those the five most important.

You don’t have those around the rest of the world. You don’t have any of those. One of them is the freedom of the Press.

So, the public needs to believe that the Press is free to report on what they want to report, that there is no government owned Television station, for example. I didn’t say fair; the right is a free Press. Fair is always in the eyes of the beholder and everyone needs to get to a point where we say, the government says we’re going to have a fair Press and we the government are going to regulate the Press to make sure it’s fair. Well that’s the trick. We’re not guaranteed under Human Rights to have a fair Press, but we’re guaranteed to have a free one. And, it’s important that it is free to say what it believes and not necessarily in our opinion whether it’s fair or not fair. And by that, I mean report the news in a way that we think it should be. So those are the things, the Press, corruption, and a good environment to do business.

You already mentioned Afghanistan and Georgian military strength. I would like to ask about the importance of Georgia’s membership to NATO for a stronger alliance.

Well, I think we should have already got Georgia into NATO. That’s the way I see it. Georgia, will pull its weight if it is in NATO. I better be careful of what I say about the other NATO countries, but we have taken in countries into NATO that had

ში. არ ვგულისხმობ სამართლიანს. პრესის უფლება ნიშნავს თავისუფალ პრესას. სამართლიანი არის თუ არა ეს, ყოველთვის არის სუბიექტური განსჯის საკითხი, და რაღაც დროს ყველანი უნდა მივიდეთ იმ ეტაპზე, როცა მთავრობა იტყვის: ჩვენ გვექნება სამართლიანი პრესა და ჩვენ, მთავრობა, დავარეგულირებთ, რომ პრესა იყოს სამართლიანი. ეს ცოტა რთული საკითხია, რადგან ადამიანის უფლებებში მოიაზრება სამართლიანი პრესა და არა - თავისუფალი პრესა. მაგრამ მნიშვნელოვანია, რომ პრესა იყოს თავისუფალი, რომ თქვას ის, რისიც სჯერა და არ არის აუცილებელი, ჩვენი შეხედულებით იყოს ის სამართლიანი ან უსამართლო. ასე რომ, ეს არის ის ყველაფერი, რასაც ვგულისხმობდი: პრესის თავისუფლება, კორუფციის აღმოფხვრა და კარგი გარემო ბიზნესისთვის. თქვენ უკვე აღნიშნეთ ავღანეთი და ქართული სამხედრო ძალა. მინდა, გკითხოთ საქართველოს ნატოში გაწევრიანების მნიშვნელობაზე ძლიერი ალიანსისთვის. ვფიქრობ, რომ საქართველო ნატოში აქამდეც უნდა მიგვეღო. სწორედ ასე ვხედავ ამას. საქართველო თავის წვლილს შეიტანს ნატოს გაძლიერებაში. ალბათ უფრო ფრთხილი უნდა ვიყო, როცა ვსაუბრობ ნატოს სხვა წევრებზე, მაგრამ ჩვენ ნატოში მივიღეთ ისეთი ქვეყნები, რომლებიც ტვირთად ექცა ნატოს. ისინი არ ცდილობენ საკუთარი პრობლემების მოგვარებას და არ აქვთ დემოკრატიზაციის საკითხების გადაწყვეტის კონკრეტული გეგმა. და ვფიქრობ, საქართველო არ იქნება ტვირთი. ის შეძლებს თავისი 2%ის დადებას. ეს არის ის, რაზეც ვსაუბრობ. როდესაც ვსაუბრობ ტვირთზე, საქართველომ ეს უკვე გააკეთა ისე, რომ სულაც არ იყო ვალდებული და ისინი იბრძვიან ნატოს სხვა ჯარებთან ერთად. ასე რომ, ვფიქრობ, ქართველები ყველაფერს აკეთებენ ნატოში გაწევრიანების გზაზე. საქართველოს სჭირდება ნატო და ნატოს სჭირდება საქართველო. ასე ვხედავ ამას. ჩვენ გვჭირდება ნატო და ჩვენ გვჭირდება საქართველო. სად არის საქართველო პლანეტა დედამიწაზე, გვაქვს შესანიშნავი შესაძლებლობა ნატოსთვის, რადგან ნატო ამ რეგიონში უცხოა, ნატომ უნდა აიცილოს ჩრდილოვანი კანონები. და ვფიქრობ, რომ შეგვიძლია, გავაკეთოთ ეს, თუ ჩვენ გვყავს საიმედო პარტნიორი, რომელიც დამოუკიდებელია და ვფიქრობ, რომ საქართველო ამას შეძლებს. ცდილობთ, დაარწმუნოთ თქვენი კოლეგები აქ, კონგრესში, საქართველოს მნიშვნელობის შესახებ. რას ეუბნებით მათ, რატომ არის საქართველო მნიშვნელოვანი? საქართველო მნიშვნელოვანია, თავისი ნებით რომ გახდეს დემოკრატიული ქვეყანა, და ეს კარგია. მხარს ვუჭერთ იმ ქვეყნებს, რომელთაც სურთ, იყვნენ დემოკრატიულები. მხარს ვუჭერთ ქვეყნებს, რომელთაც სურთ, კარგი ურთიერთობა ჰქონდეთ ამერიკის შეერთებულ შტატებთან, რადგან შედეგად გვაქვს სავაჭრო ურთიერთობები. ქვეყნები, რომლებიც ერთმანეთთან ვაჭრობენ, ყოველთვის უფრო ძლიერი პარტნიორები არიან და ისინიც კი, ვინც პარტნიორები არ არიან, კარგი ურთიერთობით არიან, როცა ვაჭრობენ ერთმანეთთან. საქართველო არის მსოფლიოს იმ უნიკალურ ნაწილში, სადაც მას სჭირდება, ჰყავდეს ვინმე, მაგალითად, ნატო და აშშ, ვინც ეტყვის, რომ ჩვენ თქვენ ზურგს გიმაგრებთ. მიზეზი, თუ რატომ უნდა იყოს იქ ნატო, არის რუსეთის მრავალწლიანი აგრესია და რუსულ დათვს ჯერ კიდევ აქვს მადა, ის ძალიან მშიერია და, სიმართლე რომ ვთქვათ, რუსეთი წარმოადგენს საფრთხეს მსოფლიო მშვიდობისთვის, რადგან მას გადაწყვეტილი აქვს მსოფლიო ბატონობა. პუტინს არ სურს საბჭოთა რესპუბლიკების უკან დაბრუნება, მას სურს, რომ მისი მომავალი „ცარი“ იყოს, მას სურს მთლიანი ევროპა და სურს „ცარისტული“ რუსეთი. და საქართველოს მოკავშირეობით ჩვენ მსოფლიოში მშვიდობას დავამკვიდრებთ, რაც კარგია, როგორც ქართველებისთვის, ისე - დასავლეთისთვის. თუ თავისუფლების ყველა ეს პრინციპი იქნება ადგილზე, მონობის პრინციპების ნაცვლად, რაც პუტინს სურს, მარიონეტული სახელმწიფო საქართველო. მას სურს, აკონტროლოს ის და სურს, რომ საქართველოში ხალხს უთხრას, რაზე იფიქრონ, და ის ამას ვერ მიიღებს. ასე რომ, ეს კარგია და კარგია საქართველოსთვის, მაგრამ ასევე კარგია მსოფლიოსთვის, თუ საქართველო იქნება ნატოში და საქართველოს ჰყავს საიმედო მეგობრები, რომელთაც შეუძლია, დაეყრდნოს, როდესაც ისინი სჭირდება პოლიტიკურად, ეკონომიკურად თუ სამხედრო თვალსაზრისით. საჭიროების შემთხვევაში, ჩვენ აქ ვართ.

become a burden on NATO. They don’t help their burden there or they didn’t come in with a plan to solve all of their democratic issues. And, I think NATO is done with taking in countries that are really a burden on NATO. Georgia will not be a burden.

When I talk about burden, they’ll pull their 2%, they’ve already done that. They’re not even obligated to do it now. And they’re fighting, with other NATO troops. So, I think they’re doing all the right things to move down the path to NATO. It’s more than that.

Georgia needs NATO, and NATO needs Georgia. It’s the way I see it. We need NATO and we need Georgia. Where Georgia is on planet earth, we have a wonderful opportunity for NATO because NATO is foreign national in that region, North Atlantic Treaty Organization is to prevent shady laws. And I think we can do that, if we have a reliable partner that are independent and I think they will pull their weight.

You’re trying to reassure your colleagues here in Congress about the importance of Georgia. So, what do you think, why is Georgia important?

Georgia is important because of the basic desire to be a democratic nation and that’s a good thing. We should support countries that want to be democratic. We should support countries that want to have a good relationship with the United States because then we get to trade with each other. Countries that trade with each other are always stronger partners and those that are not even partners get along more likely than if they didn’t trade with each other. Georgia is in a unique part of the world where it needs to have someone like NATO and United States saying, we’ve got your back. The reason there is NATO is because of the many years of Russian aggression. And the Russian bear still has an appetite, very hungry and Russia frankly, is a threat to world peace because it is determined to have world domination. Putin doesn’t want the Soviet Republics back, he wants to be its next Czar, he wants all of Europe and wants a Czarist Russia. And having Georgia there as a partner, we will stabilize world peace while making the quality of life for Georgians, but also the West better. If you have all of these principles of freedom instead of the principles of slavery, which is what Putin, wants, he wants a puppet State out of Georgia.

He wants to control it and wants to tell the people in Georgia what to think and, he’s not going to have his way. So, it’s good and it’s good for Georgia, but it’s good for the world if we have Georgia in NATO, and Georgia has reliable friends that they can count on when they need them politically, economically, and militarily if need be. And we’re there.

37

საქართველომ უნდა განაგრძოს დემოკრატიული რეფორმების გატარება და ეკონომიკური წინსვლა

Georgia Needs to Carry out Democratic Reforms with a Strong Focus on Economic Growth

დ

ემოკრატიისა და ლიდერობის გამოწვევებსა და პერსპექტივებზე საქართველოში, ჟურნალი „პარლამენტი“ მაკკეინის ინსტიტუტის დირექტორს, კურტ ვოლკერს ესაუბრა. სენატორმა ჯონ მაკკეინმა, რომელიც, გარდაცვალებამდე, საქართველოს მტკიცე მხარდამჭერი იყო, გამოავლინა საქართველოს შესაძლო პოტენციალი, რომელიც დღემდე ქმნის აშშ-ის პოლიტიკურ წრეში საქართველოს ირგვლივ არსებულ დისკურსს. სენატორი ჯონ მაკკეინი საქართველოს ძლიერი მხარდამჭერი იყო, მას ამ ქვეყნისა და მისი პოტენციალის სჯეროდა. რას ფიქრობთ, რატომ იყო საქართველო სენატორ მაკ-კეინისთვის მნიშვნელოვანი და რა მნიშვნელობა აქვს მას აშშ-სთვის? ვფიქრობ, რომ სენატორმა მაკკეინმა საქართველოში დაინახა ადამიანები, რომლებიც მოწოდებულნი იყვნენ თავისუფლებისა და დემოკრატიისთვის, მაგრამ მათი ინტერესები, ხშირად, უფრო დიდ მეზობელს ექვემდებარებოდა. ჯონ მაკკეინი ყოველთვის იყო დაჩაგრულის მხარეს. ვფიქრობ, რომ საქართველოში მან დაინახა შესაძლებლობა კარგი მიზნისთვის ბრძოლის, რეალური ცვლილების მოსახდენად.

38

P

arliament Magazine spoke to Kurt Volker, the director of the McCain Institute for International Leadership about the prospects and challenges of the democracy and leadership in Georgia. Senator John McCain, who until his death, was a staunch supporter of Georgia identified may potentials about Georgia which is shaping discourses surrounding Georgia today in the United States political circle.

Senator John McCain was a strong supporter of Georgia, he believed in this country and its potentials. Why do you think Georgia mattered to Senator McCain and why should it matter to the US? I think that Senator McCain saw in Georgia a people who were passionate about freedom and democracy, but who were often subordinated to the interests of a larger neighbor. John McCain always believed in standing up to bullies, and helping the underdog. I think he saw in Georgia the opportunity to support a good cause, when it could really make a difference.

