Συνέντευξη Κυριάκου Μητσοτάκη

Αθήνα, 8 Αυγούστου 2018 Συνέντευξη του Προέδρου της Νέ ας Δημοκρατί ας κ. Κυρι άκου Μητ σοτ άκη στ ην Athens Voice και το δημοσι ογράφο Ευτύχη Παλλήκαρη ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Κύρι ε Πρόεδρε να ξεκι νήσουμε την κουβέντα μας από την τραγ ωδί α στ ο Μάτι. 91 νεκροί εί ναι ένας απολογι σμός πολέμου σε και ρό ει ρήνης. Βρεθήκατε εκεί, μι λήσατε με ανθρώπους. Και θα ήθελα να σας ρωτ ήσω -γι ατί συνήθ ως η κοι νή γν ώμη έχει μι α γν ώμη γι α τους πολι τι κούς, ότι έχουν κρύο αί μα, σε απόστ αση από τα γεγονότα- πώς νι ώσατε, από την εμπει ρί α τ ων συναντήσε ών σας εκεί; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Δεν μπορώ να το πε ρι γράψω εύκολα με λόγι α, κύρι ε Παλλήκαρη. Αι σθάνθηκα πάρα πολύ άσχημα. Και μάλι στα, ότ αν ε πι σκέ φθηκα το οι κόπεδο στο οποί ο έχασαν τη ζ ωή τους 26 συμπολί τες μας, αγκαλι ασμένοι, που δεν μπορούσαν να ξεφύγουν από την πύρι νη λαί λαπα, νομί ζ ω δεν έχω αι σθανθεί χει ρότερα στ η ζ ωή μου. Έχ ω ε πι σκεφτεί πολλούς τόπους καταστ ροφής, αλλά τα αι σθήματ α, τα οποί α μου προκάλεσε αυτή η τραγ ωδί α, ήτ αν πάρα πολύ έντονα. Ένα μεγάλο γι ατί. Γι ατί έ πρε πε να γί νει αυτό; Γι ατί τόσοι άνθρωποι έχασαν -κατ ά την άποψή μου τελεί ως άδι κα- τη ζ ωή τους; ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Τελεί ως άδι κα, άνθρωποι που ήταν εκεί γι α δι ακοπές, παι δι ά που τα εί χαν αφήσει οι γονεί ς τους. Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Και δι ερχόμενοι. 91 νεκροί. Και σήμερα ακόμα δεν έχουμε ε πί σημο κατάλογο νεκρών, να μπορέ σουμε να τους πενθήσουμε, να τους θρηνήσουμε, όπως τους αρμόζει. Εί ναι βαθι ά προσβολή, ξέρετε, στ ην μνήμη τ ων νεκρών. Ίσως κάποι οι αι σθάνονται ότι, αν δ ώσουν στ η δημοσι ότητα τα ονόματ ά τους, θα ξεκι νήσει ένας και νούργι ος κύκλος προσωπι κ ών ι στορι ών. Αλλά κάθε νεκρός έχει τη δι κή του, προσωπι κή ι στορί α. Και κάθε οι κογένει α σήμερα ζει ένα προσωπι κό δράμα. Το ελάχι στο, το οποί ο μπορούμε να κάνουμε εί ναι να τους καταγράψουμε και να τους τι μήσουμε μετά, όπως τους αξί ζει. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Και η λί στα αυτή ακόμα δεν έχει κλεί σει, δυστυχώς. Έχουμε ανθρώπους στ ην εντατι κή, έχουμε αγνοούμενους. Εί ναι πραγματι κά απορί ας άξι ον, πώς δεν έχουμε την ευαι σθησί α να καταγράψουμε αυτό που συνέβη. Ή το αποφεύγουμε, ί σως. Και πάμε πάλι στ ο θέμα τ ων ευθυν ών, γι ατί εδώ μπλέκουμε με τι ς ευθύνες. Από το « ψάχν ω να βρω λάθη και δε βρί σκ ω κανένα» , που ακούγαμε τι ς πρ ώτες μέρες από τους αρμόδι ους, φτ άσαμε στι ς παραι τήσει ς του Σαββατοκύρι ακου. Ο κύρι ος Τόσκας, οι αρχηγοί Πυροσβε στι κής, της Αστ υνομί ας. Έστ ω και έτσι, δεν θε ωρεί τε ότι ήταν μί α σωστ ή κί νηση ανάληψης ευθύνης; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Κατ’ αρχάς, δεν αντι λαμβάνομαι την αφηρημένη ανάληψη πολι τι κής ευθύνης από τον πολι τι κό προϊ στάμενο της Κυβέρνησης, από τον Πρ ωθυπουργό. Τι σημαί νει « αναλαμβάν ω την πολι τι κή ευθύνη» ; Ότ αν την ανέλαβε, δεν έκανε απολύτ ως τί ποτα. Έπρε πε, κάτ ω από τη μεγάλη πί εση της κοι νής γν ώμης να αντι ληφθεί ότι έ πρε πε να προβεί στ ην αντι κατάστ αση κάποι ων υπηρε σι ακ ών στελεχών, που σί γουρα έχουν τι ς δι κές τους ευθύνες γι’ αυτήν την τραγ ωδί α. Αλλά, ξέρετε, το πρόβλημα δεν εί ναι μόνο η πρ ωτ οφανής ανι κανότητα του κρατι κού μηχανι σμού. Ενός κρατι κού μηχανι σμού που κάθε μέρα που πε ρνάει αδυνατί ζει και πε ρι σσότερο. Πάντ α εί χε τι ς αδυναμί ες του, αλλά σήμερα εί ναι σε πολύ χει ρότερη κατάστ αση, ως αποτέλεσμα συγκεκρι μέν ων ε πι λογ ών. Εί ναι και ο κυνι σμός και η άθλι α απόπει ρα ε πι κοι νωνι ακής δι αχεί ρι σης μι ας μεγάλης τραγ ωδί ας. Αντί κάποι οι να σκύψουν το κε φάλι, να συναι σθανθούν αυτό το οποί ο έγι νε, το μόνο που τους ενδι έφερε ήταν να κουνήσουν το δάκτυλο, να ε πι ρρί ψουν ευθύνες σε άλλους, στ ους αυθαι ρετούχους, στ ους πολί τες, οι οποί οι κάηκαν, στους ί δι ους τους νεκρούς. Και να πουν ότι εμεί ς δεν φτ αί με γι α τί ποτα, δι ότι όλα αυτ ά εί ναι παθογένει ες 40 ετ ών. Ότ αν -προσέξτε- ο ί δι ος ο κ. Τσί πρας ήταν αυτός που έδωσε την εντολή να κατ ατεθεί η τροπολογί α τότε, που φέρει και την υπογραφή τ ων αρμοδί ων υπουργ ών, γι α την αναστολή τ ων κατεδαφί σε ων. Να στ αματήσουμε, λοι πόν, ε πι τέλους σ’ αυτόν τον τόπο να προσποι ούμαστε. Και ηγεσί α, γι α εμένα, σημαί νει πραγματι κή ανάληψη ευθύνης. Εγ ώ πε ρί μενα, κύρι ε Παλλήκαρη, στ α πρόσωπα τ ων ανθρώπων αυτ ών που δι αχει ρί στηκαν την κρί ση, να δω -με πρ ώτ ο τον Πρ ωθυπουργό- πραγματι κή συντρι βή. Αντ’ αυτού, εί δα πάλι χθες αυτήν τη θλι βερή ε πι κοι νωνι ακή φι έστα στο Λαύρι ο, ούτε καν στ ο Μάτι, στ ο Λαύρι ο, 30 χι λι όμετρα μακρι ά από το Μάτι, χαμόγελα και χαρι εντί σματ α. Εί ναι ντροπή και εί ναι θλι βερό το θέαμα, γι α άλλη μι α φορά. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Παρόλα αυτ ά, θα στ αθώ λί γο στ ο θέμα του Λαυρί ου. Ο κ. Τσί πρας εξήγγει λε μι α σει ρά δράσε ων κατά τ ων αυθαι ρέτ ων, ε πι χει ρώντ ας να πει ότι γι α όλα φτ αί νε οι προηγούμενοι, φτ αί ει το παλι ό πολι τι κό σύστ ημα, φτ αί ει η ανοχή στ α αυθαί ρετα. Έστ ω και έτσι, δεν ένα βήμα προς τα εμπρός, να αντι μετ ωπί σουμε αυτό το πρόβλημα;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ο Τσί πρας κυβερνάει 3,5 χρόνι α. Αν εί χε πραγματι κή δι άθεση, θα εί χε αντι μετ ωπί σει το υπαρκτό αυτό πρόβλημα πολύ πι ο ν ωρί ς. Μι λάτε σε έναν άνθρωπο, ο οποί ος εδώ και μι α δεκαετί α -γι ατί ασχολούμαι πολλά χρόνι α με το θέμα αυτό- έχει πει δημόσι α ότι πρέ πει να προχ ωρήσουμε σε κατεδαφί σει ς αυθαι ρέτ ων, σε αι γι αλούς, σε ρέματ α, σε αναδασωτέες εκτάσει ς. Παραβι άζει, λοι πόν, ο κ. Τσί πρας ανοι κτές θύρες. Το ερώτ ημα εί ναι, γι ατί δεν το έκανε, 3,5 χρόνι α; Και τι μάθαμε τελι κά και σήμερα από αυτήν την τραγ ωδί α; Μι λάμε γι α ε πι χει ρησι ακούς υπεύθυνους. Ξέ ρετε τι θα πε ρί μενα από τον κ. Τσί πρα; Στην κρί σι μη θέση του Γραμματέα Πολι τι κής Προστ ασί ας να κάνει πραγματι κά μι α προσπάθει α να ε πι λέξει -αν εί ναι δυνατόν και με δι ακομματι κή συναί νεση- ένα πρόσωπο αναγν ωρι σμένου κύρους και ε πι χει ρησι ακής επάρκει ας. Αντ’ αυτού, ε πέλεξε ένα κομματι κό στέλεχος του ΣΥΡΙ ΖΑ, το οποί ο μάλι στα έχει ένα γκρί ζο παρελθόν σε εξοπλι στι κά προγράμματ α. Έμαθε άραγε τί ποτα ο κ. Τσί πρας από όλα αυτ ά τα τραγι κά τα οποί α έγι ναν τι ς τελευταί ες εβδομάδες; Φοβάμαι πως όχι. Άρα, τα κροκοδεί λι α δάκρυα και η δήθεν προσπάθει α να μας πει ότι κάτι αλλάζει, δεν ε πι βεβαι ώνεται από τι ς ί δι ες τι ς ε πι λογές τι ς οποί ες κάνει. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Ήδη ζητήσατε χθες την παραί τηση του νέου Γραμματέα Πολι τι κής Προστ ασί ας, αλλά η ερώτ ηση που θα σας κάν ω εί ναι η εξής: Εάν εί στε εσεί ς κυβέρνηση, εσεί ς ο Πρ ωθυπουργός, ποι ο ήτ αν το κρι τήρι ο γι α να δι ορί σετε κάποι ον υπεύθυνο Πολι τι κής Προστ ασί ας. Η ι κανότητά του, ακόμα και αν αυτός ανήκει στ ο χώρο του ΣΥΡΙ ΖΑ, ή η κομματι κή του τοποθέτηση και τελεί α; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Έχ ω πει ότι θα ε πι κοι νωνήσω με τους καλύτερους και αυτήν την εντολή ζητ ώ από τον ελληνι κό λαό. Μί α ε παναφορά στ ην αξι οκρατί α και στ η δυνατότητα να μπορούμε να ε πι λέγουμε τους καλύτερους ανθρώπους γι α τι ς κατ άλληλες θέσει ς. Χρει αζόμαστε άνθρωπο με μεγάλη ε πι χει ρησι ακή επάρκει α. Με τεχνοκρατι κή γν ώση και με δυνατότητα, σε μί α στι γμή κρί σης, να αναλάβει ο ί δι ος την προσωπι κή ευθύνη, να πάρει δύσκολες αποφάσει ς. Αυτ ό σημαί νει Γραμματέας Πολι τι κής Προστ ασί ας. Και βέβαι α τη δυνατότητα να χτί σει και από κάτ ω του έναν Οργανι σμό, ο οποί ος θα κάνει πρόληψη, θα εκπονεί σχέδι α εκκέν ωσης, θα κατατάσσει πε ρι οχές στ η χώρα ανάλογα με την ε πι κι νδυνότητά τους. Πράγματ α γι α τα οποί α έχω μι λήσει πολλές φορές, εδώ και πολλά χρόνι α. Δεν τα ανακάλυψα τ ώρα αυτά. Γι’ αυτό και θλί βομαι, πε ρι σσότερο, γι ατί έχουμε κάνει πολλές φορές αυτές τι ς συζητήσει ς και δεν εξαι ρώ τι ς προηγούμενες κυβερνήσει ς από ευθύνες. Μόνο που αυθαί ρετα υπήρχαν και στ ο παρελθόν, αλλά τ ώρα χαθήκαν 91 άνθρωποι χωρί ς κανεί ς να μπει στ ον κόπο, έστ ω και την τελευταί α στι γμή, να δώσει μί α εντολή εκκέν ωσης. Και γι α αυτό υπάρχουν ευθύνες. Και οι ευθύνες θα δι ερευνηθούν από τη Δι και οσύνη. Έχ ω μεγάλη εμπι στοσύνη στ η Δι και οσύνη. Θα αποδοθούν. Οι πολι τι κές ευθύνες όμως εί ναι εδώ και αυτό το οποί ο, σας λέ ω, ενοχλεί ακόμα πε ρι σσότερο, εί ναι ότι όσο αυξάνει το δι αζύγι ο που παί ρνει ο κύρι ος Τσί πρας με την κοι νωνί α, τόσο εντεί νεται η αλαζονεί α του. Και αυτό εί ναι ασυγχ ώρητο. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντ ως, γι α να κλεί σουμε αυτήν την ενότητα, ήθελα να ε πι σημάν ω, ότι τι ς πρ ώτες μέρες, τα πρ ώτ α ει κοσι τετράωρα, κάνατε τι ς δι κές σας προτ άσει ς γι α την από κοι νού αντι μετ ώπι ση αυτής της πολύ μεγάλης και τραγι κής κρί σης. Δεί ξατε -θα έλεγα- ένα μετρι οπαθές πρόσωπο, το οποί ο δεν μας έχει συνηθί σει η αντι πολί τευση κατά και ρούς. Τι πρυτ άνευσε στ ην ε πι λογή σας; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ήτ αν αυτονόητη πράξη ευθύνης και σεβασμού σε μί α πρ ωτ οφανή συγκυρί α, σε μί α πρ ωτ οφανή τραγ ωδί α. Θέ λετε να τσακ ωνόμαστε την ώρα που δεν γν ωρί ζουμε καν τον αρι θμό τ ων νεκρών; Κατέθεσα συγκεκρι μένες προτ άσει ς. Επι κοι νώνησα με το Ίδρυμα Νι άρχος, να παρέχω τη στ ήρι ξή μου σε μί α πολύ μεγάλη και τολμηρή δωρε ά. Επι κοι νώνησα γι α να ζητήσω κι νητοποί ηση και του ι δι ωτι κού τομέα και τ ων Μη Κυβερνητι κών Οργαν ώσε ων, γι α να δεί ξουμε ε πι τέλους ότι συλλογι κά μπορούμε να αντι μετ ωπί σουμε αυτήν την κρί ση. Έστει λα ε πι στολή στον κ. Γι ούνκερ να ζητήσω μι α πι ο ευνοϊ κή αντι μετ ώπι ση από τους ευρωπαϊ κούς χρηματοδοτι κούς μηχανι σμούς. Έκανα αυτό το οποί ο πι στεύω ότι ήτ αν το σωστ ό σε αυτή τη συγκυρί α. A λλά -ξέρετε- κάποι οι έχουν μάθει να κάνουν πολι τι κή μόνο όταν έχουν κάποι ον αντί παλο. Πρέ πει να τσακ ώνονται κάποι οι, εν προκει μέν ω οι κυβερν ώντες. Και όταν εμεί ς δεν τους δ ώσαμε αυτή τη δυνατότητα, κατέληξαν να τσακ ώνοντ αι μεταξύ τους. Αλλά, σε στι γμές κρί σης, αυτό το οποί ο απαι τεί ται εί ναι ανάληψη ευθύνης και πρ ωτ οβουλί ας. Σήμερα, εδώ που έχουμε φτ άσει, η χώρα σέρνεται μέ σα σε ένα νέ φος τοξι κότητας, καχυποψί ας και κατάθλι ψης. Το μόνο το οποί ο μένει στ ον κ. Τσί πρα να κάνει, εί ναι στι ς 20 Αυγούστου, ημερομηνί α ορόσημο κατά τον ί δι ο, έξοδος από το πρόγραμμα, αντί να στ ήσει φι έστες, να προκηρύξει εκλογές. Και μετά από 4 εβδομάδες να αποφασί σει ο ελληνι κός λαός γι α το πώς και με ποι ον τρόπο και με ποι ους πρέ πει να πορευτούμε στ ο μέλλον. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Μαντεύω όμως τ ώρα την απάντηση της κυβέρνησης σε αυτήν την τοποθέτησή σας: Ότι προσπαθεί τε να εκμεταλλευτεί τε το δράμα με τι ς πυρκαγι ές και να θέσετε ξανά θέμα εκλογ ών, που θα γί νει στ ο τέλος της τετραετί ας και τα λοι πά. Ποι α εί ναι η απάντησή σας;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Θέ μα εκλογ ών έχω θέ σει εδώ και δύο χρόνι α. Δυστυχ ώς ε πι βεβαι ώνομαι. Όσο πε ρνάει ο χρόνος τα πράγματ α στ η χώρα δεν πάνε καλύτερα. Πάνε χει ρότερα. Και σήμερα, εδώ που βρι σκόμαστε, όλοι αναγν ωρί ζουν ότι η χώρα χρει