#2 2017 konszolidáció vs egyéb paradigmák

József Havasréti March 7 at 9:01pm ·

(Nemrég) külföldre távozott ismerősöm: "Azért Ti rendesen asszisztáltok a fasizmushoz, vagy nem?"

Vajon mire gondol: (1) húzzak én is el, vagy (2) robbantsam ki helyette a forradalmat?

41 Comments 2 Shares 67You, Annamária Szőke, Balázs Beöthy and 64 others Angry Like Love Haha Wow Sad Angry CommentShare Comments

Lengvári István Hova ment, Észak-Koreába?

Like · Reply · March 7 at 9:08pm

József Havasréti mindegy Like · Reply · March 7 at 9:09pm

Lengvári István esetleg magyarázná a dolgot Like · Reply · March 7 at 9:10pm

Viola Farkas Izlandra, Párizsi kezdéssel.

Like · Reply · 1 · March 7 at 9:10pm

Andras Bozoki Rendetlenül asszisztálj!

Like · Reply · March 7 at 10:03pm

Write a reply...

Böszörményi István Asszisztálunk bazdmeg, igaza van. (feltételezett gondolatai ellen viszont tiltakozom) Like · Reply · March 7 at 9:09pm

Viola Farkas Én voltam az az ismerősöd. Igen, azt gondolom, h vállalhatatlan az ami Magyarországon zajlik. Nem vagyok rá büszke, h elhúztam, és nem gondolom, h ez a megoldás, magam is folyton ezen rágódom. Viszont olyan mértékű a korrupció, nepotizmus, és a nettó butaság minden szinten és intézményben, h nem hiszem, h ép bőrrel, morális dilemmák nélkül ki lehet belőle jönni. Az egzisztenciális részéről nem beszélek. - Tarthatatlan volt az anyagi helyzetem is - ez csak zárójel. A forradalmat meg tényleg ki kéne már robbantani. Érdekes, h a lengyelek ki tudnak állni magukért. stb.

Like · Reply · 5 · March 7 at 9:09pm Hide 48 Replies

József Havasréti szerintem mindenki oda megy ahova akar. még az is lehet, hogy jól tetted. de pusztán az, hogy világgá mentél, nem ok arra, hogy erkölcsi kioktatásban részesítsél mindenkit, pláne egy olyan piszlicsáré ügy miatt, mint az MTMT feltöltése. kicsit azt a benyomást kelted, mint aki elveszítette az ítélőképességét.

Like · Reply · 16 · March 7 at 9:14pm

Viola Farkas Lehet hogy rosszul tettem fel a kérdést, túl személyeskedő volt. Tényleg kíváncsi vagyok rá, h mi az a pont, amikor egy intézményi - legyen az egyetemi tanár stb. - státuszból ki kell lépni. Ha majd összegyűjtik, - most nem a zsidókat - a cigányokat, vagy mégis mi? Vagy ilyen nincs? Minden mehet mintha semmi nem történne?

Like · Reply · March 7 at 9:18pm

József Havasréti hát a reakcióid tényleg nem túl cizelláltak. és nem is értem, hogy miért. az egyéni, és hatályában csak rád kiterjedő döntésedből nem lehet egyetemes normát kovácsolni, aztán mindenkinek beleütni az orrát.

Like · Reply · March 7 at 9:25pm

Viola Farkas Most nem értelek. Hagyjuk a személyes vonalat. A kérdésem: van e olyan pont amikor fel kell állni? Teoretikusan?! Na? Like · Reply · March 7 at 9:29pm

Harci Andor Viola, ne haragudj ha a partvonalról megjegyzek bármit, pláne ismeretlenül, de az "aki otthon van, az a fasizmus szekértolója" logika gyakorlatilag ekvivalens az "aki külföldre megy, az nemzetáruló libsi mocsok" féle, odahaza igen közkeletű logikával. egy nem létező, dichotómiákkal magyarázható világot feltételez, ahol, ha valaki nem vagy nem egészen úgy működik, ahogy én, az garantáltan egy másik szekértábort erősít. azért ennél legyünk már emelkedettebbek, könyörgöm.

Like · Reply · 3 · March 7 at 9:32pm

Viola Farkas Nem ezt mondtam.

Like · Reply · March 7 at 9:33pm

Harci Andor a fenti értelmezés szempontjából adekvát az egzakt kifejezések és szósorrend replikálása?

Like · Reply · March 7 at 9:34pm

Viola Farkas Azt mondtam, h egy szint felett pozíciót vállalni szerintem problémás ma és ott.

Like · Reply · 1 · March 7 at 9:34pm

József Havasréti Viola Farkas tudom hogy szánalmas atyáskodni, de szerintem fel kellene dolgoznod azt, hogy elmentél, és kicsit higgadtabban gondolkodni arról, amit itt hagytál. ezeknek a fennsőbbséges lekúrásoknak semmi értelmük, csak mindenkit elmarsz. nem tudok mást mondani Like · Reply · 4 · March 7 at 9:37pm · Edited

Harci Andor biztosan legalább annyi ideje ismered a Jóskát, mint én, amikor 2000-ben a PTE-re kerültem, már ott volt. 2000-ben messze nem ez a vezetés működött. 2005-ben sem. sőt, még 2010-ben sem. egy minimum 10 éves (evidens módon persze több) életutat azért dobjon valaki a saját háta mögé, mert vállalhatatlan idióták akarják egy jéghegybe kormányozni a hajót? szerintem ezt Te sem gondolod egészen komolyan. ha minden oktató emigrálna az egyetemekről, és nem asszisztálna a fasizmushoz, ahogy ott fentebb meg van fogalmazva, akkor mik lehetnének azok a felületek, ahol legalább a társadalom egy maroknyi szegmense szembesül azzal, hogy léteznek egyéb paradigmák is?

Unlike · Reply · 2 · March 7 at 10:15pm · Edited

József Havasréti Harci Andor nyugi, Andor Like · Reply · March 7 at 9:38pm

:-)

Viola Farkas Most pszichologizálsz, és nem válaszolsz a kérdésemre.

Like · Reply · March 7 at 9:38pm

Harci Andor nyugodt vagyok, csak nem tudom felfogni, én is 4 éve emigráltam, de valahogy nem zsugorodott egy skatulyába azóta egész magyarország Like · Reply · 3 · March 7 at 9:38pm

László Galántai Bomba ötlet lenne átadni a katedrát, tényleg.

Like · Reply · 3 · March 7 at 9:48pm

Kósa András ha adót fizetek, megállok a pirosnál, dolgozom, átadom a helyem a buszon az öreg néniknek, egy tízes skálán hányas fokozatú kollaboráns vagyok?

Like · Reply · 1 · Yesterday at 7:12am

Lenthár Balázs Én tényleg nem tudom, hogy egy másik országból forradalomért rimánkodni, majd gondolom, az azt követő polgárháborút a neten végig izgulni miért tűnik vállalhatóbb erkölcsi magaslatnak, mint a lélegzés okán, vagy akár csak az egyetemi katedráról való "kollaborálás" Like · Reply · 5 · Yesterday at 7:48am · Edited :)

Viola Farkas Nem rimánkodtam forradalomért, bár lassan azt gondolom, h az az egyetlen megoldás. Nem kell izgulnia, egy polgárháború esetén nem a netről követném az eseményeket, hanem résztvennék benne. Kb. fél nap alatt haza lehet jutni innen. Nem a Marson vagyok. Sajnálom, h képtelen Ön is felfogni a kérdésfelvetésem lényegét.

Like · Reply · Yesterday at 11:39am

Kósa András és kiket ölnél? fideszeseket?

Like · Reply · Yesterday at 12:01pm

Viola Farkas Istenem. Ezt komolyan megkérdezi, miután én azért lettem lebaszva, mert meg mertem kérdezni hogy meddig lehet asszisztálni és hallgatni?! A kérdésére a válasz: Orbánt azt hiszem már minden lelkiismeret furdalás nélkül likvidálnám. És pár társát is.

Nem túl civilizált megoldás, tudom.

Like · Reply · Yesterday at 12:08pm

Lenthár Balázs Viola Farkas Akkor megpróbálom elmagyarázni.

1; Ma Magyarországon nincs fasizmus, jelenleg is, ahogyan a rendszerváltás óta, népképviseleten alapuló parlamentáris demokráciában élünk, még akkor is, ha a jelenleg regnálók feszegetik annak határait.

2; Ha itt polgárháború lesz (márpedig a forradalmaknak az rendszeres velejárója), akkor önnek, kedves Viola, nem Orbán Viktorra, vagy Lázár Jánosra kell majd lövöldöznie, hanem a fideszes unokaöccseire/testvérére/első iskolai szerelmére/egykori barátaira, etc.

3; A Jóska által lejjebb egészében idézett szövegéhez még annyit fűznék hozzá, hogy a dehumanizáció nem szép dolog, ellenben szerves kelléke a nácik eszköztárának. ("Meddig ember és honnan állat?")

Like · Reply · 1 · 23 hrs

Viola Farkas http://slejmshow.tumblr.com/.../igen-a-k%C3%A9pet-loptam...

Igen, a képet loptam: ez az Amerikai Holokauszt... - a torkon ragadt…

SLEJMSHOW.TUMBLR.COM

Like · Reply · 23 hrs

Viola Farkas A "meddig ember honnan állat" Neurotic szöveg.

Like · Reply · 23 hrs

Lenthár Balázs Viola Farkas Ez sokkal inkább a totalitarizmus felé kacsingató rendszereknek lehet egy pongyolán megfogalmazott kiskátéja, semmint a fasizmushoz való útmutató, ráadásul a jelenlegi magyar viszonyokra való kritikamentes alkalmazása több szempontból is visszás.

Nem, a Brékben honnan ember és meddig állat van és hát ez távolról sem ugyanazt jelenti. Arról meg nem is beszélve, hogy ha én ezt a

bekezdést azzal zárnám, hogy kezelni kell a viharágyút a butaság és a sötétség ránk tornyosuló fellegei ellen, akkor azon ön méltán sértődhetne meg én pedig, önhöz hasonlóan ártatlan tekintettel állíthatnám, hogy de csak eszembe jutott Ady, nincs ennek semmi köze semmihez. De ilyet én épp a félreértések elkerülésének érdekében nem teszek Like · Reply · 4 · 23 hrs · Edited

;)

Viola Farkas Hát akkor mi másként látunk dolgokat. Sajnálom, h butának és sötétnek tart, mert felteszek olyan kérdéseket melyek foglalkoztatnak. Mint már írtam ez nem a TV, a rádió, nem publikáció, hanem az FB nevű kocsma, miért ne lehetne vitázni? Én aggasztónak tartom, h konszolidálódott a rendszer MO-on és ez nem nagyon zavar már senkit. Nem látom értelmét, h ezt folytassuk, mert nem a kérdésemre válaszolnak. Üdv.

Like · Reply · 23 hrs

Kósa András "és ez nem nagyon zavar már senkit" - ezt miből gondolod?

Like · Reply · 23 hrs

Viola Farkas Ezt tapasztalom mind az ismerőseim körében, mind a tömegkommunikációban, mindenhol. Az összes ismerősöm, barátom meg tudja magyarázni, h miért tűri a rendszert. Mindenkinek van mentsége.

Like · Reply · 23 hrs

Kósa András szerintem a tömegkommunikációban naponta jelennek meg kurva jó írások a rendszer korruptságáról, a fidesz hatalmi gőgjéről, a politikájuk káros hatásairól. a "mindenki megmagyarázza, hogy miért tűri" - az én ismerőseim akkor valahogy máshogy állnak hozzá, másrészt mondjuk egy családos anyukának az a luxus nem biztos, hogy megadatok, hogy ne "tűrje" Like · Reply · 2 · 22 hrs

Viola Farkas Mindig ugyanattól az 5 embertől. Nekem is vannak gyerekeim.

Like · Reply · 22 hrs

Lenthár Balázs Viola Farkas Én sose tartottam önt butának, ad absurdum sötétnek, csak eszembe jutott Ady, ahogyan ön sem kívánt senkit sem náci módra dehumanizálni, csak éppen Neuroticot hallgatott és véletlenül begépelte, van ilyen.

A rendszer megítélésében sem értünk egyet. Ahogy én látom a NER éppen Orbán Viktor miatt képtelen a konszolidációra, hiszen az ő habitusának szerves részét képezi a harc az épp aktuális ellenséggel szemben, így Orbán, amíg hatalmon van, harcolni fog. Egy konszolidálódni kívánó rendszer viszont épp ennek az ellenkezőjét teszi, kiegyez, kompromisszumokat köt, erre viszont a miniszterelnök alkatilag képtelen.

A ki, mit tesz kérdéskör is rendkívül izgalmas. Mit kellene tenni? Robbantgatni? Vagy netalántán a romantik balos módon a 21. században röplapozni? Esetleg elrabolni Rasit és megüzenni, hogy addig nem adjuk vissza, amíg Lázár János élő adásban meg nem dug egy disznót (kurva jó sorozat a Black Mirror )? Nem, el kell menni szavazni és ha talál az ember olyan pártot, amiben egy tollvonás erejéig képes megbízni, behúzni az ikszet. Így működik a parlamentáris demokrácia. Aki képes volna ezt azért felmondani, mert nem az ő színét dobta a gép, az magától, még ha sikerrel is jár, sose fogja visszaállítani. Úgyhogy inkább engedjük el ezt a forradalmár témát, ;)

vagy ne takarózzunk a demokráciával Like · Reply · 2 · 22 hrs · Edited

;)

Viola Farkas Amit Orbánról írt az igaz. A szavazás kérdés már problematikusabb. Nem hiszem, h Orbánt demokratikus eszközökkel el lehetne távolítani a hatalomból. Nem fogja hagyni. Ne legyen igazam, de az elmúlt hét évben sajnos mindig igazam volt Orbánnal kapcsolatban.

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas https://www.youtube.com/watch?v=qhx7vA7jF8A

Neurotic - Brék(Mozi) Részlet a Rocktérítő c. filmből A mozi, a mozi, a mozi, a mozi, a…

YOUTUBE.COM

Like · Reply · 22 hrs

Lenthár Balázs Viola Farkas Ez remek. Akkor mégis mit kellene tenni ön szerint? Szanyi Tiborokkal, Gyurcsány Ferencekkel meg Molnár Gyulákkal az élen forradalmat csinálni? Akkor én inkább Cooter Brown szerepébe helyezném magam már jó előre Like · Reply · 22 hrs

:)

Kósa András mit fog tenni, ha kikap a választásokon?

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas Nem fog kikapni a választásokon. Talán már hallottak ilyenről.

Like · Reply · 22 hrs

Kósa András tehát tömegesen elcslják? és ezt hogy fogják tudni véghezvinni?

Like · Reply · 22 hrs · Edited

Viola Farkas Írd tele az utcákat és fogalmazd át a térképet, a mérhetetlen túlzásokban ne tarts semmi mértéket. Eljön a napja, h mindenért fizetni kell.

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas El. megoldják.

Like · Reply · 22 hrs

Kósa András de hogyan? oroszországban 2011-12-ben az összes szavazat 10-12 százalékát csalták el, hogy meglegyen a kormánypárt biztos többsége, és erről tömegesen érkeztek jelentések - csak ugye a tüntetésekkel nem foglalkozott senki. egy uniós tagállamban, nemzetközi megfigyelők mellett hogyan lehetne ennél még többet elcsalni? csak érdeklődöm, mert 2002 óta a mindenkori ellenzék (akkor éppen Orbán) mindig azzal riogat, hogy a másik elcsalja majd, de közben soha senki nem tette meg Like · Reply · 1 · 22 hrs

Viola Farkas Az se biztos, h az EU-ban maradunk. Egyébként lehet, h a nép nagy része megint rájuk szavaz, tehát csalni sem kell.

Tényleg nincs alternatíva, és a nép is kedveli cár atyuskát. Arra jutottam, h igazatok van, tévedtem. Jó az a fegyelem ami ott van, és nem kell a szabadság, csak a gond van vele.

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas Krisztus megbocsájt, autó el nem üt.

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas https://www.youtube.com/watch?v=lTfT_BDJwCE...

Neurotic - Mélyen megvetett ágy YOUTUBE.COM

Like · Reply · 22 hrs

Kósa András ki akarja kiléptetni az országot?

Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas Pár év és nem lesz EU. Like · Reply · 22 hrs

Kósa András egyelőre nem afelé tendálnak a dolgok Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas Ha Te mondod. Brexit, a franciák nem ezt mutatják.