რა არის მთავარი მიზანი თქვენი ყოველწლიური კონფერენციის, რომელსაც თბილისში მართავთ და როგორ აფასებთ პროექტის შედეგებს ოთხი წლის განმავლობაში? თბილისის საერთაშორისო კონფერენცია მიზნად ისახავს საქართველოში გავლენიანი ამერიკელებისა და ევროპელების ჩამოყვანას, რათა მათ გაიცნონ ქვეყანა და მისი ხალხი უკეთესად, და მხარი დაუჭირონ საქართველოს ევრო-ატლანტიკურ მისწრაფებებს; დაეხმაროს ქართველ ლიდერებს, რომ განაგრძონ ევროკავშირში და ნატოში გაწევრიანებისთვის საჭირო რეფორმები; და შეახსენოს ყველას, რომ საქართველო არის ევროპული დემოკრატია, რომლის ხალხიც იმსახურებს იმავე შესაძლებლობას, რომ ჰქონდეს თავისუფლება, კეთილდღეობა და უსაფრთხოება, როგორც ეს აქვთ სხვა ევროპული სახელმწიფოების ხალხებს, რომლებიც უკვე ნატოსა და ევროკავშირში არიან. სექტემბერში ჩვენ მეხუთედ ჩავატარებთ ყოველწლიურ საერთაშორისო კონფერენციას თბილისში. ვფიქრობ, რომ ის ძალიან წარმატებულია და წლიდან წლამდე უმჯობესდება. როგორია თქვენი აზრი საქართველოში დემოკრატიისა და ლიდერობის შესახებ და სად ხედავთ გაუმჯობესების შესაძლებლობას? საქართველომ დიდი სამუშაო გასწია დემოკრატიული ინსტიტუტების გაძლიერების, რეფორმების განხორციელებისა და კორუფციასთან ბრძოლის მიმართულებით, დემოკრატიული მთავრობების დროს. ის მართლაც გამოირჩევა რეგიონში. თუმცა, როგორც ამბობენ, გასაკეთებელი ყოველთვის უფრო მეტია. 2020 წელს თავისუფალი და სამართლიანი, საპარლამენტო არჩევნების ჩატარების მნიშვნელობას განსაკუთრებით ხაზს გავუსვამდი, რადგან 2018 წლის საპრეზიდენტო არჩევნები საკმაოდ სუსტად ჩატარდა და ეს უკან გადადგმული ნაბიჯია საქართველოსთვის. მნიშვნელოვანია, რომ საპარლამენტო არჩევნები ჩატარდეს მაქსიმალურად მაღალი სტანდარტით. ასევე მიმდინარეობს ბრძოლა მედიის თავისუფლებისთვის, როგორც ამჟამინდელი, ისე წინა ხელისუფლების დროს. ვფიქრობ, რომ ყველა ქართველმა უნდა გაიგოს, რომ თავისუფალი, დამოუკიდებელი მედია არის ქვეყნის ძალაუფლების წყარო, მიუხედავად იმისა, რომ არსებობს დიდი უთანხმოება საზოგადოებაში, რაც აისახება კიდეც მედიაში. საბოლოოდ, ვფიქრობ, რომ საქართველოს სჭირდება უფრო მეტი ინვესტიციის მოზიდვა - ეკონომიკის აშენება, სამუშაო ადგილების შექმნა და ცხოვრების დონის ამაღლება. საქართველოში ძალიან ცოტა მსხვილი ამერიკული ინვესტიციაა. ქვეყანა მაქსიმალურად უნდა ეცადოს უცხოური ინვესტიციებისთვის ხელსაყრელი ბიზნესგარემოს შექმნას, მათ შორის, სასამართლო სისტემის დამოუკიდებლობისა და მიუკერძოებლობის გარანტიით.

What is the main goal of the annual conference that you organize in Tbilisi, and how do you assess the last four years since it’s commencement?

The Tbilisi International Conference aims to bring influential Americans and Europeans to Georgia so they get to know the country and its people better and support Georgia’s Euro-Atlantic aspirations; to help Georgian leaders stay committed to advancing the reforms necessary to qualify for EU and NATO membership; and to remind all that Georgia is a European democracy whose people deserve the same opportunity to live in freedom, prosperity, and security as the people of other European state that are already in NATO and the EU. This September will mark the 5th annual Tbilisi International Conference. I think the conferences have gotten better each year and have proven to be a great success.

What is your opinion about democracy and leadership in Georgia, and where do you see room for improvement?

Georgia has done a great job strengthening democratic institutions, implementing reforms, and fighting corruption under successive democratic governments. It really stands out in the region. That said, there is always more work to do. I would stress in particular the importance of holding free and fair parliamentary elections in 2020. The 2018 Presidential elections were flawed in the way they were conducted. While the result was clear, it was a step backward for Georgia. It is important that the Parliamentary elections really be conducted at the highest possible standard.

There has also been an ongoing struggle for media freedom, under both the current and the previous governments. I think all Georgians need to come to accept that a free, independent media is actually a source of strength for the country -- even there are deep disagreements within society that are reflected in the media.

Finally, I think Georgia needs to attract greater outside investment -- to build the economy, create jobs, and raise standards of living. There are very few significant American investments in Georgia. The country should do as much as possible to create a favorable business climate for foreign investment, including guaranteeing the independence and impartiality of court system.

39

საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტი (IRI) და საქართველო: ძლიერი ურთიერთობა და უკეთესი საარსებო პირობები ყველასთვის

The IRI and Georgia: A Strong Relationship and Commitment to Better Livelihood for All

ს

აერთაშორისო რესპუბლიკურმა ინსტიტუტმა ძალიან აქტიური როლი ითამაშა საქართველოს მთავრობის მიერ დემოკრატიის ხელშეწყობაში, მთლიანი საარჩევნო პროცესების გაძლიერებასა და სხვა ასპექტების გაუმჯობესებაში, სადაც მთავრობა გავლენას ახდენს საქართველოს მოქალაქეების ყოველდღიურ ცხოვრებაზე. ჩვენ ვესაუბრეთ საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტის ევრაზიის განყოფილების დირექტორს, სტეფან ნიქსს, იმ პროექტებთან და სამუშაოებთან დაკავშირებით, რომლებიც საერთაშორისო რეს-

40

T

he International Republican Institute (IRI) has played active roles in successive Georgian governments to promote

strong practices of democracy, to strengthen the entire electoral processes and other areas where governance affects the lives of everyday people across the nation of Georgia.

We spoke with Stephen Nix, the IRI Regional Director for Eurasia about the spate of work being carried out by the IRI in

პუბლიკური ინსტიტუტის მეშვეობით განხორციელდა საქართველოში. ნიქსმა კარგად დაგვანახვა ის შესანიშნავი შედეგები, რომლებიც, წლების განმავლობაში, საქართველოს მთავრობისა და IRI-ის ჩართულობით იქნა მიღწეული. როდესაც პირველად ჩამოხვედით საქართველოში, როგორი იყო თქვენი პირველი შთაბეჭდილება ქვეყანასთან დაკავშირებით? ჩემი პირველი მოგზაურობა საქართველოში შევარდნაძის პერიოდში იყო, როდესაც თბილისს აკლდა ელექტროენერგია, ჰქონდა ცუდი ეკონომიკური მდგომარეობა, და არსებობდა შიდა დაპირისპირებები აფხაზეთსა და ცხინვალის რეგიონში. რას ფიქრობთ იმ პროგრესთან დაკავშირებით, რომელიც საქართველომ განიცადა ვარდების რევოლუციის შემდეგ? რა არის ბოლო დროის მნიშვნელოვანი გამოწვევები და როგორ ფიქრობთ, როგორ უნდა გავუმკლავდეთ მათ ეფექტიანად? საქართველომ, ნამდვილად, ბევრი ნაბიჯი გადადგა წინ იმ დროის შემდეგ. მას ჰყავს ძლიერი სამოქალაქო საზოგადოება, აქვს აქტიური მოქალაქეობრივი ჩართულობა და მან ნამდვილად გააცნო არა მხოლოდ მის მეზობლებს, არამედ სხვებსაც, მისი პროდასავლური ორიენტაცია. ასოციაციის ხელშეკრულების გაფორმება ევროკავშირთან, ისტორიაში დარჩება, როგორც ევროპული საქართველოს საწყისი წერტილი. რას მიიჩნევთ საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტის ყველაზე დიდ მიღწევად საქართველოში? როგორ მიაღწია IRI-მ ამ წარმატებას? საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტის ყველა მიღწევა სათავეს იღებს მთავრობისა და ხელისუფლების ყველა პოლიტიკურ პირთან ძლიერი ურთიერთობით. გქონდეს შესაძლებლობა, რომ იმუშაო თანამიმდევრულ და დალაგებულ ადმინისტრაციებთან, რომლებიც იმართება სხვადასხვა პოლიტიკური პარტიით, ძალიან ძლიერი განმსაზღვრელი ფაქტორია ქვეყნის გაუმჯობესების მცდელობისთვის. ეს ჩვენ საშუალებას გვაძლევს, რომ ვიმუშაოთ პირებთან, რომლებიც ძირითად გადაწყვეტილებებს იღებენ, იმისთვის, რომ მივიღოთ დასაბუთებული კვლევა საკითხებზე, რომლებიც ეხება ქვეყანას - ორივე, რეგიონალურ და ეროვნულ საფეხურზე - და გავცეთ რეკომენდაციები ამ ყველაფერზე დაყრდნობით. ჩვენი ყველაზე დიდი მიღწევაა ყველა პოლიტიკური პარტიის ლიდერების ნდობა, რომლებმაც ძალიან კარგად იციან, რომ საერთაშორისო რესპუბლიკურ ინსტიტუტს მხოლოდ საუკეთესო უნდა ქვეყნისთვის, და აქედან გამომდინარე, რომლებიც ენდობიან ჩვენს რჩევებს. როგორ შეაფასებდით მიმდინარე კონსტიტუციურ ცვლილებებს, განსაკუთრებით, საარჩევნო კოდექსთან დაკავშირებით და თქვენი აზრით, რისი გაუმჯობესება შეიძლება ამ მხრივ? მაშინ, როდესაც ზოგიერთი კონსტიტუციური ცვლილება ძალიან პოზიტიურია საქართველოს საპარლამენტო დემოკრატიის განვითარებისთვის, ისინი, ძირითადად, მაშინ წარმოადგენენ უფრო ფართო საზოგადოებას, როცა რამდენიმე ფრაქციის მიერ არის წარმოდგენილი, რომელთაგან თითოეული ქმნის ძლიერ, საზოგადოებრივ იდეოლოგიებს. ზუსტად ეს არის ის, თუ როგორ შეიძლება, დემოკრატია იყოს საზოგადოების ამსახველი და ასახავდეს ხალხის სურვილებს, უზრუნველყოფდეს, რომ ყველას ხმა იყოს გაგებული. ასე რომ, ჩვენი რეკომენდაცია ცვლილებებთან დაკავშირებით არის ორგვარი: პირველი, გაზრდილი ადვოკატირება პოლიტიკური მოღვაწეებისგან,

Georgia. Nix was kind enough to offer us appreciable insights into the incredible results they have been to achieve through a consistent partnership maintained with successive Georgian governments through the years.

When you first arrived the Republic of Georgia, what was the impression you formed of the country at that time?

My initial travel to Georgia was during the Shevardnadze era. Tbilisi suffered from a lack of electricity, a poor economy, and internal disputes with Abkhazia and the Tskinvali Region.

How do you view the progress Georgia has made since the Rose Revolution? What are the current challenges and how do you think they can be handled effectively?

Georgia has made great strides since that time. It has a vibrant civil society, strong citizen engagement and has definitively proclaimed to its neighbors and to the world its Western orientation. The execution of the Association Agreement with the European Union will go down in history as the starting point for Georgia’s European aspirations.

What do you consider to be the IRI’s biggest achievement in Georgia? How did the IRI achieve this success?

IRI’s strongest achievement stems from its strong relationships with key political actors across all levels of government.

Having the ability to work with successive administrations, particularly those led by different political parties, is a strong indication of our commitment to the betterment of the nation. This affords us the opportunity to work with key decision-makers, in order to provide evidence-based research on the issues that face – the nation at both the regional and national level – and make recommendations based on said research to our partners in both the government and political party actors. Our biggest achievement is having the trust of leaders across all parties here, each of whom know that IRI has the nation’s best interests in-mind, and who trust our counsel as a result of it.

How do you assess the current constitutional amendments especially in the direction of Election Laws, and where do you see the room for improvement?

While some aspects of the constitutional amendments are very positive for the development of Georgia’s parliamentary democracy, they are most representative of the broader public when implemented by a parliament represented by multiple factions, each of which represent strong public ideologies. This is how democracy can be most reflective of the general public’s wishes, ensuring that all voices are heard. As such, our recommendation for the improvement of the amendments is twofold: first, increased advocacy from political actors to invest in and value a multi-party system; and secondly, increased commitment from the government to ensure that all citizens are well-enough

41

რათა ინვესტიცია ჩაიდოს მრავალპარტიულ სისტემებში და მეორე, მთავრობის ნება, რომ უზრუნველყოს მაღალიინფორმაციულობის დონე საზოგადოებაში მათი პოლიტიკური უფლებებისა და გადაწყვეტილების თავისუფლების შესახებ, რომლებიც წარმოადგენენ მათივე ინტერესებს. ეს ყველაფერი კი არის იმის საწინდარი, რომ წარმომადგენლობითი დემოკრატიის ორივე მხარე - მოთხოვნა და მიწოდება, ერთმანეთს შუაში შეხვდნენ.

