Держава #1 (13) 2020

С этого года в России стартовали национальные проекты по важнейшим направлениям развития. Один из них — «Жилье и городская среда». Решение жилищного вопроса граждан президент страны Владимир Путин назвал одной из фундаментальных задач в развитии общества, всего государства. По его словам, качество среды обитания, решение жилищных вопросов определяют не только настроения в обществе, но и целые секторы развития экономики России, которые тянут за собой и другие направления. Конечно, в жилищной сфере немало сложных задач, которые еще предстоит решить. Некоторые из них уже активно решаются, в частности, проблема с недобросовестными застройщиками при долевом строительстве. С 1 июля этого года застройщики уже не могут напрямую привлекать деньги граждан — только через специальные счета. Но при этом возникают и некоторые противоречия. Как обращает внимание сам президент, уход от долевого строительства чреват сжатием рынка. С одной стороны, строительство жилья нужно довести до 120 миллионов квадратных метров. С другой — ограничения, связанные с переходом на новую систему финансирования, могут как раз привести к сжатию рынка. Правительству необходимо решать двуединую задачу: стимулировать развитие строительства и при этом переходить на современные цивилизованные способы организации работы. Свои сложности есть и в системе ипотечного кредитования. Государство предлагает ряд существенных мер поддержки, предусматривающих льготы для отдельных категорий граждан. Как отмечает президент страны, ипотечные ставки будут снижаться, рассматривается и вопрос о введении ипотечных каникул для людей, попавших в сложную жизненную ситуацию. Но не все граждане сегодня могут воспользоваться ипотекой. Причины разные, но одни из главных — неподъемная финансовая нагрузка, несоответствие условиям банка для ипотечного кредитования. Государство ищет и альтернативные пути решения жилищного вопроса. В частности, поднимается вопрос о возрождении жилищно-строительных кооперативов как альтернативе ипотеке. Владимир Путин поддержал такую идею, отметив, что этот вопрос следует рассмотреть дополнительно.

02

С Л О В О Р Е Д А К Т О РА

Мало кто будет спорить с тем, что система жилищных кооперативов давно доказала свою эффективность. Она хорошо работала в годы Советского Союза, является одним из востребованных механизмов приобретения жилья в Европе, пользуется спросом на Западе. Система ЖСК активно развивается в союзной Беларуси. Сегодня и в нашей стране стали все чаще обращаться к опыту прошлых лет: о развитии системы жилищных кооперативов уже говорят на уровне федеральной исполнительной и законодательной власти. Станислава Витальевна Залевская, главный редактор

То, что уже однажды оказалось востребованным и эффективным, может быть таковым и после. Особенно если этим будут заниматься профессионалы, люди со смелыми идеями, умеющие находить современные подходы и при этом обеспечивать открытость и прозрачность своей работы. Именно на таких позициях выступает сегодня жилищный кооператив «Best Way», предлагающий альтернативный механизм приобретения жилья. О работе ЖК «Best Way», о главных преимуществах такого механизма покупки жилья наш читатель узнает на страницах этого журнала от людей авторитетных, заслуженных, настоящих профессионалов в своей области: это политики, бизнесмены, медийные персоны, известные зарубежные и отечественные бизнес-коучеры. Рады представить вниманию читателя интересные беседы с такими людьми. И особенно рады развитию теплых партнерских отношений журнала «Держава» с Романом Викторовичем Василенко, который не перестает удивлять своей энергичностью, работоспособностью, умением добиваться новых вершин в своей разноплановой деятельности.

www.derzhava-journal.ru

ДЕРЖАВА

Желаю всем приятного чтения и, пользуясь случаем, поздравляю с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым!

03

СОДЕРЖАНИЕ

10

НА ОБЛОЖКЕ: РОМАН ВАСИЛЕНКО ФОТО: GIRMAN KATE

18

28 ГОСТЬ НОМЕРА

10 Вопроcы Роману Василенко: «Это действительно лучший путь!»

ВЗГЛЯД В ПОЛИТИКЕ

18 «Лучшая дорога» для россиян

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

28 Жилищные кооперативы как приоритет государственной политики

ДЕРЖАВА

04

СОДЕРЖАНИЕ

34

ВЗГЛЯД В ПОЛИТИКЕ

34 Сергей Крючек:

«Для благополучия новых поколений»

48

40 Галина Хованская:

«Важны не метры, а люди»

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

48 На защите прав

и интересов людей

ДЕРЖАВА

40

0

05

СОДЕРЖАНИЕ

52 ВЗГЛЯД МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСПЕРТА

52 Аллан Пиз:

«Эта концепция — путь будущего!»

ВЗГЛЯД ЛИДЕРА

58

Геннадий Зюганов: «Кооператив — это народное предприятие»

68 Владимир Жириновский:

«Я участвовал в ЖСК, и все сложилось хорошо!»

58 68

ДЕРЖАВА

06

СОДЕРЖАНИЕ

82

76 86

90

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

76 Смени жилье — и будь здоров!

ВЗГЛЯД МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСПЕРТА

82 Боб Дойл:

«Успех требует вдохновляющих действий!»

МЫСЛИ МЫCЛИТЕЛЯ

86 Владимир Познер:

«Почему такое положение в России?»

ВЗГЛЯД МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСПЕРТА

90 Андреас Винс:

«У идеи жилищной кооперации огромное будущее!»

ДЕРЖАВА

СОДЕРЖАНИЕ

07

ПОЗИЦИЯ

98 Ксения Собчак:

«Я хотела быть самым громким голосом!»

ВЗГЛЯД МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСПЕРТА

104 Рон Дженсон:

«Я большой сторонник кооперативов»

98

ИЗ МИРА СМИ

110 Тина Канделаки:

«Мы живем в удивительное время!»

118 Андрей Малахов:

«Вечные темы и никакой политики!»

104

110

118 ДЕРЖАВА

08

СОДЕРЖАНИЕ

124

134 130 ПРИЗНАНИЕ

124 Александр Майоров:

«Качество жизни людей — показатель силы и развития страны!»

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

130 Жилищный кооператив

«Бест Вей». Как это работает?

ВЗГЛЯД МЕЖДУНАРОДНОГО ЭКСПЕРТА

134 Даг Вид:

«Эта модель замечательна!»

ОТ ЭКСПЕРТОВ

138 Роман Василенко:

«Жилищная кооперация — оптимальный способ решения жилищного вопроса»

ДЕРЖАВА

138

09

СОДЕРЖАНИЕ

144 ПОЗИЦИЯ

144 Владимир Соловьев: «Смотрите сами — думайте сами!»

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

154 Былое и дуля И ОТ ИСКУСCТВА

158 Александр Ширвиндт:

«Очистить кооперацию от бандитов!»

ИЗ ИНТЕРЕСНОГО

164 Берем пример!

158 164

154

ДЕРЖАВА

11

Г О С Т Ь Н О М Е РА

Вопроcы Роману Василенко:

«Это действительно лучший путь!» Многолетний опыт успешной работы позволяет основателю «Бест Вей» уверенно утверждать, что жилищные кооперативы — не просто оптимальное для России решение: только оно способно помочь массам сограждан приобрести свои квартиры. ТЕКСТ: СТАНИСЛАВА ЗАЛЕВСКАЯ

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА Р. В. ВАСИЛЕНКО

Роман, Вы много лет работали в международных компаниях и могли основать «Бест Вей» во многих странах Европы, где жилищные кооперативы пользуются поддержкой государства. Почему выбрали Россию?

— Начнем с того, что я патриот и мне досадно наблюдать, как молодые люди уезжают из нашей страны. А вы знаете, что больше половины победителей международных олимпиад и конкурсов уезжают за рубеж? Каждый год мы теряем тысячи самых квалифицированных специалистов. Как думаете, если бы у этих молодых людей была собственная квартира, смогли бы они так легко принять решение об эмиграции? Я думаю, что нет. Собственное комфортное жилье — основа жизненного благоустройства человека. Идею создания кооператива я выдвинул на саммите ШОС. Тема моего выступления звучала так: «Как сохранить человеческий капитал и предотвратить утечку мозгов из России». Следствием этого осознания и стало создание в 2014 году жилищного кооператива «Бест Вей». Он должен не только воплотить в жизнь эффективную модель обеспечения населения жильем, но и предотвратить отток молодых специалистов из страны, сохранить человеческий капитал, содействовать реализации национального проекта «Доступное жилье».

Предлагаю продолжить цифрами, чтобы дать читателям представление о масштабах Вашего проекта. Сколько людей на сегодня стали пайщиками Best Way? Участниками? Сколько недвижимости куплено?

— За годы существования «Бест Вей» приобрел в интересах своих пайщиков более 1000 квартир, общее число пайщиков ЖК в 2019 году превысило 6000 человек и продолжает активно расти. Добиться результатов помогла грамотно выстроенная бизнес-модель, которая взяла лучшее из советского и немецкого опыта и разбавила это современными маркетинговыми технологиями, при этом оставаясь социальным, а не коммерческим проектом. Чем быстрее пополняется паевой фонд, тем быстрее покупаются квартиры членам кооператива. Чем выше скорость покупки, тем быстрее в кооператив приходят новые пайщики. Летом 2016 года в интервью Владимиру Соловьеву Вы говорили о том, что через 3 года про Best Way будет знать вся Россия — и не только. Удалось ли достигнуть этой цели? В каких странах, в каких городах работает кооператив? Где он наиболее востребован, где активный приток клиентов?

ДЕРЖАВА

12

Г О С Т Ь Н О М Е РА

— Наш жилищный кооператив имеет право приобретать объекты недвижимости в большинстве российских регионов. Кроме того, аналогичный кооператив с автономной бухгалтерией с 2014 года успешно работает в Казахстане, в 2018 году «Бест Вей» пришел и в Киргизию. Подчеркну, что условия для пайщиков здесь аналогичны российским, а расчет ведется в национальных валютах. Поэтому мы развиваем наш социальный проект не только для россиян, но и для жителей этих республик. Оттуда мы получаем лишь положительные отзывы. В целом, что удалось сделать за время работы кооператива? Какие этапы прошел «Бест Вей», какие достигнуты результаты?

— В настоящее время жилищный кооператив «Бест Вей» на федеральном уровне дает населению реальный инструмент для решения проблем с жильем с помощью рыночных механизмов. Таким образом, компания предпринимает массу усилий для того, чтобы предотвратить «утечку мозгов» за границу и сохранить человеческий капитал. О цифрах я упомянул ранее. У компании имеются награды и премии как от бизнес-сообщества, так и от российского правительства.

ДЕРЖАВА

За годы существования «Бест Вей» приобрел в интересах своих пайщиков

более

1000 квартир

Так, ЖК «Бест Вей» признан лучшим социальным проектом в категории «Проекты по улучшению жилищно-коммунальных условий» по программе «Лучшие социальные проекты», которая была сформирована для поддержки правительственного курса на укрепление социальной политики на основе взаимодействия государства, бизнеса и общества. Помимо этого, у «Бест Вей» имеется другая ценная награда — дипломом лауреата всероссийской премии «Национальная марка качества». Кооператив был удостоен звания «Высокий стандарт качества», награжден свидетельством почетного члена Фонда поддержки предпринимательских инициатив, дипломом «За социально значимый вклад в укрепление экономики РФ» в 2016 году, дипломом «За вклад в укрепление экономики России» в 2018-м. Кроме того, кооператив имеет на своем счету диплом «За вклад в сохранение человеческого капитала и поддержание социальноэкономического развития страны». Есть ли уже пайщики, которые полностью рассчитались за купленные квартиры? Их много?

— По данным на начало октября 2019 года, 25 пайщиков полностью рассчитались за купленные квартиры.

Г О С Т Ь Н О М Е РА

13

Сколько сегодня длится очередь? Сколько времени проходит между вступлением в «Бест Вей» и переездом в новую квартиру?

— В среднем срок ожидания в очереди составляет около года. Очередь идет тем быстрее, чем больше пайщиков придет в кооператив и чем больше будут возвратные выплаты от тех, кому уже купили квартиру. Причем сумма, составляющая долю самого пайщика в покупке квартиры для него, может постепенно аккумулироваться на счете кооператива. Общее число пайщиков жилищного кооператива в 2019 году

превысило

6000 человек

Есть пайщики, которые не соблюдают график выплат? Если да — сколько таких случаев? Как в таких ситуациях действует кооператив?

— Мы понимаем, что в жизни случается всякое, тем более в наших непростых реалиях, поэтому стараемся максимально лояльно относиться к пайщикам. Если человек не может выплачивать взносы, мы готовы предоставить ему отсрочку по внесению взносов на три месяца. В самом крайнем случае мы предлагаем участнику выйти из кооператива. При этом все внесенные паевые взносы возвращаются ему в полном объеме. Членские взносы носят целевой характер и возврату не подлежат. Квартира остается в собственности кооператива и либо передается другому пайщику, либо, если желающих не найдется, реализуется на открытом рынке, а деньги поступают в паевой фонд. ЖК «Бест Вей» существует уже около 5 лет. Как за это время на кооператив реагировала власть? Есть ли сотрудничество в каких-либо формах?

— Все, что нужно для развития кооперации, — это понимание механизмов кооперации со стороны граждан. Немаловажна и поддержка со стороны федеральных и региональных властей — как пропаганда,

так и совершенствование законодательной базы кооперации. Совершенствование правовой базы сейчас обсуждается в рамках разрабатываемого в Думе законодательства о жилищной кооперации. Кооперативы — реальный способ решить жилищную проблему широких слоев населения, в том числе в дотационных субъектах федерации, остановить миграцию, помочь молодым семьям. А значит, кардинально улучшить социальную ситуацию в регионах нашей страны.

Жилищный кооператив (ЖК) — объединение людей или организаций с целью строительства жилья, а также для управления жильем. Что могла бы дать Вам государственная поддержка? И какие виды поддержки возможны? Вы обсуждали перспективы получения такой поддержки? Если да — на каком уровне? Какая была реакция?

— Речь даже не о финансовой поддержке, а о законодательной базе, которая необходима для развития кооперативного движения в стране. Сегодня идет работа над законопроектом, который создал бы единые правила игры для ЖК и помог решить многие нюансы, например, использование материнского капитала и прочих социальных льгот для внесения первоначального пая. Но пока до его окончательного принятия еще

ДЕРЖАВА

далеко. Несмотря на это, альтернативный путь для приобретения жилья уже проложен, и это позволяет надеяться, что в ближайшем будущем кооперация позволит решить квартирный вопрос в стране. Сегодня в России тысячи жилищных кооперативов. Но пока они, увы, несопоставимы по влиянию на решение жилищного вопроса с ипотечными банками. Причины — экономические и правовые. Основная экономическая проблема, с которой сталкивается большинство кооперативов, — слишком длинная очередь на покупку квартиры. Для того чтобы быстрее покупать квартиры пайщикам, кооперативы должны обеспечивать приток новых пайщиков. Причем новые пайщики приходят именно в кооперативы, которые достаточно быстро покупают квартиры, — работающие в столицах или на основе межрегиональной модели. Получается замкнутый круг: кооператив медленно покупает квартиры, потому что недостаточен приток новых пайщиков, а новые пайщики не приходят из-за того, что кооператив слишком медленно покупает квартиры. Способы разомкнуть этот замкнутый круг — частичное государственное финансирование паевого фонда и популяризация кооперативов на государственном уровне. Почему проблема обеспечения граждан жильем — одна из важнейших для России? Что принесет стране решение этой проблемы, как это изменит Россию?

— Улучшение жилищной ситуации потянет за собой ряд позитивных сдвигов в экономике. Рост продаж

Г О С Т Ь Н О М Е РА

недвижимости приведет к оживлению в строительной отрасли, а та, в свою очередь, сможет стать таким необходимым драйвером для экономики страны. У нас в стране законодательная база для жилищных кооперативов имеется. Но при этом государство пока не делает ставку на кооперативы. Что абсолютно неправильно, учитывая запредельную по уровню процентных ставок и требованиям к заемщикам ипотеку. За счет этой политики мы фактически лишаем небогатых людей возможности решить жилищный вопрос, улучшить качество жизни. Каким Вы видите будущее кооператива «Бест Вей» через 5 или 10 лет? Как компания повлияет на российский рынок жилой недвижимости?

— ЖК является наиболее доступным способом помочь россиянам обзавестись собственной квартирой. Я знаю жилищные кооперативы в субъектах федерации, которые получают поддержку со стороны региональных бюджетов, — но они предназначены для госслужащих. Для того чтобы жилищных кооперативов были не десятки, а сотни и тысячи, нужен ряд государственных решений, закрепленных в специальном законе. Государственное финансирование или, например, право вносить в качестве взноса средства по государственным субсидиям — в частности, материнский капитал, было бы очень большим подспорьем.

15

Но пока четкой государственной политики в этом отношении нет. Кооперативы должны получить право привлекать в качестве паевых платежей государственные дотации, предусмотренные для различных категорий граждан. Кроме того, федеральное правительство могло бы направлять средства, которые сегодня идут на стимулирование ипотеки, на участие в паевых фондах жилищных кооперативов. Мной предложены поправки в законодательство в сфере жилищной кооперации, поддержанные фракцией «Справедливая Россия». Надеюсь, что ситуация на жилищном рынке подвигнет депутатов к тому, чтобы заняться законом — и тем самым стимулировать создание массовой системы жилищной кооперации в нашей стране. Мое стремление заключается в попытке помочь решить самый насущный для сограждан вопрос некоммерческим способом. Отсутствие возможности заработать на квартиру толкает жителей регионов к переезду в столицу и другие крупные российские города. Особенно это касается молодежи. Проблема доступности жилья очень серьезна, а ЖК предлагает оптимальный способ ее решения. Жилищные кооперативы — оптимальное решение для нашей страны, движение жилищной кооперации будет усиливаться. Только оно способно помочь массам сограждан покупать квартиры.