άζεται μί α επανεκκί νηση. Restart, γι α να χρησι μοποι ήσω και τη γλ ώσσα της νέας γενι άς. Ένα πολι τι κό restart που μπορεί να προκύψει μόνο μέ σα από εκλογές. Τι πραγματι κά μπορεί να πε ρι μένει κανεί ς από αυτήν την κυβέρνηση τους ε πόμενους 9, 12 μήνες, αν υποθέσουμε ότι θα εξαντλήσει τη θητεί α της; Θα σας πω τι θα πε ρι μέναμε, εάν συμβεί αυτό. Με γαλύτερη τοξι κότητα, μεγαλύτερη πόλ ωση, πε ρι σσότερο δηλητήρι ο. Εδ ώ το εί δαμε πάν ω σε αυτήν την κρί ση, δεν θα το δούμε μέχρι τι ς εκλογές; Άρα, η ένταση της πολι τι κής αντι παράθεσης θα πάει στ ο κόκκι νο. Υποσχέσει ς χωρί ς αντί κρι σμα και δι αι ώνι ση μι ας τραγι κής ε πι χει ρησι ακής ανι κανότητας. Η χώρα δεν έχει να πε ρι μένει τί ποτα πι α από τον κύρι ο Τσί πρα. Απολύτ ως τί ποτα. Ούτε από τον κύρι ο Τσί πρα, ούτε από τους Υπουργούς του, ούτε από τους μελλοντι κούς Υπουργούς του σε ενδεχόμενο ανασχηματι σμού, ο οποί ος θα γί νει μόνο γι α να ρί ξει στ άχτη στ α μάτι α του κόσμου. Έχει εξαντλήσει τον πραγματι κό της βί ο αυτή η κυβέρνηση. Αρκετή ζημι ά έκανε στ η χώρα. Ήρθε η ώρα να φύγει. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Εν ώ οι φωτι ές και όλα αυτ ά ήτ αν σε πλήρη εξέλι ξη η κυβέρνηση ε πέλεξε να μεταφέρει τον κ. Κουφοντί να στι ς αγροτι κές φυλακές στ ο Βόλο. Εμεί ς το πληροφορηθήκαμε από εσάς. Από ένα tweet. Και μάλι στα εί δαμε ότι υπήρξε και ι δι αί τερα σκληρή κρι τι κή από την κυβέρνηση γι α την αντί δραση σας λέγοντας ότι στι ς αστι κές δημοκρατί ες συμβαί νουν αυτ ά. Εί ναι ρουτί να, πε ρί που. Σας κάλεσε, μάλι στα, να εί στε και φύλακας, με έναν τρόπο που, τέλος πάντ ων, μόνο ο κύρι ος Κοντονής ξέρει να δι ατυπώνει. Ήθελα το σχόλι ο σας πάν ω σε αυτό. Μή πως ήτ αν υπερβολι κή η αντί δρασή σας; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Εδ ώ και τρί α χρόνι α ι σχυρί ζομαι με στ οι χεί α ότι η κυβέρνηση αυτή κάνει ό, τι μπορεί γι α να δι ευκολύνει καταδι κασμένους τρομοκράτες, κατ ά συρροή δολοφόνους, ι κανοποι ώντ ας αργά, αλλά στ αθερά όλα τους τα αι τήματ α. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Ποι ο εί ναι το κί νητρο γι α αυτή την πρ ωτ οβουλί α της; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Θα ρωτ ήσετε τον κ. Τσί πρα και τους υπουργούς του ποι ες εί ναι οι ανάγκες που τους υπαγορεύουν να κάνουν τέτοι ες δι ευκολύνσει ς απέναντι στ ους καταδι κασμένους τρομοκράτες. Δεν έχω καμί α πρόθε ση και καμί α δι άθεση ούτε να προσωποποι ήσω αυτή τη συζήτηση. Και κατ αλαβαί νετε ότι, γι α μένα, δεν εί ναι μι α συζήτηση συναι σθηματι κά αδι άφορη, ούτε να μπω σε οποι αδήποτε αντι παράθεση με τον κάθε κ. Κοντονή. Το μόνο που θα σας πω εί ναι ότι οι καταδι κασμένοι τρομοκράτες πρέ πει να βρί σκονται σε φυλακές υψί στης ασφάλει ας. Και εκεί θα βρεθούν εφόσον ο ελληνι κός λαός μας εμπι στευθεί την δι ακυβέρνηση του