IRI-ს მიერ ჩატარებული უახლოესი გამოკითხვების შედეგად, საქართველომ აჩვენა სამართალაღსრულების მიმართ ნდობის შემცირება. როგორ ფიქრობთ, რა არის ამის მიზეზი და რა რჩევას მისცემდით მთავრობას ამის გამოსასწორებლად? სამართალაღსრულება არის დემოკრატიისა და სამართლის მთავარი კანონი და შემადგენელი ნაწილი. ძალიან მნიშვენლოვანია, რომ კანონები დაინერგოს სამართლიანად და ობიექტურად, საერთო მიზნით, დაიცვას საკუთარ მოქალაქეთა უფლებები. ჩვენ განვაგრძობთ არსებული მონაცემების ანალიზს და ამ საკითხს მომავალ გამოკითხვებშიც გამოვიყენებთ იმ მიზნით, რომ მივაწოდოთ რაც შეიძლება ზუსტი ინფორმაცია საქართველოს მთავრობას.

2016 წლის, საქართველოს საპარლამენტო არჩევნები IRI-ს მიერ მიჩნეულია, როგორც „ყველაზე მშვიდობიანი და წინ გადადგმული ნაბიჯი საქართველოს დემოკრატიის არსებობის პერიოდში“. როგორ შეაფასებდით საქართველოს ბოლო საპრეზიდენტო არჩევნებს? მაშინ, როდესაც, საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტის დაკვირვებით, 2018 წლის არჩევნები ჩატარდა საარჩევნო კანონების დაცვითა და გათვალისწინებით, დამკვირვებელი ჯგუფის მიერ შემჩნეული იყო მცირე დარღვევები. მაგრამ მისიის ფარგლები იყო საკმაოდ

42

informed on the political system and their political rights to make a sound and free decision on who they wish to represent their interests. This will ensure that both the supply and demand sides of representative democracy are attempting to meet each other in the middle.

The recent polls conducted by the IRI in Georgia demonstrated declining levels of trust in law enforcement. What do you think is the reason behind this and what would be your advice to the Government?

Law enforcement is a linchpin of the rule of law, which in turn is a key linchpin of a democracy. It is important that laws are implemented/enforced fairly and objectively, with the ultimate goal of protecting citizens’ rights. We will continue to analyze current data and will track this question on future surveys, with the goal of sharing this data with the Georgian government.

Georgia’s Parliamentary Elections in 2016 was regarded as “Mostly peaceful and another step forward in Georgia’s Democratic Journey” by the IRI, how do you assess the recent Presidential elections in Georgia?

While IRI’s small 2018 election observation mission noted that the election was generally administered out in accordance with the election law, there were some procedural irregularities noted by the team. While the size and scope of the mission was too small to conclusively make any sweeping statements

მცირე იმისთვის, რომ IRI-ს რამე კონკრეტული დასკვნა გაეკეთებინა არსებულ დარღვევებთან დაკავშირებით. ასე რომ, IRI-მ თავი შეიკავა და, ასე ვთქვათ, გაიზიარა OSCE-ODIHR-ის და ამერიკის შეერთებული შტატების საელჩოს მოხსენებაში არსებული პოზიცია. საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტი იმედოვნებს, რომ საქართველოს მთავრობა მიიღებს ასეთ კონსტრუქციულ კრიტიკას, იმისთვის, რომ უკეთ გაიაზროს მოქალაქეების საჭიროებანი და ინტერესები. ასევე მოახდინოს ძალიან ნეგატიური და დაძაბული საარჩევნო გარემოს განმუხტვა ორივე ტურში. როგორც ევრაზიის განყოფილების რეგიონალური პროგრამის დირექტორი, თქვენ ასევე განიხილავთ ბელარუსში, ყირგიზეთში, მოლდოვაში, რუსეთსა და უკრაინაში მიმდინარე მოვლენებსა და პროგრამებს. შეგიძლიათ თუ არა, თქვათ, რომ ეს არის რეგიონისთვის ყველაზე რთული პერიოდი? როგორ ხედავთ რუსეთის როლს რეგიონში და როგორ გგონიათ, წარმოადგენს თუ არა რუსეთი ერთგვარ დაბრკოლებას ამერიკის შეერთებული შტატების პროგრამის დანერგვისთვის? გეთანხმებით, რომ ეს პერიოდი რეგიონისთვის სხვადასხვა გამოწვევით არის აღსავსე და რუსეთი ამ ყველაფერში დიდ როლს თამაშობს. რუსეთის ფედერაცია მის ხელში არსებულ ყველანაირ ბერკეტს იყენებს, რათა დაიბრუნოს სამი ქვეყანა: საქართველო, უკრაინა და მოლდოვა, რომელთაც ხელი მოაწერეს ევროკავშირის ასოციაციის ხელშეკრულებას, მისი ქვეყნის საზღვრებში. ამავდროულად, ის ისეთ ქვეყნებს, როგორებიცაა ბელარუსი და ყირგიზეთი აიძულებს, რომ შეუერთდნენ რუსეთის ეკონომიკურ კავშირს. საბოლოო ჯამში, საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტი მხარს უჭერს საქართველოს მთავრობას, რომ შეინარჩუნოს ნაციონალური და რეგიონალური სტაბილურობა, განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც არადემოკრატიული ძალები - როგორებიც მოდის რუსეთის ფედერაციიდან - ცდილობენ, რომ მოახდინონ რეგიონის დესტაბილიზაცია და დაიბრუნონ ის თავიანთ ორბიტაზე. ამით კი საფრთხე დაემუქრება საქართველოს დემოკრატიულ პროგრესსა და განვითარებას.

on said irregularities, IRI does stand behind the reports released by OSCE-ODIHR and its partners at NDI, along with the United States Embassy’s position on the overall outcome of the election. IRI hopes the Georgian government will accept such constructive criticism, in order to better meet citizen needs and concerns, as well as deescalate the highly negative and contentious electoral environment present in the run-up to both the first and second rounds.

As regional program director for Eurasia, you also oversee programs in Belarus, Kyrgyz Republic, Moldova, Russia and Ukraine. Can one claim that this is the most difficult and tense period in the region? How do you see the role of Russia in the region, and how much do you think Russia acts as an obstacle for the implementation of United States programs?

I agree that this is a particularly challenging time in the region, and this is largely due to the very threatening role that Russia is playing. The Russian Federation is using a number of its soft and hard power levers to attempt to return the three countries with signed EU association agreements, Georgia, Ukraine and Moldova, into its orbit. In the meantime, it forces countries like Belarus and Kyrgyzstan to sign onto the Russia’s Economic Union, in an effort to keep them within Russia’s economic and political control. Overall, IRI supports the Georgian government in their hope to cement national and regional stability, particularly during a time when undemocratic forces – such as those emanating from the Russian Federation – seek to destabilize the region and bring Georgia back into its orbit. This would poses a threat to Georgia’s democratic progression.

43

საქართველო: ნათელი მაგალითი ქვეყნისა, რომელსაც აქვს მდიდარი ტრადიციები და ძლიერი მოწოდება დემოკრატიისკენ

Georgia: A Clear Example of a Country with Strong Traditions and a Deep-Seated Commitment to Democracy

ე

როვნულ-დემოკრატიული ინსტიტუტი (NDI) ერთ-ერთი ინსტიტუტია, რომელიც მსოფლიოში დემოკრატიის გავრცელებას ემსახურება. საქართველოში დემოკრატიის ტალღამ, წლების განმავლობაში, დადებითი შედეგები გამოავლინა და, ბევრი გამოწვევის მიუხედავად, ის, ნამდვილად, იმედის მომცემია.

NDI-ს ყოფილმა პრეზიდენტმა, კენეტ ვოლაკმა, საკუთარი მოღვაწეობის პერიოდში, ბევრ ქვეყანაში შეუწყო ხელი დემოკრატიის გაძლიერებას. „პარლამენტთან“ ინტერვიუში, ის, სწორედ, დემოკრატიის ტრაექტორიებზე და დღევანდელი გადმოსახედიდან მის შედეგებზე საუბრობს. კენეტ ვოლაკმა საქართველოს შესახებაც ისაუბრა და ხაზი გაუსვა იმ მიმართულებებს, რაშიც საქართველოს დემოკრატია უნდა გაძლიერდეს.

44

T

he National Democratic Institute (NDI) is one of the institutions committed to the propagation of democracy around the world. The spate of democracy in Georgia has trailed positive lights over the years and despite the many challenges, it looks really promising.

Kenneth Wollack, the former President of the NDI has through his work at the NDI over the years, helped to strengthen democracy across nations. We spoke with the now retired President of the institute who identified democratic trajectories over the years and their effects as seen today. Wollack talked about Georgia’s place and he identified points where Georgia’s democracy needs to be strengthened.

როგორ ჩაერთეთ პოლიტიკაში? რა იყო თქვენი მოტივაცია ამ დროს? ეს ძალიან კარგი კითხვაა. 1986 წელს, სანამ NDI-ში დავიწყებდი მუშაობას, ვაქვეყნებდი საინფორმაციო ბიულეტენს ახლო აღმოსავლეთზე, ვწერდი საგარეო პოლიტიკაზე „ლოს-ანჯელეს ტაიმსისთვის“ და ვმუშაობდი საკონსულტაციო განხრით, ვაშინგტონში. თუმცა, მე ის ადამიანი ვარ, ვინც პროცესებში ჩართულობაზეა ორიენტირებული. ყოველთვის მინდოდა რაღაცის გაკეთება კონკრეტული მისიით და არა - მოვლენების გაშუქება. მინდოდა, მოვლენების და მისიის ნაწილი ვყოფილიყავი. ეს ის პერიოდი იყო, როდესაც NDI ყალიბდებოდა. ის ასევე ასახავდა ჩემს ინტერესს, როგორც პოლიტიკაში, ასევე - საერთაშორისო ურთიერთობებში, და სწორედ ამ დროს, NDI-ის მაშინდელმა პრეზიდენტმა ერთ პიროვნებასთან ერთად, რომელიც ჩემი კარგი მეგობარი იყო, მთხოვა, რომ გავმხდარიყავი NDI-ის ვიცე-პ-

ქართველები პოლიტიკას ძალიან სერიოზულად უდგებიან და დემოკრატიული მმართველობისადმი ღრმა ვალდებულება აკისრიათ. ასევე, ვგრძნობ, რომ მათ სურთ, ეკუთვნოდნენ რაღაც უფრო დიდს, ვიდრე თავად არიან. ისინი თავიანთ თავს საერთაშორისო თანამეგობრობის ნაწილად მიიჩნევენ. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ ნებისმიერი ადამიანისთვის, ვისაც უყვარს დემოკრატია, სჯერა დემოკრატიული პროცესების, საქართველო არის ადგილი, სადაც ძალიან კომფორტულად გრძნობს თავს და ქართველები არიან და ყოველთვის იყვნენ ძალიან კეთილგანწყობილნი საერთაშორისო თანამეგობრობის მიმართ. რეზიდენტი, ეს იყო 1986 წელს. ხოლო, როცა ის წავიდა კლინტონის ადმინისტრაციაში 1992 წელს, გავხდი ამ ორგანიზაციის პრეზიდენტი და მთელი ამ ხნის განმავლობაში ვიყავი ამ თანამდებობაზე, 2018 წლის სექტემბრამდე, აქამდე ერთი წლით ადრე კი გამოვაცხადე, რომ გავდიოდი პენსიაზე. როგორ შეადარებთ მაშინდელ მსოფლიოს დღევანდელს? როგორი იყო ადრე, როდესაც თქვენ იწყებდით NDI-ში მუშაობას და როგორია ის ახლა? ესეც ძალიან კარგი კითხვაა. ვფიქრობ, როდესაც, ბოლო ათწლეულის განმავლობაში, ყველა მსოფლიო დემოკრატიული დაღმავლობის შესახებ საუბრობს, სადაც ავტორიტარიზმისადმი მზარდი ტენდენციაა, ეს მიუთითებს, რომ პოლიტიკური უფლებები და ადამიანის უფლებები, ბოლო 10 წლის განმავლობაში, ძალიან დაიჩაგრა. მაგრამ იმ დროს, როცა NDI-ში დავიწყე მუშაობა, კიდევ უფრო ცუდი სურათი იყო: ლათინურ ამერიკაში დომინირებდნენ სამხედრო რეჟიმები, აფრიკაში 1960-1990 წლებში, მხოლოდ ოთხი მეთაური გადადგა არჩევნების გზით, როცა 1990 წლიდან ეს რიცხვი 50-ზე მეტია. რაც შეეხება აზიას, სამხედრო რეჟიმი იყო ბანგლადეშსა და პაკისტანში. საბრძოლო კანონი იყო ტაივანში. იყო დიქტატურა ფილიპინებსა და ინდონეზიაში, ნეპალში აბსოლუტური მონარქია, მონღოლეთში კომუნისტური რეჟიმი, რა თქმა უნდა, საბჭოთა კომუნიზმი, რომელიც დასავლეთ ევროპის საზღვრებთან გაღრმავდა. ახლო აღმოსავლეთ-

How did you get involved in politics? What was your motivation to do that?