ДЕРЖАВА

16

Г О С Т Ь Н О М Е РА

История вопроса В июле 1925 года в СССР для привлечения средств застройщиков и развития жилищного строительства было принято постановление «О жилищностроительной кооперации». Оно предусматривало выдачу ссуд жилищно-строительным кооперативам через систему коммунальных банков на срок до 60 лет в размерах до 90% сметной стоимости дома. С 1937 года строительство кооперативных домов разрешалось только за счет собственных средств кооперативов и без участия банковских кредитов, из-за чего кооперативное строительство жилья фактически прекратилось. Однако в послевоенный период численность городского населения резко возросла, и для решения «квартирного вопроса» в 1958 году ЦК КПСС и Совмин разрешили создание жилищно-строительных кооперативов (ЖСК). В 1962 году возобновилось кредитование ЖСК: Стройбанк СССР предоставлял им кредиты в размере до 60% сметной стоимости строительства на срок 10–15 лет со ставкой 0,5% годовых и выплатой равными долями. В 1982 году размер финансирования был увеличен до 70-80%, а срок погашения — до 25 лет. В конце 90-х годов Жилищный кодекс СССР определял ЖСК как одну из форм существования жилищного фонда, наряду с государственным жильем, общественным, а также индивидуальным жильем.

А вообще будущее жилищной кооперации в России — это самая перспективная форма приобретения квартир. Вы сформулировали для себя миссию «Бест Вей»? В чем она заключается? Наша глобальная миссия — помогать людям. Мы стремимся предотвратить отток молодых специалистов из страны. Мы намерены сохранить отечественный человеческий капитал и помогать в реализации национального проекта «Доступное жилье». Именно поэтому я рассматриваю нашу миссию как социально-патриотическую. Собственное жилье — основа жизненного благоустройства человека, которая позволяет ему комфортно жить и работать в своей стране, обзаводиться семьей и детьми, чувствовать уверенность в завтрашнем дне. Если у молодого человека нет своей квартиры, то он легко уезжает за рубеж в поисках лучшей жизни. Тем более если речь идет о квалифицированных специалистах. Квартирный вопрос должен не портить, а воодушевлять людей. У человека должна быть крыша над головой, работа с достойной оплатой труда и возможность удовлетворять все свои потребности. •

ДЕРЖАВА

После развала СССР развитие жилищной кооперации в стране почти прекратилось. В настоящее время такая бизнес-модель, как жилищная кооперация, в России незаслуженно забыта, хотя в других странах жилищные кооперативы признаны эффективным механизмом приобретения жилья вскладчину. В Германии, например, это и сейчас один из самых популярных способов решения квартирного вопроса. Лишь в последние годы жилищные кооперативы в России начали возрождаться, и одним из пионеров этого процесса стал генеральный директор Международной бизнес-академии IBA, доктор экономических наук, основатель международной компании LifeisGood, создатель и председатель жилищного кооператива «Бест Вей» Роман Василенко.

РЕКЛАМА

Читай онлайн www.derzhava-journal.ru

«Лучшая дорога» для россиян Нередко доводится слышать, что страдания русского народа есть следствие измены России самой себе, своему пути, своему призванию. О том, каков он — правильный «русский путь», веками спорят мыслители, писатели и политики. Понимание того, что вопрос это философский, вовсе не отменяет поиска практических решений ключевых проблем. О своем представлении, как можно сделать жизнь граждан страны достойной и не похожей на прозябание, нам рассказал депутат Государственной Думы от «Справедливой России» Олег Нилов. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

ФОТО: ФОТОСЛУЖБА ГОСДУМЫ РФ

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

Олег Анатольевич, Вы выступили соавтором ряда важных законодательных инициатив, предложенных фракцией «Справедливая Россия» на рассмотрение в Госдуме. Часть из них принята. Все они в определенной степени позволяют повысить качество жизни людей. Один из законов — отмена внутреннего роуминга — председатель нижней палаты российского парламента Вячеслав Володин называл приоритетным для Госдумы. Какие еще инициативы, направленные на повышение уровня жизни граждан страны, предлагает сегодня «Справедливая Россия»?

— Прежде всего это внесенный нами еще в начале нынешнего года законопроект, содержащий новую редакцию закона о потребительской корзине. Мы десятки раз выступали в Госдуме с требованием принять новый закон о потребительской корзине, который гарантировал бы обеспечение всех минимальных жизненных потребностей россиян. Но всякий раз наши инициативы наталкивались на упорное сопротивление со стороны Правительства и его парламентского большинства, представляющего известную политическую партию. Поэтому в текущем году мы решили обратиться за поддержкой к нашим ведущим ученым, в том числе из Института социально-экономических проблем РАН, которые разработали проект «Научно обоснованная потребительская корзина». Стоимость потребительской корзины в Российской Федерации, в соответствии с расчетами наших ведущих экспертов, должна составлять 31 087 руб., из которых 35% приходится на продукты питания, 18,4% — на непродовольственные товары и 46,6% — на платные услуги.

19

По мнению ученых, только следуя этим параметрам, мы сможем обеспечить хотя бы самые элементарные жизненные потребности граждан. А это значит, что ныне действующие параметры потребительской корзины и рассчитываемые на их основе прожиточный минимум и МРОТ не могут гарантировать людям никакой возможности хоть как-то вырваться за пределы нищеты. Для нас особенно важно, что разработанная «Справедливой Россией» новая редакция закона о потребительской корзине, подкрепленная расчетами ученых, нашла поддержку в лице самого президента РАН, который официально направил положительный отзыв на наш законопроект. И мы уверены, что деньги на выполнение закона найдутся. Более того, при реализации этого закона, при соответствующем увеличении МРОТ, эти деньги вернутся и в бюджет, и в экономику. Надо понимать, что при повышении заработной платы подоходный налог тоже увеличивается, и он попадает в местные бюджеты. К тому же при росте доходов люди не будут дополнительные средства класть под подушку, а будут направлять их на потребительский рынок, и следовательно — в российскую экономику. Поэтому не надо бояться такого кардинального увеличения потребительской корзины, а с ней и МРОТ, а надо смелее двигаться в этом направлении. С моей точки зрения, прорыв в экономическом и социальном развитии у нас как раз и должен начинаться с увеличения МРОТ и разного рода социальных выплат, включая пенсии. Повысить производительность труда будет невозможно, если граждане вместо реальных зарплат будут получать, грубо говоря, жалкие

ДЕРЖАВА

20

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

Тема борьбы с бедностью, тем более борьбы с бедностью трудящихся являлась самой важной для «Справедливой России» с момента образования партии. Это главное, что нужно изменить. Для этого мы все пришли в Думу. подачки. Поэтому, образно выражаясь, утром — кардинальное увеличение зарплат и пенсий, вечером — рост производительности труда, а на следующий день — прорыв. Среди других основных социальных инициатив «Справедливой России» — требование увеличить вдвое бюджеты здравоохранения и образования. Для этого понадобится порядка 1 трлн рублей — не так уж и много на фоне сегодняшнего бюджетного профицита в 3 трлн! Естественно, нельзя не упомянуть и неоднократно вносившийся нами законопроект о введении прогрессивной шкалы подоходного налога. Сегодня Россия остается чуть ли не единственной в мире страной с плоской шкалой подоходного налога, а между тем прогрессивное налогообложение является одним из главных условий для сокращения уровня социального неравенства.

ДЕРЖАВА

Представители всех фракций Госдумы вышли с предложением усилить парламентский контроль за ходом реализации национальных проектов, делая акцент на социальных вопросах. Каково видение справедливороссов в реализации соответствующих приоритетных программ?

— Это видение, опять же, связано с необходимостью обеспечить прорывной рост благосостояния граждан. Надо понимать, что продолжающееся в стране углубление социальной пропасти между богатыми и бедными является уже не меньшей угрозой для страны, чем санкции, блокады и различные демарши наших недоброжелателей. Поэтому нивелирование этой пропасти — сверхзадача для президента и правительства. Без решения этой сверхзадачи мы никогда не добьемся успеха в реализации национальных проектов, не получим роста производительности труда, никогда не добьемся никакого экономического прорыва, никогда не войдем в пятерку ведущих экономик мира. Уже давно ни для кого не секрет, что 90% всех доходов от национальных богатств у нас получают 2% граждан. Так вот, чтобы благосостояние большинства граждан страны начало наконец повышаться, нужно, чтобы эти доходы не стекались в карманы абсолютного меньшинства. И задачу эту нельзя решить иначе,

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

21

Прежде всего такая амнистия должна распространяться на малоимущих вкладчиков микрофинансовых организаций. Хотелось бы отметить, что деньги в казне есть и на то, чтобы начать возвращать долг государства вкладчикам Сбербанка СССР. Проект соответствующих поправок в законодательство уже внесен в Госдуму от фракции «Справедливая Россия», и касается он как раз тех миллионов наших сограждан, которые сегодня испытывают огромные финансовые трудности и вынуждены обращаться за кредитами в банки и МФО.

чем за счет более сбалансированного и справедливого распределения национальных богатств. А это можно сделать в первую очередь через прогрессивное налогообложение в отношении вот этого богатейшего меньшинства. В своих публичных выступлениях Вы затрагивали проблему закредитованности граждан. Каким Вы видите решение этого вопроса?

— Я вообще считаю, что сбережение народа должно начинаться спасением миллионов россиян, не от хорошей жизни оказавшихся в кредитном рабстве. И у государства, убежден, имеются все возможности для того, чтобы решить проблему закредитованности граждан, в особенности самых бедных и нищих. Для этого достаточно распечатать пресловутую «кубышку» ФНБ и направить триллионы нефтедолларов на спасение попавших в смертельную кабалу. Сделать это нужно через проведение т.н. «кредитной амнистии», которая касалась бы не «тела» долга, а сотен и тысяч грабительских процентов, взимаемых с заемщиков.

Расскажите подробнее об идее создания банка «Спасение».

— Мы знаем, что Русская Православная Церковь в лице своего предстоятеля, патриарха Кирилла неоднократно призывала к решению проблем закредитованных граждан через создание специальных банков для малоимущих и через законодательный запрет деятельности микрофинансовых организаций. И я полностью разделяю эту позицию, поскольку микрофинансисты представляют собой самое злостное, самое алчное воплощение тех торговцев-ростовщиков, которых еще Христос призывал изгнать из храма. Этот грабительский бизнес, построенный на безысходности и беззащитности миллионов беднейших граждан страны, должен быть поставлен вне закона. А начать следовало бы с создания специального государственного банка, который можно назвать банком «Спасение». Его предназначение — добровольно-принудительно выкупить у микрофинансистов по цене «тела» долга самые тяжелые долги их клиентов и реструктуризировать их так, чтобы граждане вернули затем только «тело» долга с банковскими (10-15)

ДЕРЖАВА

22

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

процентами, или даже беспроцентно. Определенным рычагом здесь должны служить проверка уплаченных налогов со сверхприбылей МФО, полученных за все предыдущее время, а также расследование уголовных дел по фактам отъема жилья у должников. Учредителями такого банка могли бы стать Сбербанк, Центробанк, а также Русская Православная Церковь, которая могла бы хранить в банке «Спасение» часть своих вкладов без процентов и показывать многим прихожанам пример в таком благотворительном размещении денег во имя спасения бедных людей. Ну а вкладчиками можно было бы рассматривать состоятельных граждан из числа патриотов России. Население берет кредиты и на решение жилищного вопроса. На государственном уровне предпринимаются серьезные меры для поддержки людей, особенно наиболее уязвимых категорий граждан, в том числе в рамках нацпроектов. Одна

ДЕРЖАВА

из последних совместных инициатив спикеров обеих палат парламента — законопроект о компенсации многодетным семьям части ипотечного кредита. При этом на российском рынке действуют организации, которые предлагают альтернативные механизмы решения вопроса с жильем. К примеру — система жилищного кооператива, которую применяет компания «Бест Вей». Как по-Вашему, насколько эффективен такой механизм получения жилья? Может ли он дать серьезную отдачу в решении жилищного вопроса граждан?

— В переводе с английского это означает «лучший путь». А в моем понимании для абсолютного большинства наших граждан лучшая дорога — это все-таки «русская дорога», т.е. жизнь не в нескольких квартирных стенах новостройки, получаемых под «золотую» или «платиновую» ипотеку, а в своем доме — просторном, экологически чистом, в условиях незагазованной, незагрязненной окружающей среды.

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

Уверен, что вот эта, не такая уж и заоблачная, русская мечта, может и должна наконец начать воплощаться в самом богатом в мире государстве. А в ее реализации должны участвовать и депутаты всех уровней, и исполнительная власть также всех уровней, и те же предприниматели. Если говорить о последних, то сегодня их, скажем так, «строительный контингент» слишком увлекся штамповкой многоэтажных жилых массивов в российских мегаполисах, зачастую не заботясь ни о соблюдении экологических и санитарных норм, ни о создании необходимой социальной инфраструктуры, особенно для многодетных семей. Свое видение «лучшей дороги» я уже давно изложил в подготовленном мною проекте общероссийской программы с рабочим названием «Отчий дом». Ее суть — в продвижении идеи «дальневосточного гектара» на другие российские регионы, с привязкой этой идеи к планам капитального ремонта и строительства новых автомобильных дорог. Это могло бы стать прорывным стратегическим проектом, направленным на решение целого комплекса экономических и социальных задач, в том числе вопросов демографии, жилищного обеспечения, здоровья, сохранения культурных традиций и укрепления института семьи.

23

Новые дороги должны сделать более привлекательной, «живой» и востребованной землю, выделяемую людям под жилищное строительство. Дома в рамках такого проекта должны строиться в радиусе от 30–50 км от городов и крупных населенных пунктов с развитой социальной инфраструктурой, а площадь каждого дома может быть в разы больше площади стандартной квартиры. Процентная ставка по ипотеке для такого жилья не должна превышать 5 процентов. Строительство дома площадью 150 кв. м может обойтись максимум в 2 миллиона рублей, поскольку при современных технологиях можно обеспечивать массовое промышленное производство такого жилья, т.е. по конвейерным технологиям, схемам блочных, сборных домов. Себестоимость на подобных производствах минимальная. Проект предполагает, что каждая семья буквально через 2–3 месяца (время сборки такого дома), платя по льготному ипотечному кредиту порядка 15–20 тысяч рублей в месяц, может получить сразу же и жилье, и участок. А участок и ЛПХ на нем, что особенно важно, может приносить людям возможность и обеспечить семью чистыми продуктами, и производить и реализовывать определенную сельхозпродукцию

ДЕРЖАВА

24

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

для получения доходов. Достаточно изучить статистику, чтобы увидеть, какой колоссальный объем сельхозпродукции производится такими садоводами-огородниками разных категорий. Это направление нужно обязательно развивать. Предоставление людям возможностей для ведения личного подсобного хозяйства там, где они могут одновременно комфортно проживать в своих собственных домах, позволит увеличить положительный эффект на российском рынке этой продукции, станет большим дополнительным вкладом в экономику, послужит одной из гарантий укрепления общественной стабильности и национальной безопасности. Президент предлагает ежегодно решать проблему примерно 7 миллионов городских жителей, нуждающихся в жилье. Но эту проблему невозможно решать в силу дороговизны городского жилья. Если же государство всерьез поработает над мерами, которые предусмотрены проектом «Отчий дом», мы реально сможем создать людям условия и для комфортного проживания, и для полезного труда, сопряженного с отдыхом в экологически чистой среде. Проект «Отчий дом» — это своего рода прикладной, практический ответ на завет великого русского писателя Александра

ДЕРЖАВА

Солженицына, который провозгласил сбережение народа высшей из всех задач Российского государства. Он мог бы стать реальной альтернативой урбанизации России, мог бы остановить бесконечное втягивание денежных и людских ресурсов в крупные города. Вы ведете большую общественную работу. По Вашей инициативе в Приморском районе Санкт-Петербурга построен первый в городе Дом ветеранов, открыт Дом молодежи. Там же создана первая в мире Академия фигурного катания на коньках. В целом при Вашем участии решаются вопросы здравоохранения, образования, благоустройства в Санкт-Петербурге. Что из всего сделанного на сегодняшний день Вы бы выделили сами? Чем особенно гордитесь?

— Из всего, что сделано на общественной и культурной ниве, сегодня самым значимым для меня является Международный фестиваль народной песни «Добровидение», оргкомитет которого я возглавляю. В этом году, 9 и 10 октября, фестиваль прошел в Петербурге уже в четвертый раз и вновь продемонстрировал, что народное искусство живет, развивается, привлекает все новых и новых поклонников. Под эгидой

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

25

«Добровидения» мы собираем талантливейшие, самобытные коллективы исполнителей народных песен из России, в том числе ее национальных республик, и целого ряда государств ближнего зарубежья — от Молдовы до Китая. Почему в центре внимания здесь именно народная песня? Потому что это не просто произведение, ценное своей мелодией, смыслом, душевностью. Это еще и то, что позволяет нам задуматься о многовековых традициях и обычаях наших предков, вызывает желание глубже их изучить, понять, прочувствовать. И мы не случайно стремились придумать такой формат, который показывал бы, насколько тесно народная песня связана с народными обычаями, обрядами, с удивительными по своей форме и звучанию народными инструментами, с колоритными и красочными народными костюмами. Поэтому торжественное открытие фестиваля каждый раз проходит в залах Российского

Олег Анатольевич Нилов — депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VI и VII созывов, заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе VI и VII созывов, член Бюро президиума Центрального совета политической партии «Справедливая Россия», председатель регионального отделения партии в Санкт-Петербурге. Трудовой путь начал мастером на Ленинградском Северном заводе. Ныне не только ведет большую общественнополитическую работу, но и преподает в СанктПетербургском государственном инженерноэкономическом университете. Входит в первую сотню самых влиятельных петербуржцев.