Like · Reply · 22 hrs

Kósa András várjuk meg az elnökválasztáűsokat szerintem Like · Reply · 22 hrs

Viola Farkas Hát nincs más dolgunk, mint várni.

Like · Reply · 22 hrs

Kósa András hát a francia elnökválasztással kapcsolatban speciel előre nem robbantanék ki forradalmat Like · Reply · 22 hrs

:)

Write a reply...

Ferenc Hammer mtmt? Na, te janicsár.

Like · Reply · 3 · March 7 at 9:21pm

Andras Bozoki Viola Farkas, gyere haza, itt a tavasz.

Like · Reply · 6 · March 7 at 9:27pm

Mátyás Dunajcsik Én, amikor épp külföldön éltem, mindig inkább felnéztem azokra a barátaimra és ismerőseimre (és néhány ismeretlenre is), akiken láttam, hogy minden szar ellenére otthon vannak, és a maguk apró eszközeivel dolgoznak azon, hogy legyenek jó dolgok is ebben az országban, a rendszer pedig szép lassan épüljön lefelé.

Unlike · Reply · 11 · March 7 at 9:29pm

József Havasréti drága vagy Matyi azt se gondolom, hogy a "kalandvágyból itthon maradt" az nagy dicsőség volna, mindenkinek nagyon mások a lehetőségei, Viola fasiszta kollaboránsnak minősítette azokat, akik nem követik az ő példáját, ennek néhány problémás vonatkozására próbáltam felhívni a figyelmét.

Like · Reply · 8 · March 7 at 9:34pm :-)

Mátyás Dunajcsik Közben egyébként az is eszembe jutott, hogy ennyi erővel minden 1989 előtt született, és nem disszidált magyar állampolgár komcsi kollaboráns, amit persze lehet így értelmezni, de én valahogy nem dobnék ezzel kukába néhány generációt, tbk. mondjuk a szüleimét is.

Like · Reply · 4 · March 7 at 9:35pm

József Havasréti aztakurva, akkor én komcsi és fasiszta kollaboráns vagyok egyben! az emberiség söpredéke! gyorsan el is kezdek egy regényt a la John le Carré Unlike · Reply · 7 · March 7 at 9:46pm · Edited

Mátyás Dunajcsik Ha csak ennyi kell egy újabb Havasréti-regény születéséhez, be my guest!

Like · Reply · 3 · March 7 at 10:31pm

:-D

Write a reply...

Viola Farkas Ez nagyon szép gondolat. Csak hát a konszolidáció ugye?!

Like · Reply · March 7 at 9:31pm

Szűcs László Szerintem arra gondolt nyiss magadnak egy hideg sört, úgyis sok idióta bolyong a világban szomjasan.

Like · Reply · 1 · March 7 at 9:31pm

József Havasréti már kinyitottam Like · Reply · 3 · March 7 at 9:34pm

:-)

Szűcs László Like · Reply · 1 · March 7 at 9:36pm ;)

Write a reply...

Gehér József https://www.youtube.com/watch?v=MTXNolBc0AU

:D

Kozmosz: Maradok tisztelettel (ÚJ DAL A NAGYLEMEZRŐL) YOUTUBE.COM

Like · Reply · March 7 at 9:38pm

Viola Farkas Sajnálom, h a szövegértelmezéssel problémák vannak. Nem arról beszélek, h ott maradni, hanem h pozícióban lenni. A kettő totál nem ugyanaz.

Like · Reply · 2 · March 7 at 9:41pm

Katalin Getto Én Esterházyval azt mondom (akkor is, ha nincs olyan jó nevem, mint neki): menjenek el ők. Én voltam itt előbb.

Like · Reply · 8 · March 7 at 9:47pm

Barbara Zsombori Csak egy középiskolai magyartanár vagyok. A stupid testnevelő kollégám simán cigányok, zsidózik és vezetni fogja a tesi osztályt, az egész iskola TESIISKOLA lesz, és nem szól be neki senki, hogy eddig volt a történet.

Senki.. https://youtu.be/29Mg6Gfh9Co

Tomorrow belongs to me Cabaret A famous song from Cabaret movie (1972) with Liza Minelli, Joel Gray and Michael…

YOUTUBE.COM

Like · Reply · 1 · March 7 at 9:50pm

Katalin Getto Kedves Barbara, mi az, hogy CSAK? Ha ön középiskolai magyartanár, akkor a legfontosabb helyen van.

Like · Reply · 4 · March 7 at 9:53pm · Edited

Write a reply...

Viola Farkas Oké fiúk, esti program: Mephisto, estleg ötödik pecsét stb. Ha megvan, és leesett, h miről próbálok pofázni, akkor folytathatjuk.

Unlike · Reply · 2 · March 7 at 9:52pm

Katalin Getto No, az Ötödik pecséttel célba talált, Viola. Javaslom, nézze meg még egyszer, figyelmesen.

Like · Reply · 2 · March 7 at 9:56pm

József Havasréti kezdem unni. mindegyiket olvastam és mindegyiket láttam, nem tudom mi a közöm hozzá. fogd föl, hogy csak azért mert elköltöztél Izlandra, nem kollaboránsozhatsz. mit tudsz te rólam? vagy az egész kurva világról? semmit. azt tudod, hogy "eleged lett". magánügy. nem kell mindenkit lebasznod.

Like · Reply · 4 · March 7 at 9:58pm

Viola Farkas Tudom, h miért mondja, mert nem érti, h milyen kérdést tettem fel eredetileg. Volt egy második mondat is: Meggyőzhettek róla, h nem így van. Csak ez József Havasréti nem írta le.

Like · Reply · March 7 at 9:58pm

Viola Farkas József Havasréti miért vagy így kibukva? Én nem rólad beszélek, hanem egy szituációról. És ha már itt tartunk, tényleg nem írtad le a második mondatom.

Like · Reply · March 7 at 10:02pm

József Havasréti jó, megkeresem azt a második mondatot. egy perc Like · Reply · March 7 at 10:03pm

Judit Nagyréti Hú Jóska, nagyon mérges vagy.

Like · Reply · March 7 at 10:04pm

József Havasréti "Azért Ti rendesen asszisztáltok a fasizmushoz, vagy nem? Meg lehet győzni az ellenkezőjéről!"

"Fasiszta országban állami intézményben dolgozni. Meddig ember és honnan állat?"

Itt van. Plusz még hozzátettem egyet, tőled. Nem győzlek meg az ellenkezőjéről, mert általánosságban szájtépés volna, magamra mutogatva meg hencegés. Nem nekem kellene meggyőzőbben érvelnem, hanem neked kissé visszafogni magad. Ha ez a fasizmus duma a politikai retorikád része, akkor üres frázis, ha pedig mások tetteinek vagy passzivitásának a leírása, akkor borzalmas sértés. Lehet, hogy fel akarod rázni a lelkiismeretet, de MIBŐL gondolod hogy te vagy erre hivatva? Ez az amit te pszichologizálásnak nevezel, pedig ez csak az egyéni felelősség kérdése, hogy miből gondolja valaki, hogy politikai utasításokat és minősítéseket osztogathat.

Like · Reply · 5 · March 7 at 10:18pm

Write a reply...

Barbara Zsombori Nem mennek el Ők. Itt maradnak. Tesi iskolát alapítanak. Mi meg disztingválunk tök intelligensen.

Like · Reply · 1 · March 7 at 9:53pm

Attila T. Doboviczki de hát van már egy, sőt, másfél tesis iskola Pécsen

Like · Reply · Yesterday at 6:22am

Write a reply...

Böszörményi István Az eredendő kérdés az, hogy asszisztálunk, vagy sem… és nagyon kellemetlen de igen… nincs különbség azok között akik teszik és azok között a kik tűrik… némán, vagy átkozódva… csak a végeredmény számít… itt bizony fasizmus lett, és mi hagytuk.

Like · Reply · 3 · March 7 at 9:55pm

Katalin Getto Roppant káros elébe szaladni a dolgoknak. Magyarországon ma nincs fasizmus. Azonkívül ma a nyugati világ számos pontján támadások érik a demokráciát. Nyilván sok amerikai úgy gondolja, hogy kötelessége lenne emigrálni. Szerintem egyszerűen eljött a küzdés ideje.