τόπου. Αμετανόητοι καταδι κασμένοι τρομοκράτες. Ο κύρι ος Κουφοντί νας έχει δολοφονήσει 11 ανθρώπους. Έχει κατ αδι καστεί σε 11 φορές ι σόβι α. Δεν έχει ζητήσει ποτέ καμί α συγγν ώμη και παραμένει σήμερα ο ι δεολογι κός καθοδηγητής της ε πόμενης γενι άς τρομοκρατ ών. Και αυτόν τον άνθρωπο η κυβέρνηση, ο κ. Τσί πρας, - γι α αυτό σε αυτόν τελι κά κατ αλήγουν όλα - τον έστει λε στι ς αγροτι κές φυλακές Βόλου γι α να κάνει έτσι πι ο χαλαρή την παραμονή του. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε λί γο στ α θέματ α της οι κονομί ας, κύρι ε πρόεδρε. Τι ακρι βώς συμβαί νει στ ην 21 ηΑυγούστου; Βγαί νουμε από τα μνημόνι α; Μπαί νουμε σε ένα τέταρτο μνημόνι ο; Τι ακρι βώς πρέ πει να καταλάβει, να προσλάβει η κοι νή γν ώμη; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Τελει ώνει, πράγματι, το τρί το πρόγραμμα χρηματοδότησης. Βγαί νει η χώρα από τα μνημόνι α, όπως βγήκαν άλλες χώρες που ήτ αν σε μνημόνι α, όπως η Πορτ ογαλί α, η Κύπρος, η Ι ρλανδί α; Η απάντηση εί ναι όχι. Γι ατί δεν βγαί νει από τα μνημόνι α; Δι ότι δεν υπάρχει καθαρή έξοδος. Δι ότι υπάρχουν προψηφι σμένα μέτρα, μει ώσει ς συντ άξε ων, μεί ωση του αφορολόγητου και υπάρχει και ένας αυστ ηρός μηχανι σμός εποπτεί ας που θα μας συνοδεύει γι α πολλά χρόνι α ακόμα. Και υπάρχουν ε πί σης δεσμεύσει ς γι α πρ ωτ ογενή πλεονάσματ α 3,5% τα οποί α δυσκολεύουν πάρα πολύ τι ς δυνατότητες δημοσι ονομι κών ελι γμών της ελληνι κής δημοκρατί ας, της χώρας μας. Γι α ποι α έξοδο, λοι πόν, από τα μνημόνι α, συζητάμε; Και όλα αυτ ά λέγονται μι α μέρα μετά την δήλ ωση του γενι κού γραμματέα του ESM ο οποί ος εί πε ξεκάθαρα ότι το 2014 η χώρα έβγαι νε από τα μνημόνι α και μας προέκυψε ο κ. Βαρουφάκης. Αλλά ο κύρι ος Βαρουφάκης δεν προέκυψε σε κενό. Όχι. Μας προέκυψε ο ΣΥΡΙ ΖΑ, ο κύρι ος Τσί πρας, ο κ. Καμμένος και όλος αυτός ο θί ασος που μας κυβερνούσε τους πρ ώτ ους έξι μήνες, γι α να φτ άσει η χώρα στ ο χεί λος του γκρεμού, να αναγκαστεί να υπογράψει τρί το πρόγραμμα και να παρατ αθεί αναί τι α η κρί ση γι α τουλάχι στον μι α τρι ετί α. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Όμ ως, υπάρχει ένας αντί λογος εδώ. Θα σας πω τι μαθαί νουμε εμεί ς. Ότι υπάρχει μι α προοπτι κή εξαγγελι ών στ η Δι εθνή Έκθε ση Θε σσαλονί κης από τον κ. Τσί πρα. Υπάρχει προσδοκί α να αναβληθεί η πε ρι κοπή τ ων συντάξε ων από 1/1/19 και ε πομέν ως θα πάμε λί γο πι ο ανάλαφρα, λί γο