ДЕРЖАВА

26

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

этнографического музея, где наши участники выступают на фоне уникальных экспонатов, представляющих историю, быт и традиции народов страны. А Гала-концерт фестиваля в этот раз состоялся на крупнейшей в городе площадке концертно-спортивного комплекса «СИБУР АРЕНА». Мы очень рады, что в этом году почетными гостями «Добровидения» стали Президент Молдовы Игорь Николаевич Додон, который представил нам замечательный народный коллектив — молдавский государственный академический ансамбль «Жок», вице-спикер Государственной Думы Сергей Иванович Неверов, многие депутаты и руководители регионов России и других стран. И конечно, огромная благодарность Роману Викторовичу Василенко — Генеральному партнеру фестиваля, без помощи которого не представляю, как бы мы собрали более 1000 участников из 50 стран и регионов. Также хотелось бы отметить и более активное участие в освещении «Добровидения 2019» самых разных СМИ, включая ведущие российские телеканалы. Вообще, было бы здорово, если бы привлечение телевидения к пропаганде народного творчества стало со временем доброй и устойчивой традицией, чтобы эфирное время телеканалов увеличивалось для выступлений лучших представителей народного

ДЕРЖАВА

искусства и сокращалось для худших представителей нынешнего шоу-бизнеса. Как, например, удалось это сделать для любимого мною фигурного катания. Много лет я возглавлял Федерацию фигурного катания СПб, был вице-президентом Федерации фигурного катания России. Вместе с коллегами многое удалось изменить к лучшему — и в плане условий для развития этого замечательного спорта, и в плане его освещения и популяризации на ТВ. В чем, по-Вашему, заключается полезность и эффективность депутата?

— По-моему, ответ на этот вопрос очевиден. И я фактически уже ответил на него, рассказывая о том, что конкретно нужно делать для реального повышения доходов граждан, для освобождения их из кредитного рабства, для формирования такого жизненного пространства, где люди могли бы достойно, полноценно жить, а не существовать или прозябать. Но для этого, к сожалению, одних только усилий социально ориентированных депутатов с их законодательными инициативами крайне недостаточно. Необходимо, чтобы исполнительная власть и крупный российский бизнес тоже наконец развернулись в сторону основных принципов социального государства, заложенных в нашей Конституции. •

Ключи от счастья

Милавида Адарцская, г. Сочи, Россия

К

вартиру своей мечты в центральном районе Сочи, где из окна открывается прекрасный вид на городской пейзаж, горы и море, Милавида приобрела недавно. Сама девушка — из Москвы, но уже более двух лет проживает в Сочи, работает риелтором. О холдинге «Life is Good» и жилищном кооперативе «Best Way» она узнала от подруги. На тот момент Милавида уже задумывалась над покупкой жилья в Сочи. Буквально за несколько месяцев до этого девушка показывала своим клиентам одну из квартир и подумала тогда, что сама не прочь была бы жить в такой. Именно о ней вспомнила Милавида, когда рассматривала вопрос о вступлении в жилищный кооператив.

Сравнив условия ипотечного кредитования с тем, что предлагает «Best Way», девушка сделала свой выбор в пользу ЖК. Она подошла к вопросу очень тщательно. Изучила устав кооператива, а также законы Российской Федерации, регулирующие деятельность ЖК. К тому же у ее семьи уже был опыт приобретения квартиры через кооператив: в 1973 году родители Милавиды купили кооперативное жилье в Орехово-Борисово. Тот кооператив действует и сейчас, а сама Милавида помнит, что все важные решения в кооперативе выносились на голосование и принимались коллегиально. Девушке поначалу пришлось столкнуться с сопротивлением коллег-риелторов, пытающихся отговорить ее от этого шага историями про финансовую пирамиду. Она парировала доводы коллег разумными аргументами и в итоге смогла убедить их в своей правоте. Юристы «Best Way» сработали профессионально и быстро: все требуемые документы были подготовлены в положенные сроки. Сама Милавида объясняет низкий интерес к жилищной кооперации среди населения тем, что люди попросту боятся быть обманутыми. Не изучают тщательно документы, законы. Причина еще и в инертности риелторов, которым проще предложить клиентам привычную ипотеку. Как специалист в области недвижимости и пайщик жилищного кооператива, Милавида считает «Best Way» очень удачным, а главное, своевременным проектом. «Это настоящий подарок для людей. Изучайте документы, общайтесь с людьми, получившими позитивный опыт в этой сфере. Будьте счастливы и наслаждайтесь жизнью!» — искренне желает Милавида.

Жилищные кооперативы как приоритет государственной политики

Жилищные кооперативы — общемировой опыт решения жилищной проблемы. В Германии они появились раньше ипотечного кредитования и по-прежнему остаются основным инструментом решения квартирного вопроса. На сегодняшний день их там действуют сотни. За годы, прошедшие после Второй мировой войны, в ФРГ за счет средств, аккумулированных строительно-сберегательными кооперативами, было построено около 13 млн домовладений. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

В

СССР существовал такой способ обеспечения граждан жильем, как жилищно-строительные кооперативы (ЖСК). Формально это были негосударственные организации, но в реальности они действовали под

ДЕРЖАВА

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

контролем государства, которое субсидировало до 70% стоимости жилья. Земля и коммуникации предоставлялись бесплатно, стройматериалы отпускались по льготным ценам, выдавались дешевые ссуды. С началом рыночных преобразований жилищная кооперация как массовое явление погибла. Кооперативы не получили той законодательной и политической поддержки, которая оказывается ипотечным банкам. На ситуацию существенно повлиял рынок. Доходность ипотеки выше — это все-таки кредитный ресурс. Инвестор может строить жилье по себестоимости, а продавать — по рыночным ценам. Сегодня в стране строится много коммерческого жилья, и ипотечные программы позволяют коммерсантам получать сверхприбыль. Но ситуация нестабильна: на фоне общего падения, с одной стороны, доходов населения, с другой — доходности в строительной отрасли начались поиски новых механизмов обеспечения жильем. И в этих условиях именно механизм кооперации выглядит наиболее привлекательным способом приобретения собственного жилья. Это более открытый и прозрачный механизм.

29

Согласно российскому законодательству, жилищный кооператив относится к потребительским кооперативам и является некоммерческой организацией, то есть не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности. На основе действующего в России законодательства можно создавать кооперативы, сегодня в стране их насчитывается несколько сотен. Это либо кооперативы с участием государства (такие есть в некоторых субъектах федерации), либо кооперативы без госфинансирования. Последние, как правило, являются межрегиональными, поскольку в рамках одного региона пока еще довольно трудно собрать пул пайщиков, достаточный для быстрого строительства или покупки квартир. У нас в стране законодательная база для жилищных кооперативов — это положения и Гражданского, и Жилищного кодексов. Согласно российскому законодательству, жилищный кооператив относится к потребительским кооперативам и является некоммерческой организацией, то есть не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности. В соответствии с Налоговым кодексом России вступительные, членские и паевые взносы, являющиеся основным имуществом кооператива, как средства целевого финансирования не облагаются налогом на прибыль. Но государство пока не делает ставку на кооперативы, при том, что ипотечные процентные ставки, как и требования банков к заемщикам, у нас в стране довольно высокие. Получается, что граждане с

ДЕРЖАВА

невысокими доходами все еще лишены возможности решить жилищный вопрос, улучшить качество жизни. Достоинство жилищных кооперативов в том, что это некоммерческие институты. К тому же участие в кооперативах и покупка квартиры с их помощью доступны для тех, кто, к примеру, пока находится в поисках работы. В отличие от ипотеки, для получения которой нужно иметь и постоянное место работы, причем в течение длительного срока, и высокий постоянный доход. Еще одно важнейшее преимущество кооперативов: кооперативная квартира обходится покупателю в разы дешевле

ДЕРЖАВА

ипотечной. Так, ипотечная квартира в нашей стране обходится в рыночную стоимость плюс банковский процент. А вот стоимость кооперативной квартиры — почти исключительно стоимость приобретения. Кроме того, есть членские взносы на функционирование кооперативов: они проводят юридическую экспертизу приобретаемых квартир, оформляют документы на собственность и так далее. В той же Германии есть развитая законодательная база кооперативной деятельности, регламентирующая формы государственной поддержки кооперативов. Это институт, на который немецкое государство делает ставку. Опять же, германские кооперативы получают государственное финансирование. Государство безвозмездно финансирует до четверти их ссудного фонда. Финансовая господдержка работает в виде премий, размер которых изначально составлял 25–35% от ежегодного депозита и постепенно снижался. Немецкая модель весьма популярна в Восточной Европе. В нашей стране в некоторых субъектах федерации есть жилищные кооперативы, которые получают поддержку со стороны региональных бюджетов, но они предназначены для госслужащих. Государственное финансирование или, к примеру, право вносить в качестве взноса средства по государственным субсидиям — в частности, материнский капитал, было бы очень большим подспорьем. Но пока четкой государственной политики в этом отношении нет. Пенсионный фонд часто отказывает в перечислении в качестве паевого взноса материнского капитала.

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

31

Ссылаясь на внутренние распоряжения, ПФР требует точный адрес объекта и конкретный срок приобретения жилья. Однако дело в том, что объект недвижимости пайщик выбирает после внесения им 35% от заявленной стоимости жилья и только после того, как будут собраны средства для приобретения жилья пайщику, которые многие из них как раз и хотят профинансировать за счет материнского капитала. В настоящее время ЖК «Бест Вей» участвует в разработке законопроекта о жилищной кооперации под эгидой фракции «Справедливая Россия». Это очень важный для России закон, который позволит развить жилищную кооперацию в нашей стране. С появлением государственного финансового плеча у «негосударственных» жилищных кооперативов решится и проблема со сроками приобретения квартир своим пайщикам.

Финансовая пирамида — это когда выплаты тем, кто присоединился раньше, обеспечиваются за счет тех, кто присоединился позже. Темпы увеличения количества членов сообщества сокращаются, «хвост» пирамиды перестает увеличиваться и денег на выполнение обязательств перед ранее вступившими в сообщество перестает хватать. В случае с жилищным кооперативом это невозможно в принципе: денег на расчет с выходящим из кооператива пайщиком не может не хватать. Даже если большинство пайщиков вдруг решат выйти из кооператива, он останется финансово состоятельным — за счет разницы между стоимостью квартир, реализуемых на открытом рынке, и объемом возвращаемых паевых взносов. Оценка и проверка покупаемых квартир — главная статья затрат кооператива. Ведь ликвидность квартир — основа его финансовой безопасности. По закону кооперативы не имеют права привлекать кредиты и делать инвестиции. Так что риски неисполнения обязательств перед пайщиками надуманы.

ДЕРЖАВА

32

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

В некоторых жилищных кооперативах может случаться замедление темпов покупки квартир — о чем говорилось выше. Но если в кооператив привлекаются все новые и новые аудитории, новые и новые члены, то риски при таком развитии событий минимальны. Квартиры необходимы миллионам людей: уровень обеспеченности жильем в нашей стране невысокий. Даже если у человека уже есть квартира, он может нуждаться в квартирах для детей, в квартирах в городах, где он часто бывает по служебной или иной жизненной необходимости. Кстати, в большинстве регионов жилищные кооперативы, как некоммерческие организации, освобождены от налога на имущество. Объект недвижимости приобретается целевым образом — для проживания конкретного пайщика и членов его семьи, поэтому не принимается кооперативом на учет в качестве основных средств. До момента полного погашения средств, предоставленных кооперативом, собственник квартиры — кооператив. Пайщик волен прописаться со своей семьей и пользоваться квартирой. В момент погашения последнего платежа перед кооперативом право собственности автоматически переходит к пайщику. В данном случае регистрация права собственности — это формальность. Еще одно ключевое отличие от ипотеки заключается в том, что в том случае, если у пайщика временные

ДЕРЖАВА

трудности — недостаточно средств для внесения платежей, кооператив может предоставить ему отсрочку. Если же трудности становятся постоянными: пайщик не может выплачивать взносы, все шансы на отсрочку использованы, — ему предлагается выйти из кооператива. При этом ему до копейки возвращается уже внесенный паевой взнос. А если заемщик перестает платить по ипотечному кредиту, то лишается и квартиры, и уже внесенных за нее денег. Так что жилищные кооперативы — оптимальное решение для нашей страны, поэтому движение жилищной кооперации будет усиливаться. Такой механизм приобретения жилья способен помочь массам людей покупать квартиры. Есть еще один немаловажный аспект. Массовое строительство жилья является одним из ключевых факторов экономического развития страны в целом и отдельных отраслей экономики в частности. Все просто: работают застройщики — производится бетон, арматура, панели, кирпич, отделочные материалы, оборудование, инструмент, техника, мебель. Рост объемов строительства влечет развитие широкого спектра отраслей промышленности, что позволяет создавать новые рабочие места. Растет экономика — растет общество. Поэтому председатель жилищного кооператива «Best Way» Роман Викторович Василенко рассматривает работу кооператива как социально-патриотическую миссию: «Собственное жилье — основа жизненного благоустройства человека, якорь, позволяющий ему жить и работать в своей стране, обзаводиться семьей и детьми, чувствовать уверенность в завтрашнем дне, видеть перспективу. Если у молодого человека нет своего жилья или элементарной возможности приобрести его там, где он родился и вырос, он не чувствует себя привязанным к данному месту и легко уезжает в поисках лучшего качества жизни. Тем более если речь идет о квалифицированных специалистах. Успех должен иметь прочный фундамент. В любом обществе это жилье. Квартирный вопрос должен не портить, а воодушевлять людей. Жилищный кооператив «Best Way» видит в этом свою прямую задачу». •

© Книга «Декабристы и Сибирь»

Идеи кооперации в царской России поддерживали самые прогрессивные люди. В 1827 году сосланные в Сибирь декабристы в Читинском остроге организовали на Петровском заводе первый в империи кооператив. Он назывался «Большая артель» и руководствовался в своей деятельности тщательно продуманным уставом из 106 параграфов. Устав кооператива разрабатывали декабристы, чьи имена мы знаем по учебникам истории: Иван Пущин, Александр Одоевский, Евгений Оболенский, Дмитрий Завалишин, Александр Поджио, Михаил Митьков, Петр Муханов. Закрепленными в уставе принципами работы «Большой артели» были добровольность, равноправие, демократизм, обязательность паевого взноса, тайное голосование, отчетность правления и ревизионной комиссии перед пайщиками.

Сергей Крючек:

«Для благополучия новых поколений» Главная задача Комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации — обеспечение эффективного использования существующих в стране материальных ресурсов и природных богатств, их воспроизводства и преумножения на благо граждан России и будущих поколений жителей страны. ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА

ДЕРЖАВА

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА С. И. КРЮЧЕКА

И

это далеко не все вопросы, которые решает комитет. В числе других — управление и распоряжение имуществом различных форм собственности, вопросы эффективного использования государственного и муниципального имущества, правовое регулирование имущественных и корпоративных отношений в коммерческих организациях и отдельных видах некоммерческих организаций, в том числе жилищно-накопительных кооперативах. Подробнее о некоторых аспектах работы Комитета, а также о мерах, которые предпринимаются на законодательном уровне для решения наиболее актуальных вопросов по направлениям деятельности, наш разговор с депутатом Госдумы России Сергеем Ивановичем Крючеком. Хотелось бы начать с вопроса о ситуациях с лесными пожарами в Сибири, с незаконной вырубкой леса. Какова Ваша оценка происходящего? Как в этом случае работает законодательство и что предпринимается для того, чтобы сделать его максимально эффективным?

— Лесные пожары — это бедствие для всех, от растительного, животного мира до человека, социального общества — я бы

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

35

сказал, вселенского масштаба. И их возникновение в таких объемах, чего ранее не наблюдалось, говорит о том, что в этой области нет порядка, нет рачительного хозяина. А есть бардак, особенно с незаконной вырубкой леса, в котором хорошо устроились лесные дельцы различного масштаба и различной ведомственности. Правильней сказать — ОПГ территориальные. Поверьте, на конкретных территориях, в лесных угодьях — все всё знают, где что происходит, и всех это устраивает, так как все «при делах». Что касается законов, то они есть, только вот исполнять либо некому (не хватает кадровой численности лесных работников на местах), либо явно не желают исполнять (этим должны заниматься правоохранительные органы).

36

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

пчел, по этому поводу даже обращались к президенту. Пчеловоды понесли колоссальные убытки от потерь своих пчелиных семей, граждане лишились меда на своих столах — а КОГО НАКАЗАЛИ ЗА ЭТО? Увы, НИКОГО. Вот и ответ: законы есть, ответственность есть, факты есть — а наказать некого, чтобы другим было неповадно. Так нет. Значит, ждите следующих аналогичных проблем.