Like · Reply · 4 · March 7 at 9:59pm

Harci Andor Bösze, ez nem egészen legitim érvelés. A csávó, aki a Tien-Nan-Men téren beállt a tank elé, a mai napig mondhatja, hogy "basszameg, hagytam, hogy továbbmenjen", de nem tudott volna ellene tenni. Mit tudsz ellene tenni? Az nem a Te sarad, vagy alapvetően bárki másé, hogy szétverték a kollektivitást Magyarországon, hogy az emberek nem tudnak vagy nem akarnak szerveződni, nincs mozgalmárság, civil kurázsi, ezt még visszahozni sem tudja egy, tíz, száz ember hirtelen, ennek a felépítéséhez is rengeteg idő kell. nem hagyott senki semmit, aki otthon van. a változtatáshoz sokkal nagyobb kritikus tömegek kellenek, mint amik vannak, és tapasztalható volt, hogy azokat is elmossa a karhatalom.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:02pm

Andras Bozoki Az eredeti kérdés az volt, hogy rendesen asszisztálunk-e. Nem. Rendetlenül.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:06pm

Write a reply...

László Galántai Sztem itt mindenki látta ezeket a filmeket. Tarthatatlan egzisztenciális helyzetből külföldre menni, majd ebből visszamenőleg erkölcsi tanmeset csinálni, ez igazán gyomorforgató.

Like · Reply · 3 · March 7 at 9:56pm Hide 32 Replies

Böszörményi István elnézést, nem ez az eredeti kérdés...

Like · Reply · March 7 at 9:57pm

László Galántai Az eredeti kérdező pozíciója azonban ez. Magyarországon van lehetőség a politikai cselekvésre ma is. Ilyen volt az olimpia visszavonása, es ilyen volt a Weöres-giccs belisztezese is. Ezek események, amik láthatóvá teszik a fennállót, valaszolnak ra, kezdenek vele vmit. 2017-ben, tarthatatlan egz. helyzetből elindulni külföldre jobban élni, majd elkezdeni arról beszélni, h a Jóska még akkor h mer az egyetemen tanítani (mert erre is volt célzás), nem komolyan vehető, iskolamesteres erkölcsi okoskodás, ami semmi másról nem szól, mint a pályán kívülről kérdezgeto erkölcsi kivalosagarol.

Like · Reply · 3 · March 7 at 10:04pm

Viola Farkas Nincs mese. Kérdések vannak.

Like · Reply · March 7 at 10:05pm

László Galántai Ugyan, ez közhely. Ez kérdésnek álcázott moralizalas.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:06pm

József Böröcz László Galántai külföldről ne ugasson bele, ez volna az állítás? mert akkor lényegében ennyi -- mármint a magyar kultúra. És tökéletes illusztráció ahhoz, amiről az eredeti kérdés szól.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:06pm

László Galántai Nem ez volt az állítás.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:07pm

József Böröcz László Galántai "Tarthatatlan egzisztenciális helyzetből külföldre menni, majd ebből visszamenőleg erkölcsi tanmeset csinálni, ez igazán gyomorforgató." szerintem ez elég egyértelmű (bár külföldről írom, úgyhogy nekem is kuss, nyilván) Like · Reply · March 7 at 10:07pm

Böszörményi István Az érvelés nem helyfüggő.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:09pm

László Galántai Az érvelés valóban nem az. A morális tőkét igénylő számonkérés viszont az.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:10pm

József Böröcz Mi köze van a morális érveléshez a tartózkodási helynek?

Like · Reply · March 7 at 10:11pm

László Galántai Érvelés /= számonkérés. Éppen úgy csúsztat, mint fent.

Like · Reply · March 7 at 10:12pm

Viola Farkas Kedves László! Önnek is elárulom, h volt egy második mondat is - amely talán rávilágít arra, h nem morális tanmese, hanem dialektika - így hangzott: meggyőzhettek róla, ha nem így van.

Unlike · Reply · 1 · March 7 at 10:13pm

József Böröcz László Galántai "Az érvelés valóban nem az. A morális tőkét igénylő számonkérés viszont az." A morális tőke hogy vész el Ferihegy 2-nél? Konkrétan kérdezem.

Like · Reply · March 7 at 10:15pm

Böszörményi István Morális tőkét igénylő számonkérés - úgy ahogy van, hülyeség. (Ízlelgetem a szóösszetételt...nagyon vadas...)

Like · Reply · March 7 at 10:15pm

László Galántai Kedves Viola, sokan próbálják. Ez viszont itt felre visz, most ugye nem kell elkezdenem magyarázni, h a tanmese nem olyan értelemben szerepelt, h akkor mesét kezdett mondani? Visszakérdez majd, h akkor milyen értelemben. Es mar régen nem a tárgyról beszélünk.

Like · Reply · March 7 at 10:16pm

József Böröcz Kedves László Galántai, szerintem sem tesz meg mindent mindenki, aki tehetne, a fasizmus ellen Magyarországon. S mondom ezt olyan emberként, aki külföldön is van, több helyen is, és belföldön is van. Ilyenkor mi van? Nagyon érdekelne, hogy hol vesztettem el a morális tőkémet, mert Lepsénynél (azt hittem), még megvolt.

Unlike · Reply · 2 · March 7 at 10:18pm · Edited

Viola Farkas Nem értem, h ha vki - nem cizelláltan, nyersen, durván, gyermeki módon - feltesz egy provokatív kérdést - nem a tv-ben, rádióban, újságban, - csak a tömegkommunikáció kocsmájában, akkor miért kell ilyen kurvára neki esni?!

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:19pm

József Böröcz Viola Farkas túl jó volt a kérdés, ennyi. nem aggódnék.

Like · Reply · March 7 at 10:21pm

József Havasréti Viola Farkas hát ez igaz. arra próbáltam felhívni a figyelmedet, hogy amit te írtál, az ugyanolyan "kurva nekiesés" volt, mint amit sérelmezel. ezért írtam az ítélőképesség hiányáról. tudom, hogy bántó, de egyszerűen nem tudom barátságosabban elmagyarázni.

Unlike · Reply · 1 · March 7 at 10:23pm

László Galántai Igen, ebben mindig meg lehet nyugodni. Hiszen mennyire provokatív volt! Biztos megszólította szunnyadó lelkiismeretünket, ott lenn, ahol tiszta vizű patakja csörgedez. Legalább annyira provokatív volt, mint lefesteni miniszterelnök urat mű pop art stílben, aztán eladni pár miskáért a feleségének. Mekkora provokáció!

Like · Reply · 3 · March 7 at 10:26pm · Edited

József Böröcz László Galántai hhhh.

Like · Reply · March 7 at 10:29pm

Viola Farkas Ezt kikérem magamnak. Semmi érdekem nem fűződik ahhoz, h erről diskuráljak, csak a puszta kíváncsiság. Sajnálom.

Like · Reply · March 7 at 10:30pm

László Galántai Ó, ez többet is ad. Az erkölcsi kiválóság, a felülemelkedés érzése mindig szívet melengető.

Like · Reply · March 7 at 10:32pm

Viola Farkas Van olyan magatartásforma, hozzáállás ami magának megfelelő?

Like · Reply · March 7 at 10:35pm

László Galántai Természetesen nagyon sok ilyen van, hiszen enélkül nem is lennék képes társas cselekvésre. Ez most nem ilyen volt.

Ennyi az egész.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:41pm

József Böröcz Érdekes, én nem éreztem ki belőle, hogy az "erkölcsi kiválóság, a felülemelkedés érzése" jelen lett volna bárki megnyilvánulásában. Nyilván azért, mert ilyen külföldi klapec vagyok.

Like · Reply · March 7 at 10:42pm

László Galántai Nem tudom, más is okozhatja. Igazán kiváló vitatechnika egy hülyeséget a másik megszólaló fejére olvasni, majd azon borongani. Nem hangzott el olyan állítás, h aki külföldön él, ne pofazzon. Csak így nehéz bármiről beszélgetni, h ezt ismételgeti. De most mar megkérdezem: azért ilyen értetlen, mert, izé, külföldön él?

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:47pm

József Böröcz László Galántai oké, jóéjt.

