RODA VIVA #2

Dados Internacionais de Catalogação na Publicação (CIP) R685

Roda Viva :/ edição Henrique Bacana ... et al. – 2. ed., rev. e ampl. – São Paulo : Fundação Padre Anchieta, 2023.

206 p. : il. ; 28 cm Inclui índice.

ISBN 978-85-8028-095-1 1. Programa de televisão. 2. Entrevista jornalística.

3. Telejornalismo. 4. TV Cultura de São Paulo.

I. Bacana, Henrique dos Santos, et al.

CDD 302.2345 Bibliotecária Responsável: Eliana Barboza de Oliveira Silva - CRB 8/8925

2023 © Fundação Padre Anchieta

“QUEM SABE, ASSISTE. QUEM ASSISTE, SABE”

ÍNDICE Sempre Roda Viva, por José Roberto Maluf

7

O tempo rodou num instante por Marília Assef

9

Roda Viva e a Democracia São Indissociáveis, por Vera Magalhães

11

A História na Berlinda

13

Entrevistados

15

Âncoras

191

Paulo Caruso 195 Índice Onomástico 200

SEMPRE RODA VIVA POR JOSÉ ROBERTO MALUF — PRESIDENTE EXECUTIVO FUNDAÇÃO PADRE ANCHIETA 29 de setembro de 1986. Dia de estreia na TV Cultura. A democracia brasileira começava a se reconstituir após mais de 20 anos de ditadura militar. O ministro da Justiça, Paulo Brossard, ocupava o centro daquele que viria a se tornar o mais tradicional e respeitado programa de entrevistas da televisão brasileira. Rodolpho Gamberini era o apresentador; no decorrer dos anos, foi sucedido por outros importantes jornalistas, que abriram caminho e levaram o bastão até ele chegar a Vera Magalhães, atual condutora da Roda.

Nos últimos 37 anos, a história do Brasil e do mundo foi contada pelos quase 2 mil entrevistados que “enfrentaram” milhares de jornalistas e especialistas na mais temida e, ao mesmo tempo, almejada arena.

Este livro relembra a trajetória desse programa que se tornou essencial, que vira assunto em rodas de conversa e movimenta as redes sociais de forma estrondosa.

Que o programa mais democrático e plural da mídia brasileira continue a dar espaço e voz aos fatos e personalidades que têm relevância e fazem a diferença para a sociedade. Esse é o papel do Roda Viva.

Essa a missão da TV Cultura.

Sigamos em frente!

7

O TEMPO RODOU NUM INSTANTE POR MARÍLIA ASSEF — DIRETORA DE JORNALISMO TV CULTURA

Vi o Roda Viva nascer. Aliás, ajudei no parto. Éramos um grupo de jovens cheios de energia e muitas ideias. Muitas ideias.

A batuta era de Roberto Muylaert e na orquestra: Roberto de Oliveira, Valdir Zwetsch, Marcos Weinstock, Lúcia Araújo, Eliana Arndt, Suely Valente, Gilberto Colzani, Otávio Duarte, Antonio Carlos Rebesco – o “Pipoca” –, e eu. Impossível não lembrar também do engenheiro Muñoz, que, atônito diante de um cenário “inviável” para um programa de televisão, encontrou numa corrente de bicicleta um jeito de fazer a câmera instalada no teto do estúdio girar sobre a cabeça da celebridade no centro da Roda.

Era a TV Cultura alçando voo como uma fênix, que ainda limpava as asas das cinzas de um incêndio que havia poucos meses tinha consumido quase todos os equipamentos da emissora.

A Roda, que sempre girou muito Viva, já ouviu milhares de histórias, causos, segredos, desabafos, desaforos, provocações, ironias, contos, cantos e desencantos. Foi testemunha de muitas emoções. Já esteve nas páginas dos principais jornais do país, nas capas dos sites de notícias, já foi tema de muitos bate-papos, debates e discussões.

Difícil é dizer quem é o maior destaque: quem senta no meio da Roda? Quem comanda? Quem pergunta? Quem desenha? Quem está atrás das câmeras? Cada um tem seu brilho e juntos levam o programa a ser não só o mais antigo, mas também o mais cobiçado programa de entrevistas da televisão brasileira.

Uma Roda que além de Viva é Gigante!

9

RODA VIVA E A DEMOCRACIA SÃO INDISSOCIÁVEIS POR VERA MAGALHÃES — APRESENTADORA RODA VIVA “Eu vi um Brasil na TV.” A frase é de outra canção de Chico Buarque, não daquela que dá nome ao programa. Mas semana a semana, há 37 anos, é possível ver um Brasil na TV no centro do Roda Viva.

Qual o segredo deste que é o mais longevo e relevante programa de entrevistas da televisão (aberta, pública e educativa) brasileira? É a alquimia única de entrevistados de relevo em todas as áreas da atividade humana, uma bancada independente, diversa e atilada de entrevistadores e o formato sem roteiros, amarras e bússola da conversa.

Graças a essa combinação, o “Roda”, como o chamamos carinhosamente nos bastidores, vem oferecendo ao público, toda segunda-feira, visões plurais, muitas vezes polêmicas, mas sempre lastreadas de política, economia, ciência, cultura e o que mais o engenho humano conseguir produzir.

Já escrevi e falei algumas vezes a respeito do privilégio de estar por algumas temporadas no manche dessa atração que nos ajuda a pensar o nosso tempo, cujo acervo é fonte inesgotável para historiadores, jornalistas, juristas, sociólogos e todos aqueles interessados em compreender o Brasil. Desde o que se preparava para a redemocratização, em 1986, até este que luta para manter a democracia hoje. Vida longa a ambos: ao Roda e à democracia. Indissociáveis.

11

A HISTÓRIA NA BERLINDA Este volume que você tem em mãos é a segunda edição – revista e ampliada – de uma obra que traça uma espécie de caminho de acesso aos 37 anos de existência do programa de entrevistas mais longevo e plural da televisão brasileira, o Roda Viva, com seus quase 2 mil entrevistados, de 1986 até hoje, das mais diversas áreas de atuação, entre artistas, políticos, escritores, economistas, juízes, esportistas, chefes de Estado e tantos outros.

Nas páginas a seguir, você vai encontrar uma seleção de fotos, ideias, falas e propostas que marcaram a participação de 220 convidados no centro da Roda. Os entrevistados estão reunidos conforme seu campo de atuação.

Ao final, a lista completa de todos que já passaram pelo programa e a data em que vieram. Muitos, mais de uma vez.

E você, leitor-espectador, pode assistir na íntegra aos programas do Roda Viva pelo site da Cultura, pelo app Cultura Play, ou acessando o QR Code impresso no final do livro.

Bom passeio!

13

ENTREVISTADOS

A

Abel Ferreira______________ 181

Davi Kopenawa Yanomami __ 115

Glória Maria ______________ 65

Adib Jaten________________ 157

Dercy Goncalves___________ 72

Grande Otelo_____________ 70

Adolfo Bioy Casares _______ 124

Dias Gomes________________111

Guilherme Boulos__________ 50

Adolfo Pérez Esquivel_______ 117

Dias Toffoli_______________ 59

Ailton Krenak_____________ 116

Dilma Rousseff____________ 20

Alain Touraine_____________ 173

Djamila Ribeiro____________140

Henrique Meirelles_________ 59

Amos Oz_________________ 133

Dom Paulo Evaristo Arns____166

Henry Sobel______________ 167

André Franco Montoro______ 28

Drauzio Varella____________ 158

Hermeto Pascoal___________102

Edson Fachin ______________ 61

Hortência________________ 177

Elza Soares_______________ 101

Hugo Chávez _____________ 27

Antônio Carlos Magalhães ___ 35 Antônio Delfim Netto_______ 42

B C

I

Haroldo de Campos________ 142 Hebe Camargo____________ 62

Antônio Ermírio de Moraes__ 121

Emerson Fittipaldi_________ 163

Antônio Fagundes_________ 80

Emicida__________________105

Antônio Houaiss___________168

Enéas Carneiro____________ 38

Isabel Allende_____________ 133

Ariano Suassuna___________ 128

Erika Hilton_______________ 48

Ismael Ivo________________186

Atila Iamarino_____________ 187

Evo Morales ______________ 26

Itamar Franco______________ 19

Ayrton Senna_____________ 162 Bibi Ferreira______________ 79

F

Fábio Magalhães___________184 Felipe Neto_______________186

J

Ignácio de Loyola Brandão __ 127 Inezita Barroso___________ 100

Jair Bolsonaro_____________ 23 Janio de Freitas___________ 155

Bruno Covas _____________ 35

Felipe Salto_______________ 56

Jimmy Wales______________ 182

Cabo Anselmo____________ 161

Fernanda Torres____________ 71

Jô Soares________________ 68

Caetano Veloso____________ 96

Fernando Haddad___________ 51

João Carlos Martins_______ 106

Cao Hamburger___________108

Fernando Collor de Mello ____ 19

João Doria _______________ 33

Carl Bernstein_____________ 155

Fernando Gabeira__________ 53

João Roberto Marinho______148

Carlos Alberto de Nóbrega __ 63

Fernando Henrique Cardoso__ 21

João Santana _____________164

Carlos Andrés Pérez _______ 24

Fernando Meirelles_________108

João Sayad_______________ 43

Carlos Ayres Britto ________ 58

Fernando Sabino__________ 125

João Ubaldo Ribeiro _______ 135

Carlos Ghosn______________ 122

Fidel Castro_______________ 25

Jorge Caldeira____________ 137

Carlos Heitor Cony_________ 126

Flávio Dino_______________ 50

Jorge Gerdau _____________120

Cármen Lúcia ______________ 61

Florestan Fernandes________ 173

José Aristodemo Pinotti_____ 157

Celso Furtado______________ 41

Francis Fukuyama__________ 131

José Arthur Giannotti_______143

César Cielo_______________ 177

Frans Krajcberg___________ 113

José Bonifácio de Oliveira Sobrinho – Boni__ 86

Chico Anysio______________ 67 Chimamanda Ngozi Adichie__ 141

D

E

H

G

Gal Costa_________________ 95 Gay Talese________________ 132

Ciro Gomes_______________ 37

Geraldo Alckmin___________ 32

Costanza Pascolato ________146

Gianfrancesco Guarnieri_____ 69

Daniela Mercury___________ 98

Gilberto Dimenstein________ 152

Danilo Miranda____________ 185

Gilberto Gil_______________ 94

Darcy Ribeiro _____________168

Gilles Lapouge ____________ 136

16

José Carlos da Silveira Pinheiro Neto____184 José Celso Martinez Corrêa__ 110 José Dirceu_______________ 46 José Genoino_____________ 46 José Gregori______________ 38 José Luiz Datena___________ 64

ÍNDICE José Mindlin______________ 131

Mauricio De Sousa_________ 93

José Mojica Marins (Zé Do Caixão)____________ 73

Mia Couto________________ 135

José Saramago____________ 125 José Sarney________________ 18 José Serra_________________ 31

L

Laurentino Gomes_________ 139 Lázaro Ramos_____________ 83

N

Leonardo Boff_____________ 167 Leonel Brizola_____________ 40 Lima Duarte ______________ 78

Luiz Felipe Pondé__________144 Luiz Felipe Scolari__________180 Luiz Fernando Guimarães____ 81 Luiz Inácio Lula da Silva_____ 22 Luiza Trajano______________ 126

O

Lygia Fagundes Telles_______ 127

M

Maílson Da Nóbrega_________ 41

Michel Temer _____________ 23

Roberto de Abreu Sodré____ 29

Millôr Fernandes___________ 90

Rodrigo Pacheco__________ 52

Muhammad Yunus_________ 118

Rolando Boldrin__________ 100

Nélida Piñon ______________ 138

Rui Costa_________________ 57

Nelson Motta______________107

Ruth Cardoso_____________ 175

Nelson Piquet_____________ 163

Ruy Castro_______________ 136

Newton Cruz _____________160

Ruy Mesquita _____________150

Sergio Moro______________ 60

Noam Chomsky___________ 172

Seu Jorge________________ 99

Norma Bengell____________ 70

Silvio De Almeida__________ 170

Ocimar Versolato__________ 147

Simone Tebet _____________ 54

Orestes Quércia___________ 29

Sônia Braga_______________ 75

Oscar Niemeyer___________ 89

Sônia Guajajara____________ 114

Mara Gabrilli______________ 49

Osvaldo Sargentelli _______ 106

Marcelo Rubens Paiva______ 129

Otavio Frias Filho__________149

P

T

Paulo Autran______________ 76 Paulo Brossard____________ 40

Maria da Conceição Tavares__ 119

Paulo Coelho _____________130

Maria da Penha M. Fernandes_117

Paulo E Chico Caruso_______ 92

Marilena Chaui____________169

Paulo Francis______________ 153

Marina Silva_______________ 48

Paulo Maluf _______________ 31

Mário Covas______________ 30

Paulo Mendes da Rocha_____ 88

Mário Jorge Lobo Zagallo___ 181

Paulo Roberto Falcão_______ 179

Mário Sergio Cortella_______ 145

Pedro Almodóvar__________109

Mário Soares _____________ 24

Pietro Maria Bardi__________ 152

Mario Vargas Llosa ________134

Plínio de Arruda Sampaio____ 37

Taís Araujo_______________ 82 Tarcísio Gomes de Freitas___ 34 Tarcísio Meira_____________ 80 Telê Santana______________ 178 Tom Jobim_______________103

Papai Noel________________188

Marco Antonio Zago________ 171

Marta Suplicy_____________ 45

Sebastião Salgado_________ 112

Nísia Trindade_____________ 52

Osgemeos Gustavo e Otávio Pandolfo___ 91

Márcio Thomaz Bastos______ 47

Sebastião Lazaroni_________ 178 Serginho Groisman_________ 66

Manuel Castells____________ 174

Márcio França_____________ 32

S

Niède Guidon _____________ 174

Oscar Schmidt____________ 176

Mano Brown_____________ 104

Roberto Campos Neto______ 55 Roberto Civita_____________ 151

Nicholas Negroponte_______ 183

Luis Moreno Ocampo_______ 113

Roberto Campos__________ 44

Michael Bloomberg ________ 119

Ney Matogrosso___________ 97

Luís Carlos Prestes_________ 36

R

U/V W

Tônia Carrero_____________ 77 Ulysses Guimarães_________ 39 Vanderlei Luxemburgo______180 Walter Avancini____________ 84 Walter Clark ______________ 85 Washington Novaes ________154 Washington Olivetto________ 165 Wellington Dias____________ 56 Wilson Ferreira Júnior______ 126

Z

Zélia Cardoso de Mello______ 43 Zezé Motta_______________ 74 Zilda Arns________________ 156 Ziraldo___________________ 93

17

FOTO EDUARDO CAMPOS

“Porque tudo aquilo que nós tínhamos como um processo absolutamente elitista passou a ser um processo voltado para atingir justamente as causas sociais.”