В стране возникла еще одна проблема, которая также имеет экологический аспект: во многих регионах массово гибнут пчелы. Одной из причин называют грубое нарушение сельхозпроизводителями регламента безопасного применения пестицидов. Тема уже поднималась на заседании профильного комитета, в котором Вы состоите. Какая работа по линии парламента ведется сейчас в этом направлении?

— И это, по моему мнению, системная ошибка в работе государственных контролирующих органов по надзору за массовым применением «неправильных» удобрений: использованием некачественных веществ или избыточным применением пестицидов. Да, более чем в 10 субъектах РФ наблюдалась массовая гибель

ДЕРЖАВА

Ваша фракция продвигает законодательную инициативу, предлагающую установить дополнительные денежные выплаты и льготы для «детей войны». В июне этого года справедливороссы внесли законопроект на рассмотрение в Госдуму. Подобная инициатива уже некоторое время активно продвигается на уровне региональных парламентов. В каких субъектах она уже поддержана, насколько востребованы предлагаемые меры и каковы перспективы принятия закона на федеральном уровне?

— Мое личное мнение: мы в неоплатном долгу перед такой социальной группой, как «дети войны», а это наши РОДИТЕЛИ. На их детство выпали тяготы военного детства: кому оккупация, кому бомбежки, кому эвакуация. А послевоенное восстановление страны — это их заслуга. И сами посудите, один пример:

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

37

бесконечное увеличение уставных капиталов Госбанков (без особого спроса за эффективность их использования) и т.д. А вот на социальное решение в масштабе государства этого вопроса о «детях войны» денег нет. Субъекты РФ, не дожидаясь федерального решения вопроса (таких 20 субъектов), сами в своих бюджетах изыскивают денежные средства и оказывают финансовую поддержку этой категории наших граждан. Им спасибо за это от нас всех.

1945–1957 — страна, разрушенная войной, восстанавливается и посылает первый спутник в космос! А мы с 1990 года все перестраиваемся. Чем можем гордиться? Особо-то и нечем. Второе: количество таких «детей войны» — это счетная величина, ее можно посчитать и планировать. Но большинство в парламенте поддерживает позицию правительства. «Денег нет, вы потерпите». Деньги у государства есть, только один ФНБ — уже более 5 триллионов рублей. Они есть на всё: на силиконово-черные долины (дыры),

Сейчас обеспечение доступности и качества приобретаемого жилья — стратегически важная задача, которая решается во всех регионах в рамках президентских инициатив. В июле этого года Госдума приняла закон о расширении ипотечного покрытия облигаций. Как прокомментировал председатель Комитета ГД по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям, такой механизм позволит расширить возможности по рефинансированию банковской ипотеки и снижению ставок по ипотечным кредитам. Какие еще инициативы предложены профильным комитетом или уже разрабатываются для повышения доступности жилья населению?

— Моя работа в комитете ГД РФ как раз направлена на поиск, выработку, внедрение различных конкурентных форм и способов приобретения гражданами доступного и достойного жилья. Достойное жилье — это важнейший фундамент в строительстве семейных

38

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

границу. Так настроена государственная машина и аппарат управления.

отношений, фундамент семьи, родовое место, то, с чего начинается Родина. Государство делает ставку на банковский сектор, работу с эскроу-счетами. УВЫ — банковский сектор и ЦБ РФ своей деятельностью, особенно результатами, не заслуживают особого уважения и доверия. Высокие процентные ставки, в т.ч. ипотечные, сомнительные отзывы лицензий, отсутствие виновных в надзорном и лицензионном секторе, массовое бегство банкиров и чиновников за

ДЕРЖАВА

На страницах нашего журнала мы уже спрашивали Ваше мнение о системе жилищного кооператива, предлагаемой Романом Василенко и кооперативом «Бест Вей». Рассматриваются ли механизмы взаимодействия с кооперативом для решения стоящих задач? Насколько эффективными они могут быть в решении актуальных социальных вопросов?

— Кооператив «Бест Вей» и экономическая модель, развиваемая Романом Василенко, по моему мнению, не только имеет право на жизнь, но и подтверждает свое право на развитие тем, что она эффективно работает. У нее есть хорошая история: это так называемые КВП (кассы взаимопомощи), когда люди сами объединялись, в складчину собирали, аккумулировали денежные средства (и заметьте: без помощи государства, банков и прочих финструктур) и в каждом случае помогали конкретному своему члену денежно решить свои

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

39

Во-первых — общегосударственная проблема: делегирование прав и обязанностей субъектам и муниципальным властям в отсутствие источников финансирования. Во-вторых — наши граждане живут сейчас и здесь и все свои права хотят реализовывать сегодня (жилье, образование, медицина, социальные условия, благоустройство и т.д.). А представляете, им говорят: подождите, нет денег. Вот вам и конфликт, вот жалоба. В-третьих — отсутствие живого диалога на местах, чиновник прячется от проблем, уходит от острых углов, от общения с гражданами и разъяснениями, а где-то и злоупотребляет положением. Это тоже причина жалоб. •

вопросы (покупка дома, машины, мебели и т.д.). В решении задач обеспечения граждан РФ доступным (по затратам на приобретение) и достойным (то, что сам человек пожелает) жильем кооперативная модель работы «Бест Вей» номер один, им нет равных. На основе их деятельности мы разрабатываем законодательные инициативы и будем их реализовывать. Вы представляете сразу три региона страны в Госдуме. Какие вопросы люди поднимают чаще всего и много ли общих проблем, с которыми обращаются жители разных регионов?

— Вопросов очень много и они разнообразны. Но есть ряд общих моментов, на которых заострю внимание.

ДЕРЖАВА

40

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

Галина Хованская:

© Марат Абулхатин/фотослужба Госдумы РФ/ТАСС

«Важны не метры, а люди» Галина Петровна Хованская ведет депутатскую деятельность более 26 лет. Почти все эти годы в круг ее интересов входили вопросы жилищной политики и жилищно-коммунального хозяйства, которыми она занималась сначала на уровне столичного парламента, а позже в составе нижней палаты парламента страны.

ТЕКСТ: СТАНИСЛАВА ЗАЛЕВСКАЯ

ДЕРЖАВА

ФОТО: ФОТОСЛУЖБА ГОСДУМЫ РФ

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

С

ейчас Галина Петровна возглавляет комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному

хозяйству. О том, какую работу ведет сегодня Комитет в курируемой сфере, а также о новых шагах, предпринимаемых на законодательном уровне для развития жилищной системы, нам рассказала сама Галина Петровна.

41

положение. К сожалению, не каждый может позволить себе приобрести жилье без поддержки государства, и в нашем случае законодатель просто обязан создавать все законодательные условия, включая совершенствование существующих либо внедрение новых инструментов, способствующих обеспечению граждан жилыми помещениями.

Насколько сложной сегодня является законодательная работа в жилищной сфере и сфере развития системы ЖКХ? В разных регионах — разная ситуация, как находите баланс при разработке соответствующих законодательных норм?

— Жилищный вопрос всегда являлся одним из первостепенных для граждан, поскольку он отражается на качестве жизни, на развитии института семьи, материнства, детства, что в конечном итоге влияет на рост демографии нашей страны и, соответственно, ее социально-экономическое

ДЕРЖАВА

42

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

Немаловажной является сфера ЖКХ, которая напрямую влияет на условия проживания граждан в жилых помещениях. Сфера ЖКХ весьма чувствительна, поскольку граждане связывают с ней комфортные условия для проживания, а также значительную часть расходов семейных бюджетов. За последнее время нами принят целый ряд законодательных решений, способствующих выравниванию отношений, при которых цена соответствует качеству предоставляемых жилищно-коммунальных услуг. Следует отметить, что работа в этом направлении продолжается. В моей законодательной работе самым главным участником жилищных и коммунальных отношений является гражданин. Именно на него я ориентируюсь при выработке сбалансированных законодательных решений. Авторство законопроектов, которые я вношу в Государственную Думу, принадлежит гражданам, которые формируют свои предложения в письменных и устных ко мне обращениях. Иными словами, все остальные участники, будь то органы государственной власти, управляющие

ДЕРЖАВА

организации или ресурсоснабжающие организации, должны обеспечивать соблюдение прав и законных интересов граждан. Одно из важных направлений Вашей деятельности — встречи с людьми, работа с обращениями граждан. Как в целом жители регионов оценивают систему ЖКХ?

— Работа с гражданами является для меня приоритетным направлением. В первую очередь я рассматриваю обращения граждан, при этом всегда делаю это лично. Ни одно обращение не остается без внимания. Как я уже отметила, сфера ЖКХ является для наших граждан чувствительной, и за последнее время мы приняли ряд законодательных решений, существенно изменивших подход коммунальных служб к нашим гражданам. По данным ВЦИОМ, качеством жилищно-коммунальных услуг удовлетворены 60% граждан, что на 39% выше, чем 9 лет назад. Поступающие ко мне обращения граждан все больше связаны не с качеством предоставления жилищно-коммунальных услуг, а с высокими

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

43

платежами и предложениями по улучшению системы ЖКХ. Граждане начали напрямую участвовать в решении вопросов ЖКХ и влиять на качество жилищно-коммунальных услуг. Думаю, совместными усилиями мы сможем добиться предоставления мер социальной поддержки на оплату ЖКУ для нуждающихся в ней граждан, реализовать предложения людей в сфере ЖКХ. А как люди оценивают ситуацию на рынке жилья? Что больше всего волнует граждан в жилищной сфере?

— Думаю, что люди оценивают ситуацию на рынке жилья крайне негативно, так как цена за квадратный метр не падает, а ежемесячно растет. Как мы видим из обращений, новые микрорайоны строятся без должной транспортной, социальной, а иногда и инженерной инфраструктуры. Строительство многоквартирных домов с количеством помещений 500 и больше нивелирует институт управления общим имуществом. Существующая инфраструктура, безусловно, не справляется, что приводит к бесконечным сбоям в работе или очередям в детсады и поликлиники. Люди хотят жить в удобных и безопасных жилых помещениях, с благоустроенной территорией, парковками, детсадами, школами и поликлиниками, — желание абсолютно естественное, но граждане зачастую остаются не услышанными.

В сентябре прошлого года Вы и глава фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов внесли на рассмотрение в Госдуму РФ законопроект о реновации жилищного фонда в регионах России. Этот процесс планируется начать через несколько лет. Идет ли сейчас какая-то подготовительная работа на законодательном уровне? Работа над указанным законопроектом не прекращалась. За это время мы провели множество обсуждений, в том числе на площадке Государственной Думы прошли парламентские слушания. Достаточно серьезная работа проведена в регионах: мы получили поддержку указанного законопроекта от 44 законодательных

ДЕРЖАВА

44

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

© Сергей Карпов/ИТАР-ТАСС

(представительных) и высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации. В настоящее время мы продолжаем вести обсуждения законопроекта с Минстроем России, и, надеюсь, мы выйдем на принятие решения о предоставлении регионам возможности реализовывать программу реновации жилищного фонда на своих территориях. В начале этого года в рамках правительственного часа Вы предложили предусмотреть в национальных проектах строительство наемных домов, отметив, что на законодательном уровне все для этого сделано. Расскажите об этом подробнее.

— Национальный проект «Жилье и городская среда» непосредственно затрагивает интересы большинства граждан нашей страны, а также оказывает влияние и на нацпроект «Демография». Но его эффективная реализация, заложенная в паспорте, будет достигнута только при устойчивом росте реальных доходов граждан. Кроме того, в качестве основного инструмента улучшения жилищных условий определено приобретение гражданами жилых помещений с использованием ипотеки. Полагаться только на такой инструмент, как ипотека, нельзя. Это обусловлено тем, что возможность приобрести жилое помещение посредством ипотеки имеется только у 30 процентов наших граждан.

ДЕРЖАВА

Нацпроект должен предусматривать мероприятия по развитию альтернативных ипотеке механизмов улучшения жилищных условий граждан, в том числе посредством развития системы некоммерческого найма. По данным Росстата, сегодня на очереди нуждающихся стоит около 2,5 млн семей, большая часть из них т.н. «старые» очередники (вставшие на учет до 2005 года). Для решения жилищного вопроса граждан с невысоким уровнем дохода еще в 2014 году мы законодательно предусмотрели возможность некоммерческого найма, который без должной поддержки со стороны исполнительной власти не получит широкого распространения. Сегодня мы продолжаем работать в направлении развития этой формы обеспечения граждан жильем. Необходимо стимулировать строительство наемных домов социального использования. Для этого надо разработать программу развития института найма жилых помещений на федеральном уровне. По итогам проведения «правительственных часов» с участием министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации В.В. Якушева и заместителя председателя Правительства Российской Федерации В.Л. Мутко Правительству Российской Федерации было рекомендовано разработать меры по стимулированию строительства наемных домов в целях предоставления жилых помещений гражданам с невысоким уровнем доходов по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, а также предложить для этого отдельную программу в рамках нацпроекта «Жилье и городская среда». Кроме того, необходимо еще внести изменения в налоговое законодательство, чтобы появились льготы для тех застройщиков, которые готовы с публичной властью заниматься строительством наемных домов. В том же выступлении в качестве инструментов улучшения жилищных условий граждан Вы назвали социальное жилье и кооперативы. В чем, на Ваш взгляд, эффективность системы жилищного кооператива?

— Новое — это хорошо забытое старое. Такое утверждение в полной мере относится к гражданам, которые сегодня готовы объединиться в кооперативы для строительства жилья. Кооперативное строительство прекратилось более 10 лет назад, и для возобновления кооперативного движения требуется внесение изменений

В З ГЛ Я Д В П О Л И Т И К Е

в законодательство, над чем сейчас мы усердно работаем. Ведь именно для «старых» очередников возможность решить жилищную проблему, участвуя в строительстве дома, может быть еще одним вариантом, не требующим приобретения жилья с помощью ипотечного кредита на рыночных условиях. Здесь важна поддержка государства на первоначальном этапе как учредителя и контролера в процессе строительства дома. Это и предоставление земли на льготных условиях, и обеспечение ее инженерной инфраструктурой. Какой, по-Вашему, может быть государственная поддержка жилищно-накопительных кооперативов?

— На жилищные накопительные кооперативы положения Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяются, их деятельность регулируется специальным законом (Федеральный закон от 30.12.2004 г. № 215-ФЗ «О жилищных накопительных кооперативах»). Жилищный накопительный кооператив — это потребительский кооператив, созданный как добровольное объединение граждан на основе членства в целях удовлетворения потребностей членов кооператива в жилых помещениях путем объединения членами кооператива паевых взносов.

45

Я знаю, что в ряде регионов этот механизм успешно работает, например, в Белгородской области. Думаю, такие положительные практики надо распространять в регионах. В рамках национального проекта «Жилье и городская среда» необходимо к 2024 году ежегодно обеспечивать улучшение жилищных условий не менее 5 миллионов семей. Первый год реализации проекта уже на исходе, можете уже сейчас дать свою оценку проводимой работе?

— Мониторинг реализации национального проекта ведет Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Между тем, по данным Счетной палаты РФ, озвученным в рамках «правительственного часа» в Государственной Думе в октябре этого года, могу сказать, что на 1 октября текущего года кассовое исполнение в целом по нацпроекту «Жилье и городская среда» составило порядка 59 процентов. На 1 ноября введено в эксплуатацию 55,6 миллиона квадратных метров, что на 8,2 процента больше, чем в 2018 году. Однако, по моему глубокому убеждению, важны не метры, а люди! Уверена, что в рамках нацпроекта мы в первую очередь должны обеспечить семьи, признанные нуждающимися в жилых помещениях. •

© Марат Абулхатин/фотослужба Госдумы РФ/ТАСС

ДЕРЖАВА

На защите прав и интересов людей В этом году исполнилось ровно двадцать лет, как президенты России и Беларуси подписали договор об образовании сообществ двух стран. Этот документ положил начало важнейшему интеграционному проекту — Союзному государству. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

З

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА В. И. ЧАЙЧИЦА

а прошедшие годы Россия и Беларусь наладили тесное сотрудничество в политической, экономической областях, инвестиционной и научно-технической сферах. Обе страны остаются важнейшими торгово-экономическими партнерами. Сотрудничество развивается, в том числе и в социальной сфере. Как и в России, социальный блок имеет ключевое значение в государственной политике Беларуси. Здесь также в центре внимания — поддержание достойного уровня жизни граждан, развитие человеческого капитала, поддержка наиболее уязвимых категорий населения. В уходящем году по линии парламента республики решен большой комплекс вопросов социальной политики. Это касается в том числе внесения изменений в законы о жилищных отношениях.

ДЕРЖАВА

О том, как развивается строительная отрасль в Беларуси, нам рассказал заместитель председателя Постоянной Комиссии Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь по законодательству и государственному строительству Виктор Иванович Чайчиц. В России сфера строительства — одна из приоритетных в государственной политике страны. Тем более сейчас, когда остро стоит вопрос развития жилищного строительства. А как с этим обстоят дела в Беларуси?

— Строительство — базовая отрасль экономики Беларуси, а жилищное строительство остается одним из приоритетов социальной политики белорусского государства. Руководство Беларуси уделяет одинаково большое внимание строительству жилья как в городе, так и на селе.