Like · Reply · March 7 at 10:50pm

József Havasréti József Böröcz Szia, azért térjünk vissza a kezdetekhez: senki (én biztos nem) mondta, hogy aki elhúz, az elveszti a morális tőkéjét, viszont Viola úgy beszél, hogy aki itt maradt, az elvesztette. a "fasiszta kollaboráns" kifejezést nem tudom másképp értelmezni. és ebből nem következik az, hogy most mindenki szálljon magába, és gondolja végig, hogy mit tesz a fasizmus ellen (ez a vita nem tudom hányadik implikációja csak), hiszen Viola se tesz ellene semmit, csak leoktatja a többieket. tudom, hogy működött egy darabig egy ellenzéki művészeti aktivista csoportban, ezeknek pont annyi hatásuk volt, mint az én posztjaimnak, elértek húsz embert.

Unlike · Reply · 1 · March 7 at 11:10pm

József Böröcz József Havasréti Szia -- szerintem azért volt nagyon érdekes ez a kis csetepaté, mert valahogy mindenkinek az érzékeny pontjára tapintott rá. Természetesen nem mindenki "kollaboráns", aki otthon van, és nem mindenki vagdalkozik, aki külföldön van -ugyanakkor az is világos sztem, hogy mindenki tűkön ül, otthon is, meg külföldön is, mert ami van, az tényleg korábban elképzelhetetlen mértékben borzasztó, otthon is, "külföldön" is, legyen az ember Franciaországban, az USÁ-ban, Indiában vagy Oroszországban. Vagy a IX. kerületben. A hatás kérdése is nagyon érdekes. Néha van olyan is, hogy látszólag hatástalan dolgok egy másik időtávban nagyon meghatározóan fontosak lesznek. És fordítva. Közben pedig az van -- sztem -- hogy tényleg nem nagyon van ötletünk, mit lehetne csinálni, és tényleg nagyon feszül már a "cérna" mindenhol.

Like · Reply · 3 · March 7 at 11:21pm

Viola Farkas Ez a lényeg: nem is tud róla, h konszolidálódott.

Unlike · Reply · 1 · Yesterday at 12:09am

Korodi János B*ssz vtlen kitöröltem a kommentemet, de nektek szólt és legalább ti láttátok.. Igen, ez a lényeg és az, hogy nagyon meg kell fontolni a fogalmazást, mert tényleg félre megy a szándékolt.. meg jó lenne egyszer már meghúzni azt a vonalat, de sajna azt csak egy nagyon homogén' társadalomban tudnánk megtenni. aztat meg nem szeretjük ugyebár Like · Reply · Yesterday at 12:30am · Edited

Write a reply...

Katalin Timar Elég fárasztó, hogy most épp nem a fasizmus ellen harcolunk ezekkel a kommentekkel, hanem egy másik előítélet ellen (ami épp a fasizmus elleni harctól veszi el az időnket). Azaz, hogy aki marad, az asszisztál, kollaborál, stb., aki meg elment, az a tökéletes jó, szép, erkölcsös, stb. Illetve, hogy minden, ami itthon van, az csakis rossz, mert itthon pár ember megszállta az országot, és ettől már minden rémes, de bezzeg a tökéletes demokráciában élő NYUGATon minden tökéletes, ott semmihez sem kell asszisztálni, minden választás szabad akaratból történik, stb, stb, stb.

Like · Reply · 5 · March 7 at 9:59pm

Viola Farkas Katikám, senki sem ezt mondta. Olvasd végig a szövegfolyamot, és értelmezd!

Like · Reply · March 7 at 10:15pm

Katalin Timar Nekem úgy tűnik, hogy mindannyiunknak szövegértelmezési gondjaink vanak, hogy ezek szerint akkor félreértelmeztük a mondatodat.

Like · Reply · March 7 at 10:23pm

Viola Farkas Igen.

Like · Reply · March 7 at 10:24pm

Viola Farkas "Azért Ti rendesen asszisztáltok a fasizmushoz, vagy nem? Meg lehet győzni az ellenkezőjéről!"

Ezt írtam eredetileg.

Like · Reply · March 7 at 10:26pm

Write a reply...

Barbara Zsombori Aki tud egy jó állást külföldön, az privátba írja meg. Angolul, németül kommunikálok. A férjemet, az autisztikus egyik gyerekemet, a kreatív másikat és magamat szeretném a világ éve előtt még 20 évre, értetni.

Like · Reply · 2 · March 7 at 9:59pm

😁

Barbara Zsombori A világ vége előtt éltetni.

Like · Reply · March 7 at 10:00pm

József Böröcz visszatérve az eredeti kérdéshez: valóban mindent megtesz mindenki a fasizmus ellen?

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:04pm

Barbara Zsombori Like · Reply · 1 · March 7 at 10:06pm

Andras Bozoki Nem mindenki és nem mindent.

Like · Reply · 2 · March 7 at 10:09pm

Katalin Timar Mi lenne itt a minden?

Like · Reply · March 7 at 10:26pm

Write a reply...

Kozma György Mi az az MTMT? Like · Reply · 1 · March 7 at 10:15pm

József Havasréti egy adatbázis. ahová a kutatók felviszik a cikkeik adatait Like · Reply · March 7 at 10:20pm

Kozma György Oké. A külföldi cikkeiket?

Like · Reply · March 7 at 10:21pm

József Havasréti Kozma György hát ami van. mindet Like · Reply · March 7 at 10:25pm

László Klein Nemcsak cikkeket, minden közleményt. És mivel összegyűjtik a szerzők + könyvtárosok a művekre született hivatkozásokat is a WoS-ból, Scopusból + magyar nyomtatott forrásokból, majd ellenőrzés után hitelesítik azokat, egy megbízható tudományos adatbázis, pl. pályázatok elbírálásához.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:57pm

Write a reply...

Viola Farkas egy robbanóanyag.

Like · Reply · March 7 at 10:16pm

Kozma György Amúgy mégis mit javsolnak a korrupció-ellenesek, mit kellett volna tenni, amikor az állami cégeket privatizálták? Nem kellett volna engedni a kapitalizmust? Az a mohóságra épül és hogy ügyes emberek sok pénzhez tudnak jutni.Aki korrupcióról beszél, az menjen el a rendőrségre és bizonyítsa az állítását. Így ez csak olyan savanyú a szölő? és hova tetszett menni? Amerikába? Mert ott most mégis ki az elnök? Egy Grál Lovag?

Like · Reply · March 7 at 10:17pm

József Böröcz maradjunk a témámál és, ha lehet, a nívónál Like · Reply · March 7 at 10:20pm

Böszörményi István Kozma György, Ön eltér a tárgytól, csak annyit mondok: Zöld dosszié! Az eredeti kérdés fényében: Asszisztál -e a rendőrség a fasizmushoz? ( a zöld dossziét vizsgálja, vagy a bejelentőt?)

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:22pm · Edited

József Böröcz passz Like · Reply · March 7 at 10:21pm

Kozma György Sajnos én nem akarok a témánál maradni, mer ez a téma nem egy nívó.

Like · Reply · March 7 at 10:23pm

József Böröcz bocsika, akkor rossz posztra tett Like · Reply · March 7 at 10:23pm

Write a reply...

Dénes Hizsnyik holnap Nőnap -de ugye az meg kommunista ünnep?

Unlike · Reply · 1 · March 7 at 10:19pm

Eszteragnes Szabo Dilemma. Csak két dolog között enged következtetni.... De most én is úgy érzem, hogy ebben a helyzetben meglátni a jó dolgokat és kritikátlanul végezni a dolgunkat nem lehet sokáig, illetve károkat okoz, még nagyobb dilemmákat vet fel... Minden nappal egyre nagyobbakat és azért, mert AZ ismerôs kulturális közeg, mint tezervátum, vagy a kis belterjes kiállítások, mint egy skanzenben, történnek, amil egy stadion közepén van bekerítve. Durva nagyon!!!

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:22pm

József Böröcz Szerintem előbb-utóbb fölvetődik a hallgatólagos tűrés, a nyílt tiltakozás nem vállalásának morális tartalmának kérdése is.

Ezt saját tapasztalatból mondom, három kontinens alapján, bocsánat. Szerintem ez elég jó kérdés, egynek. Például a etnohomogenizálási kijelentés vagy az emberijog-relativizálás / -lekicsinylés után (hogy csak az elmúlt néhány napra utaljak) hogy maradhat az ember állami alkalmazott? Továbbá, mi az, hogy "forradalom" e vonatkozásban? Én nem trivializálnám el ezeket a kérdéseket, s különösen nem azzal, hogy aki föltette, az külföldről tette föl őket. Mintha lenne olyan, hogy "morális külföld", a 21. században.