That’s a very good question. Before I joined NDI in 1986, I was publishing a newsletter on the Middle East, I was writing on foreign policy for the Los Angeles Times and consulting in Washington. I’m always a person, however, who is more course oriented. I always wanted to do something that had a mission rather than writing about events. I wanted to be part of events and part of a mission. That was the early days of when NDI was established. It also reflected my interest both in politics and international affairs and that’s when the then president of the organization, with somebody who was a good friend of mine, asked me to come and be the Vice-President of NDI, which, I agreed to do in 1986. And then I became President when he went into the Clinton administration in 1992. So, I’d been president since then, until, September 2018, when I decided and announced a year ago that I was going to retire and I retired in September.

How do you compare the world? What was before, when you just started with NDI and what it is now?

That’s also a very good question. I think, when everyone talks about the democratic recession in the world over the past decade, where there was growing trend towards authoritarianism, it points to the fact that political and human rights have suffered over the past 10 years. But when I began at NDI, if you looked around the world, it was a very bleak picture. Latin America was dominated by military regimes, in Africa between 1960 and 1990, there were only four Heads of State that stepped down voluntarily after losing an election and that figure between 1990 and today is more than 50. If you look at Asia, there were military regimes in Bangladesh and Pakistan. In South Korea, there was martial law in Taiwan. There were dictatorships in the Philippines and Indonesia, absolute monarchy in Nepal, a communist regime in Mongolia, and of course Soviet communism

The country is very different from its neighbors in the sense that it’s a country that has traditions, where Georgians take politics very seriously, and have a deep-seated commitment to democratic government. Also, I sense that they are wanting to belong to something bigger than themselves. They have seen themselves as part of the international community. So, I think for anybody that loves democracy, believes in democratic processes, Georgia is a place where you feel very comfortable and the Georgians are, and have always been very welcoming of the international community.

45

ში დემოკრატიის ლექსიკაც კი არ არსებობდა. ასე გამოიყურებოდა მსოფლიო მაშინ, და თუ მაშინდელ დემოკრატიულ სახელმწიფოებს დავითვლიდით, ალბათ სულ 50-იოდე იყო, როცა დღესდღეობით, მსოფლიოში, 90-ზე მეტი დემოკრატიაა. ასე რომ, როცა ჩვენ ვაფასებთ დღევანდელ გამოწვევებს და ისინი მართლაც ძალიან რეალურია, საჭიროა მათი უფრო ფართო პერსპექტივაში დანახვა. იმ დროს ვფიქრობდით, რომ დემოკრატიული პროგრესი უფრო სწორხაზოვანი იყო, მაგრამ პოლონეთის „სოლიდარობის“ ლიდერმა პოლონეთში და ყოფილმა საგარეო საქმეთა მინისტრმა, ბრონისლავ გერემეკმა ზუსტად შეაფასა და თქვა, რომ „დემოკრატია ყოველთვის არ არის გზა ტრიუმფიდან ტრიუმფამდე“. ვფიქრობ, ჩვენ ყველამ და საერთაშორისო თანამეგობრობამ ვისწავლეთ, რომ დემოკრატია უნდა იყოს ანგარიშვალდებული. და როდესაც ის არ არის ანგარიშვალდებული, ხალხი ან ქუჩაში გადის, ან ხმას აძლევს უაღრესად პოპულისტურ და ნაციონალისტურ ლიდერს, რომელიც ჰპირდება რთული პრობლემების მარტივად გადაჭრას. გარდა ამისა, ადამიანები უფრო დემოკრატიულნი არიან ოპოზიციაში, ვიდრე - ხელისუფლებაში ყოფნის დროს. და ვფიქრობ, რომ ჩვენ განსაკუთრებით ვისწავლეთ ამ ეიფორიის გასვლის შემდეგ, დემოკრატიზაციის მესამე ტალღის დროს, რომ ეს ხანგრძლივი პროცესია. თუმცა, 35 წლის წინ, საერთაშორისო არქიტექტურაში საერთოდ არ არსებობდნენ, ახლა კი არსებობს დემოკრატიული სოლიდარობის საერთაშორისო ქსელი: არასამთავრობო ორგანიზაციები, როგორიცაა NDI და მსგავსი ორგანიზაციები სხვა ქვეყნებიდან, სამთავრობათაშორისო ორგანიზაციები, როგორც ეუთო, რომელთა ძირითადი პრინციპი დემოკრატიაა. აღსანიშნავია OECD დონორი ქვეყნები, რომელთაგან ყველას სჯერა და რესურსი აქვთ გამოყოფილი დემოკრატიული მმართველობისთვის. ასე რომ, საბოლოოდ, ვიტყოდი, რომ ჯერ კიდევ არის მოთხოვნა, როდესაც ვითარდება მოვლენები სომხეთში, ეთიოპიაში, მალაიზიაში და სლოვაკეთში, ჯერ კიდევ არსებობს მოთხოვნა ხალხში, რომ არა მხოლოდ პური ჰქონდეთ მაგიდაზე, არამედ - პოლიტიკური ხმაც. ვფიქრობ, რომ ცვლილებები წლების განმავლობაში გვიჩვენებს, რომ ეს უფრო რთული გამოწვევაა. ავტოკრატები სწავლობენ ახალ მეთოდებს. ინტერნეტი ორმაგი ხმალია. ალბათ, ძალიან გულუბრყვილოები ვიყავით, როცა გვეგონა, რომ ინტერნეტი თავად შექმნიდა ღია საზოგადოებებს, ამ დროს ავტორიტარული რეჟიმის ხალხიც იყენებს ინტერნეტს, რომლებიც არა

NDI-მ დიდი როლი ითამაშა, არა იმიტომ, რომ ჩვენ ამერიკული ორგანიზაცია ვართ, არამედ იმიტომ, რომ ეს არის ორგანიზაცია, რომელსაც ღრმად სწამს ტრანსნაციონალური მიდგომისა და დემოკრატი ადამიანების, იქნებიან ისინი ხელისუფლებაში, პოლიტიკურ პარტიებში, თუ სამოქალაქო საზოგადოებაში. მხოლოდ საკუთარ ქვეყანაში, არამედ საზღვრების მიღმაც ცდილობენ დემოკრატიის დამხობას. რა როლი ითამაშა NDI-მ ამ პროცესში? ვფიქრობ, რომ არსებობს ორგანიზაციების ჯგუფი, NDI, ასევე არის IRI (საერთაშორისო რესპუბლიკური ინსტიტუტი), NED (ეროვნული წვლილი დემოკრატიისთვის), ყველამ აქტიური როლი ითამაშა, მიუხედავად იმისა, რომ ჩვენ არ ვართ პირველადი აქტორები ამ ბრძოლაში. ჩვენ მხარს ვუჭერთ აქტორებს, მოგვყავს ისინი სხვადასხვა ქვეყნიდან 46

that stretched all the way to the borders of Western Europe. In the Middle East, even the lexicon of democracy didn’t exist at that time. So, the world looked rather bleak and if you looked at the number of democracies at that time, it was probably around 50, whereas today you have about 90 democracies around the world. So, when one looks at the sort of challenges of today and they’re very real challenges, one has to step back and sometimes have a broader perspective. I think at that time perhaps,

I think NDI has played a role, not because we’re an American organization, but because it’s an organization that believes very deeply in a transnational approach and small-d-democrat, whether they’re in government, in political parties and civil society. we thought democratic progress was a little more linear, and Bronislaw Geremek, a solidarity leader in Poland and a former foreign minister, once said that democracy does not necessarily go from triumph to triumph. I think we learned, all of us, and the international community that sometimes, democracies have to deliver. They have to deliver on the promises of democracy and when they don’t deliver, people either go to the streets or vote for a highly populist and nationalist leader who promises easy answers to complex problems.

Also, people oftentimes are more democratic in opposition than they are in government. And so, I think we learn particularly following that period of euphoria, in the midst of the third wave of democratization that this is a long process but they’re used today and they didn’t exist 35 years ago in the international architecture that supports democracy. There is an international network and solidarity, these include non-governmental organizations like NDI and there are many today from many countries.

You have the intergovernmental organizations like the OSCE, that all have democracy as a core principle of their organization. You have the OECD donor countries, that all believe and, have dedicated resources to democratic governance. So, finally, I would say that there is still a demand, sometimes when events take place in places like Armenia, Ethiopia, Malaysia and Slovakia. There is a still a demand of people not only to put food on the table but to have a political voice. I however think the changes over the years shows that it’s a more complex challenge. Autocrats are learning new techniques. The Internet is a double edge sword. Perhaps we were too naive that the internet itself was going to create open societies but we also now understand that those with authoritarian tendencies are using the internet as well for nefarious purposes which, is not only to clamp down on citizens of their own country, but also to try to undermine democracy beyond their borders.

და რეგიონიდან, რომ ერთმანეთს გაუზიარონ გამოცდილება და წვლილი შეიტანონ ინფორმაციულ დებატებში. და როდესაც ადამიანები არიან გარდამავალი დემოკრატიის ეტაპზე, ისინი შთაგონებას იღებენ იმ ადამიანებისგან, რომლებმაც გაიარეს ეს პროცესი და შემდეგ ცდილობენ თავიანთ ქვეყანაში პოლიტიკური ინსტიტუტების აშენებას, იციან, რა გააკეთეს სხვებმა. შეცდომებიდან და სხვების წარმატებიდან სწავლა ხელს უწყობს ინფორმაციულ დებატებს. ასე რომ, ვფიქრობ NDI-მ დიდი როლი ითამაშა, არა იმიტომ, რომ ჩვენ ამერიკული ორგანიზაცია ვართ, არამედ იმიტომ, რომ ეს არის ორგანიზაცია, რომელსაც ღრმად სწამს ტრანსნაციონალური მიდგომისა და დემოკრატი ადამიანების, იქნებიან ისინი ხელისუფლებაში, პოლიტიკურ პარტიებში, თუ სამოქალაქო საზოგადოებაში. რწმენა, რომ მათ ეკისრებათ პასუხისმგებლობა, ერთმანეთს დაეხმარონ ამ ურთიერთდაკავშირებულ სამყაროში და რწმენა, რომ ჩვენ შეგვიძლია, ვისწავლოთ სხვების გამოცდილებიდან. ვფიქრობ, ეს არის ის წვლილი, რაც ჩვენ შევიტანეთ, თუმცა, მთელი იმ წლების განმავლობაში, როცა NDI-ში ვიყავი, ძალიან კარგად გვქონდა გააზრებული, რომ ჩვენ ვდგავართ ჩვენი პარტნიორების უკან და არ ვეძებთ, ვგულისხმობ, NDI არ ელოდებოდა და არ ელოდება გარკვეულ შედეგს, მაგრამ ძალიან ღრმად გვწამს პროცესების და ინსტიტუტების. როდესაც თქვენ დაიწყეთ NDI-ში მუშაობა, ეს იყო ცივი ომის პერიოდის ბოლოს, მაგრამ ბევრი ადამიანი ამტკიცებს, რომ ცივი ომი ფაქტობრივად არ დასრულებულა. თქვენ როგორ უყურებთ ამ საკითხს? დიახ, მეც ვფიქრობ, რომ, რაღაც დონეზე, ცივი ომი გაგრძელდა, თუმცა - განსხვავებული ფორმით. მაშინ, რუსეთი ცდილობდა იდეოლოგიის გავრცელებას სხვა ქვეყნებშიც. საბჭოთა კავშირი ცდილობდა საკუთარი იდეოლოგიისა და მმართველობის საკუთარი სტილის გავრცელებას. ახლა, ვფიქრობ, რუსეთი ეძებს იმ ქვეყნებს, რომლებიც მეტ-ნაკლებად გაუცხოებულნი არიან დასავლური სამყაროსგან, სადაც სახელმწიფოები არ არიან მოკავშირეები და მომართულნი არიან დემოკრატიული დისკურსის დამხობისკენ. ამდენად, ისინი საზოგადოებაში არსებული უკმაყოფილებითა და კონფლიქტით ძირს უთხრიან დემოკრატიულ ინსტიტუტებს და პოპულარიზაციას უწევენ არა კომუნისტურ იდეოლოგიას, არამედ ახდენენ მათ იზოლაციას, ან, თუნდაც, სხვა ნაწილში, სადაც შეუძლიათ, ისარგებლონ ამ ქვეყნების სისუსტეებით. ასე რომ, ამ თვალსაზრისით, მიმაჩნია, რომ ჩვენ ამას შეიძლება, იდეოლოგიური ომი ვუწოდოთ, მაგრამ ვფიქრობ, მეტ-ნაკლებად, ეს ძალიან ცინიკური მცდელობაა იმისა, რომ გააფართოონ საკუთარი ვიწრო და ავტორიტარული მოდელი

What role has the NDI played in it?