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

Еще в 1996 году в результате принятых на уровне президента страны и правительства решений удалось обеспечить рост объемов жилищного строительства. Ускорить процесс строительства жилья получилось благодаря указам Президента Республики Беларусь Александра Григорьевича Лукашенко. Открытие новых кредитных линий и организаций субсидирования позволило добиться успеха в достройке незавершенных домов и создании новых жилищно-строительных кооперативов. В результате граждане Беларуси, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, строящие или покупающие жилье за свои собственные средства, смогли получить весомую государственную поддержку. Строительство жилья в Беларуси проходит в соответствии с общей концепцией развития экономики страны, которая предусматривает сокращение доли бюджетного финансирования и расширение использования внебюджетных источников. Отмечу, что при оказании гражданам поддержки для улучшения их жилищных условий государство делает упор на стимулирование строительства, а не на приобретение готового жилья. Такой подход не только способствует улучшению жилищных условий людей, но и поддерживает национальную строительную отрасль. Государство, выполняя свои обязательства по строительству жилья для нуждающихся, для льготных категорий населения, также создает и механизмы, которые позволяют остальным категориям граждан решить жилищный вопрос. Заодно увеличиваются объемы вводимого в стране жилья. Так, с 2012 года в Беларуси стали строить арендное жилье, а позже переводить в данный статус существующий государственный жилищный фонд.

47

Расчет на то, что в этом сегменте жилищного сектора получит развитие рынок доступного государственного арендного жилья, где у желающих будет возможность получить долгосрочную аренду по ставкам арендной платы ниже, чем на рынке коммерческой недвижимости. О важности строительства арендного жилья сегодня говорит Президент Беларуси, который подчеркивает, что это также будет способствовать привлечению молодых специалистов в малые и средние города Беларуси. При этом наиболее активно строительство должно идти там, где есть перспективы, где развивается промышленность. Важно также отметить, что Александр Григорьевич Лукашенко в своем апрельском Послании белорусскому народу и Национальному собранию поручил оказывать максимальное содействие развитию и индивидуального жилищного строительства в Беларуси. Индивидуальное жилье действительно пользуется большой популярностью у населения. Сегодня на него приходится более 40% от общего объема жилищного строительства. Развитие этого сектора строительства — еще одна важная для нас задача. В целом, в 2019 году строительство таких арендных домов осуществляется и за счет средств предприятий для своих сотрудников. Ожидаемый эффект — увеличение объема строительства такого жилья на 50%: с 90 тыс. кв. м в 2018 году до 135 тыс. кв. м в текущем. Главная цель проводимой работы — сдерживание стоимости строительства жилья с господдержкой. Профильное республиканское ведомство планирует увеличить объемы индивидуального жилищного строительства. При этом жилье гражданам будет предоставляться комплексно: с уже готовой

ДЕРЖАВА

48

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

© Михаил Метцель/ТАСС

инфраструктурой, комплексной застройкой одним застройщиком. Ежегодно белорусские строители возводят несколько миллионов квадратных метров жилья. Приведу ряд цифр. В январе–июне 2019 года в Беларуси построено 1 705 013 кв. м жилья. Из них для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, — 635 741 кв. м, в том числе 439 052 кв. м для осуществляющих строительство с использованием государственной поддержки. Для многодетных семей построено 3049 квартир. Также за первые шесть месяцев текущего года возведено 465 квартир социального пользования. Введено в эксплуатацию 714 арендных квартир. Всего в 2019 году белорусские строители планируют возвести 4 млн кв. м жилья, из них с господдержкой — 1060 тыс. кв. м. Для многодетных семей в 2019 году построят 960 тыс. кв. м жилья. Все это хорошие для нас показатели. Сегодня руководство России расширяет меры государственной поддержки в помощь населению для приобретения жилья. Целый ряд мер предусмотрен для конкретных категорий граждан, которые включают в том числе предоставление субсидий молодым семьям на покупку жилья, субсидирование процентных ставок по ипотеке или частичное погашение суммы ипотечного кредита для многодетных семей и многие другие. Какие меры государственной поддержки активно применяются в Беларуси?

ДЕРЖАВА

— Отмечу Указ Президента Республики Беларусь от 04.07.2017 № 240 «О государственной поддержке граждан при строительстве (реконструкции) жилых помещений». В соответствии с ним, в дополнение к действующей системе льготного кредитования жилищного строительства с августа 2017 года введен новый вид государственной поддержки граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, — государственные адресные субсидии: на погашение процентов за пользование кредитом и субсидия на погашение основного долга по кредиту. То есть речь идет о привлечении кредитов коммерческих банков с предоставлением необходимой адресной финансовой поддержки на их погашение. В итоге человек получает не льготный, а самый обычный коммерческий кредит и субсидию на его погашение. Субсидия выдается на строительство жилья в многоквартирных домах, строительство одноквартирных жилых домов, реконструкцию жилых помещений. Размер помощи определяется в зависимости от категории граждан. Всего их семнадцать. Девять из них имеют право на внеочередное получение льготного кредита. Среди них многодетные семьи, дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, граждане, в составе семей которых имеются дети-инвалиды, граждане, заболевшие и перенесшие лучевую болезнь, вызванную последствиями катастрофы на ЧАЭС, граждане, уволенные с военной службы по возрасту, состоянию здоровья, сокращению, и другие категории граждан.

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

В текущем году стоит задача построить 12 тысяч квартир для многодетных семей, в 2020-м — еще 13 800 квартир. В 2021 году планируется выйти на исполнение поручения Президента: сделать все, чтобы многодетные семьи в очереди на жилье стояли не более года. И к этой цели мы движемся. Контролируется также загрузка предприятий, которые строят жилье для нуждающихся, и заводов, что производят индустриальные конструкции. Загрузка в этом году — 74%. Она увеличилась по сравнению с 2018-м. В прошлом году средняя загрузка была на уровне 58–59%. Таким образом, есть положительная динамика в рентабельности предприятий. В среднем она сложилась на уровне 5,5% в этом году. Конечно, этого недостаточно. Мы считаем, что пороговой является цифра не менее 10%. За последние восемь лет очередь для нуждающихся в улучшении жилищных условий снизилась на 190 тысяч человек.

49

фактов банкротства строительных организаций, строящих ЖСК, так как такое строительство контролирует государство. Вопросы создания и деятельности ЖСК являются актуальными. Вступление в ЖСК — это по-прежнему один из главных механизмов улучшения жилищных условий граждан Беларуси. В целом, в развитии жилищно-строительной кооперации в Республике Беларусь учитываются современные требования социально-экономического развития государства. На законодательном уровне государство не только контролирует данную деятельность, но и определяет алгоритм оказания социальной поддержки в сфере строительства жилья. Сейчас развитие ЖСК в Республике Беларусь имеет общие для юридических лиц признаки. Это касается организационного единства, когда есть органы управления, обладающие соответствующей компетенцией (общее собрание, правление); это имущественная обособленность, то есть вступительные взносы, паевые взносы членов ЖСК, недвижимость. Все это находится в собственности кооператива и обособлено от имущества иных организаций и членов ЖСК. Это и самостоятельная ответственность по своим обязательствам: ЖСК несет имущественную ответственность своим обособленным имуществом. Отмечу, что государство не отвечает по обязательствам ЖСК. Не отвечают и члены ЖСК, за исключением случая, названного в п. 4 ст. 116 Гражданского кодекса Республики Беларусь, когда члены ЖСК несут субсидиарную ответственность по обязательствам кооператива в пределах невнесенной части дополнительного взноса.

Какие-то новые шаги предпринимаются сейчас на законодательном уровне для развития сферы строительства?

— Конечно. К примеру, следом за принятием закона о нормативных правовых актах, который вступил в силу в этом году, в июне этого года Президент Республики Беларусь подписал Указ № 217, согласно которому в строительстве вводятся новые виды технических нормативных правовых актов. Документ принят в целях создания в стране прогрессивной системы технического нормирования, перехода к гибким и упрощенным нормам проектирования, позволяющим применять при строительстве современные технологии и материалы. Еще несколько лет назад в Беларуси было сформировано несколько сотен жилищно-строительных кооперативов. Система продолжает применяться. Какова сегодня степень участия государства в развитии такого механизма приобретения жилья и насколько, по-Вашему, эффективна система жилищного кооператива?

— Скажу о плюсах государственного патронажа жилищно-строительных кооперативов. Это получение льготных кредитов и субсидий, отсутствие

ДЕРЖАВА

50

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

Кроме того, ЖСК выступает в качестве самостоятельного субъекта права в отношениях с другими лицами, в том числе и с органами государственной власти и управления, сам приобретает права и обязанности, может быть истцом и ответчиком в суде, то есть, выражаясь юридическим языком, имеет гражданскую право- и дееспособность. Какие актуальные вопросы сейчас стоят перед Комиссией Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь по законодательству и государственному строительству?

— Это прежде всего вопросы законотворчества, затрагивающие, помимо строительства, и другие сферы деятельности. В частности, речь идет о принятых в первом чтении Палатой представителей изменениях законов, касающихся нотариальной деятельности, контрольной (надзорной) деятельности в сфере занятости населения Республики Беларусь, о мелиорации земель, об изменении Закона Республики Беларусь «О третейских судах». Это также касается изменения кодексов, таких как Хозяйственный процессуальный, Гражданский процессуальный, Уголовно-процессуальный кодексы, Процессуально-исполнительный кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях. И, наконец, это законопроекты по вопросам исполнительного производства, внесенные в Палату представителей с изменениями. Среди них законы о судебных исполнителях, Трудовой кодекс, законы о государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним, о регистре населения.

ДЕРЖАВА

Много чисто юридических вопросов, как раз по линии Вашей профессиональной деятельности. Вы ведь до своего прихода в верхнюю палату парламента Беларуси вели успешную адвокатскую работу, возглавляете республиканскую коллегию адвокатов. Почему решили идти в политику?

— Хочу обратить внимание на то, что парламентарием я являюсь не на постоянной основе. Я по-прежнему практикующий адвокат, по-прежнему председательствую в Белорусской республиканской коллегии адвокатов. Конечно, теперь, в силу еще большей занятости, заниматься адвокатской деятельностью приходится уже в меньшей степени, чем раньше. В основном это дела экономического характера. На мой взгляд, именно в таких делах адвокату представляется возможность максимально реализовать свой профессиональный потенциал. А что касается политики, то этот выбор далеко не случайный. Именно основная профессия во многом стала толчком для моих дальнейших планов. Адвокат, как никто другой, тесно общаясь с людьми, на практике видит все те пробелы в законодательстве, которые сегодня существуют. Вспомнилось высказывание древнего китайского мыслителя Конфуция: «Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий». Она очень хорошо объясняет причины моего решения идти в политику. Я неоднократно отмечал, что многие проблемные вопросы, с которыми ко мне обращаются люди, необходимо решать еще на законодательном уровне. И чтобы полностью себя

ГОСТЬ ИЗ БЕЛАРУСИ

реализовать, быть максимально полезным обществу и государству, я и сделал шаг в политику. Сегодня я на деле убедился, что депутатская, сенаторская работа во многом перекликается с адвокатской: обе деятельности направлены на защиту прав и интересов человека. Вот так, опираясь на эти две составляющие — народ и адвокатуру, я надеюсь быть максимально полезным в новой для себя сфере. Я испытываю большую ответственность не только перед избирателями, но и перед своими коллегами. Очень надеюсь, что мне удастся оправдать доверие граждан и коллег. Виктор Иванович, Вы также вошли в состав парламентского собрания Союза Беларуси и России. Как, на Ваш взгляд, обстоят дела в Союзном государстве на данный момент? Какие задачи решаются сейчас?

— Союзное государство было создано с целью обеспечить мирное и демократическое развитие народов государств-участников, повысить качество жизни людей, создать единое экономическое пространство. Также в центре внимания были вопросы использования рыночных механизмов функционирования экономики, соблюдения основных прав и свобод человека и гражданина, проведения согласованной внешней политики.

51

Россия и Беларусь выступали с единых или близких позиций по основным международным проблемам, тесно сотрудничали в ООН, в рамках других универсальных и региональных организаций. Поступательно развивались торгово-экономические связи, созданы совместные производства. Сегодня реализуются межгосударственные экономические, оборонные, социальные программы и проекты, в том числе в рамках межрегионального сотрудничества. Все шесть белорусских областей и Минск связаны соглашениями о сотрудничестве с большинством субъектов Российской Федерации. Конечно, еще многое надо улучшать, чтобы двигаться вперед. Парламентарии Союзного парламента представляют интересы граждан двух братских народов, и на сегодняшний день мы обязаны учитывать интересы белорусов и россиян, а значит, должны сделать все возможное для того, чтобы укрепить Союзное государство. Необходимо приложить максимум усилий для того, чтобы и с юридической точки зрения отношения наших стран были справедливыми и взаимовыгодными. Со своей стороны, приложу все усилия для качественного решения вопросов развития нормативно-правовой базы, а также содействия взаимодействию парламентов. •

ДЕРЖАВА

52

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Аллан Пиз:

«Эта концепция — путь будущего!» Австралийский писатель, известный во всем мире как «мистер язык тела», уверен, что хорошее отношение к людям — залог успеха в любом бизнесе. В беседе с нашим корреспондентом Аллан Пиз рассказал об особенностях бизнес-общения в России. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА АЛАНА ПИЗА

Вы были в России со своими лекциями много раз. Что Вы можете сказать о российских предпринимателях, менеджерах, переговорщиках? Есть ли у них национальные различия в деловом общении? Если да, то какие являются преимуществом для нас, а какие неэффективны?

— Преимущества хороших российских предпринимателей, менеджеров и переговорщиков в том, что они очень

мотивированы и весьма заинтересованы своей работой. Они знают об огромных возможностях, которые существуют в России, и стремятся эти возможности использовать. Они усердно работают, рискуют и инвестируют средства в свои цели и амбиции. С другой стороны, многие российские предприниматели, менеджеры и переговорщики не «играют по правилам» хорошей деловой практики. Иногда они меняют правила, не выполняют то, что обещают, или берут закон в свои руки. В результате большая часть бизнеса теряется, так как многие зарубежные компании избегают вести дела в России. Каких деловых навыков больше всего не хватает нашему бизнес-сообществу? Что мы должны развивать в первую очередь?

— Многие российские компании не понимают важности соблюдения договоров, заключенных между партнерами и клиентами. В России существует тенденция несправедливо или открыто нападать на конкурентов, что иногда выливается и в физические конфликты. Это в свою очередь пугает потенциальных зарубежных партнеров и клиентов и отметает многие перспективные возможности для бизнеса.

ДЕРЖАВА

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

53

© Coaching Life

Самый важный принцип, которому россияне должны научиться, — это то, что люди занимаются бизнесом с людьми. Мы отдаем наш бизнес, деньги и доброе отношение людям, которых мы любим и которым доверяем. Если вы сначала научитесь хорошо относиться к людям, вы преуспеете в любом бизнесе. Чем отличаются россияне в повседневном общении — на улицах, с официантами? Насколько изменился стиль общения с тех пор, как Вы начали приезжать в Россию? Какие Вы видите изменения?

— Я начал проводить семинары в России в 1992 году, в конце эпохи коммунизма. В то время большинству людей не хватало способности думать самостоятельно, поскольку прежде им всегда говорили, что делать. Многие начинали свой собственный бизнес, основывая его на том, чтобы подставить или обмануть кого-нибудь. При этом активно задействовалось применение силы или лжи для получения желаемых результатов. Многие люди носили оружие и использовали его, особенно в бизнесе. К сегодняшнему дню россияне научились у западных и европейских специалистов тому, как надо вести

эффективный бизнес. Однако еще многое предстоит сделать, чтобы понять важность соблюдения соглашений и обеспечения хорошего обслуживания клиентов. В одном из своих интервью Вы сказали, что единая культурная среда, созданная Голливудом и Интернетом, меняет язык тела, и сегодня невербальное общение людей из разных стран становится похожим. Так ли это и в России?

— Да. Русские миллениалы (поколение игрек) выглядят, одеваются и ведут себя так же, как и все миллениалы, и это является прямым результатом доступности западных фильмов и телевидения, которые установили стандарты для всемирного поведения. Недавно я провел исследование и снял документальный фильм с участием общающихся друг с другом детей из 10 разных стран, включая Россию. При просмотре фильма без звука зрителям было трудно узнать, из какой страны были дети, поскольку их язык тела и поведение были в основном одинаковыми. Однако в аналогичном фильме с участием бабушек и дедушек различия в культуре и языке тела значительно облегчают выбор страны их происхождения. Можно предположить, что в течение двух последующих поколений

ДЕРЖАВА

54

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

сигналы языка тела будут универсальными, основанными на изображениях и поведении американских актеров. Несколько лет назад в нашей жизни появились мессенджеры. Теперь в моем телефоне, кроме SMS, есть еще 4 программы обмена текстовыми сообщениями. Мы не так часто видимся с людьми, с которыми общаемся, следовательно, мы не можем получить невербальную информацию, прочитать язык тела. Как это влияет на наше общение? Можно ли сказать, что в эпоху мессенджеров мы понимаем друг друга хуже, чем раньше? Если так, то как мы можем улучшить наше взаимопонимание?