Like · Reply · 3 · March 7 at 10:28pm

Katalin Timar Rendben, akkor holnap felmondok abból a két, állami állásomból, amiből összesen nem keresek havi ezer eurót. És akkor mi lesz? Akkor majd felvesznek a tescóba árufeltöltőnek és elveszem egy olyan embertől a lehetőséget, aki esetleg nem tud egyetemen tanítani, akinek csak a tesco marad.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:32pm

Katalin Timar Ennél azonban van még két, fontosabb kérdés. Az egyik, hogy a nem-állami szférában is vannak megalkuvások. Az állami szférát szembeállítani a priváttal -- ez ugyanolyan idealizáló polarizálás, mint a Magyaro./külföld dichotómia.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:34pm

Katalin Timar A másik, hogy azt a sok apró harcot senki sem látja, amit én vagy sokan mások nap mint nap vívunk a fasizmus ellen úgy, hogy a hangunkat hallatjuk azokban a helyzetekben, amelyekben részt veszünk.

Unlike · Reply · 3 · March 7 at 10:35pm

József Böröcz Katalin Timar Engem símán el lehet némítani -- már meg is történt. Közben pedig megy az egész, a mi kis közös kultúránk, bele a csatornalébe. Mert a középosztály büszke tagja azt mondja, nem elég neki az évi 13.200 dolláros -- azaz a világátlag nagyjából 160-170%-a körüli fizetés. Illetve mégis talán lehet, hogy elég, mert ugyanakkor az érv második fele az, hogy ezért a "rossz" fizetésért mond le arról, hogy hathatósan, sajátmaga szempontjából kockázatot vállalva szót emeljen a totális kulturális környezetrombolás és társadalomellenes erőszak ellen. Világos beszéd, részemről akkor erről-ennyit.

Like · Reply · March 7 at 10:36pm

József Böröcz Katalin Timar persze, hogy vannak megalkuvások a nem-állami szférában. szerintem nem a példával kéne vitatkozni Like · Reply · March 7 at 10:38pm

József Böröcz Katalin Timar "apró harcok" -- abszolút igaz. és rendkívül igazságtalan a nyilvánosság, amely nem figyel ezekre. de ha ebben egyetértünk, akkor nem értem, miért ne lehetne egy miliméterrel elvontabb szinten, picit általánosabban is fölvetni a "zúgolódva tűrő" kollektív felelősség kérdését.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:39pm

Write a reply...

Eszteragnes Szabo Még a 80-as években sem éltünk egy olyan stadionban, Ami folyamatosan háborúba készült.. Én arra várok, hogy mikor kezdenek el a politikusok ilyen katona zubbonyszerû zakókban járni!..

Stoplis cipôvel...

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:31pm

József Havasréti kész. feladtam. azt hiszem erre van a mondás, hogy ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és megvernek. majd holnap felrobbantok egy hidat Like · Reply · 12 · March 7 at 10:32pm

József Böröcz jaj Like · Reply · 1 · March 7 at 10:37pm

Mátyás Dunajcsik

Like · Reply · 7 · March 7 at 10:38pm

Write a reply...

Eszteragnes Szabo Bocs!

Like · Reply · March 7 at 10:33pm

József Havasréti nem te Like · Reply · March 7 at 10:33pm

József Havasréti mindenkinek igaza van. hol az izlandi nagykövetség? kérek egy vízumot Like · Reply · 6 · March 7 at 10:34pm

Viola Farkas Nincs követség. Sajnálom, h hülyének tartasz és hogy ennyire magadra vetted.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:36pm

József Havasréti ebből nem lehet jól kijönni. igazából szégyellem magam de te tehetsz róla, mert vagy komolyan veszlek, és akkor megbántalak, vagy nem, és akkor meg az a sértő. szerintem egyszerűen nincs szükség erre. a reakcióid ugyanolyan arrogánsak mint az enyémek. de semmi gond. nem vettem magamra, bár talán ez a látszat, csak semmi kapocs nincs a között, ahogyan te gondolkodsz, meg én.

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:56pm :-)

Write a reply...

Franz Sz Horváth azt megmagyarázza nekem vki, mivel ezt ma már másodjára olvasom, mi a francnak kell ez az mtmt? a honlapukat megnéztem, de csak magukat válveregetik...

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:37pm

József Havasréti nem tudom minek kell. egy bibliográfia lényegében, amit mások is látnak. minthogy mióta egyetemen dolgozom, folyton saját írásaim bibliográfiáját kérik tőlem, szerintem mindegy, hogy egy fájlba gyűjtöm őket, vagy egy táblázatba, mai a neten van. egyébk...See More Like · Reply · March 7 at 10:44pm · Edited

Franz Sz Horváth kötelezö kitölteni ???????????????????????????

Like · Reply · March 7 at 10:44pm

Franz Sz Horváth vazze, csak vannak elönyei, hogy nem dolgozom történészként egy magyar állami intézetben... voltam tudatában....

Like · Reply · 1 · March 7 at 10:45pm

:-)

eddig ennek nem

Tamas Demeter Azért nem nagy katasztrófa az mtmt egy olyan országban, ahol 47 dokumentált hivatkozással levelezőtag-jelölt lehet valaki.

Like · Reply · 5 · March 7 at 11:03pm

László Klein Ellenőrzik a felvitt adatok hitelességét, így nem kell sem bemondásra elhinni egy Excel-táblát, sem vitatkozni bármin, s máris mérhetőbb a tudományos teljesítmény. Onnét már át lehet tölteni a doktori tanács adatbázisába Stratégiai Adaqtbázist is érdemes létrehozni Like · Reply · 1 · March 7 at 11:03pm

:)

És persze, jó pénzért egy

:(

József Havasréti ilyesmi. mondjuk én ebben a technokrata tudománymetriai aspektusban nem nagyon hiszek, de egy teljesen praktikus bibliográfiai rendszer Like · Reply · 1 · March 7 at 11:22pm

Tamas Demeter A kép egy részlete csak. De fontos és potenciálisan informatív részlete.

Like · Reply · March 7 at 11:31pm

Franz Sz Horváth köszönöm a válaszokat.

Like · Reply · Yesterday at 6:09am

Write a reply...

Miklós Danielovics Ma valami nagyon keményen elszabadult a menni/maradni dichotómiában. A magyar családok az UK-ben is véres harcok folynak a migrációs konzumidiotizmus és a heroikus magyarságtudat között. Béke legyen veletek! Éljenek a csajok!

Like · Reply · 1 · March 7 at 11:35pm

Harci Andor elképesztő elkeserítő sikerült behúznia ebbe a csúszós partú pöcegödörbe az országot a vezetésnek, ahol még az elméletben mindent valamivel jobban értő és látó értelmiségiek is egymás torkának esnek, egymást vádolják, egymást hibáztatják? ki és honnan álljon legalább egy kicsit is ellen, ha nem a szó jó értelmében vett értelmiségi a saját pozíciójában, egy egyetemi oktató, egy jogász, egy társadalomkutató irodánál dolgozó diplomás, egy újságíró, egy diplomata, egy művész? ki javítson az egész ország megítélésén, ki mutasson alternatívát, ki dobolja közhírré, hogy miért nem oké, ami épp az adott napon történt, ha minden értelmiség fogja magát, és abbahagyja, amit csinál, mert azzal "asszisztál valamihez"? tényleg itt tartunk? remélem nem, és ez egy egyszeri eset marad Like · Reply · 2 · March 7 at 11:41pm · Edited Hide 28 Replies

József Havasréti ja. azért nem folyt vér. ez is csak egy vita Like · Reply · March 7 at 11:43pm

Harci Andor igen, de az elszabadult indulatok önmagukban is elég beszédesek, és bizonyosan egyetértesz velem, Jóska, ha azt mondom, hogy szégyenletes nívót ütött meg itt-ott (no offense) Like · Reply · 1 · March 7 at 11:44pm

Harci Andor azért ezen a "hol kezdődik az állat" retorikai fogáson még nekem is sikerült felháborodni így 1200 km-re, az ilyen retorikát épp a szalonnácik szokták maguknak megengedni, ironikus módon.