I think that there is a group of organizations, NDI is one, IRI (International Republican Institute), the National Endowment for Democracy, have all played active roles even as we’re not primary actors in these struggles. Nonetheless, I think we are supporting actors because what we have been able to do, I think, is bring people together across borders and across regions to share experiences and expertise and to help contribute to well informed debates, to help share what others are doing.

And when people are making a democratic transition, they get inspiration from others who have gone through that process and then, they’re trying to build political institutions in their country very quickly, knowing what others have done. Learning from the mistakes and building on the successes of others helps, contribute to an informed debate. So, I think NDI has played a role, not because we’re an American organization, but because it’s an organization that believes very deeply in a transnational approach and small-d-democrat, whether they’re in government, in political parties and civil society. The belief that they will have a responsibility to help each other in this interconnected world, and the belief that we can all learn from the experiences of others. I think that the contribution that we have made, although in all the years that I was at NDI were very cognizant that we stand behind our partners and we are not seeking, I mean NDI was not, is not, does not seek certain outcomes, but believe very deeply in processes and institutions.

When you started with the NDI, it was near the end of the Cold War period but, many people argue that the Cold War has not actually ended. So, what is your opinion of this in its different forms?

Yes, well, I think yes to some element of degree, the Cold War has continued and I think there is probably a difference. At that time; I think Russia was trying to export an ideology. The Soviet Union was trying to export its own ideology and its own brand of government. Now, I think Russia is seeking, a more or less West alien world, where states do not join alliances and are in pursuit of that world, where it seeks to undermine democratic discourse. So, discontent and conflicts within society are using this information as a means to undermine democratic institutions across its borders and to propagate not a communist ideology, but to propagate, regimes and parties, that would

47

საზღვარგარეთ. დღეს, ფაქტობრივად, არსებობს დიქტატორთა კლუბი მთელ მსოფლიოში, რომლებიც ერთმანეთთან ურთიერთობენ და ცდილობენ, ერთმანეთისგან ისწავლონ, რაც უფრო მეტად არის იმის მიზეზი, რომ დემოკრატიული სოლიდარობის კლუბი გაძლიერდეს და იყოს მხარდაჭერილი. ახლა მინდა, გკითხოთ საქართველოს შესახებ. როდის ესტუმრეთ პირველად? მაშინ, როდესაც NDI-მ გახსნა ჩვენი ოფისი საქართველოში, 1990 წლებში. 1992 წლის არჩევნები, თუ 1993 წლის არჩევნები იყო, როცა პირველად ჩამოვედი საქართველოში და მას მერე ალბათ 15-ჯერ მაინც ვიყავი. როგორი იყო თქვენი პირველი შთაბეჭდილება საქართველოს შესახებ? იგივე შთაბეჭდილებაა, როგორიც დღეს მაქვს, ვფიქრობ, ვინც საქართველოს ერთხელ მაინც სტუმრობს, სამუდამოდ უყვარდება ეს ქვეყანა. მათ, რომელთაც ადარდებთ დემოკრატია და სწორი პოლიტიკური პროცესები, ნამდვილად უყვარდებათ ეს ქვეყანა და ამიტომაც, NDI-ის ბევრმა დირექტორმა საქართველოში ქართველზე იქორწინა. ვფიქრობ, რომ ჩემი პირველი შთაბეჭდილება ძალიან მსგავსია დღევანდელი შთაბეჭდილების. ქვეყანა ძალიან განსხვავდება მეზობლებისგან, იმ გაგებით, რომ ეს არის ქვეყანა, რომელსაც აქვს ტრადიციები, სადაც ქართველები პოლიტიკას ძალიან სერიოზულად უდგებიან და დემოკრატიული მმართველობისადმი ღრმა ვალდებულება აკისრიათ. ასევე, ვგრძნობ, რომ მათ სურთ, ეკუთვნოდნენ რაღაც უფრო დიდს, ვიდრე თავად არიან. ისინი თავიანთ თავს საერთაშორისო თანამეგობრობის ნაწილად მიიჩნევენ. ასე რომ, ვფიქრობ, რომ ნებისმიერი ადამიანისთვის, ვისაც უყვარს დემოკრატია, სჯერა დემოკრატიული პროცესების, საქართველო არის ადგილი, სადაც ძალიან კომფორტულად გრძნობს თავს და ქართველები არიან და ყოველთვის იყვნენ ძალიან კეთილგანწყობილნი საერთაშორისო

დღეს, ფაქტობრივად, არსებობს დიქტატორთა კლუბი მთელ მსოფლიოში, რომლებიც ერთმანეთთან ურთიერთობენ და ცდილობენ, ერთმანეთისგან ისწავლონ, რაც უფრო მეტად არის იმის მიზეზი, რომ დემოკრატიული სოლიდარობის კლუბი გაძლიერდეს და იყოს მხარდაჭერილი.

48

align themselves, or at least where they can take advantage of the weaknesses of these countries. So, in that regard, I think that one can call it an ideological battle, but more or less, it’s a very cynical attempt to advance its own narrow and authoritarian model overseas. Today, you have a club, an autocratic club of dictators around the world who communicate with each other and try to learn from each other, which, is all the more reason that the democratic solidarity club has to be reinforced and supported to push back on these efforts.

Now, I would like to ask you about Georgia. When did you arrive there the first time?

I went there when the NDI opened up our office in Georgia in the mid 1990s. So, it was sometime in the mid 1990 shortly after, I think the 1992 elections or was it 1993 elections? I first visited Georgia and I’ve probably been to Georgia maybe 15 times since.

And what was your first impression about Georgia?

Well, it’s the same impression that I have today in a sense which, is why I think people who have visited Georgia, really have a love affair with the country. People who care about democracy and politics have a love affair with country and this is why many of our directors in NDI, stayed in Georgia and married Georgians. I think my first impression of Georgia is very much similar to my view today. The country is very different from its neighbors in the sense that it’s a country that has traditions, where Georgians take politics very seriously, and have a deep-seated commitment to democratic government. Also, I sense that they are wanting to belong to something bigger than themselves. They have seen themselves as part of the international community. So, I think for anybody that loves democracy, believes in democratic processes, Georgia is a place where you feel very comfortable and the Georgians are, and have always been very welcoming of the international community.

The most recent leadership that the parliament has taken and the government has taken in the Open Government Partnership is sort of a continuation of how Georgia views itself. Georgia views itself as a democracy and wants to be judged by those standards and also sees itself as part of not only the European community, but the international community of democracies as well and that is a view that I detected on my first trip to the country.

Do you see Russia as a threat, not only to the territorial integrity from what we’ve experienced, but also to the democracy?

Yes, I think the greatest threat to Russia is a strong democratic, economically viable Georgia and Ukraine in the neighborhood and I think Georgians have generally seen democracy in their own country as the best guarantor, not only for stability in Georgia. Georgia in the United States over the years, doesn’t have a large diaspora community, but that community is a place where shared values are deep between the two countries. That relationship is based on our shared values and that makes a very special relationship between the countries and a relationship that doesn’t change over time. That’s why, I think it’s so important that you continue to demand as is reflected in all the polls that we have taken in the country. Georgia has overwhelming support for European integration membership in NATO and democratic governance and that forms a basis, I think for deep relationships in a way. You know, US politics and Georgian politics. I don’t know where one ends and the other begins. So, there is a very strong constituency in the United States for close US-Georgia relations. I said that, and I believe that the spearhead of that in the United States are those who

თანამეგობრობის მიმართ. ის ფაქტი, რომ საქართველო ხელმძღვანელობდა ღია მმართველობის პარტნიორობას, მიუთითებს იმაზე, თუ როგორ განიხილავს თავის თავს თავად საქართველო. საქართველო თავს დემოკრატიულ სახელმწიფოდ მიიჩნევს და ამ სტანდარტის დაკმაყოფილება სურს და ასევე ხედავს თავის თავს არა მარტო ევროპული საზოგადოების, არამედ დემოკრატიების საერთაშორისო თანამეგობრობის ნაწილად, და ეს არის ის შთაბეჭდილება, რომელიც დამრჩა ჩემი პირველივე ვიზიტიდან ქვეყანაში. ფიქრობთ თუ არა, რომ რუსეთი წარმოადგენს საფრთხეს, არა მარტო ტერიტორიული მთლიანობისთვის, რაც გამოვცადეთ, არამედ - დემოკრატიისთვისაც? დიახ, ვფიქრობ, რომ რუსეთისთვის ყველაზე დიდ საფრთხეს წარმოადგენს ძლიერი, დემოკრატიული, ეკონომიკურად ეფექტიანი საქართველო და უკრაინა, ვფიქრობ, რომ ქართველები დემოკრატიას აღიქვამენ, როგორც საუკეთესო გარანტიას, არა მხოლოდ სტაბილურობისთვის. საქართველოს ამერიკის შეერთებულ შტატებში არ ჰყავს დიდი დიასპორა, მაგრამ დიასპორა არის ის ადგილი, სადაც საერთო ღირებულებებია ორ ქვეყანას შორის. ეს ურთიერთობა ეფუძნება ჩვენს საერთო ღირებულებებს და რაც განსაკუთრებულ ურთიერთობას აყალიბებს ქვეყნებს შორის, და ეს არის ურთიერთობა, რაც დროთა განმავლობაში არ იცვლება. ამიტომაც, ვფიქრობ, რომ ძალიან მნიშვნელოვანია, კვლავაც მოითხოვოთ ის, რაც აისახება ყველა გამოკითხვაში, რომელიც ჩვენ თქვენს ქვეყანაში ჩავატარეთ, საქართველო მხარს უჭერს ევროპულ ინტეგრაციას, ნატოში გაწევრიანებას და დემოკრატიულ მმართველობას, რაც საფუძველს ქმნის, ვფიქრობ, ღრმა ურთიერთობებისთვის. აშშ-ის პოლიტიკა და საქართველოს პოლიტიკა - არ ვიცი, სად დასრულდება ერთი და იწყება მეორე. აშშ-ის მთავრობაში ძალიან კარგი საფუძველია ამერიკა-საქართველოს კიდევ უფრო დაახლოებისთვის. და მჯერა, რომ აშშ-ში არიან ისეთებიც, ვისაც სჯერა ამ განსაკუთრებული ურთიერთობის საქართველოსთან, რომელიც ჩამოყალიბდა საქართველოს დამოუკიდებლობიდან მალევე და დღემდე გრძელდება. და ამით იმას არ ვამბობ, რომ არ არსებობს გამოწვევები დემოკრატიზაციის პროცესში. ერთ-ერთი გამოწვევაა, რომ საქართველოს ყოველთვის დომინანტური პოლიტიკური პარტია ჰყავს კონსტიტუციური უმრავლესობით და ისინი არ არიან იძულებულნი, აწარმოონ მოლაპარაკებები და გარკვეულ კომპრომისზე წავიდნენ. აქედან გამომდინარე, გაცილებით რთულია ამ ვითარებაში კონტროლისა და ბალანსის მექანიზმის ამოქმედება. საქართველომ, ამ სფეროში, ბევრ წარმატებას მიაღწია და მჯერა, რომ ქართველები გადალახავენ არსებულ გამოწვევებს. ხომ არ არის რამე, რაც არ გკითხეთ და გსურდათ, გესაუბრათ? კიდევ ერთ საკითხი პარლამენტს ეხება, რადგან ჟურნალ „პარლამენტისთვის“ წერთ. მინდა, ვისაუბრო პარლამენტზე არა მხოლოდ საქართველოში, არამედ - მთელ მსოფლიოში. პარლამენტი განსაკუთრებულ როლს თამაშობს და პარლამენტში პოლიტიკურ პარტიებს განსაკუთრებული მნიშვნელობა ენიჭებათ, რადგან, როგორც წესი, დემოკრატიული სისტემები სუსტდება, ეს არის შედეგი წარუმატებელი ინსტიტუტებისა, როგორიცაა პარლამენტი და პოლიტიკური პარტიები, რომლებიც განსაზღვრავენ ძლიერი პარლამენტის მნიშვნელობას. ძლიერი პოლიტიკური პარტიები, დემოკრატიულ ქვეყნებში, წარმატებული სისტემების უმთავრესი ნაწილია და ვფიქრობ, ამერიკის შეერთებულ შტატებში ჩვენ ამას ყველა ვიზიარებთ. ხანდახან არის კრიზისი ამ ინსტიტუტების მიმართ ნდობაში მთელ მსოფლიოში და ეს იმას ნიშნავს, რომ ის სოლიდარობის კავშირი, რომელზეც მე ვსაუბრობდი კიდევ უფრო მნიშვნელოვანია იმისთვის, რომ მოხდეს იმ ინსტიტუტების გაღვივება, რომლებიც წარმოადგენენ ფუნდამენტურ დემოკრატიულ ინსტიტუტებს ქვეყანაში.