— Обмен текстовыми сообщениями значительно расширил наши возможности мгновенного общения с другими. Но из-за того, что мы не видим язык тела, недопонимание между нами значительно увеличилось. Это связано с тем, что при общении лицом к лицу язык тела составляет 60–80% воздействия вашего сообщения, а слова — менее 10%. В тексте основное влияние языка тела и тона голоса

ДЕРЖАВА

теряются. Это означает, что, например, если вы поставите юмористический комментарий в текст, читатель может понять это как грубость или оскорбление. Чтобы избежать этого, можно регулярно использовать эмодзи в текстах. Это придает эмоциональный смысл вашему комментарию, и вряд ли оно будет неверно истолковано. С ростом количества звонков по скайпу, где можно видеть собеседника, способность читать язык тела становится важнее, чем раньше. Теперь у вас есть возможность видеть вашего собеседника и внимательно рассмотреть его. В начале 1992 года Вы с Анатолием Собчаком провели занятие для российских политиков, среди которых был и Владимир Путин. Сильно ли изменился стиль речей Путина с тех пор? Он хороший оратор по сравнению с другими мировыми лидерами? Каковы его самые эффективные методы и чего ему не хватает?

— Путин очень способный оратор и лидер. Его язык жестов ограничен, но он оказывает очень сильное влияние на собеседника теми немногими жестами, которые он

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

использует. К примеру, он обычно оставляет руку в высоком положении, чтобы показывать, что он доминирует над другими. Он демонстрирует «советское лицо», характерное для времен коммунистической эпохи, когда смех и улыбка воспринимались как проявление несерьезного отношения к жизни. Хотя это выражение лица все еще хорошо работает для него в России, он меняет свою мимику при встрече с зарубежными представителями — улыбается и смеется, чтобы они чувствовали себя расслабленными. В целом, Путин отлично читает человеческую натуру и является проницательным бизнесменом.

55

По мнению Аллана Пиза, у россиян есть отличительная черта. Аллан Пиз называет ее «советское лицо», имея в виду, что наши соотечественники не показывают свои эмоции на публике. Этой безучастной маске около ста лет. И если молодые русские ведут себя так же, как их сверстники в других странах, то россияне старше 35 лет используют меньше телодвижений и эмоций. «Русские веселятся и шумят, только когда пьют. Однако стоит им выйти из этой ситуации — снова та же маска», — сказал Пиз на одном из тренингов в Омске.

Никогда не говорите больше 30 секунд. Это правило касается только свиданий или деловых переговоров тоже? Почему?

— Люди составляют до 90% своего мнения о человеке менее чем за 4 минуты. И большая часть этого мнения формируется менее чем за 10 миллисекунд. Неважно, деловая ли это встреча или личная — если вы испортите первые 4 минуты тем, как вы выглядите, ведете себя или разговариваете, то расположить человека к себе будет нелегко. К счастью, вы можете намеренно одеваться в соответствии с предстоящим событием и практиковаться для того, чтобы оставить положительное первое впечатление и вызывать доверие языком тела. © kremlin.ru

ДЕРЖАВА

56

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Какой вопрос чаще всего задают люди, посещающие Ваши семинары?

— Вот самый распространенный вопрос, который я получаю: «Ввиду появления таких движений, как #MeToo и другие феминистские организации, ваши книги о взаимоотношениях теперь считаются сексистскими?» Я отвечаю: нет, но любое обсуждение биологических различий между полами, скорее всего, будет восприниматься как сексистское. Общества движутся в направлении демаскулинизации мужчин и продвижения женщин в сторону мужеподобного мировоззрения. Наши книги посвящены науке о различиях между нами и учат, что мужчины и женщины разные — не лучше и не хуже. Когда вы примете эти различия, ваша жизнь в контакте с противоположным полом значительно улучшится. Многие правительства и другие правозащитники хотят, чтобы мы делали вид, что мужчины и женщины теперь одинаковы и желают одного и того же, но они путают разницу с равенством. Равенство — это политическая и правовая концепция. Разница — это вопрос науки. Представьте, какой скучной жизнью мы бы жили, если бы оба пола были одинаковыми. Мы не хотим того же

ДЕРЖАВА

Аллан Пиз известен во всем мире как «мистер язык тела» с тех пор, как его книга «Язык телодвижений» стала грандиозным бестселлером, хитом для всемирного бизнессообщества. Эта книга учит читать мысли окружающих по их позам, мимике и жестам, она считается самым авторитетным пособием по невербальному общению. «Язык телодвижений» был переведен на 48 языков и вышел общим тиражом 20 000 000 экземпляров. Автор бестселлера сегодня занимается консультированием, участвует в семинарах и шоу, является членом Королевского сообщества гуманитарных наук и Австралийского института менеджмента.

самого — мы хотим разного. Это, безусловно, может сделать наши книги политически некорректными, но мы имеем дело с научными реалиями того, что работает в реальной жизни, а что — нет. Многие из запутанных концепций и идей, выдвигаемых сегодня правительствами и другими субъектами, например, идея «одинаковости» между мужчинами и женщинами, являются основными причинами неспособности современных поколений начинать и поддерживать здоровые отношения друг с другом. Вы уже приезжали в Россию, чтобы выступить на мероприятиях, организованных холдингом Life is Good и компанией Best Way Cooperative, являющейся его частью. Что Вы думаете об идее объединения людей, которая позволила бы им не зависеть от банков? Популярна ли такая форма сотрудничества в Австралии?

— Я верю, что эта концепция — путь будущего. Крупные банки слишком долго удерживали клиентов в своих сетях и стали источниками многих наших финансовых катастроф, таких как глобальный финансовый кризис. Люди, объединяющиеся для решения общих проблем, — хороший выход из ситуации. •

Связанные с развитием кооперации в России слова и понятия «порука», «складчина», «артель» пришли из древности. Историки, исследующие архивные документы, утверждают, что принципы кооперации были известны еще во времена первых московских князей. Сохранились записи XIII-XIV веков, в которых участники охотничьих и рыболовецких артелей в Центральной России и на Русском Севере поручались друг за друга и договаривались о «складе», то есть о ведении совместной хозяйственной деятельности. В дальнейшем возникали артели плотников, каменщиков, кузнецов, ямщиков, бурлаков, бортников… Складная запись 1635 года, например, сообщает о купеческой кооперации, предназначенной для совместной торговли в городах Сибири, а запись от 1654 года повествует о трех товарищах, которые совместно взяли на откуп сбор таможенных пошлин в Арзамасе и окрестных селах. Изучение документов показывает, что и тысячу лет назад причина объединения крестьян и ремесленников в артели была та же, что и сегодня: в одиночку мастер или крестьянин не мог успешно хозяйствовать из-за малых объемов производства и ограниченности личных средств.

58

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

Геннадий Зюганов:

«Кооператив — это народное предприятие» Что такое подлинная социальная справедливость? Председатель ЦК КПРФ, руководитель фракции коммунистической партии в Государственной Думе Геннадий Андреевич Зюганов уверен, что необходимо поддерживать любое объединение граждан для совместных дел, когда каждый является собственником того, что создает. Свою позицию лидер российских коммунистов изложил в беседе с нашим корреспондентом.

ТЕКСТ: СТАНИСЛАВА ЗАЛЕВСКАЯ

ФОТО: ФОТОСЛУЖБА ГОСДУМЫ РФ

Какой вектор экономического развития КПРФ считает более выгодным для России: усиление госсектора с ограничениями рынка или симбиоз рыночной экономики и коммунистической идеологии по примеру сегодняшних КНР и Вьетнама? Готовы ли Вы сегодня поощрять частную предпринимательскую инициативу, включая развитие малого бизнеса?

— Одно из величайших заблуждений, которое усиленно поддерживают в обществе противники социализма, состоит в том, что при социалистической системе никакого рынка якобы вообще не существует. Это абсолютно неверно. В СССР был гигантский внутренний рынок, и потребительская активность граждан постоянно росла. Потому что росли их доходы. И это касалось не небольшого процента общества, как сегодня, а всех людей. У нас в советское время были по-настоящему многоукладная экономика и чрезвычайно разнообразное товарное производство, чем сегодняшняя Россия, к сожалению, похвастаться не может. На этом рынке оборачивались колоссальные финансовые средства. Одновременно СССР был одним из крупнейших участников мирового рынка. И торговали мы далеко не только нефтью и газом, которые в постсоветское время стали для нас единственными существенными статьями экспорта.

ДЕРЖАВА

«Схлопываться» наш рынок начал на исходе перестройки, когда советскую систему принялись активно ломать. Тогда и возник тотальный дефицит, который сегодняшняя пропаганда пытается представить как неотъемлемую особенность советской эпохи. И создан он был искусственно. Когда Советский Союз был разрушен, наш рынок наводнили зарубежные производители, а отечественные были с него вытеснены. В этом и состояла одна из ключевых задач Запада: получить благодаря демонтажу советской системы гигантский дополнительный рынок в нашей стране и в других бывших соцстранах. Это выгодно Западу, но не нам с вами. А ведь страна, в которой развивается только сырьевое производство, а

59

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

высокотехнологичные товары завозятся из-за рубежа, в современном мире процветать не может. Она лишается фундамента, на котором создаются новые рабочие места, растут экономика и благосостояние граждан. Это первое из важнейших негативных отличий нашего сегодняшнего рынка от советского. Второе состоит в том, что огромный советский рынок контролировался государством. И колоссальные доходы, которые он приносил, полностью сосредотачивались в нашей казне. Направлялись в бюджет и обеспечивали постоянный рост финансирования национальной экономики, инфраструктуры, социальной сферы. Сегодня на нашем рынке хозяйничают зарубежные собственники и местная олигархия, которая тоже проводит, по сути, колониальную политику по отношению к России. При этом российские олигархи активно и абсолютно безнаказанно выводят свои капиталы за рубеж вместо того, чтобы инвестировать их в развитие нашей страны. Уплывшие за рубеж средства позволили бы нам удвоить бюджет на предстоящую трехлетку и действительно добиться экономического прорыва и существенного снижения бедности. Вместо этого правительство сверстало бюджет, категорически не соответствующий названным задачам. Кабинет министров оправдывает свою бюджетную политику ограниченными

финансовыми возможностями. Но они ограничены из-за потакания олигархам и постоянного ослабления роли государства в управлении экономикой. Это абсолютно разрушительная политика, которая может иметь катастрофические последствия. Китай и Вьетнам хорошо изучили наш негативный опыт последних 30 лет и понимают, что повторять его — это просто безумие. Коммунисты, которые руководят этими странами, действуют в национальных интересах, а не в угоду транснациональному капиталу и олигархическим кланам. Рынок у них успешно развивается. Но под жестким контролем государства и как раз благодаря такому контролю. Мы выступаем за то же самое. Наша программа развития предполагает выведение стратегических отраслей экономики — прежде всего сырьевых — из-под контроля олигархии и их возвращение в руки государства. При этом мы вовсе не против присутствия частного сектора в промышленности и сфере услуг. Но при условии, что государство обяжет частников соблюдать закон, строго выполнять трудовое законодательство, достойно оплачивать труд работников. И положит конец бесконтрольному вывозу капитала из страны. Это прописано в наших программных документах. Как и поддержка малого и среднего предпринимательства.

ДЕРЖАВА

А политика правительства как раз уничтожает малый и средний бизнес. Его душат с помощью налогов и поборов, в то время как налоговая нагрузка на крупнейшие сырьевые компании снижается. Тем, кто сегодня управляет российской экономикой, не нужны цивилизованный рынок и здоровая конкуренция. Одна из основных проблем современной России, о которых говорит КПРФ, — огромная разница между доходами богатых и всех остальных. Как Вы оцениваете динамику за последние годы: неравенство снижается или растет? Какие меры могли бы снизить неравенство?

— Безусловно, неравенство растет. И растет стремительно. Это не только наш вывод. Даже официальная статистика признает, что это так. Вот последние данные Росстата: у половины наших граждан нет средств ни на что, кроме дешевой еды и одежды. При этом состояния богачей продолжают расти. Если в прошлом году в России насчитывалось 78 долларовых миллиардеров, то теперь их 110. На долю 10% самых богатых в России приходится 83% материальных и финансовых активов. Социальное и имущественное расслоение нарастает во всем капиталистическом мире. Хотя и не такими стремительными темпами,

ДЕРЖАВА

61

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

как в России, где сегодня реализуется наиболее жестокий вариант капитализма. Неолиберальная политика множит бедность, усиливает до опасного предела напряженность даже в наиболее развитых экономически странах и подталкивает общество к социальному взрыву. Избежать катастрофы можно только при условии, что государства проявят политическую волю, ограничат рост капиталов богачей, принципиально повысив для них налоги, освободят от налогов малоимущих и займутся перераспределением богатства. То есть речь идет именно о социалистических мерах государственного регулирования. И в этом вопросе со специалистами все чаще соглашаются даже крупные собственники и ведущие банкиры. Они понимают, что в противном случае ситуация может принять откровенно революционный характер. Только в России, где нищета и неравенство сегодня вопиющие, а опасность социального взрыва становится с каждым днем все более реальной, власть, олигархи и официальная пропаганда пытаются игнорировать очевидный левый поворот, происходящий в сознании всего мира. В число базовых потребностей человека, о необходимости обеспечить которые заявляет КПРФ, входит собственное жилье. Сегодняшнюю ситуацию в этой сфере нельзя

назвать благоприятной. Из-за низких доходов многие граждане не могут накопить на квартиру или оформить ипотеку. А для тех, кто ее оформляет, она нередко превращается в кредитное рабство, когда размер ежемесячных выплат заставляет экономить на образовании детей, на здоровье и даже на питании. Какие меры со стороны государства могут улучшить ситуацию?

— Вы перечислили вопиющие проблемы, которых не знали те, кто жил в советском обществе. Да, в советское время многим приходилось ждать получения отдельной квартиры по несколько лет. Но люди стояли в очереди на бесплатное жилье, которое им предоставляло государство. Ни в какие долги влезать при этом не приходилось. У семей с детьми было приоритетное право на получение жилья. И если его не давали сразу, то и на улице людей не оставляли. Советские предприятия располагали общежитиями и служебными квартирами, куда временно селили нуждающихся. А на что наши граждане могут рассчитывать сегодня? Какой им прок от того, что больше нет очередей на жилье, если среднестатистическая семья должна копить на самую скромную квартиру минимум 15–20 лет? Мы слышим от президента призывы обеспечить высокие темпы экономического

ДЕРЖАВА

роста и увеличить объем жилищного строительства не менее чем до 120 миллионов квадратных метров в год. Но в сегодняшних реалиях такая задача оказывается невыполнимой. Главное, из-за чего сегодня сокращается жилищное строительство, — это снижение доходов граждан, массовая бедность. О каком развитии жилищного кредитования можно говорить, если средняя зарплата по стране колеблется в районе 40 тысяч, а у каждого второго не превышает 20 тысяч? Возможность улучшить свои жилищные условия по схеме ипотеки у большей части граждан отсутствует. При этом почти половина возводимых многоквартирных домов сегодня приходится на Москву с областью, Санкт-Петербург, Ленинградскую область и Краснодарский край. Девелоперы не хотят идти в регионы и малые города. Ведь там строительство убыточно. Разумеется, нужны меры по стимулированию строительства в регионах. Но они не могут быть реализованы без изменения общей экономической ситуации. Без корректировки государственной политики и социально-экономического курса в целом. И жилищная проблема не может быть решена сама по себе, в отрыве от системного кризиса.

ДЕРЖАВА

Как КПРФ относится к самоорганизации граждан для совместного достижения общих целей, таких как строительство жилья?

— Мы приветствуем любые инициативы граждан, направленные на благие цели. Но нужно оценивать ситуацию реалистично. В обществе, страдающем от массовой бедности, коррупции и отказа государства от своих социальных обязательств, любые гражданские инициативы неизбежно будут наталкиваться на непреодолимые препятствия. И не принесут ожидаемого результата при сохранении существующей правовой и социально-экономической системы. Поэтому мы и предлагаем комплексные меры, предполагающие изменение системы управления экономикой, финансовой и социальной сферой. Самоорганизовавшийся коллектив может построить, например, несколько частных домов в сельской местности. Но как он при сохранении нынешнего уровня бедности, сегодняшней банковской политики и действующих бюрократических механизмов сможет осилить задачу строительства своими силами городского жилья? По сути, это утопия. Начинать нужно не с вопроса о самоорганизации граждан для жилищного строительства, а с повышения их социально-политической

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

сознательности и активности, которая приведет к смене курса. К изменению системы экономических и финансовых отношений. И будет способствовать восстановлению социального государства, действующего в интересах граждан — в том числе и в жилищной сфере. В СССР до 10% от общего объема жилья строили жилищно-строительные кооперативы. Как Вы оцениваете этот опыт? Был ли он удачным?

— Безусловно, он был удачным. В кооперативных квартирах селились миллионы людей. У них появлялась возможность получить собственное жилье быстрее. Для примера приведу советскую статистику 1987 года. Тогда в СССР были введены в строй 131,5 миллиона квадратных метров нового жилья. Из них около 8 миллионов построили колхозы, а около 9 миллионов — кооперативы. Может ли формат кооперативов помочь в решении жилищной проблемы в современной России?