Like · Reply · March 7 at 11:45pm

József Havasréti Harci Andor nem tudom. végül is nem kell mindig bájcsevegni. voltak vagdalkozások, részemről is. de belefér. ha valaki az MTMT feltöltéséből fasizmusvitát generál, maga keresi a bajt Like · Reply · 3 · March 7 at 11:46pm

:-)

Viola Farkas Örülök, h Ön úgy látja, h ma a magyar értelmiséget a saját pozíciójában hagyják függetlenül érvényesülni, és az esetek nagy részében nem ezt látom. Dolgoztam intézményekben, teljesen át volt politizálva, és nagyjából mindenki kussolt.

Like · Reply · March 7 at 11:48pm

Harci Andor Viola, én ezt megértem, és el is hiszem, azt ugyanakkor képtelen vagyok elhinni, hogy nincs egy hajszálnyi rés sem valamiféle ellenállásra. ha nincs, az csak egy dolognak köszönhető, amit már megfogalmaztam: az összetartás hiányának, horizontális együttműködéssel akárkit lehet presszionálni, még egy ilyen átpolitizált intézmény vezetőjét is. az ellenállásra való hajlam, az láthatóan kiveszett mindenhonnan, ezt az elmúlt években sikerült konstatálni. és igen, engem is elérnek elkeserítő hírek, mint amilyen például az Antall József TUdásközpontos történet volt, hasonlóak nap mint nap történnek nyilvánosság nélkül is, ez megkérdőjelezhetetlen. de nem mindenki számára lehet megoldás a menekülés. mi történne, ha Tamás Gáspár Miklós holnap megunná, hogy süket füleknek tépi a száját, és becsomagolna?

Like · Reply · March 7 at 11:52pm

Viola Farkas Ja, a "hol kezdődik az állat" egy Neurotic parafrázis.

Like · Reply · March 7 at 11:52pm

Harci Andor nonetheless Like · Reply · March 7 at 11:53pm

Harci Andor van egyébiránt jó néhány oktató a PTE BTK-n, akit teljesen jogosan illetné meg a fent megfogalmazott kérdés. az már más tészta, hogy róluk éppenséggel le is pörögne.

Like · Reply · March 7 at 11:55pm

Viola Farkas Az utolsó mondatából kiderül, h nem érti amit mondok. Egyáltalán nem az otthon maradottakról beszélek, a saját családom is ott van. Hanem egy bizonyos felelősséggel járó pozícióról. Én nem tudom, h mi a helyes, csak kérdezek.

Like · Reply · March 7 at 11:56pm

Viola Farkas TGM nincs pozícióban.

Like · Reply · March 7 at 11:56pm

Viola Farkas Itt az ideje, h ezekről a problémákról beszéljünk. Az értelmiségnek felelőssége van. Vagy így vagy úgy.

Like · Reply · 3 · March 7 at 11:59pm

Harci Andor tehát ha jól értem, kifejezetten csak a közigazgatási intézményekben dolgozókról van szó, akik ettől a kormánytól (nota bene: a mindenkori kormánytól) kapják a havi apanázsukat? ettől fognak asszisztálni? azok a tanárok, ideértve az általános- és középiskolai tanárokat is, akik kifejezetten nagy erőkkel igyekeztek tiltakozni a Hoffman-féle idétlen reformok ellen? egy paraszthajszálnyival nyugatibb országban annak nem csak hatása lett volna, hanem egyenesen lemond miatta valaki, ez Magyarországon ma nem tud megtörténni. Az ellenállás, bármekkora is volt, lepörgött a kormányról. Mit kellene tegyenek ezek a tanárok? Egy emberként álljanak fel az állásukból országszerte?

Like · Reply · Yesterday at 12:00am · Edited

Viola Farkas Nem tudom. Azért kérdezek. Valószínűleg van már annyi értelmiségi - minden oldalon és oldalmentesen - hogy egy általános sztrájk megbénítaná az országot.

Like · Reply · Yesterday at 12:03am

Harci Andor van, és meg, mi lenne az eredménye, ismerve ezt a vezetést? hadd áruljam el: semmi Like · Reply · Yesterday at 12:04am

Viola Farkas Nem hiszem. Minden diktatúra egyszer véget ér. A román házaspár is véget ért.

Like · Reply · Yesterday at 12:05am

Harci Andor globális politikai léptékkel is elképesztő események zajlanak nap mint nap, itt nincs mit túlfújni, gyakorlatilag Magyarország leérkezett a '70-es évek Dél-Amerikájának nivójára, talán még annál is mélyebbre, kiskirályok zsebeit tömi tele a kormány, teljesen nyíltan, módszeresen zülleszti a társadalom alapjait megtartó oszlopokat, teljesen nyíltan, indokolatlan beruházásokra költi a költségvetés kifejezetten ijesztő százalékát, átpolitizálja a közbeszédet, az intézményeket, lázít, uszít, rettegésben tart, dezinformál, emellett legendás kiválósággal kormányozza az agenda settinget. a társadalom mit csinál? ül a valagán, nézi, füstölög, és nézi tovább. huszonpár év alatt szét lett verve a szakszervezeti gondolkodásmód, az embereknek fogalmuk sincs, milyen ereje van az összefogásnak, mire képes a civil klurázsi, egyénként tartja őket rettegésben a rendszer a magas munkanélküliséggel. plusz apatikussá vált, mivel annyi tüntetés, annyi megmozdulás csendesedett el pár nap alatt. annyiszor kiáltottak már farkast ezekkel a megmozdulásokkal, hogy már a farkas létezésében sem hisz senki. ebben az általános apátiában mégis milyen megoldás van a polgárháborún, vagy a kifejezetten agresszív parlament-ostromon kívül?

Like · Reply · Yesterday at 12:09am

Harci Andor 2000 október 5-én a Belgrádban összegyűlt százezres tömeg addig tüntetett Milosevic ellen, amíg az nem mondott le. markológépekkel támadták meg a parlament épületét, ellenálltak a rendőröknek (már amelyik nem állt át hozzájuk), és nyomást gyakoroltak. szerbia. a balkán. egy fiatail állam, ami 2000-ben alig 4 évvel volt túl a daytoni békeszerződésen, amikortól technikailag önálló szerb államról lehet beszélni. nekünk meg itt forog a vetésforgó 27 éve a fejünk fölött, cinikusabbnál cinikusabb kormányokkal, és nem vagyunk képesek fellépni ellenük. nem tudom megfogalmazni, mit mond ez el rólunk a szerbek viszonylatában, de igazán beszédes Like · Reply · Yesterday at 12:12am · Edited

Viola Farkas Ja. Mostanában sajnos sokat gondolkodom egy másik morális kérdésen is: vajon van-e olyan szituáció ami igazolhatja egy ember likvidálását.

Like · Reply · Yesterday at 12:13am

Harci Andor részemről ezt a kérdést már a 2010-es "hatalomátvétel" után fél-egy évvel eldöntöttem. Ezt a bagázst fel kell lógatni a lámpavasakra, kérdés nélkül, hogy még esélyük se lehessen egy esetleges váltás után bármi társadalomelleneset csinálni. Mert hiába monetáris csak az a terror, amit az országgal művelnek, gyakorlatilag generációkra teszi tönkre emberek százezreinek életét, pontosabban fogalmazva lényegesen leszűkíti életek potencialitását. és ilyesmit senkinek sincs joga tenni, ergo bárki is tesz ilyet, azt a jog keretein kívül, mindenféle ítélet és egyéb nélkül, a puszta bizonyítékokra alapozva statáriálisan fel lehet, sőt, fel kell lógatni.

Like · Reply · 1 · Yesterday at 12:17am · Edited

Viola Farkas Suttogva mondom: én is nagyjából erre jutottam.

Like · Reply · Yesterday at 12:17am

Harci Andor eleve az is felháborít, hogy a nyugati demokráciákban (úgy enbloc (persze a megfelelően működő demokráciák esetén ez a kérdés jelenleg nem aktuális) a kormányzatok gyakorlatilag módszeresen felszámolták a polgári ellenállás mindenféle módját. nem tehetem meg, hogy nem fizetek adót, mert a munkaadóm megteszi helyettem. nem tehetem meg, hogy nem felelek meg ilyen-olyan hivatalok felszólításainak, mert a házamat is elviszik fölülem. de ha adott esetben meg is tenném, és bíróságra jutnék, annyira sikerült szétverni az összetartást, sikerült annyira egoistává tenni a társadalmat, hogy még a bíróságok bedugaszolására sem kerülhetne ilyen esetben sor az ilyen ellenállásokból fakadó perekkel, mert senki nem követné a példámat. valamivel több, mint 150 éve pedig ez milyen remekül működött a restauráció idején, ha történeti ismereteim nem csalnak.