JOSÉ SARNEY 2005

18

FOTO FLAVIO BACELLAR

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Eu sempre combati a reeleição. A reeleição no meu entendimento [...] quebrou a tradição brasileira. Foi um erro e nós estamos pagando por esse erro até hoje.”

ITAMAR FRANCO

“Eu acho que o que causa muito incômodo na minha presença no cenário político nacional é a minha mais absoluta independência em relação a tudo.”

FERNANDO COLLOR DE MELLO 1989

2006

19

FOTOS JAIR BERTOLUCCI

“Eu acho que não tem de ter controle nenhum sobre a liberdade de imprensa (…) eu sou contra qualquer controle.”

DILMA ROUSSEFF 2010

20

FOTO JAIR BERTOLUCCI FOTO REPRODUÇÃO

“Eu sempre fui muito reticente na matéria de impeachment. Nunca fui entusiasta porque sei das consequências. É uma fratura. Tem que ser cuidadoso nas acusações.

Tirar uma pessoa que foi eleita e colocar outra… É sempre um processo que deixa marcas.”

FERNANDO HENRIQUE CARDOSO 2020

21

“Quando nós aprovamos a Constituinte eu falei: o dr. Ulysses Guimarães se machucou porque disse que a Constituinte era a solução definitiva dos problemas do Brasil. Pelo contrário, ela era o começo de uma série de problemas que nós tivemos no Brasil depois dela.”

LUIZ INÁCIO LULA DA SILVA

FOTO JAIR BERTOLUCCI

2006

22

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO MARCELA NAVIA

“Não é porque eu estou naquele meio que eu sou corrupto, ou tenho a intenção, ou não sou aquilo que na prática eu represento.”

JAIR BOLSONARO

“Eu jamais apoiei ou fiz empenho pelo golpe.”

MICHEL TEMER 2019

2018

23

MÁRIO SOARES 1993

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO DIVULGAÇÃO

“Os brasileiros em Portugal não podem ser tratados como estrangeiros (...) o português nunca foi racista, nunca fez discriminação, e o brasileiro é prova disso.”

“Na Venezuela é absoluto o respeito aos direitos humanos. (...) Podemos nos sentir orgulhosos da liberdade absoluta que existe em nosso país.”

CARLOS ANDRÉS PÉREZ 1991

24

FOTOS REPRODUÇÃO

“Na União Soviética ocorreram problemas como o stalinismo, e esse fenômeno nunca se conheceu em nosso país. De abuso de autoridade, de crimes que evidentemente se cometeram na URSS. Fizeram grandes coisas, por um lado. De outro, ocorreram muitos abusos.”

FIDEL CASTRO 1990

25

FOTO DIVULGAÇÃO

“O crescimento econômico da América Latina demonstra que o modelo neoliberal não é solução para nossos países.”

EVO MORALES 2006

26

FOTOS DIVULGAÇÃO

“Sim, acredito em Deus e cada dia sou mais cristão. Acredito muito em Cristo. Creio que é um dos maiores revolucionários da história.

Me apego cada dia mais à fé cristã e creio que o socialismo que pretendemos na Venezuela tem muito do socialismo cristão.”

HUGO CHÁVEZ 2005

27

“O Brasil é rico, nós somos hoje a 8ª economia do mundo, mas essa riqueza é muito mal distribuída.

Os mesmos organismos internacionais que nos dão o 8º lugar em economia nos dão 57º na distribuição da riqueza.”

ANDRÉ FRANCO MONTORO

FOTO DANILO PAVANI

1986

28

FOTO MARISA CAUDURO FOTO FLAVIO BACELLAR

“Se, antes, poderia se compreender a ação do tenente-coronel Aldo Rico, agora é incompreensível, porque ele está jogando em causa própria. Ele não quer ser julgado e por ele não querer ser julgado é que ele fez o levante de ontem, com prejuízo incalculável para a democracia argentina e para o mundo.”

[Em referência à sublevação militar liderada pelo tenente-coronel para exigir o fim dos julgamentos por crimes de lesa-humanidade]

ROBERTO DE ABREU SODRÉ

“O senhor é mentiroso, mentiroso. Caluniador e mentiroso. ” [Em discussão com o jornalista Rui Xavier]

ORESTES QUÉRCIA 1994

1988

29

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO PAULO MENDES

“Uma negociação não tem um responsável. Ela só se viabiliza na hora que todas as partes chegam a um acordo.”

30

MÁRIO COVAS 1998

FOTO JAIR MAGRI

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Se vocês acham que eu devo ser condenado por terminar obras paradas, eu quero dizer o seguinte: eu quero ser condenado sempre, porque eu não vou deixar nunca uma obra parada.”

“A política externa tem que representar a nação, (...) não pode representar um partido e privilegiar os aliados desse partido no exterior.”

JOSÉ SERRA 2016

PAULO MALUF 2004

31

FOTO NADJA KOUCHI

FOTO BRUNA SERRA FRANCO

“Para voltar a crescer, o Brasil precisa ter investimento, e investimento é confiança.”

GERALDO ALCKMIN 2018

“Quando você desconfia do processo eleitoral, você desconfia da essência da democracia.”

MÁRCIO FRANÇA 2022

32

FOTOS JAIR MAGRI

“[Os negacionistas] são distantes da vida, não apoiam a ciência, não apoiam a medicina, e muito menos a vida. São ignorantes e a ignorância mata. Essa é a diferença. Eu fiz sempre a defesa da vida e da saúde.”

JOÃO DORIA 2021

33

FOTOS NADJA KOUCHI

“Tem duas coisas que eu acredito: plano e time. O time tem de ser de primeiro nível. Um time de craques. Aí dá certo.”

TARCÍSIO GOMES DE FREITAS 2022

34

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO REPRODUÇÃO

“Sempre quis fazer isso da minha vida e a população me deu a oportunidade em 2006, quando me elegeu deputado estadual, quando me reelegeu em 2010, quando me elegeu deputado federal, quando me elegeu vice-prefeito. Enquanto eu puder, é isso que eu gosto de fazer, é isso que me realiza enquanto ser humano.”

BRUNO COVAS

“O impeachment de Collor não seguiu as regras jurídicas corretas nem na Câmara nem no Senado, e o STF ficou como a Justiça: ceguinho.”

ANTÔNIO CARLOS MAGALHÃES 1999

2020

35

“As mudanças são relativamente pequenas devido ao atraso cultural dos povos da América Latina. E essa cultura não avança da noite para o dia.”

LUÍS CARLOS PRESTES

FOTO DANILO PAVANI

1986

36

FOTO DIVULGAÇÃO

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“A educação é um valor em si. A educação é um direito do homem. A educação é fundamental para a cidadania.”

“Que todos fiquem sabendo: se um dia eu for eleito, no dia seguinte da minha eleição, eu estendo a mão a todos os adversários.”

PLÍNIO DE ARRUDA SAMPAIO

CIRO GOMES 2020

1990

37

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO MARCOS PENTEADO

“A população se deixa levar por um processo colossal de anestesia. (...) essa anestesia ocorre todas as vezes que os meios de comunicação apresentam uma ideia.”

“O governo investiu, e investiu de uma maneira muito forte, num setor que acaba tendo influência na questão da influência, da segurança, que é os direitos humanos.”

ENÉAS CARNEIRO

2000

1994

38

JOSÉ GREGORI

FOTOS FLAVIO BACELLAR

“Acontece que um estadista deve servir à nação, mesmo pagando o duro preço da impopularidade.”

ULYSSES GUIMARÃES 1986

39

[Sobre o avanço do país].

PAULO BROSSARD 2006

FOTO FLAVIO BACELLAR

FOTO FLAVIO BACELLAR

“No setor público, especificamente no setor político, a meu juízo, não tem melhorado, ao contrário, tem degenerado.”

“O Brasil está aí, comprovando perante o mundo, que possui uma classe dirigente incompetente.”

LEONEL BRIZOLA 1989

40

FOTO DIVULGAÇÃO

FOTO FLAVIO BACELLAR

“Uma economia só cresce pela sua capacidade produtiva ou sua capacidade de importar.”

MAÍLSON DA NÓBREGA

“As coisas essenciais em cultura valem por si mesmas.”

CELSO FURTADO 1987

2011

41

“O problema dramático do desemprego é a desintegração da família.

Quando um pai de família fica desempregado dois anos, três anos, ele perde o respeito de sua família.

O seu filho não acredita mais que ele está procurando emprego, a mulher tem dificuldades gigantescas.

Você destrói, na verdade, o cimento da sociedade.”

ANTÔNIO DELFIM NETTO

FOTO MARCOS PENTEADO

2019

42

FOTO MARISA CAUDURO

FOTO DANILO PAVANI

“Nós entendemos que o problema da inflação está ligado a esse desequilíbrio profundo do setor público e está ligado ao problema das expectativas.”

ZÉLIA CARDOSO DE MELLO

“O congelamento [de preços] foi e é uma etapa necessária da reforma monetária.”

JOÃO SAYAD 1986

1990

43

“Me tornei amargo porque esperava demais para o Brasil.

Eu tinha certeza de que o Brasil, no ano 2000, estaria no clube dos ricos... Infelizmente, isso não aconteceu.

Continuamos com inaceitáveis núcleos de pobreza.”

ROBERTO CAMPOS

FOTO MARCOS PENTEADO

1997

44

FOTOS DIVULGAÇÃO

“Eu sou uma pessoa muito apaixonada, eu falo o que eu penso, enfrento a situação, não fico na dúvida, não fico em cima do muro.”

MARTA SUPLICY 2004

45

JOSÉ GENOINO 2005

46

FOTO CLEONES RIBEIRO

FOTO DIVULGAÇÃO

“Eu como presidente do PT sou responsável por todos os atos do PT.”

“Eu critico a imprensa, é um direito que eu tenho.”

JOSÉ DIRCEU 2010

FOTO EDUARDO CAMPOS

“Eu acho que o Poder Judiciário tem um papel fundamental no sistema de freios e contrapesos republicano, mas ele tem que controlar a legalidade das coisas, o cumprimento das regras do jogo e dos princípios constitucionais.”

MÁRCIO THOMAZ BASTOS 2004

47

FOTO GELSE MONTESSO

FOTO NADJA KOUCHI

“Eu acho que tem uma questão muito importante que é a mudança que se teve no mundo.

O mundo mudou em relação ao tema da proteção ambiental, da sustentabilidade, dessa integração entre economia e ecologia.”

“Essas cicatrizes, essas marcas da violência, da objeção de um corpo que só pelo simples fato de ser negro, de ser pobre, de ser trans, passar por essas centenas de obstáculos, fizeram com que eu compreendesse a urgência e a necessidade de que a minha voz e que a voz desses grupos sociais fossem ouvidas.”

MARINA SILVA

ERIKA HILTON

2022

48

2021

FOTO FERNANDO DE AMICIS

“Eu acredito nesse formato de construção coletiva de todos, quem ganha é o Brasil.”

[Sobre políticas públicas]

MARA GABRILLI 2018

49

FOTO NADJA KOUCHI

FOTO NADJA KOUCHI

“A democracia para se proteger, que é um dever, não pode varrer para baixo do tapete aqueles que querem destruí-la.”

“O lava-jatismo sobrevive, mas eu não acho que a nossa perspectiva de combate à corrupção deve ser a perspectiva lava-jatista, ela não fez bem ao Brasil, tampouco ao combate à corrupção.”

FLÁVIO DINO

GUILHERME BOULOS

2022

50

2022

FOTO NADJA KOUCHI

“É muito melhor negociar com os democratas mais conservadores, mais à direita, em torno de um projeto para o país (…) do que deixar esse pessoal que participou de todos os governos voltar a participar como se nada tivesse acontecido.” [em resposta sobre o Centrão]

FERNANDO HADDAD 2022

51

RODRIGO PACHECO 2022

52

FOTO NADJA KOUCHI

FOTO NADJA KOUCHI

“Não existe orçamento secreto. (...) Não há malversação de dinheiro público em relação a isso.”

“Ser ministra da Saúde para mim é sobretudo valorizar a relação entre a ciência, a saúde e a democracia.”

NÍSIA TRINDADE 2023

FOTO NADJA KOUCHI

“Será que somos intrinsecamente desonestos no Brasil ou é o próprio sistema eleitoral que nós criamos que conduziu a essa desonestidade, que conduziu a essa fraqueza?”

FERNANDO GABEIRA 2022

53

SIMONE TEBET 2022

54

FOTO NADJA KOUCHI

“Violência política no Brasil, hoje, é crime. A primeira vez eu fui chorar no banheiro, porque eu não sabia o que fazer; segunda vez reagi mas fui infeliz na minha resposta; terceira vez eu respondi de igual para igual.”

FOTOS NADJA KOUCHI

“Eu sempre atuei para tentar isolar o Banco Central do circo político.”

ROBERTO CAMPOS NETO 2023

55

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO REPRODUÇÃO

“Agora chegou a hora de pagar a conta, tá certo? À medida que a inflação foi cedendo de forma artificial.”

“Numa democracia tem que haver a relação entre os poderes, um dá um passo e o outro responde.”

WELLINGTON FELIPE DIAS SALTO 2022

56

2021

FOTO REPRODUÇÃO

“Essa é a nossa tarefa, unir o povo brasileiro, unir o setor produtivo, unir a sociedade a favor do Brasil e não a favor do governo.”

RUI COSTA 2023

57

“A saída para a crise não é sair da Constituição. É uma saída pela Constituição. O fato é que essa Constituição, a de 1988, é intrinsicamente meritória, qualificada, por ser, antes de tudo, democrática.”

CARLOS AYRES BRITO

FOTO JAIR MAGRI

2019

58

FOTO DIVULGAÇÃO

FOTO REPRODUÇÃO

“Mantendo o teto [de gastos], você mantém a confiança na economia.”

HENRIQUE MEIRELLES 2022

“A sociedade tem que defender o Supremo Tribunal Federal e o Judiciário, não existe democracia sem Judiciário independente e sem imprensa livre.”

DIAS TOFFOLI 2020

59

“Eu tenho a consciência absolutamente tranquila do que eu fiz como juiz. Houve várias condenações, mas de pessoas que se corromperam ou que lavaram dinheiro, e teve também absolvições.”

SERGIO MORO

FOTO ADRIANO ESCANHUELA

2020

60

FOTO NADJA KOUCHI

FOTO GREGORY GRIGORAGI

“A liberdade de expressão é um valor que tem uma primazia e uma centralidade relevantíssima numa sociedade que se diga aberta, livre e plural.”

“O Brasil é um país machista, racista, com muitos preconceitos, com muitas questões a serem solucionadas. Somos um país de muitas humanidades e enormes desumanidades.”

EDSON FACHIN

2023

CÁRMEN LÚCIA

2022

61

FOTOS FLAVIO BACELLAR

“Você que está no governo, você que é ministro, você que é presidente, que é governador, deputado, que vai nas ruas, que faz demagogia nas favelas, que, na época que precisa do voto, você vai aonde quer que seja necessário... depois de eleito, nunca você recebe essas pessoas que precisa. Você não tem esse direito.”