— Тут мы опять возвращаемся к вопросу о государственной поддержке и о социально-экономической системе. В СССР кооперативы существовали и строили жилье не в вакууме. Правовые условия и финансовую поддержку для этого обеспечивало советское государство. Оно кредитовало на льготных

условиях и кооперативы, и тех, кто созданное ими жилье приобретал. Причем приобретал по ценам абсолютно символическим в сравнении с сегодняшними. По сути, на фоне нынешней ситуации это тоже было бесплатное предоставление жилья гражданам. Сегодня этот опыт, эффективность которого была доказана в советское время, снова востребован обществом. Необходимо поддерживать любое объединение

63

граждан для совместных дел, когда каждый является собственником того, что создает. Это и есть подлинная социальная справедливость. По сути, кооператив — это народное предприятие. Именно народные предприятия, возглавляемые нашими сторонниками, даже в сегодняшних сложнейших условиях демонстрируют самые убедительные экономические успехи и самый высокий уровень социальной поддержки работников. И убедительно доказывают, что это самая эффективная форма управления и самая справедливая форма собственности. Но их опыт противоречит разрушительным, антисоциальным законам и правилам, которые нам навязывает система олигархического капитализма. Строительные кооперативы нужны и людям, и отрасли. Но система в них не заинтересована. Повторю: даже условия кредитования, без изменения которых такие кооперативы не смогут встать на ноги, не могут быть скорректированы без изменения экономических отношений в целом. В советское время участники жилищных кооперативов могли получить от государства беспроцентную ссуду до 70% от стоимости кооперативной квартиры на срок до

ДЕРЖАВА

20 лет. А сегодня жилищные кооперативы заслуживают государственной поддержки? Если да, то в каких формах она может выражаться?

— Отчасти Вы уже сами ответили на этот вопрос, когда вспомнили о поддержке, которую советское государство оказывало гражданам в решении жилищной проблемы. В возвращении к такой политике и должна выражаться сегодня поддержка людей со стороны государства. Как раз за это выступает КПРФ.

65

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

На недавнем пленарном заседании, когда Государственная Дума заслушивала информацию заместителя председателя правительства В.Л. Мутко «О мерах по реализации национального проекта «Жилье и городская среда», фракция КПРФ предложила предусмотреть выделение дополнительных средств на оформление генеральных планов. Без них развитие отрасли просто невозможно. Мы и дальше будем видеть хаотично застраиваемые микрорайоны безо всякой социальной инфраструктуры. У нас есть четко сформулированная программа по стимулированию жилищного строительства: это и доступная ипотека, которая должна быть не выше 4%, и базовое кредитование. Сегодня в отрасли создается опасная ситуация. Правительство объявило о переходе на проектное финансирование, которое вроде бы должно защитить будущих жильцов от недобросовестных застройщиков. Но более 20% строительных компаний не перешли на так называемые эскроу-счета, предусмотренные новыми нормами. И заявили, что будут достраивать свои объекты по старым правилам. Это создает риск появления новых недостроев и новых обманутых дольщиков. В одной только Московской области в завершение недостроев необходимо вложить около 80 миллиардов рублей. Но средства из бюджета на решение этой проблемы до сих пор не выделены.

Считаю, что Думой и ее председателем В.В. Володиным был правильно поставлен вопрос о деньгах на счетах страховщиков. Необходимо разобраться со страховыми компаниями, которые собрали 54 миллиарда рублей. Но только 2 миллиарда перевели на счета акционерного общества «Дом РФ», созданного правительством для урегулирования важнейших вопросов в строительной сфере.

ДЕРЖАВА

66

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

В СССР 90% нового жилья выдавалось бесплатно. Получается, строительная отрасль являлась серьезной нагрузкой для экономики страны? Или большие объемы строительства, наоборот, помогали раскрутить экономический маховик?

— Нагрузка для экономики, и нагрузка разрушительная — это паразитирующие на ресурсах страны олигархи, которые сегодня вместе с зарубежными собственниками хозяйничают в России. А советское государство, инвестируя в отрасли гигантские средства и стимулируя потребительскую активность граждан с помощью льготного кредитования, получало такую же гигантскую отдачу. Строительная отрасль всегда была, есть и будет основным драйвером развития экономики. Емкость строительной отрасли ничуть не меньше емкости добычи полезных ископаемых или сырья. Это основа созидания и спасения для экономики страны. Строительная отрасль вовлекает в работу до ста смежных отраслей. Она инновационна, использует современные технологии, энерго- и ресурсосберегающие материалы. Уверен, что это именно та ручка, которая раскрутит экономический маховик. Но только при условии грамотной политики и реальной поддержки со стороны государства, которое сегодня обязано использовать опыт, накопленный в СССР. Может ли решение жилищной проблемы улучшить демографическую ситуацию в России, способствовать повышению рождаемости и приостановке «утечки мозгов» из страны?

— Бесспорно, одним из главных факторов, провоцирующих демографический кризис и бегство специалистов, является жилищная

ДЕРЖАВА

проблема, которая приобрела гигантские масштабы. Остановить вымирание и «утечку мозгов» — это вопрос выживания России. Но нужно говорить прямо: государство, которое отказывается от важнейших социальных обязательств перед обществом и не может гарантировать гражданам реальную поддержку в жилищном вопросе, не имеет морального права призывать их к тому, чтобы они создавали семьи, больше рожали и оставались работать в России. Такое право было у советского государства, при котором население постоянно росло. Нынешнее государство само лишило себя такого права своей политикой. Именно благодаря этой политике миллионы россиян трудоустраиваются за рубежом. Именно благодаря этой политике у нас стремительно падает рождаемость, а количество заключаемых браков за последние 5 лет сократилось на 20%. По всей стране ужасающая ситуация с выделением детям-сиротам жилья, которое государство обязано представлять им по достижении совершеннолетия. У муниципалитетов нет достаточного жилого фонда, нет денег на строительство. Конечно, решение жилищной проблемы позволило бы принципиально выправить ситуацию. У КПРФ есть четкая программа развития социального жилищного строительства, которая в полной мере учитывает интересы молодежи, многодетных семей, детей-сирот. Но наша жилищная программа — это только часть масштабной программы социальноэкономического развития, без осуществления которой нельзя рассчитывать на улучшение ситуации в отдельных отраслях. Поэтому мы боремся за смену курса в целом. И призываем граждан активно поддерживать нас в этой борьбе. •

Ключи от счастья

Светлана Балвакова, г. Краснодар, Россия

О

программе жилищной кооперации «Best Way» Светлана Балвакова из Краснодара узнала из объявления в социальных сетях. Она захотела подробнее узнать о предлагаемых кооперативом льготных условиях. Светлану все устроило: и то, что не нужно собирать многочисленные документы, доказывая свою финансовую состоятельность, и удобный период рассрочки, и размеры минимальных платежей, и индивидуальный подход к клиенту. К тому же в ЖК «Best Way» возможен недолгий период ожидания жилья, а значит, у семьи есть хорошая возможность быстро встать на ноги, не отдавая большую часть дохода на ипотечные проценты. Светлана

тщательно изучила вопрос и в феврале 2018 года стала пайщиком ЖК. В качестве первоначального взноса предполагалось использовать материнский капитал. Подготовленные юристами кооператива документы были одобрены в Пенсионном фонде, и уже в июле того же года Светлана стала в очередь на приобретение квартиры. Родственники не поддержали такое решение, но Светлану это не смутило. Главное, что ей удалось получить желаемое. Никаких сомнений в выборе нет. Хотя, как признается сама Светлана, поначалу небольшие были, но единственное, чем на самом деле она могла бы рисковать, — это сумма сравнительно небольшого вступительного взноса. Но перевесил тот факт, что государство дает гарантии пайщикам на законодательном уровне. Не прими она тогда решения вступить в ЖК, до сих пор жила бы в арендованной квартире. А сейчас Светлана живет с семьей уже в новой квартире: ее очередь на приобретение жилья, как и было обещано, подошла быстро. Светлана искренне удивляется тому, что многие люди из-за своего нежелания вникать в предлагаемые условия упускают отличную возможность приобрести свое собственное жилье. Но при этом верит, что распространение информации о проекте через маркетинговую сеть ЖК «Best Way» даст нужный результат и люди начнут доверять современной кооперации. «Верьте в наше законодательство и в тех людей, которые создают для нашего блага такие замечательные проекты, как ЖК «Best Way». Он дает каждой семье реальный шанс решить свой жилищный вопрос с минимальными затратами», — заверяет Светлана.

Владимир Жириновский:

«Я участвовал в ЖСК, и все сложилось хорошо!» Чем хороша жилищная кооперация и какое отношение к решению «квартирного вопроса» имеет реальная борьба партий? Об этом нам рассказал основатель и председатель партии ЛДПР Владимир Вольфович Жириновский.

ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

ДЕРЖАВА

ФОТО: ФОТОСЛУЖБА ГОСДУМЫ РФ

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

Как Вы оцениваете ситуацию в России в последние 5 лет, после присоединения Крыма? Страна движется вперед, мы становимся сильнее, крепче, богаче? Или санкции и падение цен на нефть нас затормозили?

— Тут нужно выстроить правильную причинно-следственную связь. Санкции против России ввели, потому что мы стали сильнее, и не снимают, потому что мы не слабеем. США почувствовали в нас угрозу своему господству. Они видят, что мы учимся на своих ошибках. Например, в 1979 году мы влезли в войну в Афганистане, потратили огромные ресурсы, потеряли тысячи своих граждан, рассорились со всем исламским миром — и США радовались этому, потому что мы и сами справлялись с тем, чтобы ухудшать свое положение. Но в Сирии, например, мы учли этот плохой опыт. Никакого масштабного военного участия в конфликте, только помощь действующей сирийской армии, минимум

жертв и вложений, да еще и возможность для боевой подготовки нашей армии. Америке это не нравится, они вложили огромные средства в свержение режима Башара Асада, а войну в итоге выиграли мы, защитили свои интересы, сохранили целостность Сирии и раздавили на корню террористический анклав. Другой пример. Мы расширяем рынок сбыта газа с помощью «Турецкого потока», газопровода «Сила Сибири» в Китай, двух

69

«Северных потоков» в Европу. То есть мы успешно продвигаем один из главных мировых товаров на самые крупные, главные рынки. Но США сами хотят продавать газ в Европу. А кто будет покупать их сжиженный газ в разы дороже, когда есть газ по трубе из России? Вот еще одна причина санкций. Россия создает альтернативные международные объединения: ШОС, БРИКС. Благодаря России усилился саммит «Большой двадцатки». Россия, по сути, возглавила глобальный процесс дедолларизации. Раньше более 90% международных сделок проводились в долларах, теперь чуть более 40%. И, к слову, ЛДПР первой в России предложила двигаться к этому, когда в 2014 году мы вносили на рассмотрение Госдумы законопроект о дедолларизации. Тогда он не прошел, все считали это нереалистичной идеей. Конечно, невозможно отрицать, что санкции мешают развивать экономику в краткосрочной перспективе. Нас лишили

ДЕРЖАВА

70

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

некоторых кредитных источников, пришлось искать новые рынки технологичной продукции, которая у нас пока не производится. Но с другой стороны, мы очень сильно нарастили сельскохозяйственное производство, обеспечили себя и даже начали экспортировать продукцию. В чем-то санкционная политика США помогает нам в продвижении. Вашингтон же не только нас пытается «душить», но и, например, Турцию за то, что она проводит свою политику на Ближнем Востоке. Результат — Турция уже выбрала покупку ПРО С-400 у России и не стала покупать американский аналог. США попытались надавить на Европу, пригрозив санкциями за поддержку «Северного потока 2», и европейцы

задумались, а так ли им выгодно основным партнером иметь страну, которая при каждом случае будет угрожать. То есть в конечном счете санкции нам даже помогут стать сильнее. Снижение рождаемости, отток квалифицированных специалистов за рубеж — насколько реально остановить эти негативные процессы? Что для этого нужно?

— Причина у всех этих негативных явлений уже больше 100 лет одна и та же. Российская империя была мощнейшим государством Европы, вместе с Францией и Великобританией мы входили в «Антанту» — это прообраз НАТО. Но из-за того, что в руках царя было сконцентрировано

© gazprom.ru (3)

слишком много власти, из-за неприятия обществом политической монополии — мы потеряли государство. Разозленные граждане сами отдали власть еще худшему, еще более авторитарному режиму большевиков. СССР — мощнейшее государство в мире, более 20% мировой экономики, 1,5-миллионная армия в центре Европы, 1/6 часть суши, большие достижения в науке, покорении космоса. И вдруг рассыпается на осколки. Конечно, США приложили руку к этому, конечно, предатели прорвались к власти. Но почему народ молчаливо позволил этому произойти? Почти никто не вышел защищать страну в августе 1991 года. Только ЛДПР!

ДЕРЖАВА

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

71

Потому что все устали от однопартийного режима. Люди видели, что некогда мощная КПСС пожирает саму себя. Это была только тень некогда энергичной политической организации. И сейчас мы во многом тоже законсервировали политическую конкуренцию. Уже много лет у власти одна партия: во главе страны ее президент, ее премьер-министр, почти все губернаторы и мэры. В Госдуме она занимает больше 70% мест! Оппозиция ни одно решение не может принять. Когда в стране все хорошо — растут зарплаты, расширяются права, улучшается экономика, соцподдержка — конечно, людям без разницы, кто управляет страной. Но стоит начаться проблемам, и весь негатив тут же направляется на власть. Чьих

ДЕРЖАВА

72

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

губернаторов сажают за коррупцию? Чья кредитно-финансовая политика привела к падению доходов граждан? Кто виноват в падении курса рубля? Все это бьет по власти, а раз она не меняется, то негатив накапливается. А если бы была реальная борьба партий, они сменяли бы друг друга от выборов к выборам и были бы вынуждены вступать в коалиции — тогда общество могло бы регулярно выпускать пар. После выборов граждане были бы полны предвкушений, шли бы по улицам с улыбкой, а не хмурые, как сейчас. А главное — была бы конкуренция идей. Не получилось у этих — пусть попробуют другие. А если всегда права только одна партия, вне зависимости от ошибок, то и развития не будет. Внутри вечно правящей партии наверх прорываются только подхалимы, слабенькие чиновники. Они боятся критиковать,

предлагать перемены, потому что понимают, что руководство практически вечно. Это выгодно и начальству: слабенькие их не подсидят, всегда будут от них зависимы. Вот пока мы не сменим эту модель — самые активные, пассионарии, молодежь, высокооплачиваемые специалисты будут уезжать или уходить в глухую радикальную оппозицию. Страна будет в депрессии со всеми вытекающими последствиями: меньше семей, меньше детей, меньше надежд на будущее. Вы выступаете за внешнеполитическую «ориентацию на юг», за расширение связей с Турцией, государствами арабского мира и странами Персидского залива. Что это даст России? Насколько реально найти в этом регионе предсказуемых, последовательных,

долгосрочных партнеров? И чем мы друг другу интересны?

— Да, совершенно верно. Я говорил об этом еще в мае 1991 г., выступая в Кремле перед депутатами Верховного совета РСФСР, когда баллотировался на первых выборах президента России. Сейчас мировая геополитическая модель выстроена по принципу Запад — Восток. Наиболее развитые северные страны вынуждены соперничать, потому что их сферы влияния постоянно пересекаются. Но если все будут ориентироваться на юг, то и конфликты между ними прекратятся. США, например, полностью контролируют Северную и Южную Америку, к ним никто не лезет. Европа — Африку. Россия — Ближний Восток. Япония с Китаем — Азию. Наши сферы влияния не пересекаются, конфликты минимальны, а выгод множество.

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

73

Так мы можем создать новый союзный блок — и военный, и политический, и экономический, в составе Россия, Турция, Иран, Сирия, Ирак. Ближневосточным странам это выгодно тем, что они окажутся в союзе с ядерной страной и получат нескончаемое количество любых видов энергии — газ, нефть, электрическая энергия, атомная энергия. Мы уже построили много заводов в Турции. Турция экспортирует свою сталь, но завод в Эскандеруне строили мы 50 лет назад. И сейчас строим там атомную станцию. Уход США с Ближнего Востока поможет быстрее умиротворить этот регион. Мы сами должны решать свою судьбу, а Америка должна уходить. Это Вашингтон организовал пять государственных переворотов в Турции, несколько переворотов в Иране, залил кровью Сирию, Ирак и вмешивался в дела Египта, бомбил Ливию.

© gazprom.ru

Наши интересы, во-первых, в безопасности. Если на юге все будет спокойно — нам ничего не угрожает. Во-вторых, мы можем покупать на юге продукцию, которая у нас не растет. В-третьих, это рынок сбыта наших технологических товаров: оружия, атомной энергетики, ракет и др. Мы можем продлить железную дорогу Карс–Баку и на Москву, пустить поезда Москва — Баку — Карс-Анкара и Стамбул. Постоянное движение грузовых поездов, пассажирских, теплоходов, пароходов. Построить «Турецкий поток 2» и начать снабжать всю Южную Европу газом. Для России южные страны — это возможность организовать круглогодичный отдых для наших граждан, которые смогут по внутренним паспортам, с рублями

уехать на море, где все будут говорить по-русски. Турция к этому уже готова. «Ипотека — это зло, которое затягивает нас в нищету», — так Вы заявили в марте прошлого года. Изменилось ли что-то с тех пор? И если нет — почему Вы так считаете? Все же ипотека дает возможность перейти от платы за съем жилья к выплатам за собственную недвижимость.

— Ну а кто в России будет спорить с этим утверждением? Вы хотите купить квартиру за 5 миллионов, берете ипотеку под 10–12% в год (если вам очень сильно повезет или вы льготник). За 20 лет вы заплатите почти три стоимости этого жилья!