Today, you have a club, an autocratic club of dictators around the world who communicate with each other and try to learn from each other, which, is all the more reason that the democratic solidarity club has to be reinforced and supported to push back on these efforts. believe in this special relationship with Georgia or based on those shared values which were established in the early days of independence and it continues to this day. And that’s not to say that there aren’t challenges in the democratization process. One of the challenges I think is Georgia has always had a dominant political party and it’s had a constitutional majority since independence and that presents a number of democratic challenges when governments are not forced to negotiate and compromise. Therefore, it’s much more difficult under those circumstances to establish and sustain the checks and balance system. Georgia has had many successes in this field and I’m a big believer, I’m an optimist who worries a lot but believes that Georgians will overcome the challenges that exist.

Is there anything that I haven’t asked that you want to say?

No, maybe the one other point I’d like to buttress is the parliament since you’re writing for the parliament. I want to talk about the parliament not only in Georgia, but parliaments around the world. Parliaments play a very special role and political parties in parliament play a very special role as well because usually when democratic systems falter, it’s the result of failed institutions like parliament and political parties that determines the importance of a strong parliament. Strong political parties are at the core of successful systems for democracies and I think we all share its truth in the United States. There is sometimes a crisis of confidence in some of these democratic institutions that exists all over the world, and it means that solidarity network that I talked about is even more important in order to shore up these institutions that represent the fundamental democratic institutions in the country.

49

აშშ-საქართველოს ურთიერთობები: იდეალიზმიდან რეალიზმამდე

Georgian-US Relations. From Idealism to Realism პროფესორი სტივენ ჯონსი მაუნთ ჰოლიოკის კოლეჯი, აშშ PROFESSOR STEPHEN F. JONES, MOUNT HOLYOKE COLLEGE, USA

ა

T

არსებობს გარკვეული ადგილები საქართველოს მდებარეობაში, რაც მიმზიდველი იყო გარეშე ძალებისთვის. შუა საუკუნეებიდან მოყოლებული, ეს ქვეყანა იყო ბუნებრივი სავაჭრო ცენტრი და სატრანზიტო კერა კავკასიაში. მეცხრამეტე და მეოცე საუკუნეებში რკინიგზა, ნავთობი, გაზი და ბოჭკოვანი ოპტიკა წარმოადგენდა საქართველოს გეოგრაფიულ მნიშვნელობას, მაგრამ პირველი ქართული რესპუბლიკის (1918-21 წწ.) დროს საქართველოს მთავრობის რუპორმა „ერთობამ“ 1918 წლის ივნისში განაცხადა: „ჩვენ ის სასურველი ტერიტორია ვართ, რომელსაც სხვა ქვეყნები თავიანთი ინტერესისთვის სასარგებლოდ მიიჩნევენ, მათ ჩვენი კონტროლი სურთ, რადგან ამ ქვეყნებს (სამხრეთ კავკასიის, ავტ.) საკუთარი ბედი თავისით არასოდეს გადაუწყვეტიათ, არამედ - ამ გარე ძალების მიერ“. მაგრამ არსებობენ სასურველი და - ნაკლებად სასურველი ძალები. რუსეთი, მე-19 საუკუნეში მოკავშირე, დღეს საქართველოს ეროვნული ერთიანობისთვის ყველაზე დიდი საფრთხე გახდა. მეორე მხრივ, აშშ, შორეული ძალიდან, რომელსაც არ სურდა, 1921 წლის თებერვალში, საქართველოს დამოუკიდებლობის დე იურე აღიარება, 21-ე საუკუნეში

There are certain attractions to Georgia’s location for foreign powers. The country was a natural trading center in the Caucasus from the Middle Ages on, and was a hub for transit across the Caucasian isthmus. In the nineteenth and twentieth centuries rail, oil, gas and fiber optics raised Georgia’s geographical importance, but (Ertoba (Unity), the mouthpiece of the Georgian government during the first Georgian republic (1918-21), put it well in June 1918: “We are one of those desirable territories, which other states consider advantageous to their own interests; they wish to control us. For countries here (in South Caucasus, sfj) the fate of countries is never decided by their own will, but by that of external powers” But there are desirable powers - and less desirable ones.

Russia, an ally in the 19th century, has today become the greatest threat to Georgian national integrity. The USA, on the other hand, from a distant power unwilling to recognize Georgia’s

რსებობს შედარებით სტაბილური მახასიათებლები, რომლებიც ქმნიან საქართველოს საგარეო ურთიერთობებს (გეოგრაფია მხოლოდ შედარებით სტაბილურია). სამხრეთ კავკასიაში საქართველოს გეოგრაფიული მდებარეობა, რომელიც ჩრდილოეთისა და სამხრეთის ძლიერ სახელმწიფოებს შორის არის მოქცეული და მისი მცირე ზომა (როგორც მოსახლეობის, ასევე, ტერიტორიის თვალსაზრისით), საქართველოს საგარეო პოლიტიკის ყველაზე მნიშვნელოვან შეზღუდვებს წარმოადგენს. ამ კონტექსტში, საქართველოს საგარეო ურთიერთობები ემყარებოდა მოკავშირის ძიებას, მფარველობაში შესვლას, შეთანხმებას, ხელშეკრულებას ან, ყველაზე უკიდურეს შემთხვევაში, ომში ჩართვას.

50

here are a number of relatively stable characteristics which shape Georgia’s foreign relations (geography is only relatively stable). Georgia’s geographical position in South Caucasia, which abuts great powers to the north and south, and its small size (in terms of both population and territory), are the most significant constraints on Georgia’s foreign policy. In this context, Georgia’s external relations have focused on forging alliances, agreeing to alignments, hedging, bandwagoning, appeasing, or as a last resort, going to war.

საქართველოს ერთ-ერთ ძლიერ მხარდამჭერად იქცა. აშშ-ის ფინანსური და პოლიტიკური მხარდაჭერის გარეშე, საქართველო კვლავაც იქნებოდა რუსეთის მიერ დომინირებულ სახელმწიფოთა თანამეგობრობაში და რუსეთის მიერ შექმნილი კოლექტიური უსაფრთხოების ხელშეკრულების ორგანიზაციის მიერ დაწესებული შეზღუდვების ქვეშ. აშშ-ის თავდაპირველი ურთიერთობა დამოუკიდებელ საქართველოსთან იყო ამბივალენტური. ზვიად გამსახურდია, საქართველოს პირველი პრეზიდენტი - მიღებული პერსონა დასავლეთში, როგორც ადამიანის უფლებისთვის მებრძოლი და საბჭოთა ზეწოლის მოწინააღმდეგე - პრეზიდენტ ჯორჯ ჰერბერტ უოკერ ბუშის მიერ 1990-91 წლებში დანახული იყო, როგორც არაპროგნოზირებადი ნაციონალისტი, რომელიც საფრთხეს უქმნიდა აშშ-ს ურთიერთობას რეფორმირებულ საბჭოთა კავშირთან.

1992 წლის მარტამდე, სანამ აშშ-ის იმჟამინდელი სახელმწიფო მდივნის, ჯეიმს ბეიკერის ძველი მეგობარი, ედუარდ შევარდნაძე არ ჩამოვიდა საქართველოში, საქართველოსთან დიპლომატიური ურთიერთობები ვერ დამყარდა. 1992 წელს საქართველო შეუერთდა ჩრდილოატლანტიკური თანამშრომლობის საბჭოს და 1994 წელს - პარტნიორობა მშვიდობისათვის, რომელიც პრეზიდენტ კლინტონის მიერ ნატოში გაწევრიანების ეტაპად ხასიათდებოდა. 1990-იანი წლების ბოლოს, საქართველოს დესტრუქციული სამოქალაქო ომის დასრულებისა და რუსეთის მიერ მხარდაჭერილი სეპარატისტული ძალების მიერ მიტაცების შემდეგ, საქართველო ერთ სულ მოსახლეზე, აშშ-ის განვითარების დახმარების მიღების მხრივ, მეორე ადგილზეა. აშშ-მ დაარწმუნა საერთაშორისო სავალუტო ფონდი და მსოფლიო ბანკი, რომ დახმარებოდა საქართველოს პოსტსაბჭოთა საბაზრო დემოკრატიად გარდაქმნაში, ყოფილი საბჭოთა კავშირის რესპუბლიკებში ერთ-ერთი ყველაზე აქტიური სამოქალაქო საზოგადოებით. თვითდაჯერებული ახალგაზრდა პრეზიდენტის, მიხეილ სააკაშვილის არჩევის შემდეგ, 2003 წელს, საქართველომ გააძლიერა თავისი სამხედრო და სტრატეგიული ურთიერთობა ამერიკის შეერთებულ შტატებთან. 2002 წელს დაიწყო საქართველოს წვრთნისა და აღჭურვის პროგრამა (GTEP), რომელიც აშშ-ის პროგრამის ფარგლებში შეიქმნა საქართველოს სამხედრო შესაძლებლობის გაზრდის მიზნით. მზარდი რუსული სამხედრო წნეხისა და ჩრდილოეთ კავკასიაში ტერორიზმის ზრდის ფონზე, საქართველოს ეკონომიკური მოდერნიზაციის პროგრამა და ქვეყნის გადამწყვეტი ნაბიჯი ეროვნული უსაფრთხოების პოლიტიკის მიმართ, რომლის პრიორიტეტად ნატოში გაწევრიანება გახდა, აშშ-ის მიერ საქართველოს უსაფრთხოების მხარდაჭერა გაიზარდა. 2005 წელს, იანვარში, დაიწყო სტაბილურობის შენარჩუნების ოპერატიული პროგრამა (GSSOP), რომლის შედეგადაც მოხდა ქართველი ჯარისკაცების მონაწილეობა ამერიკულ და ნატოს სამხედრო ოპერაციებში, როგორიცაა ოპერაცია ერაყის თავისუფლება და ნატოს ოპერაციები ავღანეთში საერთაშორისო უსაფრთხოების უზრუნველყოფის ძალების (ISAF) ეგიდით. საქართველო კვლავ ლიდერობს ნატოს არაწევრ ქვეყნებს შორის ISAF-ის ერთ სულ მოსახლეზე წვლილის შეტანით.

2005 წელს, ქართულ-ამერიკული ორმხრივი ურთიერთობების პიკზე, საქართველოს ამერიკის პრეზიდენტი, ჯორჯ ბუში ეწვია. თავისუფლების მოედანზე 100 000 ქართველის წინ სიტყვით გამოსვლისას, პრეზიდენტმა ბუშმა საქართველოს „თავისუფლების შუქურა“ უწოდა. 2008 წლის აგვისტოს რუსეთ-საქართველოს ომის შემდეგ ამერიკულ-ქართული ურთიერთობები კიდევ უფრო გაძლიერდა აშშ-ის ერთმილიარდიანი რეკონსტრუქციის გრანტითა და აშშ-საქართველოს სტრატეგიული პარტნიორობის ქარტიის შექმნით (2009). საქართველოს ეროვნული უსაფრთხოების კონცეფცია (2012) მთელ თავს უთმობს საქართველო-აშშ-ის ურთიერთობებს, რომელიც მიუთითებს „ამერიკის შეერთებულ შტატებთან ეკონომიკური და სავაჭრო ურთიერთობების გაღრმავებაზე“ და ხაზს უსვამს აშშ-ის მხარდაჭერას „ქართული ტერიტორიების დეოკუპაციაში“. აშშ-ის სახელმწიფო დეპარტამენტი თავის ვებგვერდზე აცხადებს, რომ

de jure independence in February 1921, has become one of Georgia’s champions in the 21st century. Without US financial and political support, Georgia would likely still be in the Russian dominated Commonwealth of Independent States, and subject to the constraints of the Russian-designed Collective Security Treaty Organization.

The USA’s initial relationship with independent Georgia was ambivalent. Zviad Gamsakhurdia, Georgia’s first president - formerly lionized in the West as a human rights campaigner against Soviet oppression - was seen by President George H.W. Bush in 1990-91 as an unpredictable nationalist, threatening the US relationship with a reforming Soviet Union. It wasn’t until March 1992 with the arrival of Eduard Shevardnadze, an old friend of then current US Secretary of State, James Baker, that diplomatic relations were established with Georgia. In 1992, Georgia joined the North-Atlantic Cooperation Council, and in 1994 the Partnership for Peace, characterized by President Clinton at the time as a step toward NATO membership. By the late 1990s, following the end of Georgia’s destructive civil war and its loss of Abkhazia and South Ossetia to Russian-backed separatist forces, Georgia was the second-largest per capita recipient of U.S. development assistance in the world. The US persuaded the IMF and the World Bank to help transform Georgia into a model of a post-Soviet market-based democracy, with one of the most active civil societies among former Soviet republics.