HEBE CAMARGO 1987

62

“Eu botei na minha cabeça que enquanto a Praça existir não vou esquecer do meu pai, porque o programa é dele.”

CARLOS ALBERTO DE NÓBREGA

FOTO NADJA KOUCHI

2023

63

FOTOS WEINNY EIRADO

“Eu não crio tipo. Eu sou desse jeito mesmo.

Eu sou uma pessoa que é desse jeito, 24 horas por dia.”

JOSÉ LUIZ DATENA 2011

64

FOTO NADJA KOUCHI

“Eu fiz tudo o que eu queria ter feito, eu vivi amores maravilhosos e até me casei, no papel e tudo! Eu fiz tudo o que eu queria fazer e continuo fazendo.”

GLÓRIA MARIA 2022

65

“A televisão tem um importante papel, seja para levar alegria, entretenimento ou reflexão.

Cada apresentador, cada diretor tem que procurar entender que o veículo tem um papel muito importante nesse sentido.”

[Sobre a contribuição da TV na luta contra as desigualdades sociais]

SERGINHO GROISMAN

FOTOS REPRODUÇÃO

2020

66

FOTOS FLAVIO BACELLAR

“Qualquer pessoa que pense, que tenha filhos, que tenha dependentes... isso traz uma angústia muito grande.

Eu sou um angustiado... se eu não fosse, eu seria um louco, um irresponsável, porque eu não tenho a menor certeza de como será o próximo ano ou o seguinte.”

CHICO ANYSIO 1993

67

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Escrever um romance parte de uma vontade, uma coisa muito existencial. Eu tenho que botar aquilo pra fora... e é uma coisa, ao mesmo tempo, de imenso prazer e de sofrimento.”

JÔ SOARES 2011

68

FOTOS REPRODUÇÃO

“O fundamental é que a gente aprenda o seguinte: não adianta querer escolher o caminho do bem-estar e da felicidade enquanto tivermos essas diferenças sociais. Quando pudermos eliminar a miséria, dar boas escolas, só então chegaremos lá.”

GIANFRANCESCO GUARNIERI 1991

69

GRANDE OTELO 1987

70

FOTO FLAVIO BACELLAR

FOTO FLAVIO BACELLAR

“O cidadão brasileiro no fundo é preto, o brasileiro no fundo é uma cruza de raça.

O brasileiro traz dentro de si um português, um negro e um índio guarani.”

“A violência que está aí é muito mais violenta que uma mulher fazer um aborto.”

NORMA BENGELL 1988

FOTO MARCOS PENTEADO

“Mas eu não acredito de uma maneira crente.

Eu acredito de uma maneira vital. Eu não acho que o teatro vá salvar a vida de ninguém. Então eu não acredito de uma maneira crente.”

FERNANDA TORRES 1992

71

“O governo não tem nada a ver com isso... nem padre, nem ninguém. O governo devia cuidar mais de suas obrigações em vez de ficar se metendo na vida particular dos outros.”

[Ao se posicionar contra as leis que restringem o aborto no país]

DERCY GONÇALVES

FOTO PAULO MENDES

1995

72

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Zé do Caixão nasceu de um pesadelo… adormeci e apareceu um personagem, vestido de preto, que me levava pra uma gruta onde mostrava o meu nascimento e minha morte… foi uma premonição.”

JOSÉ MOJICA MARINS (ZÉ DO CAIXÃO) 1998

73

“Na adolescência eu passei por um processo de embranquecimento. Eu queria operar o nariz, assim que eu pude eu comprei uma peruca chanel (...) e cheguei até a pesquisar se existia uma cirurgia para diminuir o bumbum.”

ZEZÉ MOTTA FOTO VALÉRIA LUIZETTI

2021

74

FOTOS JAIR BERTOLUCCI

“Me perguntaram: ‘Você tem medo de envelhecer?’

Eu tenho medo de não envelhecer.”

SÔNIA BRAGA 1997

75

FOTO FLAVIO BACELLAR

“A televisão é um meio de divulgação do teatro, eu acho que a televisão ajuda a atrair o público para o teatro.”

PAULO AUTRAN 1987

76

FOTO MARISA CAUDURO

“Quando é sacrifício para alguém que está no palco, é sacrifício para o público. Você precisa se divertir muito para divertir o outro.”

TÔNIA CARRERO 1993

77

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Eu sou, se me permitem a imodéstia, na elite de atores brasileiros, eu sou o único de formação rural.

Ou seja, eu sou o único caboclo que virou ator.”

LIMA DUARTE 2006

78

FOTOS JAIR MAGRII

“A comédia sempre foi a grande estrela do teatro.”

BIBI FERREIRA 2014

79

ANTÔNIO FAGUNDES 2015

80

FOTO JAIR MAGRII

FOTO JAIR MAGRII

“[Hoje] está quase inviável fazer teatro no Brasil.

Quem faz teatro no Brasil ainda hoje são os patrocinados e os loucos.”

“O sucesso independe muito da vontade do ator. Acredito que nós não perseguimos o sucesso. Queremos mostrar os personagens da maneira mais eloquente e veraz possível, esperando que as pessoas acreditem nos personagens. Essa é a medida do sucesso.”

TARCÍSIO MEIRA 2015

FOTO NADJA KOUCHI

“O homem na comédia tem que ter os dois lados, o masculino e o feminino, senão ele não será um bom comediante jamais.”

LUIZ FERNANDO GUIMARÃES 2023

81

FOTO NATHALIE BOHM

“O sentido da representatividade é você se sentir possível, e a gente só sente possível o que a gente enxerga, o que a gente não enxerga a gente desconhece e o que a gente desconhece a gente não sabe o que é.”

TAÍS ARAUJO 2021

82

“Eu não sabia que eu podia ter objetivos, e eu falo isso com pesar, porque eu sei que ainda hoje vários jovens não se sabem possíveis, não sabem que podem sonhar, podem ter uma perspectiva para além daquilo que eles vivenciam na sua casa, no seu bairro.”

LÁZARO RAMOS

FOTO NADJA KOUCHI

2022

83

“Eu acho que a televisão pode continuar mantendo a alienação das classes médias e da burguesia.”

WALTER AVANCINI

FOTO VALÉRIO TRABANCO

1991

84

FOTO DIVULGAÇÃO

“Eu sou contra a televisão como instrumento político, ela tem que ser um instrumento cidadão.”

WALTER CLARK 1991

85

“O grande drama é saber o seguinte: se isso será sustentável. É necessário que haja assinante pra poder suportar todo esse volume de produção. Eu não acredito que haja.

Acredito que vai continuar havendo a televisão do anunciante e a do assinante.”

[Sobre o grande número de empresas produzindo séries e filmes para o streaming]

JOSÉ BONIFÁCIO DE OLIVEIRA SOBRINHO BONI 2020

86

87

FOTOS REPRODUÇÃO

FOTOS JAIR MAGRII

“Não temos outro recurso senão construir a cidade em cima dela mesma sempre.”

PAULO MENDES DA ROCHA 2013

88

FOTO MARCOS PENTEADO

“A arquitetura não é o mais importante. O mais importante é a vida, são os amigos, a família, e a gente tem que tentar ser cordial com todo mundo, porque a vida não tem muito significado, não há razão para a gente estar brigando.”

OSCAR NIEMEYER 1997

89

FOTO FLAVIO BACELLAR

“Os chineses têm uma frase que diz: uma imagem vale mil palavras. Então, eu pergunto: diz isso sem palavras?”

MILLÔR FERNANDES 1989

90

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Esse momento que a gente está junto desenhando, é muito íntimo nosso. É muito mágico. Eu acho que é complemento, o que eu faço complementa o que ele faz e vice-versa.”

OSGEMEOS — GUSTAVO E OTÁVIO PANDOLFO 2009

91

“[No Brasil], a caricatura acaba sendo superada pela realidade. A realidade fica mais caricatural do que a própria caricatura.”

FOTO JAIR MAGRI

PAULO CARUSO “Eu queria dar os parabéns ao programa por entrevistar o Paulo Caruso, que é um gênio da raça. Eu admiro esse cara porque eu não sei fazer o que ele faz.”

CHICO CARUSO 2013

92

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO NADJA KOUCHI

“O papel não vai acabar, porque é mágico, tem cheiro. É diferente da imagem fugidia da televisão, da internet. Não é a mesma coisa que pegar na mão, ler, cheirar, guardar.”

MAURICIO DE SOUSA 2017

“A coisa que me dá mais alegria é ter uma bela ideia.

Eu amo isso! Você ter uma boa ideia, concreta, que você pode realizar... e você comunica a ideia com a cor, com o seu desenho. Essa sensação é muito boa.”

ZIRALDO 2018

93

FOTOS MARCOS PENTEADO

“O meu deus é uma vaga ideia, é um deus impessoal, é quântico, é tudo, é um mistério. O deus sem nome ou com vários nomes, é uma mistura dos deuses bárbaros, com os deuses das confissões, com deuses das não confissões. É algo incompreensível mesmo.”

GILBERTO GIL 1999

94

“A fama não me incomoda.

Essa foi a carreira que escolhi.

Eu, como sou uma pessoa muito mística, acho que tem aí um caminho do destino.

Além de gostar de música e da determinação pra ser cantora, tinha uma estranha intuição, como se eu já soubesse antes que tudo isso ia ser verdade.”

GAL COSTA

FOTOS REPRODUÇÃO

1995

95

“O Brasil, quanto mais a gente aprende sobre ele, mais a gente vê que é um país que não conseguiu nunca se transformar numa sociedade saudável, que apresentasse o mínimo de justiça social e, tampouco, se mostrou um país capaz de gerar grande riqueza material.”

CAETANO VELOSO

FOTOS MARCOS PENTEADO

1996

96

FOTOS CLEONES RIBEIRO

“Nessa época eu acreditava no desgaste do tempo, acreditei no que disseram, que aquela voz que eu tinha não se manteria, que no máximo eu chegaria com ela até os 40. E aí eu fui vivendo, trabalhando... e entendi que não existe esse limite.”

[Sobre uma afirmação feita quando jovem de que não acreditava que sua carreira iria durar muito]

NEY MATOGROSSO 2011

97

FOTO NADJA KOUCHI

“Eu via claramente que a gente com o samba podia fazer o Brasil se olhar de novo, se amar, que o Brasil precisava de música brasileira.”

DANIELA MERCURY 2023

98

SEU JORGE 2022

FOTO NADJA KOUCHI

“Eu queria fazer arte não só para expressar meus sentimentos, mas os sentimentos do povo brasileiro.

A gente é muito plural.”

99

FOTOS MARCOS PENTEADO

FOTO DIVULGAÇÃO

“É por isso que eu nunca quis ser apresentador de televisão, porque eu não sei mentir, eu só quero falar o que eu sinto.”

ROLANDO BOLDRIN 2017

100

“Eu acho que a simplicidade é uma coisa muito importante na música brasileira, principalmente a música de raiz.”

INEZITA BARROSO 2010

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Já nasci cantando. Acho que se eu não cantasse morreria.

Cantar ainda é remédio bom. E vivo cantando para não enlouquecer.”

ELZA SOARES 2002

101

FOTO DIVULGAÇÃO

“Eu acho que um show, um concerto, você tem obrigação de agradar. Eu vou dar a receita: é fazer o que você gosta (...) porque em qualquer lugar as pessoas gostam da coisa sincera.”

HERMETO PASCOAL 1998

102

“Há várias hipóteses. Uma é nós destruirmos esse planetinha de vez, o planeta azul, como estamos fazendo rapidamente. A hipótese que eu gostaria mais é que esse planetinha persistisse, continuasse existindo.”

TOM JOBIM

FOTOS MARCOS PENTEADO

1993

103

[Sobre questões como o racismo e as desigualdades sociais]

MANO BROWN 2007

104

FOTOS REPRODUÇÃO

“Melhorou um grão de areia, entendeu? Dentro do que a gente vê como o que precisa ser melhorado. Me recuso a dizer que melhorou.

Mas também não sou cego para não perceber mudanças. Mudou. Mas bem menos do que deveria.”

FOTO REPRODUÇÃO

“Sim, tem alguns avanços, mas não na proporção que nós gostaríamos que fosse. O racismo sempre foi assim, o que está acontecendo agora é que ele está sendo filmado, está sendo compartilhado nas redes sociais.”

EMICIDA 2020

105

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Não há coisa, pra mim, mais bonita, com todo respeito à beleza dos outros, do que uma mulata brasileira.”

“Não adianta falar que um regente simplesmente rege com o olhar ou com os dedos ou com os braços, é com o corpo, dos pés à cabeça. A música tem que estar dentro do coração e do cérebro.”

JOÃO CARLOS MARTINS 2014

106

OSVALDO SARGENTELLI 1989

FOTO PAULO MENDES

“Eu respeito muito os mistérios. Tem certos mistérios que são feitos para ficarem assim. E você tem que conviver com eles, não adianta ficar especulando.”

NELSON MOTTA 1995

107

FERNANDO MEIRELLES 2020

FOTO JAIR MAGRI

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“O que eu posso fazer politicamente é votar.”

“Eu imaginei o Castelo [Rá-Tim-Bum] como o Windows: um lugar onde a gente podia apertar e abrir janelas de novos conhecimentos e novos quadros.”

CAO HAMBURGER 2014

108

FOTOS PAULO MENDES

“Quando digo que tudo para mim é normal, me refiro a que tudo, inclusive o pior, faz parte da nossa natureza.

Tudo, inclusive as partes mais demoníacas de nosso ser, que nós desenvolvemos, está dentro da natureza do ser humano. Trato também de não julgar, de não emitir juízo.”

PEDRO ALMODÓVAR 1995

109

“Nosso dever não é se adaptar ao nível de compreensão do empresariado. É preciso convencer os empresários que a cultura é uma coisa estratégica. É uma coisa que depende de nós perdermos os preconceitos e eles também.”

[Sobre a necessidade de apoio financeiro dos empresários às atividades culturais]

JOSÉ CELSO MARTINEZ CORRÊA

FOTO DIVULGAÇÃO

2004

110

FOTOS REPRODUÇÃO

“A censura sempre foi sem critérios.”

DIAS GOMES 1995

111

FOTO JAIR MAGRI

“Há uma verdadeira invasão dos territórios indígenas, na Amazônia. Principalmente através de garimpeiros. Só no território yanomami, em Roraima, temos em torno de 20 mil garimpeiros. Tem os madeireiros, seitas religiosas entram até de helicóptero, sem autorização. Então, temos um risco muito grande de um genocídio na região.”

SEBASTIÃO SALGADO 2020

112

FOTOS REPRODUÇÃO

FOTO MARCOS PENTEADO

“A vida não é só homem e eu prefiro defender a natureza.”

FRANS KRAJCBERG

“Isso aqui é um crime organizado, mas, enquanto houver democracia, não podem me matar.”