Like · Reply · Yesterday at 12:21am · Edited

Viola Farkas Ja. Az izlandi parlament épületével szemben van egy szobor a felelősségteljes ellenálló és lázadó polgárok emlékműve, akik nélkül elképzelhetetlen a jó kormányzás.

Unlike · Reply · 2 · Yesterday at 12:25am

Harci Andor azért demokrácia szempontjából egyébként magyarországtól messzebb nem is lehetne költözni Izlandnál, nem ismerek érzékenyebb demokráciát jelenleg Like · Reply · 1 · Yesterday at 12:26am

Viola Farkas Én is így gondolom. De MO.-ról úgy tűnik, h elvesztettem a realitásérzékem.

Like · Reply · Yesterday at 12:28am

Harci Andor ennél azért árnyaltabb ez az egész vita. míg Izlandról nézve Magyarország valóban egy ijesztően fasiszta hely, ahol elfogadott közhely zsidózni és cigányozni, és ha valaki nem fújja ugyanazt a kormánynyalogató dudát, mint a főnöke, akkor kereshet másik állást, már ha talál. de a tényleges fasizmustól azért vaskos határok választják még el, és oda el sem juthatna anélkül, hogy az EU a nyakára hágjon. hiába a Brüsszel ellen vívott szabadságharc, ha Viktor a Mészároson keresztül évi több száz milliárd forinthoz az EU-s támogatásokból jut, anyagi érdeke, hogy ne pipuljon be rá az Unió, ergo pontosan tudja (mert nem idióta, hanem cinikus) meddig mehet el jogi módosításokkal, hogy ne érjék retorziók, közben meg persze azt pofázik a híveinek, amit csak nem szégyell. látszatdemokrácia, ehhez nem fér kétség, de egyben látszatfasizmus is. innen nézve pedig irreleváns maga a kérdés, miszerint aki jelenleg par example katedrát visel, az asszisztál-e mindehhez. egy ilyen kérdés feltevése előtt én legalábbis megkérdezném magamtól, hogy mi volna a rentábilis alternatíva, ha az illető gerincből nem fogadja el a katedrát?

Like · Reply · Yesterday at 12:34am · Edited

Viola Farkas Nincs receptem, de az biztos, én nem tűröm el, h egy állami intézmény alkalmazottjaként a szemem láttára folyjon a korrupció (pl. EU-s pénzek lenyúlása) és a nepotizmus (haverok zsíros pozícióba tétele) és h a főnököm azt mondja: viola, törődj bele, feudalizmus van. Ez vállalhatatlan, és ilyen helyzetben lépni kell. Na most gondolom sok ilyen helyzet van, és vannak olyanok is, mikor nem kerül az ember ilyen dilemma elé.

Like · Reply · 1 · Yesterday at 12:41am

Harci Andor van mit reagáljak egy ilyen vezetői kijelentés kapcsán, de csak miután kialudtam magam Like · Reply · Yesterday at 12:50am

:)

Write a reply...

Virág Bálint faszkivan Like · Reply · 4 · Yesterday at 12:02am

Kristof Weber Nna, én végigolvastam az eddigi hozzászólásokat, és úgy döntöttem: ennek az ismerősödnek totál igaza van. Valszeg hasonlót nyilatkoznék én is az ő helyében, tán még provokatívabban. Akárhogy is van, aki itthon marad, az kollaboráns valamilyen szinten. Én is az vagyok (nem vagyok rá büszke). Annyit tudok csak tenni, hogy próbálom a nőket és a gyerekeket menteni. A lányom már biztonságban van. Én egyelőre maradok, de föl vagyok készülve a gyors távozásra, sőt akár az öngyilkosságra is. No nem azért maradok, mert szeretek együttműködni a fidesznácikkal, hanem kényelemből. Ja, és eszemben sincs forradalmat csinálni, azt meghagyom a szélsőbalnak.

Like · Reply · 5 · Yesterday at 12:15am

Harci Andor Kristóf...

Like · Reply · Yesterday at 12:27am

Kristof Weber Harci Andor Kollaboráns vagyok már azzal, hogy adót fizetek. Az együttműködést csak dobbantással lehet kivédeni.

Vagy erőszakkal. Igaza van Violának.

Like · Reply · Yesterday at 1:08am

Harci Andor ez egy baromság, akkor az egyszeri észak-koreai polgár az kollaboráns?

Like · Reply · Yesterday at 9:05am

Dénes Hizsnyik Észak Korea az kommunista ország? -mert akkor biztos Nőnap van ma ott....

Like · Reply · 1 · Yesterday at 9:17am

Dénes Hizsnyik vagy M.O.-on is az van /volt

:)

Like · Reply · Yesterday at 9:55am

Write a reply...

Viola Farkas Like · Reply · 1 · Yesterday at 12:16am :)

Viola Farkas A szélsőbal kb. 20 emberből áll.

Like · Reply · Yesterday at 12:18am

Kristof Weber Á, itt a tavasz, nyiladoznak már az occupy mozgalmak...

Like · Reply · Yesterday at 12:20am

Viola Farkas OK: Like · Reply · Yesterday at 12:20am

István Faragó-Szabó Mélységes tévedés. A magasan képzett fiatalok közt ragályszerűen terjed. A magam szűk körében is többet ismerek.

Like · Reply · 2 · Yesterday at 1:51am

Viola Farkas Örülök, ha így van.

Like · Reply · Yesterday at 1:52am

István Faragó-Szabó Én nem annyira. A 60-as években az egyetemen be akartak szervezni egy szélsőbalos csoportba - nem is tudom honnan vették, hogy vmi közöm lehet hozzájuk. Rossz látni ezen a végtelenül okos (ámde bölcsnek nem elég bölcs) fiatalokon, h merre tartanak.

Like · Reply · 1 · Yesterday at 2:16am

Write a reply...

Richard Borbaro az önigazoló disszedenseknek régen is pofa be volt..

Like · Reply · Yesterday at 2:00am

Jozsef Sipos "Legszivesebben hàtat forditanèk Európànak.De hovà menjek? Ha valaki itt marad, holott elmehetne, ezzel hallgatólag beleegyezik mindabba ami itt törtènik mondhatjàk.Viszont azt is lehetne mondani , bàrmilyen kàtyuba is kerül az orszàg szekere, mindenkinek otthon kell maradnia ès segitenie a dolgokon tôle telhetöleg.Szóval egyelôre tanàcstalanul vagyok, habàr èrzèsem azt mondja , aki csak tud , menjen el..." Bartòk Bèla 1939 Like · Reply · 1 · Yesterday at 8:37am · Edited

Eszteragnes Szabo " És akkor leülnék kagylómintás iróasztalomhoz és még mindig úgy érezném, hogy valami nincs rendjén. Rá kellene jönnöm, a pokol bennem van. Nyugat- Európában AZ emberek egészségesek, még vannak hátsó gondolataik, nekem nincsenek, mert megszünt a viszonyítási alap; Minden gondolatom hátsó gondolat. Már megint a helyváltoztatásnál lyukadtunk ki. Most AZT mondogatom, " Minden rendbe jön, ha ledobbantok Hollandiába, Amszterdamban majd jól érzem magam". De tudom, hogy ha Ott leszek, egyszeriben Minden elromlik Amszterdamban, és mind gyakrabban emlegetem New Yorkot... " " Honvágyat érzek most is.

Szeretném otthon érezni magam. Itthon lenni bennem. Ha cselekedni akarok, két alternatíva kínálja cédán magát, de nem tudom, melyik a szánalmasabb, önmagunk szervilis és meddô menedzselése, vagy a totális öndestrukció.... " ( Nagy Attila Kristóf, 1988. Szabadságorigó) Like · Reply · 1 · Yesterday at 8:20am

Peter Lowas Lassan tagdijat kene szednetek mert ez mar egy klub.

Like · Reply · 2 · Yesterday at 8:21am

Kukorelly Endre Jóska, küldd el a vérbe a csákót!

Like · Reply · 1 · Yesterday at 9:39am

:)