After the election of Mikheil Saakashvili, the bullish young Georgian president, in 2003, Georgia intensified its military and strategic relationship with the USA. In 2002, the Georgian Train and Equip Program (GTEP) was established as part of a US program to enhance Georgia’s military capability. In the context of increasing Russian military pressure, the rise of terrorism in the North Caucasus, Georgia’s economic modernization program, and the country’s decisive turn toward a national security policy that prioritized membership in NATO, US bilateral security assistance to Georgia expanded. It took the form of officer training in the US, the formation in January 2005 of the Georgia Sustainment and Stability Operations Program (GSSOP), and Georgian participation in American and NATO led military operations such as Operation Iraqi Freedom and NATO’s operations in Afghanistan under the aegis of the International Security Assistance Force (ISAF). Georgia still ranks the top per capita contributor to ISAF among non-NATO members.

In 2005, in the heyday of the Georgian-US bilateral relationship, President George W. Bush visited Georgia. In a triumphant speech on Freedom Square in front of 100,000 Georgians, President Bush hailed Georgia as “a beacon of liberty.” Following the Russian-Georgian war in August 2008, the US-Georgian relationship intensified with the award by the US of one billion dollars of reconstruction aid and the creation of the US-Georgian Charter on Strategic Partnership (2009). The Georgian National Security Concept (2012) devotes an entire section to the Georgian-US relationship, which urges a “deepening of economic and trade relations with the United States” and highlights the importance of US support for “the de-occupation

51

„საქართველო მეორეა, უკრაინის შემდეგ, აშშ-ის დახმარების მიღების კუთხით, მთელ ევროპულ და ევრაზიულ რეგიონში“. ორივე მხარე ადასტურებს, რომ ქართულ-ამერიკული ურთიერთობები ემყარება დასავლური დემოკრატიის ღირებულებებს და იდეოლოგიურ კავშირს ეკონომიკური თავისუფლების, სუვერენიტეტისა და საერთაშორისო სამართლის გარშემო. ამერიკულ-ქართული ურთიერთობები არის მყარი და ორმხრივად სასარგებლო. მაგრამ ის ვერ იქნება დამყარებული მისწრაფებებზე, რიტორიკასა და დასავლური ფასეულობებისადმი ერთგულებაზე. უკანასკნელი ოცდაშვიდი წლის განმავლობაში, აშშ-საქართველოს ურთიერთობები გვახსენებს ინტერესების როლს საგარეო პოლიტიკაში. დღეს, როგორც 1918-21 წლებში, ამერიკამ გამოავლინა შეზღუდვები კავკასიის ეკონომიკურ და სტრატეგიულ ვალდებულებებზე. საქართველო პატარა ქვეყანაა, რომელიც მიუხედავად თავისი მნიშვნელოვანი მდებარეობისა, როგორც ტრანზიტული ქვეყანა, ნავთობისა და გაზისთვის დასავლეთის ბაზრებზე, მისი სიახლოვით ავღანეთსა და ახლო აღმოსავლეთთან, და მიუხედავად მისი მნიშვნელობისა საშუალო შემოსავლის მქონე ქვეყნებში აშშ-ის დემოკრატიის ხელშეწყობის წარმატებაში, ამერიკელთა თვალში ვერ შეედრება ეკონომიკურად და სამხედრო წარმომადგენლობით დიდ ევრაზიულ ძალას - რუსეთს. აშშ აქტიურად ლობირებდა საქართველოს ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის საკითხს, და პუტინისა და რუსეთის რევანშისტული საგარეო პოლიტიკის შემდეგ, აშშ-მ დაიჭირა მკაფიო პოზიცია საქართველოს დასაცავად და 2017 წელს შეთანხმდა საქართველოსთან ტანკსაწინააღმდეგო ჯავშანტექნიკით მომარაგებაზე. მაგრამ ქართველებს უნდა ჰქონდეთ ნათელი წარმოდგენა აშშ-ის ჩართულობის ლიმიტის შესახებ. აშშ-მ მხარი დაუჭირა ისეთ საგარეო პოლიტიკას რეგიონში, რომელიც აღიარებს რეალისტურ შეფასებასა და შეზღუდვებს, რომელიც, შეიძლება ითქვას, ინდიფერენტულია უსაფრთხოებასთან დაკავშირებით საქართველოს შეშფოთებისადმი. აშშ-ის პოლიტიკა საქართველოს შესახებ განიხილება აშშ-რუსეთის ურთიერთობების პრიზმაში. ეს იყო შემთხვევა კლინტონის ადმინისტრაციის დროს, როდესაც აშშ საჭიროებდა ელცინის და მისი პროდასავლური ადმინისტრაციის კომპენსაციას აღმოსავლეთ ევროპის იმპერიის დაკარგვისა და ნატოს აღმოსავლეთ გაფართოებისთვის. კლინტონმა მხარი დაუჭირა რუსეთის მიერ დომინირებულ სამშვიდობო მისიას აფხაზეთში და, ზოგადად, მიიღო პოზიცია, რომ „რუსეთის საზღვართან ახლოს“, მათ შორის, საქართველო, ძირითადად, რუსეთის სფერო იყო, და ეს არ შეცვლილა ნავთობის ფასის ცვლილებამდე, როცა აშშ-ის ადმინისტრაციამ ბაქო-ჯეიჰანის ნავთობსადენი მნიშვნელოვნად მიიჩნია საქართველოს ინტერესებისთვის, მაგრამ არა აშშ-ის ინტერესებისთვის. 2008 წლის რუსეთ-საქართველოს ომის დროს აშშ-მ საკუთარი ინტერესებიდან და რუსეთთან ომის შიშიდან გამომდინარე - უარი თქვა საქართველოსთვის სასიკვდილო იარაღის მიწოდებაზე და 2009 წელს, ომიდან ერთი წლის შემდეგ, პრეზიდენტი ობამა ეცადა რუსეთთან ურთიერთობის „გადატვირთვას“. ბუშის მჭიდრო იდეოლოგიური მოკავშირედან სააკაშვილი ობამას პასუხისმგებლობის საკითხად გადაიქცა. მიუხედავად რუსულ-ამერიკული ანტაგონიზმისა 2016 წლის არჩევნების შემდეგ, ტრამპმა მხოლოდ გაზარდა საქართველოსა და კავკასიაში აშშ-ის ჩაურევლობა. ეს არ ნიშნავს, რომ აშშ და საქართველო აღარ არიან სტრატეგიული პარტნიორები, არც საქართველოს დამოუკიდებლობის დაცვაში აშშ-ის უმნიშვნელოვანესი როლის შემცირება იგულისხმება. მაგრამ ეს არის შეხსენება ქართველებისთვის, რომ სუპერძალის პატრონაჟზე დაყრდნობამ შეიძლება, ყალბი მოლოდინი გამოიწვიოს. მას შეუძლია, დააზიანოს ორმხრივი ალიანსი, რომელიც საქართველოს სჭირდება და საიდანაც აშშ-ს მკაფიო სარგებელი აქვს. უფრო მეტი რეალიზმი ურთიერთობაში არ შეამცირებს მის მნიშვნელობას.

52

of the Georgian territories.” The US Department of State declares on its website that “Georgia is second only to Ukraine as a priority for U.S. assistance in the broader Europe and Eurasia region.” Both sides frame the Georgian-US relationship as a commitment to Western values of democracy, and ideological union around concepts of economic freedom, sovereignty, and international law.

The US-Georgian relationship is solid and it is mutually beneficial. But it cannot rely on aspirations, rhetoric, and a commitment to Western values. The US-Georgian relationship over the last twenty-seven years reminds us about the role of interests in foreign policy. Today, as in 1918-21, the US has shown limits to its economic and strategic commitment to the Caucasus.

Georgia is a small state, which despite its important location as a transit country for oil and gas to Western markets, its proximity to Afghanistan and the Middle East, and its importance to the success of US democracy promotion in middle income countries, cannot compete in American eyes with the economic or military presence of a great Eurasian power like Russia. The US has lobbied hard for Georgian territorial integrity, and since the emergence of Putin and Russia’s revanchist foreign policy, the US has taken a harder line in the defense of Georgia, agreeing in November 2017 to supply Georgian with anti-tank Javelin missiles.

But Georgians need to be clear eyed about the limits of US engagement. The US has promoted foreign policies in the region which acknowledge realist assessments and constraints, even indifference to Georgian concerns over security. US policy on Georgia is interpreted through the prism of US-Russian relations. This was the case during the Clinton administration when the US needed to compensate Yeltsin and his pro-Western administration for the loss of its East European empire and NATO’s expansion eastwards. Clinton endorsed a Russian dominated peace-keeping mission in Abkhazia and generally took the position that the “near abroad,” including Georgia, was primarily Russia’s sphere. And it wasn’t until a price change in oil that the US administration favored the Baku-Ceyhan oil pipeline, crucial to Georgia’s interests, but not to those of the US. During the 2008 Russian-Georgian war, the US – based on its own interests and its fear of war with Russia – refused to supply Georgia with lethal arms, and in 2009, one year after the war, President Obama tried to “reset” US relations with Russia. From a close ideological ally under Bush, Saakashvili became a liability to Obama. Despite US-Russian antagonisms after the 2016 election, President Trump has only magnified US disengagement from Georgia and the Caucasus.

This is not to suggest the US and Georgia are no longer strategic partners, or to diminish the crucial role the US has played in defending Georgia’s independence. But it is a reminder to Georgians that relying on patronage from a great power can raise false expectations. It can damage the mutual alliance which Georgia needs, and from which the US draws clear benefits. Greater realism in the relationship will not diminish its importance.

საქართველო არის აშშ-ისა და დასავლეთის ურყევი მოკავშირე გეოპოლიტიკური მნიშვნელობის რეგიონში

Georgia is a Steadfast Ally of the US and the West in a Region of Geopolitical Importance

53

პროფესორი მაიკლ ბ. ბიშკუ აუგუსტას უნივერსიტეტი, აშშ

დ

ამოუკიდებლობის მეოთხედზე მეტი საუკუნის შემდეგ, საქართველო კვლავაც განაგრძობს დასავლეთში გაწევრიანებას ევროპის კავშირში (ევროკავშირი) და ჩრდილოატლანტიკური ხელშეკრულების ორგანიზაციაში (ნატო). ეს ყველაფერი იმის ფონზე, როდესაც მისმა სამხრეთ კავკასიის მეზობლებმა, სომხეთმა და აზერბაიჯანმა, სხვადასხვა კურსი აირჩიეს: პირველი ნაწილია რუსეთის მიერ მართული ეგრეთ წოდებული ევრაზიის ეკონომიკური კავშირისა და კოლექტიური უსაფრთხოების ხელშეკრულების ორგანიზაციის წევრია, ხოლო მეორე არის არმიერთების მოძრაობის წევრი. სომხეთი და აზერბაიჯანი ომის მდგომარეობაში ყოფნას განაგრძობენ მთიანი ყარაბაღის სადავო ტერიტორიაზე და სანამ კონფლიქტი გრძელდება და რაღაც ფორმით არის შენარჩუნებული, ის არის პოლიტიკური ბერკეტი, რომელიც სარგებელს მოუტანს რუსეთს, რომლის ლიდერი, ვლადიმირ პუტინი საბჭოთა კავშირის დაშლას ვერ ეგუება და იქ შემავალი ყოფილი რესპუბლიკების მიმართ, რომლებიც დასავლეთთან უფრო მჭიდრო კავშირის დამყარებას ცდილობენ, აგრესიულია. რა თქმა უნდა, რუსეთმა საქართველოს წაართვა სუვერენული ტერიტორიები, რათა შეექმნა ვასალური სახელმწიფოები აფხაზეთისა და სამხრეთ ოსეთის სახით, რომლებიც აღიარებულია მხოლოდ რამდენიმე ქვეყნის მიერ, რომლებიც, უმეტესად, რუსეთთან არიან დაკავშირებულნი. მართლაც, რუსეთი საერთაშორისო სამართალდარღვევით შეიჭრა უკრაინაში და მოახდინა ყირიმის ანექსია, ხოლო ამ ქვეყნის აღმოსავლეთ ნაწილში - მებრძოლი მეამბოხეების დახმარება. გასაკვირი არ არის, რომ უკრაინას აქვს იგივე პოლიტიკური ამბიცია, რომ ევროკავშირსა და ნატოში გაწევრიანდეს. ამავდროულად, ნატოს წევრი თურქეთი აპირებს რუსეთის მიერ წარმოებული S-400 სარაკეტო სისტემის შეძენას, თუმცა, ის (საქართველოსთან ერთად) დერეფანია, აზერბაიჯანული ნავთობისა და ბუნებრივი გაზის ტრანსპორტირებისთვის; შემდგომი ინფრასტრუქტურული განვითარებით ეს მარშრუტი შესთავაზებს მნიშვნელოვან ალტერნატივას ევროპას, შეამციროს რუსეთზე დამოკიდებულება, რომელიც ბუნებრივი გაზის მინიმუმ 40%-ის იმპორტს რუსეთიდან ახდენს, ხოლო კონტინენტის სამხრეთით მდებარე ქვეყნები თითქმის მთლიანად არიან დამოკიდებულნი. გარდა ამისა, საქართველო (აზერბაიჯანთან და თურქეთთან ერთად) ქმნის მიწისზედა სავაჭრო მარშრუტს ცენტრალური აზიიდან, რომელიც გვერდს უვლის, როგორც რუსეთს, ასევე - ირანს. მიუხედავად იმისა, რომ საქართველოს სტრატეგიული მნიშვნელობა აქვს აშშ-ისა და დასავლეთის ალიანსში, რუსეთი სუვერენული ტერიტორიის ნაწილზე გავლენას აძლიერებს, რაც დაკავშირებულია საქართველოს გაწევრიანებასთან უფრო მეტად ევროკავშირში, რომელთა წევრებიდან, გეოგრაფიულად, საქართველოსთან ყველაზე ახლოს ბულგარეთია, ვიდრე - ნატოში, იმის გათვალისწინებით, რომ უკრაინას ჯერ კიდევ აქტიური სამხედრო ფრონტი აქვს. როცა ევროკავშირში საქართველოს გაწევრიანებაზე ვსაუბრობთ, საინტერესოა საქართველოსა და სხვა ქვეყნების, მათ შორის, ევროკავშირის ან/და ნატოს წევრების შედარება ძირითადი პოლიტიკური მაჩვენებლებით. „საერთაშორისო გამჭვირვალობის“ 2018 წლის კორუფციის აღქმის ინდექსის მიხედვით, საქართველო 180 ქვეყნიდან 41-ე ადგილზეა. ევროკავშირისა და ნატოს წევრი რუმინეთი და ბულგარეთი, როგორც ევროკავშირის, ასევე, ნატოს წევრები, 42-ე და 61-ე ადგილებზე, ხოლო თურქეთი - 78-ე, სომხეთი - 105-ე და აზერბაიჯანი - 152-ე.