LUIS MORENO OCAMPO 2023

1998

113

“A sociedade, a humanidade, precisa também virar uma chave, que é essa questão da consciência mesma, da própria forma de ocupação e as pessoas indígenas ou da periferia, que moram às margens, ninguém tá lá por opção, tão lá por falta de alternativa, tão lá por falta de apoio, falta de dinheiro.”

SÔNIA GUAJAJARA

FOTO NADJA KOUCHI

2023

114

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Os garimpeiros saíram, mas as doenças não. A doença ficou no lugar deles. A doença permanece porque os garimpeiros deixam lixo, óleo nos rios, contaminando. Eles deixam buracos cheios de água, aí mosquito se cria e, depois, fica procurando alimento.

A alimentação para eles somos nós.”

[Falando sobre a malária que dizima os povos indígenas]

DAVI KOPENAWA YANOMAMI 1998

115

“A gente não precisa ter uma única observação sobre a vida e o mundo... esse é o problema do totalitarismo.

O totalitarismo não suporta muitos mundos, não suporta muitos gêneros.

A mágica que me afeta é de muitos mundos, e não essa burrice que eu vou comer e, depois, vou buscar outro. Esse mundo fastfood. Você come o mundo, come o mundo... isso é uma obsessão estúpida.”

AILTON KRENAK

FOTOS REPRODUÇÃO

2021

116

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO MARCOS PENTEADO

“Democracia não significa colocar um voto na urna e dizer que vivemos numa democracia. Isso é mentira.

Democracia é direito de igualdade para todos.”

“Nós já estamos observando um aumento da violência. Por que esse aumento? Talvez exatamente pela falta de compromisso do poder público em criar mais politicas públicas.”

MARIA DA PENHA ADOLFO PÉREZ MAIA FERNANDES ESQUIVEL 2018

2002

117

MARIA DA CONCEIÇÃO TAVARES 1995

118

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO REPRODUÇÃO

“Uma economia que diz que precisa primeiro se estabilizar, depois crescer e depois distribuir é uma falácia.”

“A única ideia preconcebida com a qual começamos nosso trabalho foi acreditar que as pessoas, o ser humano em geral, é uma espécie muito criativa. É a capacidade produtiva da pessoa, a inventividade, a engenhosidade.”

[Ao explicar o segredo do sucesso do microcrédito]

MUHAMMAD YUNUS 2000

“Se eu fosse dar um conselho – não deveria fazer isso –, se fosse aconselhar outros países na forma de expandir sua economia, diria que é preciso ter um mercado de capitais forte. Sem se levantar dinheiro não se constroem empresas, não se criam empregos.”

MICHAEL BLOOMBERG

FOTO MARCOS PENTEADO

2000

119

FOTO MARCOS PENTEADO

“O empresariado está convicto de que a estabilização só vai funcionar se houver um ajustamento das despesas do governo, que passa pela privatização, que passa pela revisão constitucional.”

JORGE GERDAU 1994

120

“Tem que enxugar o governo, porque o governo hoje é muito grande. No governo de São Paulo era necessário nomear pelo menos 5 mil cargos de confiança. Onde é que vai se achar 5 mil pessoas de absoluta confiança? Na nossa empresa, temos problemas para achar 50.”

ANTÔNIO ERMÍRIO DE MORAES

FOTO FLAVIO BACELLAR

1996

121

FOTO LUCIANO PIVA

“Meu conselho para a nova geração é muito simples: de vez em quando você vai errar. (...) todo mundo erra (...) erro faz parte da aprendizagem (...) se você aceita essa realidade, você vai muito longe. Se você tenta esconder ou esquecer o erro, você vai repetir.”

CARLOS GHOSN 2008

122

FOTOS REPRODUÇÃO

FOTOS NATHALIE BOHM

“As grandes transformações dos países foram feitas via sociedade civil organizada. É isso que estamos propondo, uma sociedade civil democrática, mas sabendo o que quer do país. Ninguém salva esse país sozinho. Então, os políticos criam essa estrutura onde tudo é demorado. Empresário não entra nisso.”

LUIZA TRAJANO

“Ela [Eletrobras] deveria ser privatizada pelo bem da própria sociedade.”

WILSON FERREIRA JÚNIOR 2021

2020

123

FOTO PAULO MENDES

“Na juventude, quando fui partidário de alguém, na política, sempre me senti fraudado. Minhas concepções políticas são sempre as mesmas. Sou partidário de uma política liberal e de entendimento entre as pessoas. As ditaduras me aborrecem.”

ADOLFO BIOY CASARES 1995

124

FOTO FLAVIO BACELLAR

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Aquilo que temos que fazer, se podemos fazer algo, é agora. É agora para que amanhã se note.”

JOSÉ SARAMAGO 2003

“Eu estou convencido de que o escritor, que lida com a imaginação criadora, (...) escreve sobre aquilo que ele não sabe exatamente, para ficar sabendo.”

FERNANDO SABINO 1989

125

FOTO REPRODUÇÃO

“Eu me divirto muito com a política (…) Veja só o caso da política brasileira. É uma arrumação eterna, entendeu?

As pessoas voltam, são recorrentes, entendeu?

Não há uma diretriz nacional.”

CARLOS HEITOR CONY 1996

126

FOTO MARCOS PENTEADO FOTO MARISA CAUDURO

“Sem paixão, sem amor, mesmo com competência, você não consegue dar conta do seu ofício.”

LYGIA FAGUNDES TELLES 1996

“Eu escrevo porque sou louco, porque sou megalomaníaco, eu escrevo porque é uma terapia, me resolve os problemas e ajuda a olhar pra vida.”

IGNÁCIO DE LOYOLA BRANDÃO 1999

127

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Essa imitação caricata do sotaque nordestino que vocês fazem eu não posso aceitar, eu nunca vi ninguém falar daquele jeito no Nordeste. (...) Cada um fale com a linguagem do seu lugar, a unidade do Brasil é a unidade de contraste.”

ARIANO SUASSUNA 2002

128

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“O golpe de 64 foi um dos maiores erros de nossa história. Atrasou o Brasil não apenas em termos econômicos, mas em termos de cidadania.

Reorganizar a democracia é uma tarefa muito custosa, os partidos, a credibilidade dos políticos.

Isso tudo vai levar anos.”

MARCELO RUBENS PAIVA 1997

129

FOTOS JAIR BERTOLUCCI

“A ideia da face feminina de Deus é uma ideia presente em todas as religiões e ela se manifesta muito dentro da tradição católica através da Virgem Maria, que representa a essência divina.”

PAULO COELHO 1994

130

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“A gente passa e os livros ficam.”

JOSÉ MINDLIN 2006

“Acho muito difícil imaginar uma sociedade moderna que não precise ter algum tipo de democracia e algum tipo de economia de mercado.”

FRANCIS FUKUYAMA 2006

131

GAY TALESE 2009

132

FOTO LUCIANO PIVA

“Acho que hoje muitos jornalistas não estão à altura dos padrões do jornalismo.

Eu acredito que é preciso respeitar a filosofia da profissão, que é, realmente, tentar ser honesto. Porque, sem essa honestidade, toda a civilização torna-se suscetível à propaganda e às malfeitorias dos governos, aos corruptores dos sistemas.”

FOTO JAIR MAGRI

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“A corrupção é uma questão que pode estar sempre presente, é preciso estar sempre alerta.”

ISABEL ALLENDE 2007

“Os palestinos sempre se lembrarão do passado de forma diferente da dos israelenses. Felizmente, para haver paz, não temos de concordar sobre o passado.

Mas concordar sobre o presente e o futuro, principalmente o futuro.”

AMOS OZ 2012

133

“A ficção nos faz viver aquelas vidas que a vida real não permite. O romance tem sido um extraordinário motor do progresso humano, porque nos faz sonhar com mundos diferentes, melhores do que temos. E criou em nós a insatisfação, que é o ponto de partida para o progresso e a mudança.”

MARIO VARGAS LLOSA

FOTO DIVULGAÇÃO

2013

134

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“A influência dos escritores brasileiros foi muito grande nos anos 50, 60 e década de 70. (...) Obviamente, o Brasil, imagino, não sabia quase nada de nós, mas nós tivemos influências enormes de Jorge Amado, Graciliano Ramos, Mário de Andrade.”

MIA COUTO

“A gente sacraliza muito a literatura.”

JOÃO UBALDO RIBEIRO 2012

2007

135

GILLES LAPOUGE 2015

136

FOTO JAIR MAGRI

FOTO JAIR MAGRI

“Acho que, se eu tivesse ficado no Brasil ininterruptamente durante 60 anos, eu não amaria tanto o Brasil como amo hoje.”

“O samba não nasceu no morro, isso infelizmente é uma lenda. O samba nasceu no asfalto e seduziu os músicos do morro.”

RUY CASTRO 2022

FOTO JAIR MAGRI

“Em história, não existe uma verdade absoluta, vista a partir da ideologia.

O problema da história é que as intenções são uma coisa e a realidade outra. O político tem que se eleger prometendo um futuro, mas todos sabemos que o futuro não é ele que faz.”

JORGE CALDEIRA 2018

137

NÉLIDA PIÑON 2014

138

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO REPRODUÇÃO

“Machado de Assis não precisa de leitores.

Precisa de pessoas que vão amá-lo ao lê-lo.”

FOTOS JAIR MAGRI

FOTO NADJA KOUCHI

“Os fatos cotidianos insistem em demonstrar que a escravidão não é assunto de museu, não é de livro de história. É um assunto presente na nossa realidade brasileira.”

LAURENTINO GOMES 2021

139

“Não tem como a gente romper com uma construção secular como o racismo de um dia para o outro. Quando o Brasil não foi racista? Este país foi fundado em cima do sangue negro e indígena. Um país que teve quatro séculos de escravidão!

E a escravidão foi a base da economia deste país.”

DJAMILA RIBEIRO

FOTO REPRODUÇÃO

2020

140

FOTO REPRODUÇÃO

“A verdade é que o feminismo é necessário para o mundo.

Precisamos chegar ao ponto em que as mulheres possam se tornar seres humanos completos. Permitir que as mulheres tenham direitos, que elas tenham autonomia total sobre seus corpos, sobre suas escolhas, que elas não sejam julgadas por coisas que os homens não são julgados.”

CHIMAMANDA NGOZI ADICHIE 2021

141

“A poesia concreta entrou na linguagem da propaganda, na linguagem jornalística, nas técnicas de televisão e na música popular.”

HAROLDO DE CAMPOS

FOTO REPRODUÇÃO

1996

142

FOTO DIVULGAÇÃO

“Nos EUA temos dois lados democráticos e um centro extremamente conservador. Se lá tivemos um Trump é óbvio que aqui iríamos ter um ‘trumpete’.”

JOSÉ ARTHUR GIANNOTTI 2018

143

FOTO JAIR MAGRI

“O politicamente correto é uma forma de hipocrisia.”

LUIZ FELIPE PONDÉ 2019

144

FOTO JAIR MAGRI

“Antes de mais nada é preciso lembrar que ética não é cosmética. Não pode ser uma coisa de fachada, utilizada apenas pra servir de enfeite. Ao contrário, ética é a proteção da decência, na convivência, na vida, na ação do indivíduo e da comunidade.”

MÁRIO SERGIO CORTELLA 2016

145

“A elegância está na maneira como você trata os outros e como você vive. É um esforço que a gente tem que fazer pra se comunicar, além do que é digital, dessa coisa tecnológica. O grande lance é se humanizar cada vez mais, a inteligência intuitiva e humana é muito maior do que a gente pensa que é.”

COSTANZA PASCOLATO

FOTO RAFAEL FERNANDES

2020

146

FOTOS PAULO MENDES

“O artista faz um quadro e espera que alguém, um dia, compre. O estilista faz isso, faz a roupa e tem que vender, e seis meses depois tem que mudar.”

OCIMAR VERSOLATO 1995

147

FOTO REPRODUÇÃO

“Nós estamos absolutamente convencidos de que fizemos uma cobertura do Collor e Lula, mesmo nos momentos mais polarizados, com a mais absoluta isenção.”

JOÃO ROBERTO MARINHO 1996

148

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Estamos empenhados em praticar um jornalismo que seja crítico, apartidário e pluralista.

Ou seja, um jornalismo que exerça a faculdade de interpelar e de questionar as formas de poder. Um jornalismo que não se perfile com qualquer aspecto político-partidário.”

OTAVIO FRIAS FILHO 1996

149

RUY MESQUITA 2004

150

FOTO DIVULGAÇÃO

“Só os jornais sérios, aqueles que complementam a informação que você tem pelos meios eletrônicos, que a situam no tempo e no espaço histórico, é que têm chance de sobreviver.”

FOTOS MARISA CAUDURO

“Eu acho que a imprensa brasileira nunca esteve tão boa. Eu estou falando da imprensa escrita.

Eu acho que atravessa um momento de glória.”

ROBERTO CIVITA 1988

151

GILBERTO DIMENSTEIN 1997

152

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“O indivíduo hoje que não tem direito a internet, não tem direito a computação, é quase um subcidadão, porque ele está desprovido de uma massa de informação e conhecimento que o outro indivíduo pode ter.”

“O MASP a cada dia tem uma proposta nova, uma ideia, uma possibilidade de fazer uma nova exposição (...) é um museu que precisa cada dia inventar alguma coisa. Ser sempre para frente.”

PIETRO MARIA BARDI 1986

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Eu sou crítico do Brasil. Eu quero que o Brasil melhore.

O Brasil é uma vergonha. Esta Câmara [dos deputados] que só trabalha quarta-feira, porque todo mundo chega terçafeira, ao meio-dia em Brasília, e sai quinta-feira ao meio-dia.”

PAULO FRANCIS 1994

153

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Não sei se o Xingu tem futuro no seu formato tradicional. É uma terra muito ameaçada.

Quando eu olho o panorama brasileiro, fora da Amazônia, eu vejo os povos indígenas praticamente destruídos, e os que estão aí sofrendo barbaridades.”

WASHINGTON NOVAES 2007

154

FOTO PAULO MENDES

FOTO JAIR MAGRI

“Eu considero que políticos são, em geral, informantes muito ruins. Informação de político costuma ser viciada pelo interesse dele próprio.”

“A reportagem é a melhor versão possível da realidade.

Toda boa reportagem é a mesma coisa, a melhor versão possível da realidade.”

JANIO DE FREITAS

CARL BERNSTEIN

2012

1996

155

“O terceiro setor é um potencial enorme que o Brasil tem. Agora, ele precisa ter objetivos definidos. Eu vou ser voluntária para alcançar o quê?”

ZILDA ARNS

FOTO DIVULGAÇÃO

2001

156

FOTOS JAIR BERTOLUCCI

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Você considera uma coisa crime, faz 1 milhão por ano ou 1 milhão e meio e não prende ninguém e ninguém é processado. Que crime é esse?”

[Sobre a descriminalização do aborto]

ADIB JATENE 2014

“Em todas as vezes que eu ocupei cargos públicos, eu nunca comecei pedindo dinheiro, mesmo porque eu acho que mais dinheiro agora pra saúde é uma coisa que talvez venha criar mais problemas do que soluções.”