πι ο υποστ ηρι κτι κά προς τους αδύναμους, προς το μέλλον, προς την καθαρή έξοδο. Ποι α εί ναι η άποψη σας γι α αυτό; Δεν εί ναι θετι κό να υπάρχουν κάποι ες παροχές; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Εμεί ς δεν ψηφί σαμε τι ς πε ρι κοπές τ ων συντ άξε ων, ούτε την μεί ωση του αφορολόγητου. Αυτ ά εί ναι μέτρα τα οποί α έχουν την υπογραφή του κ. Τσί πρα και του κ. Καμμένου. Εί ναι μέτρα τα οποί α ήτ αν τελεί ως αχρεί αστ α και τα οποί α προέκυψαν και προστέθηκαν σε ένα πολύ μεγάλο λογαρι ασμό, τον οποί ο εξακολουθούν οι Έλληνες και πληρώνουν και σήμερα ακόμα, και θα πληρώνουν γι α αρκετά χρόνι α ακόμα. Εί ναι ο λογαρι ασμός του πρ ώτ ου εξαμήνου του 2015 και βέβαι α και της ανι κανότητας και της καθυστέρησης στ ην εφαρμογή μεταρρυθμί σε ων που και σήμερα ακόμα χαρακτηρί ζει αυτή την κυβέρνηση. Κατ ά συνέ πει α, μην μας ρωτ άτε εμάς γι α το αν μπορούν να αλλάξουν μέτρα τα οποί α εμεί ς δεν τα ψηφί σαμε και με τα οποί α προφαν ώς και δεν συμφωνούμε. Από κει και πέ ρα, όμως -ας μην υποτι μούμε τη νοημοσύνη τ ων Ελλήν ων- τι εί ναι η ΔΕΘ; Μετ ά από δέκα χρόνι α κρί σης μι α ευκαι ρί α γι α να πάμε να εξαγγεί λουμε πάλι παροχές και ε πι δόματ α; Αυτ ό χρει άζεται σήμερα η Ελλάδα; Ή ένα τολμηρό σχέδι ο ανασυγκρότησης του κρατι κού μηχανι σμού, που εμφαν ώς εί ναι δι αλυμένος, ε πανεκκί νησης της οι κονομί ας με τόν ωση τ ων ι δι ωτι κών ε πενδύσε ων; Μι α άλλη φι λοσοφί α γι α το πώς εί ναι οργαν ωμένος αυτός ο τόπος, οι θε σμοί, το κράτος, η σχέ ση του κράτους με την οι κονομί α; Δηλαδή, πι στεύει κανεί ς ότι πραγματι κά μπορεί να κερδί σει λί γο χρόνο ακόμα παραμονής στ ην εξουσί α ή κάποι ους πόντους στι ς δημοσκοπήσει ς εξαγγέλλοντας σήμερα ένα νέο πλαί σι ο παροχ ών; Ευκαι ρί ες χρει άζονται οι νέοι άνθρωποι, να δημι ουργήσουν και να μπορέ σουν να αναπτ ύξουν την δι κή τους προσωπι κότητα, τα σχέδι ά τους γι α το μέλλον, να γυρί σουν άνθρωποι πί σω από το εξ ωτερι κό. Και αυτό θα γί νει μόνο με ένα σχέδι ο τολμηρών, πραγματι κά ρι ζι κών αλλαγ ών όπως αυτές που κατά και ρούς έχω ανακοι νώσει. Ένα σχέδι ο ανάτ αξης ολόκληρης της χώρας. Αυτ ό χρει άζεται η Ελλάδα σήμερα. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Κάνατε λόγο γι α εκλογές, αλλά εμεί ς ακούμε πως ο Πρ ωθυπουργός ετοι μάζει ένα ρι ζι κό, σαρωτι κό ανασχηματι σμό το φθι νόπωρο ώστε να προχ ωρήσει τον όποι ο οδι κό χάρτη στο σχέδι ό του. Ποι ο εί ναι το σχόλι ο σας; Θα μπορούσε να εί ναι αυτό μι α λύση γι α το πρόβλημα της χώρας; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Κανεί ς ανασχηματι σμός δεν πρόκει ται να σώσει αυτή την κυβέρνηση. Οι ανασχηματι σμοί τ ων κυβερνήσε ων, κατά κανόνα δεν αφήνουν κανένα ουσι αστι κό πολι τι κό αποτύπωμα. Η κοι νωνί α έχει βγάλει τα συμπεράσματ ά της με τον κύρι ο Τσί πρα. Ο κύρι ος Τσί πρας δεν αξί ζει μι α τρί τη ευκαι ρί α να κυβερνήσει την χώρα. Και όπως σας εί πα και πρι ν, όσο πι ο γρήγορα φύγει τόσο καλύτερα θα εί ναι γι α τον τόπο. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα οι εκλογές εί ναι μονόδρομος… Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Οι εκλογές θα γί νουν. Το ζήτημα εί ναι να γί νουν μι α ώρα αρχύτερα. Δεν έχουμε το πε ρι θώρι ο γι α άλλο χαμένο χρόνο. Τα προβλήματ α συσσωρεύονται, η κυβέρνηση εί ναι ανί κανη να τα αντι μετ ωπί σει. Χρει άζεται μι α δραστι κή ε πανεκκί νηση που μόνο με εκλογές μπορεί να γί νει σήμερα πι α, , και μι α μεγάλη, πλατει ά πλει οψηφί α. Μι α πλει οψηφί α συστ ράτευσης σε ένα μεγάλο κοι νό στόχο, όπως το έχουμε κάνει αρκετές φορές στ ο παρελθόν μας, ως χώρα. Μόνο αυτό μπορεί να εξασφαλί σει σήμερα τι ς προϋ ποθέσει ς να ξαναπάει ε πί τέλους η χώρα μπροστ ά. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Και μι α τελευταί α ερώτ ηση. Θα αντ αμώσουμε στ ην Κρήτ η; Τι λέει το πρόγραμμα; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Το πρόγραμμα λέει, καλ ώς εχόντ ων τ ων πραγμάτ ων, λί γες μέρες δι ακοπές γύρω από το δεκαπενταύγουστο στ ην Κρήτ η. Εκεί πε ρνάω πά ω τι ς δι ακοπές μου. Ξέ ρετε, δεν αλλάζ ω πολύ τι ς συνήθει ες μου. Εί ναι ένας τόπος που αγαπώ ι δι αί τερα. Θα πε ράσω, λί γο χρόνο με την οι κογένει α μου, τα παι δι ά μου. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς θα εί ναι με την απουσί α του Κωνστ αντί νου Μητ σοτ άκη; Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Δεν εί ναι εύκολο. Η παρουσί α του εξακολουθεί να εί ναι πολύ έντονη, ει δι κά στ ο πατ ρι κό μας σπί τι. Εί ναι η παρακατ αθήκη του πολύ σημαντι κή, αλλά γι α μένα ει δι κά τα μηνύματ ά του σχετι κά με την Κρήτη, το πώς αντι λαμβανόταν την ανάπτ υξη της Κρήτ ης, την προστ ασί α του φυσι κού της πε ρι βάλλοντος. Ήτ ανε πολύ μπροστ ά από την εποχή του ο Κωνστ αντί νος Μητ σοτ άκης και στ α θέματα που αφορούσαν τον τόπο μας. Εύχομαι να δοθεί η δυνατότητα κάποι α από αυτ ά τα μεγάλα σχέδι α γι α το νησί μας να μπορέ σω να τα υλοποι ήσω. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Εύχομαι να φορτί σουμε τι ς μπατ αρί ες γι ατί ο χει μώνας που θα έρθει θα εί ναι δύσκολος.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ναι, και να πω και πάλι να μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν σήμερα πολλοί συμπολί τες που δεν πάνε καθόλου δι ακοπές. Εί χα συναντηθεί πρόσφατ α πρι ν από δύο μέρες με εργαζόμενους στ ον ι δι ωτι κό τομέα που δουλεύουν στ ον χώρο της εστί ασης. Τα παι δι ά αυτ ά δεν θα πάνε καθόλου δι ακοπές. Ας έχουμε, λοι πόν, τον νου μας, έτσι, στ ραμμένο στ ους ανθρώπους οι οποί οι σήμερα πραγματι κά πε ρνάνε πολύ δύσκολα και δεν βλέ πουν φως στ ην άκρη του τούνελ. Και αυτό εί ναι το χει ρότερο σήμερα γι α τη χώρα. Γι ατί αυτό το σύννε φο της κατάθλι ψης που έχει ε πι καθί σει πάν ω από την ελληνι κή κοι νωνί α πρέ πει με κάποι ο τρόπο όλοι μαζί -δεν μπορεί να το κάνει ένας άνθρωπος, ούτε ένα κόμμα- να το σπρ ώξουμε στ ην άκρη, να μπει πε ρι σσότερο φως στ ην ζ ωή μας να καταφέρουμε και εμεί ς ένα μεγάλο, ένα τολμηρό, άλμα στ ο μέλλον. ΔΗΜΟΣΙ ΟΓΡΑΦΟΣ: Πρόεδρε, σας ευχαρι στ ώ πολύ. Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Να εί στε καλά.