Freedom House-ის 2019 წლის თავისუფლების მსოფლიო ანგარიშში, ნატო და ევროკავშირის წევრი უნგრეთი და ნატოს წევრი ალბანეთი „ნაწილობრივ თავისუფალ“ ქვეყნებში შედიან, იმავე კატეგორია-

54

MICHAEL B. BISHKU, PH.D. PROFESSOR OF HISTORY, AUGUSTA UNIVERSITY, GEORGIA, USA

A

fter more than a quarter century of independence, Georgia continues in its quest to formally join the West through membership in the European Union (EU) and the North Atlantic Treaty Organization (NATO). This has been the case while its South Caucasus neighbors Armenia and Azerbaijan have set out on different courses: the former is part of the Russian-led Eurasian Economic Union and the Collective Security Treaty Organization, while the latter is a member of the Non-Aligned Movement. Armenia and Azerbaijan continue to be in a state of war over the disputed territory of Nagorno-Karabakh and as long as that conflict persists, but is contained somewhat, it provides political leverage that benefits Russia. Its leader Vladimir Putin laments the demise of the Soviet Union and has been aggressive towards former republics seeking closer ties with the West. Of course, Russia severed sovereign territory from Georgia to create the vassal states of Abkhazia and South Ossetia, recognized by only a handful of countries mostly aligned with Russia. Indeed, Russia also in violation of international law invaded Ukraine and annexed Crimea, while militarily aiding insurgents in the eastern part of that country.

It is no wonder that Ukraine has the same political ambition to join both the EU and NATO. At the same time, Turkey, a member of NATO, is determined to buy the Russian-made S-400 missile system, though it does (along with Georgia) serve as a conduit for the transport of Azerbaijani oil and natural gas; with further infrastructural developments this route will offer a significant alternative to Europe’s dependence on Russia for at least 40% of its natural gas imports, while countries in the continent’s southeast are almost totally dependent. Furthermore, Georgia (together with Azerbaijan and Turkey) offers an overland trade route from Central Asia that avoids both Russia and Iran. While Georgia’s strategic importance is of note to the United States and the Western Alliance, Russia’s position of influence over parts of Georgia’s sovereign territory hinders progress regarding Georgia’s accession more so for the EU, whose geographically closest member to Georgia is Bulgaria, than NATO, given that Ukraine in comparison still has an active military front. Europe’s reluctance thus far to accept Georgia within its ranks is apparent when one compares Georgia to other countries’ rankings, including EU and/or NATO members in key political indices.

On Transparency International’s 2018 Corruption Perception Index, Georgia ranks 41 out of 180 countries surveyed.

Romania and Bulgaria, members of both the EU and NATO are 42 and 61, respectively, while Turkey is 78, Armenia is 105 and Azerbaijan is 152. In Freedom House’s 2019 Freedom of the World report, NATO and EU member Hungary and NATO member Albania are labeled “partly-free,” the same category for both Georgia and Armenia, while both Azerbaijan and Turkey

შია საქართველო და სომხეთიც, ხოლო აზერბაიჯანი და თურქეთი „არათავისუფალი“. „რეპორტიორები საზღვრებს გარეშეს“ 2018 წლის პრესის თავისუფლების ინდექსში, საქართველომ 180-დან 61-ე ადგილს მიაღწია, ევროკავშირის წევრი მალტა 65-ე ადგილზეა და ევროკავშირი და ნატოს წევრები ხორვატია 69-ე, უნგრეთი 73-ე, საბერძნეთი 74-ე და ბულგარეთი 111-ე; სომხეთი არის მე-80, თურქეთი 157-ე და აზერბაიჯანი 163-ე. ცხადია, საქართველოს კიდევ მეტი აქვს გასაკეთებელი ამ მიმართულებით, მაგრამ იგივე ეხება ევროკავშირსა და ნატოს გარკვეულ წევრებს, თუ მათ სურთ, რომ იყვნენ დასავლური ღირებულებების დამცველნი. საქართველო გამოირჩევა თავისი ტოლერანტობით თავისი მკვიდრი ებრაელი და მუსლიმური უმცირესობის მიმართ; ამავე დროს, ანტისემიტიზმი და ისლამოფობია იზრდება ევროპის ბევრ ქვეყანაში. ამ ორი ორგანიზაციიდან, საქართველოს ნატოში გაწევრიანება, როგორც ჩანს, უფრო რეალურია სამოქმედო გეგმის მიღებიდან მალევე, რადგან მან მნიშვნელოვანი წვლილი შეიტანა დასავლეთ ალიანსის მისიისთვის ავღანეთში. მართლაც, ნატოს გენერალურმა მდივანმა, იენს სტოლტენბერგმა, რომელიც მიმდინარე წლის მარტში, ნატო-საქართველოს სამხედრო წვრთნებს დაესწრო, განაცხადა, რომ საქართველო გახდება ამ ორგანიზაციის წევრი, მიუხედავად იმისა, რომ კონკრეტული თარიღი ჯერ არ არის დადგენილი, და რომ რუსეთი ამას წინ ვერ აღუდგება. ევროკავშირის წევრობა კიდევ სხვა საკითხია. 2014 წელს, საქართველომ ხელი მოაწერა ამ ორგანიზაციასთან ასოცირების შეთანხმებას, მაგრამ ეს არც კი იძლევა კანდიდატის სტატუსს. მართლაც, თურქეთმა ხელი მოაწერა ევროკავშირთან ასოცირების შესახებ შეთანხმებას 1963 წელს და კანდიდატად არ ითვლებოდა 1999 წლამდე. გაწევრიანების მოლაპარაკებები 2004 წელს დაიწყო და ერთნახევარი ათწლეულის შემდეგ გამოჩნდა, რომ თურქეთი არასოდეს გახდება ევროკავშირის წევრი. როგორც ბლოკი, ევროკავშირი საქართველოს უდიდესი სავაჭრო პარტნიორია, ისევე, როგორც თურქეთისთვის. ასევე, ქართველებს, 2017 წლიდან, ევროკავშირის ქვეყნებში უვიზო მიმოსვლის საშუალება მიეცათ. თუმცა, დიდი ბრიტანეთის ევროკავშირიდან გასვლის და ბლოკის ფარგლებში არსებული უთანხმოებიდან გამომდინარე, ევროკავშირის გაფართოება, ბალკანეთის ფარგლებს გარეთ, გაცილებით ნაკლებად სავარაუდო პერსპექტივაა. მიუხედავად იმისა, რომ ევროკავშირი და ამერიკა საქართველოს ეკონომიკურ დახმარებას უწევენ. მიუხედავად იმისა, რომ აშშ საქართველოს უდიდესი მხარდამჭერია ევროკავშირსა და ნატოში გაწევრიანებისას, მას საკმარისი გავლენა მხოლოდ ნატოზე აქვს და აქაც, ტრამპის ადმინისტრაციამ, ანუ თავად აშშ-ის პრეზიდენტმა, უახლოესი მოკავშირეებისგან იზოლირება მოახდინა. იმავდროულად, მან გააკეთა ის, რაც ობამას ადმინისტრაციამ არ ისურვა, საქართველოს თავდაცვითი შეიარაღების უზრუნველსაყოფად, ტანკსაწინააღმდეგო კომპლექსები და რაკეტები გადასცა. საქართველოს მოქალაქეების დიდი უმრავლესობა მხარს უჭერს, როგორც ევროკავშირს, ასევე - ნატოში გაწევრიანებას, მაგრამ, საბოლოო ჯამში, ორივე ორგანიზაციის გაწევრიანების გზა შესაძლებელია, ბევრად აღემატებოდეს იმას, რასაც ისინი იმედოვნებდნენ ან მოელოდნენ. გრძელვადიან პერსპექტივაში ასეთი კავშირები ქმნის ორივე მხარისთვის მომგებიან სიტუაციას: საქართველო ეკონომიკურად ძლიერ და უსაფრთხო ქვეყნად იქცევა, ხოლო ევროკავშირსა და ნატოს კიდევ ერთი ლოიალური წევრი ეყოლებათ თავის რიგებში, უნგრეთისგან განსხვავებით, რომელიც ცდილობს, წინააღმდეგობა გაუწიოს ევროკავშირს ან თურქეთს, რომლის გარკვეული მოქმედებები შესაძლოა, არ იყოს ნატოს ინტერესში. მიუხედავად იმისა, რომ საქართველოსთვის ძალიან პრაქტიკულია მეზობლებთან კარგი ურთიერთობის დამყარება, მათ შორის - რუსეთთან, მნიშვნელოვანია, გვახსოვდეს, რომ პუტინი დასავლეთის მოწინააღმდეგეა.

are labeled “not free.” In Reporters without Borders’ 2018 Press Freedom Index, Georgia ranked 61 out of 180, ahead of EU member Malta at 65 and EU and NATO members Croatia at 69, Hungary at 73, Greece at 74 and Bulgaria at 111; Armenia is 80, Turkey is 157 and Azerbaijan is 163. Obviously, Georgia has room for improvement, but so too do certain EU and/or NATO members if they are supposed to be upholding or defending Western values. However, one area in which Georgia excels is in its record of tolerance for its indigenous Jewish and Muslim minority population; at the same time, both anti-Semitism and Islamophobia are on the rise in many EU countries. Of the two organizations, Georgia’s NATO membership seems more likely in the not too distant future, once there is a Membership Action Plan, as it has contributed substantially to the Western Alliance’s mission in Afghanistan. Indeed, NATO Secretary-General Jens Stoltenberg visited Georgia in March of this year to attend NATO-Georgia military exercises and stated that Georgia would become a member of that organization – even though no firm date has ever been set – and that Russia could do nothing about that development.

EU membership is another matter. Georgia signed an association agreement with that organization in 2014, but that does not even insure candidate status. Indeed, Turkey signed an association agreement with the EU in 1963 and were not considered a candidate for membership until 1999; accession negotiations began in 2004 and after a decade and a half it appears that Turkey may never join. As a bloc, the EU is Georgia’s largest trading partner as it is Turkey’s. Also, Georgians have been allowed visa-free travel to EU countries since 2017.

However, given Great Britain’s arduous exit from the EU and disagreements within the bloc itself, enlargement outside the Balkans seems an unlikely prospect for quite some time in the future. Despite that fact, both the EU and the US have been willing to provide Georgia with economic assistance. Even though the United States has been Georgia’s greatest supporter in its quest to join the EU and NATO, it may only have enough influence with the latter organization and even then, the Trump Administration, or rather the US president himself, has alienated some of America’s closest allies. Meanwhile, it has done something the Obama Administration was unwilling to do, that is to provide Georgia with major defensive weaponry such as anti-tank launchers and missiles.

A large majority of Georgia’s citizens favor both EU and NATO membership, but the path to eventually joining both those organizations may take much longer than most would hope or expect. In the long run, such connections would create a winwin situation: Georgia would be more secure economically and militarily, while the EU and NATO would have another loyal member within its ranks, in contrast to a Hungary attempting to resist EU policies or Turkey taking actions which may not be in NATO’s best interest. While it is very practical for Georgia to get along with its neighbors, including Russia, it is important to keep in mind that Putin is an adversary of the West.

55

SUPRA,

A GEORGIAN FEAST DC’s first – and only – Georgian restaurant 1205 11th Street NW Washington, DC 20001

56

info@supradc.com Tel.: 202-789-1205