JOSÉ ARISTODEMO PINOTTI 1987

157

158 FOTOS CLEONES RIBEIRO

“Nós envelhecemos mal no país. Noventa por cento das pessoas acima de 65 anos têm pelo menos uma doença crônica. Aí vem hipertensão, diabetes, doenças que ninguém dá a devida importância. Nós não vamos ter dinheiro para tratar dessas pessoas.”

DRAUZIO VARELLA 2020

159

FOTOS MARCOS PENTEADO

“Eu não sabia nada sobre o Riocentro. Nada!”

NEWTON CRUZ 2001

160

FOTO JAIR MAGRI

“Eu tive muito medo.

No começo eu tive muito medo de aparecer e ser assassinado.

Hoje, não, eu não temo absolutamente mais nada.”

[Sobre a hipótese de uma vingança por ter delatado companheiros da guerrilha para agentes da ditadura militar]

CABO ANSELMO 2011

161

“O que ajuda no medo, na segurança, para você ficar mais natural, no meu caso, é rezar. No que eu entro no carro, toda vez eu rezo, e é uma forma que eu encontro de ficar normal, natural, tirar aquela tensão, aquele nervosismo... e aquilo faz com que eu fique bem tranquilo.”

AYRTON SENNA

FOTOS REPRODUÇÃO

1986

162

FOTO MARISA CAUDURO

FOTO PAULO MENDES

“Eu acho que o espaço que ficou com a tragédia do Ayrton [Senna] é praticamente insubstituível pro brasileiro.

Então, não vai ter um substituto.”

EMERSON FITTIPALDI 1995

“O automobilismo é sadio. É perigoso, mas tem vários outros esportes muito mais perigosos que o automobilismo.”

NELSON PIQUET 1994

163

FOTO NATHALIE BOHM

“A Lava Jato foi o melhor esquema de marketing político já montado no Brasil.”

JOÃO SANTANA 2020

164

FOTOS CLEONES RIBEIRO

“Prestígio é melhor que sucesso. Na verdade, fazer sucesso 1, 3, 5 anos não é tão complicado.

O difícil é se manter o tempo inteiro com uma média alta, com credibilidade.

E isso é prestígio.”

WASHINGTON OLIVETTO 2011

165

FOTO FLAVIO BACELLAR

“Eu creio em uma utopia da paz. Eu sei que cada um de nós é ambicioso demais, por isso essa paz não vai se realizar plenamente nunca, mas vai ser constantemente um apelo, sobretudo para nós, que temos uma concepção de Deus que é amor, de um Deus que é justiça, de um Deus que é verdade.”

DOM PAULO EVARISTO ARNS

FOTO MARCOS PENTEADO

1995

166

FOTO JAIR MAGRI

FOTO PAULO MENDES

“O papa Francisco está inaugurando o 3º milênio. O primeiro milênio foi a igreja comunidade, segundo milênio a igreja monarquia e agora eu acho que vai ser a igreja rede de comunidades mundiais.”

LEONARDO BOFF 2013

“Eu acredito que, enquanto existem duas entidades, cada um se animando com suas hostilidades, contra o outro, a paz, que já é tênue, vai ficar ainda mais longe.”

[Sobre o conflito entre Palestina e Israel]

HENRY SOBEL 2013

167

DARCY RIBEIRO 1980

168

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO FLAVIO BACELLAR

“O que o Brasil mais precisa é de escola. Uma escola honesta, séria, que pega o menino pobre, das 7 da manhã às 5 da tarde. Trata dele, dá comida e alimento espiritual. Esta é a pequena utopia do Darcy: pleno emprego, barriga cheia e escola para criança.”

“Um mau exemplo é muito mais demolidor do que dez bons exemplos. Dez bons exemplos passam como rotina, um mau exemplo se transforma na razão de ser contra os dez bons exemplos. (...) O poder reprodutivo do mau é muito maior do que o do bem.”

ANTÔNIO HOUAISS 1992

FOTO FLAVIO BACELLAR

“Se considerarmos que a verdade é um trabalho do pensamento, é um esforço de questionamento, é uma maneira de interrogar o mundo, nós temos trilhas verdadeiras, mas não temos verdades estabelecidas como conteúdos eternos.”

MARILENA CHAUI 1999

169

“Não é só você saber o que eu estou fazendo. Isso aí está mais para filmes de detetive, de espionagem global. Estou falando sobre o Estado partir para controlar de forma bem prática o que o cidadão pode ou não pode fazer.”

SILVIO DE ALMEIDA

FOTOS REPRODUÇÃO

2019

170

FOTO MARIANA CARVALHO

“Só tem uma palavra mágica: todos têm que investir em CIÊNCIA”

MARCO ANTONIO ZAGO 171

NOAM CHOMSKY 1996

172

FOTO PAULO MENDES

“As pessoas que votam pelos democratas tendem a ser as de menor renda, minorias, mulheres. Os que votam pelos republicanos tendem a ser mais ricos, religiosos, fundamentalistas, racistas.

Mas em qualquer sistema, seja uma tirania ou democracia, os governantes terão de responder à população.”

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO REPRODUÇÃO

“Sempre que as Forças Armadas transcendem os limites do seu poder, põem em risco a democracia, mesmo que não queiram.”

FLORESTAN FERNANDES 1994

“Toda intervenção do Estado deve se traduzir pela diminuição ou pelo menos pelo não aumento da desigualdade social.

Devemos ficar obcecados pelo tema da desigualdade.”

ALAIN TOURAINE 2002

173

FOTO REPRODUÇÃO

FOTO MARCOS PENTEADO

“As pessoas votam a favor do que lhes parece menos mau, como gesto de defesa contra o que pode ser ainda pior.”

“Se eu tivesse poder eu começaria a organizar todos os parques nacionais brasileiros, porque eles sofrem muito por falta de recursos.”

MANUEL CASTELLS

NIÈDE GUIDON

1999

174

2014

“Eu vejo duas importantes frentes de luta [para as mulheres]. Uma é a questão do salário. A outra é a violência contra a mulher.

Porque, realmente, esse é o elemento mais humilhante para a condição feminina. É o que mais mostra onde querem nos colocar.”

RUTH CARDOSO

FOTO MARCOS PENTEADO

1999

175

“O brasileiro tem essa mentalidade ofensiva. Ver o brasileiro jogar futebol, jogar basquete, jogar qualquer esporte coletivo é bonito, porque o talento ofensivo do brasileiro é muito grande.”

OSCAR SCHIMIDT

FOTOS REPRODUÇÃO

1996

176

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO FLAVIO BACELLAR

“O Brasil pode estar em guerra, as pessoas podem estar criticando, eu sempre vou ter orgulho de vestir a camisa do meu país.”

HORTÊNCIA 1992

“Eu não estou nadando para ganhar de ninguém (...) Eu estou nadando por uma satisfação pessoal minha, buscando nadar cada vez mais rápido (...) Eu estou procurando o topo ainda.”

CÉSAR CIELO 2009

177

TELÊ SANTANA 1994

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“O futebol não é lugar para ladrão, não é lugar para aproveitadores.”

“Cabe a mim, na minha função, executar e pensar da minha maneira. E vou fazer sempre assim.”

SEBASTIÃO LAZARONI 1989

178

FOTO DANILO PAVANI

“Somos muito arrogantes e prepotentes no futebol.

A gente acha que joga o melhor futebol do mundo, e não joga faz tempo. E isso não permite melhora. Não se veem os defeitos.”

PAULO ROBERTO FALCÃO 2014

179

FOTO REPRODUÇÃO

FOTOJAIR BERTOLUCCI

“Hoje pra nós é mais difícil fazer com que o jogador tenha amor àquilo que faz do que ensinar a ser profissional.”

LUIZ FELIPE SCOLARI 2005

180

“O cargo de treinador da seleção brasileira é um cargo de competência, não de acordo e não de experiência.”

VANDERLEI LUXEMBURGO 1995

FOTO NADJA KOUCHI

FOTO REPRODUÇÃO

“A mentira ficou sendo a verdade. Tem até livros em que os professores falam sobre isso, dando veracidade a uma inverdade. Foi uma coisa que marcou minha vida. Inventaram muita coisa.”

[Sobre a fama que ele ganhou de retranqueiro, embora tenha formado equipes na seleção com até cinco homens no ataque]

MÁRIO JORGE LOBO ZAGALLO

“Eu não concordo que no futebol tenha que haver um herói e um vilão. Aqui [no Brasil], quando tu ganhas, é o treinador. Quando tu perdes, é o treinador. Não! Ganhamos todos e perdemos todos.”

ABEL FERREIRA 2022

1996

181

FOTOS LUCIANO PIVA

“Se tivermos uma mídia mais participativa, talvez tenhamos uma política também mais participativa.”

JIMMY WALES 2009

182

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“A melhor forma de um país crescer, aproveitando a internet, é pela educação. Mas esse é um investimento de longo prazo. Quando se investe em educação básica os resultados vêm em 15 ou 20 anos.”

NICHOLAS NEGROPONTE 2002

183

FOTO MARCOS PENTEADO

FOTO REPRODUÇÃO

“Um museu deve estar preocupado não apenas nas fronteiras da arte, mas ampliar isso para as questões culturais, que permeiam, evidentemente, a questão artística.”

FÁBIO MAGALHÃES 1993

184

“Eu acho que pior que renúncia fiscal é ausência fiscal. Quando você não vende carro, você não paga, aí, sim, nenhum imposto.”

JOSÉ CARLOS DA SILVEIRA PINHEIRO NETO 1998

FOTO JAIR BERTOLUCCI

“Claro que o conhecimento organizado, formal, estabelecido é indispensável.

Mas fundamental mesmo é a convivência, é a preparação para a vida, é o conhecimento de muitas coisas, de muitos elementos, dentro de um caráter educativo muito mais amplo.”

[Ao explicar o funcionamento das unidades do SESC, que incluem atividades culturais e esportivas]

DANILO MIRANDA 2006

185

FOTOS REPRODUÇÃO

“É necessária uma mudança, uma transformação do Estado no sentido de criar oportunidades. Não é só criar cotas, que é, sim, um ato de transformação, mas desenhar estrategicamente um projeto e utilizar recursos para proporcionar a inclusão.”

ISMAEL IVO 2018

186

FOTOS REPRODUÇÃO

FOTOS REPRODUÇÃO

“A meritocracia é uma grande ilusão liberal criada por pessoas que querem vender sonhos.”

“Eu espero que a gente renove a confiança na ciência e na mídia, que era uma coisa que estava sendo jogada fora e agora a gente está descobrindo a real importância disso.”

FELIPE NETO

[Sobre o mundo pós-pandemia]

2020

ATILA IAMARINO 2020

187

“O Polo Sul é pura neve.

O Polo Norte não. No verão do Polo Norte você tem rios, tem as pastagens pras renas.

No Polo Sul não tem grama, não tem pastagem. Fora que o Polo Sul é uma ilha, você precisa de barco pra sair, mas no Polo Norte não... de lá dá pra chegar no mundo inteiro.”

PAPAI NOEL 2013

188

189

FOTOS JAIR MAGRI

ÂNCORAS

FOTO MARISA CAUDURO

FOTO FLAVIO BACELLAR

FOTO JAIR MAGRI

FOTO FLAVIO BACELLAR

JORGE ESCOSTEGUY

1986 - 1987

1987 - 1989 2013 - 2018

1990

1990 - 1994

LILLIAN WITTE FIBE 2008

CARLOS EDUARDO LINS DA SILVA 2008

192

FOTO CLEONES RIBEIRO

FOTO JAIR MAGRI

RODOLFO KONDER

FOTO LUCIANO PIVA

AUGUSTO NUNES

FOTO LUCIANO PIVA

RODOLPHO GAMBERINI

MARÍLIA GABRIELA 2010 - 2011

MARIO SERGIO CONTI 2011 - 2013

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO PAULO MENDES

FOTO JAIR BERTOLUCCI

FOTO MARCOS PENTEADO

MATINAS SUZUKI JR.

PAULO MARKUN

1994

1994 - 1995 | 2009

1995 - 1998

1998 - 2007

FOTOHENRIQUE BACANA

FOTO ADRIANO ESCANHUELA

HERÓDOTO BARBEIRO

FOTO ADRIANO SANSEVERINO

ROSELI TARDELLI

RICARDO LESSA 2018 - 2019

DANIELA LIMA 2019 - 2020

VERA MAGALHÃES 2020 - ATUAL 193

PAULO CARUSO (1949-2023)

196 FOTO GREGORY GRIGORAGI

O TRAÇO MARCANTE DO RODA POR CARLOS TAQUARI

Era uma entrevista com Ayrton Senna, no dia 15/12/1986, quando Paulo Caruso estreou no Roda Viva, contribuindo com os desenhos que entraram para a história do programa. Com seu traço único, ele fazia a alegria dos entrevistados e entrevistadores, que sempre se sentiram honrados por serem retratados por ele.

Ao longo de mais de três décadas, ele traduziu as palavras e gestos dos participantes do programa, combinando doses de humor, ironia e, acima de tudo, inteligência. Por esse trabalho, permanecerá na memória de centenas de políticos, economistas, intelectuais, artistas e outras personalidades que passaram pelo Roda Viva.

Ao final de cada entrevista, ele distribuía os desenhos entre os participantes, em meio aos risos que provocava com suas tiradas. Para a maioria, os desenhos se transformaram em quadros que, pendurados nas paredes das salas, constituem uma lembrança permanente da passagem pelo programa.

Em inúmeras ocasiões, a equipe de produção também recebia pedidos de entrevistados que solicitavam o envio de outros desenhos que ainda estivessem disponíveis, a princípio pelo Correio e, mais tarde, pelos meios digitais. Para muitos, um só era pouco. Afinal, era um trabalho artístico para ser guardado com carinho e motivo de orgulho, para ser mostrado à família e aos amigos.

Paulo Caruso começou a carreira no Diário Popular e, em seguida, passou pela Folha de S.Paulo, Veja,

Época e Isto É, onde foi responsável pela página com a charge da semana, intitulada Avenida Brasil. Seus desenhos também ilustraram revistas como Senhor e Careta, além do Pasquim, o tabloide que foi a maior trincheira do humor e sátira contra a ditadura militar.

197

Ao lado do irmão gêmeo, Chico, cartunista de O Globo, Paulo participou com seus desenhos de inúmeras exposições, especialmente o Salão do Humor de Piracicaba.

Mas a alma do artista não se limitava aos traços. Paulo também era músico. Ao lado de outros craques do humor e da escrita, como Cláudio Paiva e Luis Fernando Verissimo, tocou numa banda de jazz. Mais tarde, com um grupo de amigos e o irmão Chico no vocal, criou a banda Conjunto Nacional. Ao piano, animou inúmeras noites no bar Piratininga, templo da boemia, na Vila Madalena, onde arriscava notas de jazz e música popular brasileira. Lá, também, deixou uma legião de fãs.

Paulo partiu num sábado de março de 2023. Mas ele se foi apenas para alguns. Para muitos, sua inteligência, humor e criatividade vão permanecer por aqui.

198

199

ENTREVISTADOS RODA VIVA 1986-2023 Abel Ferreira 2022; Abilio Diniz 1987, 1990, 1999; Adalberto Val 2009; Adélia Prado 1994, 2014; Ademar de Barros Filho 1988; Adib Jatene 1988, 1990, 1992, 1995, 1998, 2007; Adolfo Bioy Casares 1995; Adolfo Pérez Esquivel 2002; Adriana Carranca 2015; Adriano Branco 1988; Aécio Neves 2001, 2003, 2005, 2010, 2014; Affonso Celso Pastore 1997; Agnelo Queiroz 2004; Agop Kayayan 1992; Aguinaldo Silva 2012, 2016; Ai Weiwei 2018; Ailton Krenak 2021; Alain Touraine 1997, 2002; Albert Fishlow 2000; Alberto Carlos Almeida 2007, 2008; Alberto Dines 1993, 2004, 2012; Alberto Goldman 1989, 1993, 2005, 2010; Alberto Navarro 2004; Alceni Guerra 1991; Alceu Collares 1992; Alda Marco Antônio 1991; Aldo Agosti 2002; Aldo Rebelo 2001, 2004, 2011, 2013; Aldo Rebouças 2004; Alessandro Vieira 2021; Alex Atala 2011; Alex Ellis 2016; Alexandre Costa 2019; Alexandre de Moraes 2005, 2009, 2015; Alexandre Frota 2019; Alexandre Kalache 2006, 2018; Alexandre Kalil 2020; Alexandre Padilha 2012, 2014, 2023; Alexandre Saraiva 2021; Alfredo Bosi 2002; Alfredo Halpern 2011; Alfredo Rizkallah 2000; Almino Afonso 1987, 1989, 1990, 2014; Almir Pazzianotto 1987, 2017; Almir Surui 2021; Aloizio Mercadante 1989, 1994, 2003, 2023; Aloysio Álvares Cruz 1990; Aloysio Nunes Ferreira 1999, 2010, 2016; Aluízio Alves 1988; Álvaro Augusto Vidigal 1994; Alvaro Dias 1988, 2009, 2011, 2018; Amartya Sen 2000; Amit Goswami 2000, 2007, 2008; Amos Oz 2011, 2007; Amyr Klink 2000, 2015; Ana Beatriz Barbosa Silva 2010; Ana Carolina 1994; Ana Fonseca 2004; Ana Júlia Carepa 2009; Ana Mae Barbosa 1998; Ana Maria Braga 2015, 2020; Ana Moser e Raí 2013; Anderson Silva 2013; André Franco Montoro 1988, 1986 1993; André Lara Resende 1996, 2021; André Liohn 2012; André Schiffrin 2012; Andrés Sanchez 2011; Andrew Jennings 2014; Andrew Lippman 1998; Andrew Parsons 2016; Anielle Franco 2021; Anthony Garotinho 1999, 2002, 2003, 2006; Anthony Giddens 2000; Antonio Anastasia 2014, 2016; Antônio Britto 1988, 1992, 1993, 1995; Antônio Cabrera 1991; Antônio Carlos Biscaia 2006; Antônio Carlos Magalhães 1999; Antônio Carlos Valente 2007; Antonio Cláudio Mariz de Oliveira 1990; António Coutinho 2010; Antônio Delfim Netto 1991, 1993, 2019; Antônio Ermírio de Moraes 1988, 1990, 1991, 1996, 1998; Antônio Fagundes 2015; Antônio Fávaro, 2023; Antônio G. dos Santos 2000; Antônio Gilberto Bertechini 2012; Antônio Houaiss 1990, 1992; Antônio Kandir 1991, 1995, 1996; Antonio Lavareda 2014, 2016; Antonio Negri 2003; Antônio Nóbrega 1996, 2004, 2014; Antonio Palocci 2002; Antônio Rogério Magri 1988; Antonio Skármeta 1996; Antonio Tabet 2013; Antunes Filho 1989, 1993, 1999; Aracy Amaral 2000; Arany Santana Neves Santos 2004; Ariano Suassuna 2002; Aristides Junqueira 1992; Armando Falcão 1989; Armando Monteiro Neto 2003; Armando Nogueira 1990; Armênio Guedes 2008; Arminio Fraga 1999, 2002, 2009, 2016, 2020; Arnaldo Antunes 2000; Arnaldo Cohen 1994, 2000; Arnaldo Jabor 1991, 2005, 2014; Arrelia 1992; Arthur Chioro 2015; Arthur Maia 2017; Arthur Virgílio 2014; Asne Seierstad 2006; Aspásia Camargo 1993; Atila Iamarino 2020; Audálio Dantas 2015; Augusto Santos Silva 2017; Aureliano Chaves 1989; Ayaan Hirsi Ali 2008; Ayrton Senna 1986; Aziz Ab’saber 1992; Baleia Rossi 2021; Baltasar Garzón 2008; Bárbara Heliodora 1993, 1998, 2010; Bassam Abu Sharif 2003; Beatriz Paredes 2015; Beatriz Sarlo 2007; Benedita da Silva 2002; Benedito Braga 2015; Benedito Ruy Barbosa 1990, 1997; Benjamin Steinbruch 1997, 2005; Benny Morris 2014; Bernard Appy 2019; Bernard Cassen 1999; Bernardo Cabral 1987; Bernardo Rocha de Rezende (Bernardinho) 2006; Beto Marubo 2022; Beto Richa 2014; Bibi Ferreira 2014; Boaventura de Sousa Santos 2002; Bolívar Lamounier 1997, 2004, 2005; Bonnie Anderson 2005; Borges da Silveira 1988; Boris Fausto 2015; Branko Milanovic 2020; Bruna Lombardi 2015; Bruno Araújo 2019; Bruno Covas 2019, 2020; Bruno Daniel Filho 2012; Bruno Dantas 2023; Bruno Torturra 2013; Cabo Anselmo 2011; Cacá Diegues 1987, 1993, 2003, 2010, 2014; Caetano Matano 1994; Caetano Veloso 1996, 2021; Caio Luiz de Carvalho 2001; Caio Rosenthal 1992; Caio Túlio Costa 2008; Camille Paglia 2015; Camilo Santana 2020; Candido Mendes 1999, 2009; Cândido Vaccarezza 2009; Cao Hamburger 2014; Carl Bernstein 1996; Carla Camurati 1995; Carla Domingues 2021; Carla Madeira 2023; Carlinhos Brown 1996; Carlos Alberto de Nóbrega 2023; Carlos Alberto Torres 1988; Carlos Andrés Pérez 1991; Carlos Arthur Nuzman 1999, 2003; Carlos Augusto Montenegro 1998, 2012; Carlos Ayres Britto 2015, 2019, 2021; Carlos Chiarelli 1988, 1990; Carlos Clemente Cerri 2009; Carlos Eduardo Meirelles Matheus 1989; Carlos Eduardo Moreira Ferreira 1993, 1996; Carlos Eduardo Sobral 2017; Carlos Fino 2003; Carlos Fuentes 1997; Carlos Ghosn 2008; Carlos Guilherme Mota 2000, 2009, 2014; Carlos Heitor Cony 1996; Carlos Lyra 2008; Carlos Maranhão 2016; Carlos Miguel Aidar 1987; Carlos Minc 2008; Carlos Nobre 2010, 2013, 2019; Carlos Rocha 1992; Carlos Saldanha 2006; Carlos Velloso 2005, 2016; Cármen Lúcia 2016, 2023; Carmita Abdo 2010; Cauby Peixoto 1988; Cecilia Von Feilitzen 2003, 2004; Cecílio do Rego Almeida 1993; Celso Amorim 2003, 2008, 2009, 2010; Celso Athayde 2018; Celso Furtado 1987; Celso Lafer 1998, 2020; Celso Pitta 1997; Celso Rocha de Barros 2023; César Cielo 2009; César Gaviria 2006; Cesar Maia 1990, 1996, 2005; Cesare La Rocca 1999; Chico Anysio 1990, 1993; Chico Caruso 2013; Chico de Oliveira 2012; Chimamanda Ngozi Adichie 2021; Christian Fittipaldi 1995; Christopher Flavin 2001; Cid Benjamin 2013, 2016; Cid Gomes 2013; Cida Bento 2022; Cida Gonçalves 2023; Ciro Gomes 1991, 1993, 1994, 1995, 1999, 2002, 2003, 2005, 2018, 2020, 2022; Ciro Nogueira 2023; Cláudia Jimenez 1994; Cláudia Raia 1991; Claudio Beato 2012; Claudio

200

Fonteles 2004; Cláudio Lembo 2006; Cláudio Weber Abramo 2004; Colette Avital 2000; Colin Crowell 2018; Conceição Evaristo 2021; Consuelo Leandro 1990; Contardo Calligaris 2008, 2010; Costanza Pascolato 2019; Cristiana Oliveira 1990; Cristiana Toscano 2021; Cristina Junqueira 2020; Cristovam Buarque 2006, 2017; Crodowaldo Pavan 1992; Cunha Bueno 1993; Dadá Maravilha 1986; Damien Loras 2016; Daniel Becker 2013; Daniel Filho 1994, 2001; Daniela Mercury 1995, 2023; Danilo Miranda 2006, 2019; Darcy Ribeiro 1988, 1991, 1995; Davi Alcolumbre 2019; Davi Kopenawa Yanomami 1998; David Grossman 2009, 2016; David Lynch 2008; David Neeleman 2008; David Quammen 2020; David Uip 1994, 2015; David Zingg 1994; David Zylbersztajn 1998, 1999; DBC Pierre 2005; Débora Bloch 1995; Deborah Colker 2012; Decio Goldfarb 1999; Décio Pignatari 1989; Delcídio do Amaral 2005, 2016; Demétrio Magnoli 2010, 2015; Demi Getschko 2009; Denise Fraga 1994, 2016; Denise Garrett 2020; Denise Steiner 2014; Denise Stoklos 2001; Dercy Gonçalves 1987, 1995; Dias Gomes 1995; Dias Toffoli 2009, 2020; Dilma Rousseff 2004, 2006, 2010; Dilson Funaro 1988; Dimas Covas 2020; Dimas Ramalho 2016; Diogo Mainardi 2012; Dirce Tutu Quadros 1988; Djamila Ribeiro 2020; Dom Angélico Sândalo Bernardino 2013; Dom Cláudio Hummes 2005; Dom João de Orléans e Bragança 2008; Dom Luciano Mendes de Almeida 1986, 1991; Dom Moacyr Grechi 1989; Dom Odilo Scherer 2012, 2021; Dom Paulo Evaristo Arns 1988, 1995; Dom Pedro Casaldáliga 1988; Dom Tomás Balduíno 2005; Domenico de Masi 1998, 1999, 2012; Dona Zica 1994; Donna Hrinak 2003; Dorothea Werneck 1989; Drauzio Varella 1994, 1995, 2004, 2011, 2012, 2017, 2020; Dulce Maria Pereira 2000; Dulcídio Wanderley Boschilia 1988; Dunga 2009; Edgar Morin 2000; Edmar Bacha 2019; Edmundo Alves de Souza Neto 1996; Edson Fachin 2022; Edu Lyra 2021; Eduardo Braga 2015; Eduardo Campos 2004, 2014; Eduardo Cunha 2015; Eduardo Duhalde 2006; Eduardo Frei 2001; Eduardo Giannetti da Fonseca 1994, 1998, 2005, 2011, 2017; Eduardo Guardia 2018; Eduardo Guimarães 1992; Eduardo José Farah 1989; Eduardo Leite 2020; Eduardo Matarazzo Suplicy 1989, 1990, 1992; Eduardo Mufarej 2019; Eduardo Muylaert 1987; Eduardo Paes 2009, 2011, 2013, 2022; Eduardo Pereira Nunes 2010; Eike Batista 2010; Eliana Calmon 2011; Elie Horn 2018; Elie Wiesel 2001; Élisabeth Roudinesco 1999; Elmo José Dos Santos 1999; Elsimar Coutinho 1998, 2011; Elson Campello 1990; Elza Soares 2002; Emanoel Araújo 2006, 2017; Emerson Fittipaldi 1995; Emerson Kapaz 1990; Emerson Leão 1989; Emicida 2020; Emília Viotti da Costa 2001; Enéas Carneiro 1994; Ennio Candotti 2003; Erick Jacquin 2022; Erika Hilton 2021; Ernesto Sabato 1986, 1994; Esperidião Amin 1994; Ethevaldo Siqueira 2005, 2017; Eugênio Scannavino 2019; Eugênio Staub 1998; Eva Wilma 2010, 2017; Everardo Maciel 2002; Evo Morales 2006; Fabiano Contarato 2021; Fábio Barreto 1996; Fabio Feldmann 1988; Fábio Konder Comparato 1991, 1992; Fábio Magalhães 1993; Fábio Moon 2010; Fábio Porchat 2017, 2020; Fábio Wanderley Reis 2004; Fafá de Belém 2015; Fanny Ardant 2010; Fátima Bernardes 2022; Fausto Martin de Sanctis 2010; Felipe Donoso 2014; Felipe Neto 2020; Felipe Rigoni 2020; Felipe Salto 2021; Felipe Santa Cruz 2019; Fernanda Abreu 1995; Fernanda Torres 1992, 1998; Fernando Bezerra Coelho 2021; Fernando Cesar Mesquita 1987; Fernando Coelho Filho 2017; Fernando Collor de Mello 1989; Fernando de La Rúa 2015; Fernando Gabeira 1986, 1997, 2012, 2017, 2022; Fernando Haddad 2006, 2011, 2012, 2018, 2020, 2022; Fernando Henrique Cardoso 1987, 1988, 1991, 1993, 1004, 1996, 1999, 2002, 2006, 2009, 2011, 2013, 2015, 2020; Fernando Lyra 1987; Fernando Meirelles 2008, 2020; Fernando Milliet 1987; Fernando Morais 1991, 1993; Fernando Pimentel de Melo 2002; Fernando Reinach 2010; Fernando Sabino 1989; Ferran Adrià 2008, 2013; Ferreira Gullar 2001, 2011; Fidel Castro 1990; Flávio Dino 2014, 2019, 2022; Flávio Fava de Moraes 1993; Flávio Rocha 1994, 2017; Flávio Tavares 2004; Flora Purim 2003; Florentino Cardoso 2014; Florestan Fernandes 1994; Fortunato Badan Palhares 1996; Francis Fukuyama 2006; Francisco de Oliveira 2003, 2013; Francisco Dornelles 1995; Francisco Gros 1991, 2000; Francisco Rezek 1989, 1990, 2013; Francisco Seixas da Costa 2007; Francisco Turra 1999; Francisco Weffort 1994, 1995, 1998; Franklin Martins 2007; Frans Krajcberg 1998; Frederick Wiseman 2001; Fritjof Capra 2006; Gabriel Bá 2010; Gabriel Chalita 2002; Gabriela Leite 2009; Gabriela Manssur 2021; Gal Costa 1995; Gay Talese 2009; General Carlos Alberto dos Santos Cruz 2019; Geoffrey West 2014; George Kelling 2000; George Soros 2007; Gerald Thomas 1988, 2016; Geraldo Alckmin 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2018; Geraldo Ataliba 1992; Gerd Leonhard 2010; Gianfrancesco Guarnieri 1991; Gianni Barbacetto 2017; Gilberto Dimenstein 1997; Gilberto Gil 1987, 1991, 1996, 1999, 2022; Gilberto Kassab 2007, 2011, 2018, 2022; Gilberto Mestrinho 1991; Gilles Lapouge 2015; Gilles Lipovetsky 2004; Gilmar Mendes 2008, 2016, 2019, 2023; Gilson Dipp 2012; Giulia Gam 1991; Glenn Greenwald 2019; Gloria Álvarez 2015; Glória Kalil 2009; Glória Maria 2022; Goulart de Andrade 2014; Grande Otelo 1987; Greg Gibson 2008; Gro Brundtland 2005; Guel Arraes 2021; Guido Mantega 2003, 2006, 2007; Guilherme Afif Domingos 1989, 2018; Guilherme Boulos 2018, 2020, 2022; Guilherme Derrite 2023; Guilherme Fontes 2000; Guillermo Arriaga 2007; Gustavo Bebianno 2020; Gustavo Franco 1994, 2000, 2015, 2017, 2021; Gustavo Loyola 1997; Haroldo de Campos 1996; Haroldo Lima 2009; Harriet Rubin 1997; Harvey Pitt 2016; Hazel Henderson 2003; Hebe Camargo 1987; Hector Babenco 1987, 1998, 2013; Heitor Martins 2009; Hélio Bicudo 2007, 2015; Hélio Costa 2005, 2009; Hélio de La Peña 2017; Hélio Jaguaribe 1990, 1994, 2002; Helio Santos 2002, 2022; Heloísa Helena 2003, 2006; Henri Atlan 2001; Henri Philippe Reichstul 2000; Henrique Meirelles 1993, 1994, 1995, 2008, 2018, 2019, 2022; Henrique Prata 2015; Henry Sobel 2013; Herbert de Souza 1988, 1992, 1996; Herbert Vianna 1995; Herman Voorwald 2015; Hermeto Pascoal 1998; Hermínio Bello de Carvalho 2007; Hernani Fortuna 1994; Horácio Lafer Piva 1998, 2002; Hortência 1987, 1992; Hugo Acero 2007; Hugo Chávez 2005; Humberto Costa 2004; Humberto Lucena 1993; Ian SBF 2013; Ignácio de Loyola Brandão 1999;

201

Ignacy Sachs 1998, 2007; Ilan Goldfajn 2008; Ilona Szabó 2021; Inês Pedrosa 2008; Inezita Barroso 1998, 2002, 2010; Ingo Plöger 2016; Irany Novah Moraes 1991; Irene Ravache 2014; Isabel Allende 2007; Ismael Ivo 2018; István Mészáros 2002; Itamar Franco 2006; Itamar Vieira Júnior 2021; Ivaldo Bertazzo 2008; Ives Gandra Martins 1992; Izabella Teixeira 2012; J.R. Duran 2013; Jacob Gorender 2005; Jacy Mendonca 1990; Jader Barbalho 1988, 1991, 1993; Jaime Ardila 2009; Jaime Lerner 1992, 2010; Jair Bolsonaro 2018; Jair Meneguelli 1987, 1991; Jairo Bouer 2009; James Green 2018; James Heckman 2002; Jamil Chade 2016; Jana Bennett 2008; Janaina Paschoal 2015, 2019; Janio de Freitas 2012; Jaques Wagner 2010, 2013; Jarbas Passarinho 1988, 1996; Jarbas Vasconcelos 2015; Jayme Sirotsky 1996; Jean-Martin Folz 2006; Jean-Michel Cousteau 2009; Jefferson Rueda 2019; Jeffrey Smith 2010; Jennifer Morgan 2020; Jeremy Rifkin 2003; Jeroen Verspeek 2009; Jerome Oberreit 2015; Jerson Kelman 2004; Jesús Martín-Barbero 2002; Jimmy Wales 2008; Jô Soares 1990, 1995, 1998, 2005, 2011; João Alberto Capiberibe 2000; João Almino 2001; João Amazonas 1989; João Amoêdo 2018; João Augusto Amaral Gurgel 1987; João Batista Bernardes 2010; João Carlos Martins 2010, 2012, 2014; João Carlos Sampaio Góes 2000; João Doria 2014, 2016, 2017, 2018, 2019, 2021; João Grandino Rodas 2010; João Oswaldo Leiva 1988; João Paulo Cunha 2003; João Paulo Ferreira 2021; João Pedro Stédile 1997; João Pereira Coutinho 2022; João Roberto Marinho 1996; João Saldanha 1987; João Santana 1990, 1991; João Santana (publicitário) 2020; João Sayad 1986; João Ubaldo Ribeiro 2000, 2012; Joãosinho Trinta 1990; Joaquim dos Santos Andrade 1987; Joaquim Francisco 1991; Joel Renno 1998; Joge Viana 2005; John Hope Franklin 1999; John Neschling 1998, 2002; Joice Hasselmann 2019; Jon “Maddog” Hall 2009; Jorge Ben Jor 1995; Jorge Bornhausen 2001, 2003; Jorge Caldeira 1997, 2010, 2015, 2018, 2023; Jorge Castañeda 1997; Jorge Fernando Branco de Sampaio 1997; Jorge Forbes 2017; Jorge Furtado 2007, 2021; Jorge Gerdau 1994; Jorge Hage 2008, 2012; Jorge Mautner 2000; Jorge Wilheim 1999, 2013; José Alencar 2003, 2005, 2009; José Alexandre Scheinkman 2005; José Altino Machado 1993; José Aníbal 1996, 2001, 2003, 2008; José Aristodemo Pinotti 1987, 1989; José Arthur Giannotti 1996, 2012, 2018; José Bonifacio de Oliveira Sobrinho - Boni 2010, 2011, 2020; José Bové 2001; José Carlos Aleluia 2003; José Carlos Carvalho 2002; José Carlos da Silveira Pinheiro Neto 1998, 2003; José Carlos Dias 1999, 2019; José Celso Martinez Corrêa 1988, 1995, 2004; José de Souza Martins 2001; José Dirceu 1992, 2001, 2002, 2005, 2010; José Eduardo Agualusa 2011; José Eduardo Cardozo 2008, 2016; José Eduardo de Andrade Vieira 1989, 1993; José Fernando Perez 2000; José Genoino 1987, 1991, 1993, 1999, 2002, 2003, 2005; José Goldemberg 1988, 1991, 1992, 2007, 2012; José Gomes Temporão 2007; José Gregori 1997, 2000; José Júnior 2007, 2010; José Lourenço 1988; José Luiz Datena 2011; José Machado Campos Filho 1988; José Manuel Durão Barroso 2006; José Mariano Beltrame 2011; José Miguel Wisnik 2008; José Milton Dallari 1994; José Mindlin 2006; José Mojica Marins (Zé Do Caixão) 1998; José Murilo de Carvalho 2014; José Padilha 2007, 2014; José Paulo Bisol 1992, 1993; José Ramos Tinhorão 2000; José Ramos-Horta 1996; José Renato Nalini 2015; José Richa 1987, 1993; José Roberto Guimarães 1994; José Roberto Magalhães Teixeira 1995; José Roberto Mendonça de Barros 1995, 1997, 1998; José Saramago 1992, 1997, 2003; José Sarney 2005; José Serra 1987, 1991, 1993, 1995, 1998, 2002, 2004, 2010, 2013, 2015, 2016; José Wilker 1996; Joseph Nye 2010; Jostein Gaarder 1998; Juca de Oliveira 1991, 2014; Juca Ferreira 2004; Juca Kfouri 2014; Júlio Marcelo de Oliveira 2016; Julio María Sanguinetti 2000; Júlio Medaglia 1991, 2008; Jurandir Fernandes 1999; Jurema Werneck 2021; Kailash Satyarthi 1998; Kaká Werá 2016; Kátia Abreu 2021; Kenneth Roth 2016; Kenneth Serbin 2001; Laerte 2012, 2023; Lair Ribeiro 1993; Lamartine Navarro 1990; Larry Rohter 2019; Laura Kipnis 2006; Laurent Sourisseau 2015; Laurentino Gomes 2011, 2013, 2019, 2021, 2022; Lawrence Wright 2007; Lázaro Ramos 2022; Leandro Karnal 2016, 2019; Leandro Vieira 2022; Lee Sing Kong 2016; Lenine 2012; Leo Wallace Cochrane Junior 1990; Leonardo Boff 1996, 2013; Leandro Vieira 2022; Leonardo Padura 2015; Leonel Brizola 1987, 1989, 1991, 1992, 1994, 2001; Lester Brown 1999, 2009; Lester Salamon 2003; Lester Thurow 1997; Lilia Schwarcz 2020; Lilian Tintori 2015; Lima Duarte 1987, 1993, 2006; Linamara Rizzo Battistella 2015; Lincoln Gordon 2002; Liniker 2022; Lira Neto 2014; Lobão 1988, 1998, 2002, 2013, 2020; Lucas Di Grassi 2022; Lucas Monteiro de Oliveira 2013; Lucélia Santos 1989, 2012; Luciano 2012; Luciano Coutinho 2009; Lucinha Araújo 1997; Luís Carlos Prestes 1986; Luís Filipe de Castro Mendes 2016; Luís Mir 2004; Luís Miranda 2021; Luis Moreno Ocampo 2023; Luís Roberto Barroso 2020; Luiz Adelar Scheuer 1992; Luiz Antônio de Medeiros 1990, 1991, 1993; Luiz Antônio Fleury Filho 1989, 1990, 1991, 1992, 1994; Luiz Carlos Barreto 1999; Luiz Carlos Bresser Pereira 1987, 1995, 1996, 1999, 2004; Luiz Carlos Hauly 2017; Luiz Carlos Mendonca de Barros 1997, 1998, 2011; Luiz Carlos Santos 1996; Luiz Cláudio Costa 2013; Luiz Dulci 2003; Luiz Eduardo Soares 2000, 2003, 2010; Luiz Felipe D’Ávila 2017; Luiz Felipe Lampreia 1999; Luiz Felipe Pondé 2011, 2016, 2019; Luiz Felipe Scolari 2005; Luiz Fernando Furlan 1997, 2004; Luiz Fernando Guimarães 2023; Luiz Gonzaga Belluzzo 1990, 2008, 2010; Luiz Henrique Mandetta 2019, 2020; Luiz Hildebrando 2001, 2012; Luiz Inácio Lula da Silva 1988, 1986, 1988, 1989, 1991, 1993, 1994, 1995, 1999, 2002, 2005, 2006; Luiz Marinho 1998, 2018; Luiz Paulo Vellozo Lucas 1990; Luiz Pinguelli Rosa 2003; Luiz Roberto Barradas Barata 2009; Luiza Erundina 1988, 1990, 1995; Luiza Trajano 2020; Lya Luft 2008; Lygia da Veiga Pereira 2005, 2011; Lygia Fagundes Telles 1996; Lytha Spíndola 2010; Mac Maharaj 2007; Maguito Vilela 1997; Maílson da Nóbrega 1988, 1989, 1990, 1993, 2011; Maitê Proença 2013, 2017; Maitena Burundarena 2013; Major Olímpio 2018; Mano Brown 2007; Mano Menezes 2009, 2010; Manoel de Oliveira 2000; Manuel Castells 1999; Manuel Alceu Affonso Ferreira 2021; Manuela D’Ávila 2018; Mara Gabrilli 2018; Marcel Marceau

202

1997; Marcello Alencar 1992, 1995; Marcello Brito 2021; Marcello Lavenère Machado 1992; Marcelo Adnet 2020; Marcelo Caetano 2016; Marcelo Castro 2015; Marcelo Freixo 2012; Marcelo Gleiser 1997, 1999; Marcelo Ramos 2021; Marcelo Rubens Paiva 1997; Marcelo Sodré 1994; Marcelo Zuffo 2016; Márcia Cavallari 2010; Márcio Braga 1987; Márcio de Souza 1990, 1997; Márcio Fortes 1989; Márcio França 2017, 2018, 2022; Márcio Meira 2008; Márcio Thomaz Bastos 1988, 2003, 2004; Marco Antonio Bologna 2006; Marco Antonio Villa 2016; Marco Antonio Zago 2023; Marco Aurélio de Mello 2001, 2006, 2015, 2016, 2021; Marco Aurélio Garcia 2004; Marco Maciel 1988, 1993; Marco Maia 2011; Marco Nanini 1992; Marcos Giannetti da Fonseca 1990; Marcos Lisboa 2016; Marcos Troyjo 2016; Marcus Vinícius Pratini de Moraes 1997, 2002; Margareth Dalcolmo 2020; Maria Adelaide Amaral 2015; Maria Corina Machado 2014; Maria da Conceição Tavares 1995; Maria da Penha Maia Fernandes 2018; Maria de Medeiros 2013; Maria Luíza Fontenele 1988; Maria Ressa 2023; Marie-Pierre Poirier 2004; Marika Gidali 2001; Marilena Chaui 1989, 1999; Marília Gabriela 2015; Marina Silva 1994, 2003, 2006, 2009, 2010, 2011, 2013, 2016, 2018, 2022; Mario Amato 1988, 1992; Mário Covas 1987, 1989, 1992, 1994, 1995, 1998, 1999, 2000; Mario Flores 1992; Mário Jorge Lobo Zagallo 1996; Mário Lago 1998; Mario Novello 2006; Mário Prata 2016; Mario Sergio Conti 1999, 2016; Mário Sergio Cortella 2016, 2019; Mário Sérgio Duarte Garcia 1987; Mário Soares 1993; Mario Vargas Llosa 1994, 2013; Mark Lilla 2019; Marta Suplicy 1988, 1997, 2000, 2004; Martha Medeiros 2014; Mary Robinson 2000, 2021; Maurício Botelho 2005; Maurício Corrêa 2003; Mauricio de Sousa 1989, 2009, 2017; Maurício Moura 2022; Mauro Paulino 2012, 2014; Maurren Maggi 2008; Mayana Zatz 2006, 2022; Mendonça Filho 2016, 2018; Mia Couto 2007, 2012; Michael Bloomberg 2000; Michel Serres 1999; Michel Temer 1997, 1998, 2000, 2001, 2004, 2016, 2019, 2021; Miguel Altieri 2004; Miguel Jorge 1995, 2008; Miguel Nicolelis 2008; Miguel Reale Júnior 1997, 2000, 2013; Miguel Rossetto 2003; Miguel Sousa Tavares 2008; Miguel Srougi 2006; Mildred Dresselhaus 2003; Millôr Fernandes 1989; Milton Santos 1997; Milton Seligman 1998; Mino Carta 2000; Minouche Shafik 2022; Moacyr Scliar 2010; Modesto Carvalhosa 2014, 2016, 2017; Moisés Naím 2006; Monica de Bolle 2016, 2020; Mourid Barghouti 2006; Mozart Neves Ramos 2019; Muhammad Yunus 2000, 2006; Muniz Sodré 2012; MV Bill 2005; Nabi Abi Chedid 1989; Nadine Gordimer 2007; Nana Caymmi 1993; Natalia Pasternak 2020; Nei Lopes 2020; Nélida Piñon 1997, 2014, 2020; Nelson Calandra 2012; Nelson Jobim 1991, 1994, 1996, 2002, 2007, 2011; Nelson Motta 1995, 2000; Nelson Pellegrino 2003; Nelson Pereira dos Santos 1994, 1999; Nelson Piquet 1994; Newton Cardoso 1987; Newton Cruz 1989, 2000; Ney Matogrosso 2011; Niall Ferguson 2022; Nicholas Negroponte 1999; Nicholas Stern 2008; Niède Guidon 2003, 2014; Nilcea Freire 2005; Nina Cappello 2013; Ocimar Versolato 1995; Octavio Ianni 2001; Octávio Pinto Guimarães 1986; Odair Dias Gonçalves 2007; Oded Grajew 2001; Olacyr de Moraes 1989, 1993; Oliver Sacks 1997; Oliviero Toscani 1995; Olívio Dutra 1989, 1999; Omar Aziz 2021; Ondjaki 2006; Onyx Lorenzoni 2016; Orestes Quércia 1987, 1990, 1992, 1994; Orlando Sales de Senna 2004; Orlando Fantazzini 2003; Orlando Silva 2007, 2009, 2011; Orlando Villas-Bôas 1987, 1993, 1999; Oscar Niemeyer 1997; Oscar Schmidt 1996; Osgemeos - Gustavo e Otavio Pandolfo 2009; Osiris Lopes Filho 1993, 1994; Osmar Serraglio 2005; Osmar Terra 2019; Osmarino Amâncio Rodrigues 1989; Osvaldo Piana 1991; Osvaldo Sargentelli 1989; Otavio Frias Filho 1989, 1996; Ozílio Silva 1990; Ozires Silva 1987, 2018; Pablo Capité 2013; Papai Noel 2013; Pascal Boniface 2016; Pat O’Hare 2004; Patch Adams (Hunter Doherty Patch Adams) 2007; Patricia Edgar 2004; Patricia Ellen 2020; Patricia Verdugo 2001; Patrus Ananias 2004; Paul Krugman 2008; Paul Leduc 2007; Paul Singer 2012; Paulinho da Viola 1989; Paulo Autran 1987, 1990, 1996, 2002; Paulo Barros 2011; Paulo Brossard 1986, 2006; Paulo Caruso 2013; Paulo Cesar de Araújo 2013; Paulo César Pinheiro 2004; Paulo Coelho 1990, 1994, 2003; Paulo Francis 1994, 1996; Paulo Galizia 2022; Paulo Haddad 1992; Paulo Hartung 2003, 2022; Paulo José 1998, 2007; Paulo Lins 2002; Paulo Maluf 1992, 1995, 2004; Paulo Mendes da Rocha 2002, 2013; Paulo Nogueira Neto 2007; Paulo Paiva 1996; Paulo Rabello de Castro 1993, 2015; Paulo Renato Souza 1995, 1997, 2000; Paulo Roberto Falcão 1990, 2010, 2014; Paulo Sérgio Pinheiro 1995, 2010, 2011, 2012, 2022; Paulo Skaf 2004, 2012; Paulo Souto 2005; Paulo Tafner 2019; Paulo Vannuchi 2008; Paulo Vanzolini 2003; Pedro Almodóvar 1995; Pedro Collor de Mello 1992; Pedro Corrêa do Lago 2017; Pedro Eberhardt 1990; Pedro Hallal 2021; Pedro Malan 2002, 2022; Pedro Parente 1997, 1998, 2001; Pedro Simon 1989, 1993, 1998, 2014; Pedro Taques 2015; Peter Arnett 1994; Peter Hakim 2014; Peter Mandelson 1998; Philippe Perrenoud 2001; Pierre Lévy 2000; Pietro Maria Bardi 1986; Pimenta da Veiga 1999; Plínio de Arruda Sampaio 1990; Plínio Marcos 1988; Preto Zezé 2020; Priscila Cruz 2020; Protógenes Queiroz 2008; Rachel de Queiroz 1991; Rafael Anson 2017; Rafinha Bastos 2012; Raí (Raí Souza Vieira de Oliveira) 1992, 2017; Rajendra Pachauri 2008; Randolfe Rodrigues 2021; Raquel Cândido 1991; Raquel Dodge 2022; Raúl Alfonsín 2001; Raul Cortez 1987; Raul Jungmann 1996, 2001, 2016, 2018; Raul Velloso 2016; Regina Brandão 2014; Regina Casé 1988; Regina Helena Gordilho 1989; Regina Navarro Lins 2011; Reinhold Stephanes 1992, 1995; Renan Calheiros 2021; Renata Gil 2021; Renato Borghi 1998; Renato Janine Ribeiro 2005, 2015; Renato Navarro Guerreiro 1999; Ricardo Alarcón 2001; Ricardo Amaral 2011, 2012; Ricardo Antunes 2012; Ricardo Barros 2018; Ricardo Berzoini 2003, 2006, 2008; Ricardo Fiuza 1992; Ricardo Nunes 2021; Ricardo Paes de Barros 2016; Ricardo Piglia 1998; Ricardo Salles 2019; Ricardo Semler 1990; Ricardo Setti 2015; Robert Castel 2009; Robert Clark 2008; Robert Darnton 2012; Robert Fisk 2007; Robert Gallo 2006; Robert Mundell 2009; Roberto Azevêdo 2013, 2019; Roberto Campos 1989, 1991, 1992, 1993, 1995, 1997; Roberto Campos Neto 2023; Roberto Cardoso Alves 1988, 1989; Roberto Castello Branco 2022; Roberto Civita 1988, 1992, 1996; Roberto de Abreu

203

Sodré 1996; Roberto da Matta 1999, 2011; Roberto Duailibi 1994; Roberto Freire 1988, 1989, 1991, 1992, 2001, 2004, 2009, 2010, 2013, 2016; Roberto Jefferson 2005, 2006, 2016; Roberto Kalil Filho 2010, 2014; Roberto Leal Lobo 1991; Roberto Mangabeira Unger 1993, 1996, 2001, 2012; Roberto Pompeu de Toledo 2004; Roberto Requião 1997; Roberto Rodrigues 2014; Roberto Romano 2007; Roberto Saturnino Braga 1988; Roberto Scaringela 1998; Rodolfo Konder 1993; Rodrigo Garcia 2022; Rodrigo Maia 2007, 2016, 2019, 2020; Rodrigo Pacheco 2021, 2022; Rodrigo Pederneiras 1997; Roger Abdelmassih 1999; Roger Chartier 2001; Roger Pinto Molina 2014; Rogério Ceni 2006; Rogério Chequer 2015; Rogério Fasano 2011; Rogério Marinho 2017, 2019; Rolando Boldrin 2017; Romero Jucá 2016; Romeu Tuma 1988; Romeu Tuma Júnior 2014; Ronaldo Caiado 1986, 1989, 2015, 2020; Ronaldo Costa Couto 2013; Ronaldo Fraga 2011; Ronaldo Laranjeira 2013; Ronaldo Sardenberg 1998, 2001; Rosa Montero 2006; Rose Neubauer 2000; Rosi Campos 1993; Rosiska Darcy de Oliveira 1997, 2003; Rosmary Corrêa 1993; Rossieli Soares da Silva 2019, 2021; Rostyslav Tronenko 2014, 2022; Rubem Alves 2003; Rubem César Fernandes 2012; Rubens Barbosa 2016; Rubens Barrichello 1995; Rubens Ricupero 1993, 1994, 2002, 2010, 2016, 2017; Rubens Valente 2014; Rui Costa 2022; Rui Falcão 2013; Ruth Cardoso 1999; Ruth Escobar 1995; Ruth Rocha 1994, 2002; Ruy Castro 1990, 2006, 2016, 2022; Ruy Mesquita 1996, 2004; Samantha Power 2008, 2021; Samuel Pessoa 2017; Saulo de Castro Abreu Filho 2002, 2004; Saulo Ramos 1988; Sebastião Lazaroni 1989; Sebastião Salgado 1996, 2000, 2013, 2020; Sepúlveda Pertence 1994, 1997, 2004; Serginho Groisman 2020; Sérgio Amaral 1996, 2001, 2016, 2022; Sérgio Besserman 2002; Sérgio Britto 2003; Sérgio Cabral 1990, 1997, 2007, 2011; Sérgio de Paula Ramos 2011; Sergio Gabrielli 2007, 2009, 2012; Sérgio Guerra 2007, 2013; Sérgio Henrique Ferreira 1998; Sergio Moro 2018, 2020; Sérgio Motta 1995, 1996; Sérgio Paulo Rouanet 1991; Sérgio Sá Leitão 2017, 2018; Seth M. Siegel 2017; Seu Jorge 2005, 2022; Severo Gomes 1987; Sidarta Ribeiro 2019; Siddhartha Mukherjee 2020; Sidney Possuelo 2022; Silvano Raia 1989; Silvano Valentino 1996; Silvio de Abreu 1992; Silvio de Almeida 2020; Silvio Luiz 2012; Silvio Meira 2018; Simão Jatene 2005, 2014; Simon Schwartzman 1995; Simone Tebet 2020, 2022; Slavoj Zizek 2008, 2013; Sônia Braga 1997; Sônia Guajajara 2023; Steve Ballmer 2001; Steven Johnson 2008; Steven Levitsky 2022; Sue Ann Costa Clemens 2021; Sueli Pereira Pini 1999; Suzana Herculano-Houzel 2008, 2013; Sydney Sanches 1991; Tabata Amaral 2019; Taís Araujo 2021; Tarcísio Gomes de Freitas 2019, 2022; Tarcísio Meira 2015; Tariq Ali 2006; Tarso Genro 2002, 2003, 2005, 2013; Tasso Jereissati 1991, 1994, 1997, 2006; Ted Nelson 2007; Telê Santana 1991, 1992, 1994; Teodoro Petkoff 2007; Teresa Cristina 2021; Tereza Cristina 2019; Theodore Dalrymple 2016; Thomas Lovejoy 2006; Thomas Piketty 2014; Thomas Skidmore 1988, 1992, 1997, 2005; Tião Rocha 2007; Tião Viana 2014; Titouan Lamazou 2009, 2010; Tom Cavalcante 1996; Tom Jobim 1993; Tom Stoppard 2008; Tom Zé 1993, 2005, 2013; Tônia Carrero 1990, 1994; Tufi Duek 2012; Túlio 1997; Txai Surui 2021; Ulysses Guimarães 1986, 1989, 1991; Valdemar Setzer 2008; Valentim Gentil Filho 2010, 2013; Valter Hugo Mãe 2013, 2022; Vanderlei Luxemburgo 1995, 1996; Vicente Amato Neto 1989, 1990; Vicente Matheus 1987; Vicentinho 1991, 1994, 1996; Victor Navasky 2012; Villas-Bôas Corrêa 2003; Vladimir Palmeira 1988; Wagner Canhedo 1990; Wagner Moura 2008, 2010, 2021; Waldeck Ornelas 1999; Waldir Pires 1987, 1989, 2006; Walter Avancini 1991; Walter Barelli 1992; Walter Carvalho 2012; Walter Casagrande 2022; Walter Clark 1991; Walter Isaacson 2012; Walter Maierovitch 2006; Walter Queiroz 1994; Wanderley Messias da Costa 2000; Washington Novaes 2000, 2007; Washington Olivetto 1989, 2011; Wellington Dias 2022; Wellington Moreira Franco 1987; William Boulding 2015; Wilson Ferreira Júnior 2021; Wilson Witzel 2020; Xanana Gusmão 2000; Xico Graziano 2004; Xinran Xue 2009; Yeda Crusius 2007, 2009; Yoani Sánchez 2013; Yoshiaki Nakano 1997, 2000; Yuval Noah Harari 2019; Zélia Cardoso de Mello 1989, 1990; Zezé Di Camargo 2012; Zezé Motta 2021; Zilda Arns 2001; Ziraldo 1999, 2018; Zubin Mehta 2005; Zuenir Ventura 1988, 1994, 2008, 2018; Zulu Araújo 2009; Zuza Homem de Mello 2019.

204

PARA ASSISTIR ÀS ENTREVISTAS DO RODA VIVA NA ÍNTEGRA, ACESSE O QR CODE, ENTRE NO SITE DA TV CULTURA OU BAIXE O APP CULTURA PLAY NO SEU CELULAR.

tvcultura.com.br/rodaviva

TARCÍSIO DE FREITAS Governador do Estado de São Paulo MARÍLIA MARTON Secretaria de Estado de Cultura, Economia e Indústria Criativas

FUNDAÇÃO PADRE ANCHIETA

RODA VIVA

FÁBIO MAGALHÃES Presidente do Conselho Curador

MARÍLIA ASSEF Diretora de Jornalismo

JOSÉ ROBERTO MALUF Presidente Executivo

PAULA CAVALCANTI Diretora de Produção

ENÉAS PEREIRA Vice-Presidente Executivo

ADRIANA MUNIZ Diretora de Gestão de Produção

CARLITO CAMARGO Vice-Presidente Institucional

NELSON FARIA Diretor de Engenharia

PAULO RAMOS Diretor Financeiro

ALEXANDRE TONDELLA Diretor de Rádios

EDSON KAWANO Diretor Jurídico

VLADIR LEMOS Diretor de Esporte

JOÃO ALMEIDA Diretor Comercial

ANTÔNIO CARLOS RIZEQUE MALUFE Diretor Operacional Solar Fábio Prado

MAURA VANNOZZI Diretora de RH

JORGE DAMIÃO DE ALMEIDA Diretor Administrativo e Financeiro do Solar Fábio Prado

FÁBIO CHATEAUBRIAND BORBA Diretor de Rede e Novos Negócios

MARÍLIA ASSEF Diretora de Jornalismo THYBOR MALUSÁ BROGIO Editor-Chefe EDIÇÃO LIVRO HENRIQUE BACANA Diretor de Arte FATIMA LIBERATORI DO AMARAL Editora de Arte BIA MENDES Editora FERNANDO CAMPANINI LETÍCIA CANCELLA Produtores MARINA GOMES SILVA Assistente Administrativa EVE SCHWARZ LUIZ CASIMIRO DE QUEIROZ MONICA ZIEGLER Pesquisa Fotos Cedoc FPA