20 лет вы будете отдавать банку каждый

ДЕРЖАВА

74

В З ГЛ Я Д Л И Д Е РА

Ручка, часы, машина и квартира В день своего рождения, вспоминая о самых важных подарках, полученных им, Владимир Жириновский рассказал журналистам: «Наша семья жила очень небогато. Когда мне исполнилось 12 лет, тетка дала три рубля — по нынешним временам это где-то рублей 300. Я пошел в магазин… и купил авторучку за 2 рубля 50 копеек. Почему я выбрал именно такой подарок? Просто очень любил учиться. Этот подарок был, наверное, самым дорогим за всё детство». Когда Владимиру Жириновскому исполнилось 18, старший брат подарил ему свои часы. «Это были не те дорогие часы, которые принято дарить в наши дни, — вспоминает лидер ЛДПР. — Но мне было так приятно получить самые обычные, типовые часы в подарок». А в 1970-м Владимир Жириновский купил свой первый автомобиль, но вскоре расстался с ним, чтобы сделать себе самый важный подарок: «Я его продал, добавил и ко дню рождения купил кооперативную квартиру. Новенькую, свою!»

ДЕРЖАВА

месяц значительную, если не большую часть зарплаты. Примерно 50–70 тысяч рублей (при средней зарплате 42 тысячи рублей). А в итоге получите на руки квартиру стоимостью те же 5–6 миллионов рублей. Конечно, кому-то это подходит, если очень большая зарплата, если есть большой первоначальный взнос, но большая часть «ипотечников» полжизни горбатится на свою квартиру. В Европе ипотека дается под 1–2% — это совершенно другие условия.

В чем преимущество жилищных кооперативов?

— Их преимущество в том, что человек распоряжается своими средствами и строит свое жилье, а не на деньги банка строит дом для застройщика. В конечном счете это будет дешевле, потому что скопить нужно не 15 миллионов с учетом процентов для банка, а лишь 5 миллионов — столько, сколько и стоит квартира. Кроме того, само кооперативное жилье может быть дешевле, потому что не нужно оплачивать риски застройщика, страховку банка, рекламу и целый штат риелторов, потому что вы сами выбираете, кто будет строить, какие материалы закупать. То есть речь еще и о финансовой безопасности. Люди собрались, договорились и совместно контролируют, поэтапно финансируют стройку своего дома. Согласовали смету, заложили фундамент, оплатили. Согласовали проект здания, составили смету, построили первый этаж — оплатили, второй этаж — оплатили. Не нравится строительная бригада — заменили. Конечно, нужно самому следить, контролировать, искать время на это. Но зато вы наверняка знаете, что не станете обманутым дольщиком, который просто принес деньги, подписал бумагу и сидит, ждет. Кооперативное жилье и обслуживать будут по-другому. Если живешь в государственном доме, то как свой дом определяешь только квартиру. Через порог двери перешагнул — я дома. А подъезд, крыша, подвал, трубы — это все чужое, вы за меня это отремонтируйте, сами почините. А кооперативный дом — он целиком наш, всех жильцов. И мы сами следим, чтобы не запустить состояние труб, чтобы крыша

была цела, подвал не затапливало и т.п. То есть это еще и решит проблему ветхого жилья, плохого состояния ЖКХ. Как Вы оцениваете советский опыт жилищных кооперативов? Насколько удачным он был? Советская система воспринимала не контролируемую государством экономическую деятельность без восторга. Почему для жилищных, гаражных и дачных кооперативов было сделано исключение, и они получали государственную поддержку?

— Их стали разрешать, потому что понимали, что государство не справляется с обеспечением всех желающих квартирами. Жилищный вопрос всегда стоял остро. Сначала люди жили чуть ли не в подвалах, потом в коммуналках, радовались горячей воде, потом было массовое строительство «хрущевок». Они неказистые, с маленькой кухней, без лифтов, но зато свои. Я сам участвовал в ЖСК, и в моем случае все сложилось хорошо. Мы сами следили за ходом строительства и оплачивали все поэтапно. Конечно, были случаи, когда пайщиков обманывали, сбегали с их деньгами, но все же таких было меньше, чем сегодня обманутых дольщиков. Люди и квартиру не получили, потому что дом или не достроили, или построили, но разрешение на заселение не получили. Владелец фирмы сбежал давно или за решеткой, дома нет, а за ипотеку еще годами расплачиваться. Сейчас наоборот действует много форм господдержки предпринимательства, государство миллиардными

вливаниями спасает банки от банкротства, но при этом нет государственной поддержки потребительской кооперации, в том числе и жилищной. Почему?

— Решили сделать упор на ипотеку, чтобы поддержать финансовую систему, как на Западе, где все финансирование идет через банки. Но у нас, как я уже говорил, ставки значительно выше. Если в Германии жилищный кредит можно взять под 1,5–2%, во Франции или Чехии под 2%, то у нас это 12% в лучшем случае, а реально и все 20% могут быть. Но кооперативное жилье невыгодно банкам. Что именно нужно делать, чтобы кооперация стала еще более весомой альтернативой ипотеке? Как может государство может оказать содействие в столь необходимом населению вопросе?

— Нужно повышать юридическую и финансовую грамотность граждан, чтобы люди не считали это чем-то невероятно сложным. Нужно развивать страхование ЖСК, чтобы люди меньше переживали, что потеряют деньги. Это будет чуть дороже, но зато с гарантией. Во-вторых, нужно повышать доходы граждан в целом, чтобы людям было проще накопить на жилье. В-третьих, должна вестись государственная пропаганда. Сейчас из каждого утюга реклама банков: ипотека, квартира в новом доме на 1000 человек. Кроме того, почему жилье обязательно должно быть в многоквартирном доме? Люди могут строить частные дома. У нас исторический перекос в пользу государственного многоквартирного жилья. Хотя

на Западе многие не имеют квартиры, но у них есть дом. Это снимает и проблему ветхого жилья. Когда президентом был Дмитрий Медведев, с его подачи широко обсуждали программу массового строительства частных коттеджей по 1 млн рублей за дом. Цена кажется низкой, но она вполне реальна. Если закупать материалы сразу на сотни тысяч домов, если использовать типовой проект, то это значительно снизит смету. Мне эта идея очень понравилась, но ее так и не запустили. Почему бы сейчас не вернуться к этой программе? Вы предлагали внедрять также формат МЖК — молодежных жилищных кооперативов. В чем будет их особенность, чем они будут отличаться от остальных?

— Прежде всего в том, что в кооперативе в основном будут молодые семьи, люди примерно одного возраста и одних взглядов. Ведь бывает так, что в доме живет несколько совсем пожилых людей, их просто невозможно убедить на какие-то изменения. Это уже очень консервативные люди, которые боятся, что их могут обмануть. Здесь же весь дом будет состоять из единомышленников с примерно одними возрастными взглядами. То есть это изначально такой дом молодежи. Для них могут действовать разнообразные льготы. Например, скидка на стройматериалы, юридическая поддержка со стороны государства, льготная страховка, льготный кредит, если кому-то не хватает на взнос. •

ДЕРЖАВА

Смени жилье — и будь здоров! ТЕКСТ: ЕЛЕНА ЛОГУНОВА

ФОТО: SHUTTERSTOCK.COM

Всемирная организация здравоохранения позиционировала улучшение жилищных условий как потенциальную стратегию улучшения здоровья населения.

М

инувшим летом в Любляне состоялась первая в своем роде Европейская конференция ВОЗ высокого уровня по вопросам справедливости в отношении здоровья. В ней участвовали высокопоставленные должностные лица из 53 государств-членов ВОЗ

ДЕРЖАВА

77

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

По мнению ВОЗ, новый комплекс политических мер и практических инструментов поможет странам в Европейском регионе уже в течение ближайших пяти лет создать для каждого человека возможность жить здоровой и благополучной жизнью. При этом одним из ключевых условий достижения успеха является создание достойных условий проживания.

в Европейском регионе. На конференции Европейское региональное бюро ВОЗ представило вниманию стран свой Инструмент обеспечения справедливости в отношении здоровья, состоящий из 51 наиболее эффективной меры, и назвало пять ключевых условий, необходимых для того, чтобы люди могли жить здоровой жизнью. Это качественные и доступные услуги здравоохранения; гарантированный доход и достаточный, справедливый уровень социальной защиты; достойные условия проживания; социальный и человеческий капитал; достойные условия труда и найма. Обратите внимание: достойные условия проживания в списке наиболее важных условий здоровой жизни на третьем месте, а достойные условия труда только на пятом! А ведь мы привыкли думать, что сил и здоровья нас лишает работа. Мы придумали и

часто цитируем пословицы и поговорки вроде «От работы кони дохнут», «Всякий труд ценен, да не всякий полезен», «От работы не будешь богат, а будешь горбат»… Но ученые обоснованно говорят о том, что наибольшее влияние на наше здоровье оказывают жилищные условия. И то сказать, рабочий день — восемь часов, дома мы проводим гораздо больше времени. В сводном докладе Сети фактических данных по вопросам здоровья (СФДЗ) Европейское бюро Всемирной Организации Здравоохранения утверждает: «Улучшение жилищных условий, согласно имеющимся данным, неизменно приводит к улучшению состояния психического здоровья,

ДЕРЖАВА

78

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Существуют социальные, физико-гигиенические и санитарные нормы жилой площади. Гигиенисты считают, что на каждого жильца должно приходиться не менее 9 квадратных метров, а архитекторы полагают обязательным минимумом 14,7 «квадратов».

степень которого коррелирует со степенью улучшения условий проживания. Улучшение жилищных условий в целом, как представляется, может способствовать улучшению состояния здоровья и общего благополучия». Что это значит? Что чем значительнее улучшаются условия проживания человека, тем лучше становится его здоровье. Недовольны состоянием своего здоровья? Хотите хорошо себя чувствовать, не болеть и жить долго — задумайтесь о смене жилья. Весьма вероятно, что ваши болячки — следствие нелучших условий проживания. Так как же они влияют на наше здоровье и самочувствие?

Теснота и перенаселенность

«В тесноте, да не в обиде!» — прекрасный лозунг. Увы, как и многие лозунги, он давно скомпрометирован. Ученые считают, что стесненные условия проживания могут стать одной из причин частых инфекционных болезней. Доказать такой факт очень просто: в просторном помещении воздушная среда лучше. Воздух перенаселенных жилищ изменяет свой состав и физическое состояние:

ДЕРЖАВА

повышаются его температура и влажность, что само по себе не приносит пользы. Кроме того, в таком воздухе становятся весьма ощутимы вредные вещества, испаряющиеся с поверхности кожи и одежды людей: аммонийные соединения, летучие органические кислоты… Попросту говоря, появляются неприятные запахи, сказывающиеся и на настроении, и на самочувствии. Загрязненный воздух прежде всего влияет на центральную нервную систему, которая, в свою очередь, воздействует на физиологические функции всего организма. Это проявляется в виде головной боли, плохого аппетита, быстрой утомляемости.

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Изменяются глубина и ритм дыхания, которое становится учащенным, но поверхностным, что уменьшает вентиляцию легких и вызывает обеднение кислородом тканей организма. И это далеко не всё, чем грозит нам теснота. Если верить последним исследованиям ученых, стесненные жилищные условия не лучшим образом сказываются на психологическом здоровье. Понятно, что чем больше людей живет в одной маленькой квартире, тем менее комфортно они себя чувствуют. Отсутствие своего личного пространства, невозможность побыть в одиночестве не позволяют человеку полноценно отдохнуть. Со временем появляются чувство тревоги, раздражительность, злость. Особенно плохо влияют такие условия на маленьких жильцов: дети могут вырасти замкнутыми, не очень общительными, с комплексами. Для взрослых, живущих на минимальных квадратных метрах, увеличивается риск возникновения стрессов, неврозов и алкоголизма. Стесненные условия жизни могут стать причиной ссор с близкими людьми, а от постоянных конфликтов недалеко и до преступлений. В связи с особой остротой проблемы по инициативе МВД России наказание за них ужесточается, но не тот ли это случай, когда нужна в первую очередь профилактика? И ее самой действенной мерой является, как в боксе, «разведение по углам». Перенаселенное жилье — высокая концентрация проблем.

Некачественное жилье

Нехватка квадратных метров — не единственная проблема. Просторный, но темный и сырой

полуподвал ничуть не лучше маленькой клетушки. В недостаточно освещенном жилище человек недополучает ультрафиолетовые солнечные лучи, отчего нарушается обмен веществ, возникают функциональные изменения со стороны нервной системы, слабее становятся защитные силы организма и появляется предрасположенность к различным заболеваниям. В жилищах с недостаточной инсоляцией дети раннего возраста легко заболевают рахитом из-за нарушения процесса образования в организме витаминов группы В.

79

80

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Плохие материалы

Неблагоприятно сказывается на здоровье людей проживание в сырых и холодных помещениях. При этом могут развиваться острые респираторные заболевания, ангина, ревматизм и связанные с ним сердечно-сосудистые заболевания. Излишне громкий шум в помещении вызывает плохое самочувствие, сопровождающееся раздражительностью, быстрой утомляемостью, головной болью. Особенно вреден шум, нарушающий отдых и сон.

Знаете ли вы, что внутри наших жилищ можно обнаружить более 500 химических соединений? И 17 из них представляют серьезный риск для здоровья. Они определяются в любом доме, другое дело, в какой концентрации. Очень плохо, если она в десятки раз превышает норму. Один из самых вредных компонентов — формальдегид. Главные его источники — строительные и отделочные материалы, клеи, мастики. «Перебор» с формальдегидом гарантирует жильцам, как минимум, сильные головные боли и общее ухудшение самочувствия. Формальдегид отрицательно воздействует на генетический материал, репродуктивную и дыхательную системы, печень, почки. Отравление начинается с возрастающего поражения нервной системы — с головокружения, чувства страха, дрожи, неровной походки. Формальдегид официально признан канцерогеном, но также обладает аллергенным, мутагенным и сенсибилизирующим действием. К сожалению, в кризис многие застройщики переходят на дешевые материалы, и это сказывается и на качестве домов, и на здоровье жильцов. Фенол и формальдегид могут содержаться не только в отделочных

81

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Неудобная планировка

Приверженцы фэншуя считают, что дом — это продолжение нашего тела, и если мы болеем, значит, что-то не так в нашем жизненном пространстве. С этим отчасти согласны и архитекторы-планировщики, которые подчеркивают роль зонирования, утверждая: если планировка не продумана, то постоянное пребывание в таком жилье будет вызывать психологический дискомфорт. Необходимость постоянно ходить по длинному темному коридору, к примеру, никому не добавит жизнерадостности. И совершенно очевидно, что реально повредить здоровью могут помещения сложной конфигурации, с углами и выступами, о которые можно травмироваться. Или вот еще: комнату, имеющую форму многогранника и всего одно окно, солнце будет освещать лишь отчасти, а о вреде недостаточности дневного света мы уже говорили…

материалах, но и в бетоне и панелях ДСП. Вредные вещества могут поступать в квартиру из минваты, если дом утеплен этим материалом некачественно: швы не загерметизированы достаточно и пропускают дождевую воду или тающий снег. Печальный пример такой экономии — так называемые «фенольные дома» в столице: в начале 70-х при строительстве серии серых панелек применялся фенол. Его добавляли в бетон, чтобы ускорить затвердевание и тем самым приблизить сроки сдачи домов. А для удешевления процесса в качестве утеплителя панелей использовали пропитанную фенолформальдегидными смолами стекловату. Практически сразу после постройки ядовитые испарения просочились внутрь квартир. Люди, жившие в «фенольных домах», жаловались на плохое самочувствие, аллергию, возникновение онкологических заболеваний и другие недуги. Фенол негативно влияет на нервную и дыхательную системы, а также на почки и печень. Другой «внутренний враг» — свинец. В ходе исследований он обнаруживается почти в половине квартир и офисов. Класс опасности свинца — первый, а значит, он крайне опасен для организма человека. Отравление свинцом проявляется не моментально. Это коварное вещество остается в организме надолго, накапливаясь в костях и тканях. Свинец нарушает функции сердечно-сосудистой и кровеносной систем, слухового аппарата, а также приводит к снижению интеллектуальных способностей. Первые симптомы схожи с признаками сильного переутомления — вялость, головокружение, плохое настроение. Если своевременно не обратиться к врачу за помощью, симптомы будут только усугубляться. При длительном воздействии свинца на организм у человека появляются судороги, боль в мышцах, дефекты речи.

Жительница Красноярска отсудила у застройщика 7 миллионов рублей за формальдегид, обнаруженный в ее квартире в концентрации, превышающей норму почти в 10 раз. Выяснилось это после проверки, проведенной в связи с резким ухудшением самочувствия жильцов. Давайте резюмируем: по мнению всех без исключения специалистов, жилище здорового человека должно быть просторным, теплым, сухим, достаточно вентилируемым и освещенным естественным светом, изолированным от источников шума, удобным и сооруженным из безвредных материалов. Если ваш дом или квартира не такие — это повод задуматься о смене жилья. Это непросто и недешево, да. Но ведь здоровье дороже! •

ДЕРЖАВА

Боб Дойл:

«Успех требует вдохновляющих действий!» Открыв для себя Закон притяжения, Боб Дойл применил полученные знания в собственной жизни, сделав ее гармоничной и счастливой, а теперь активно делится ими с другими людьми. Известный во всем мире бизнес-тренер и соавтор знаменитой книги «Секрет» уверен: каждый может развить свои возможности и научиться превращать в реальность мечты. Любые, включая и решение пресловутого «жилищного вопроса». ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА БОБА ДОЙЛА

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

«Обильная жизнь» — написано большими буквами на главной странице Вашего сайта. Трудно понять смысл этой фразы. Мы привыкли думать, что мир вокруг нас — это большая система причин и результатов, что все связано и у всего есть истоки. Это заблуждение? Тогда как в Вашем понимании все происходит на самом деле?

— Фраза, которую мы на самом деле используем, — «Безграничная жизнь», которая подразумевает жизнь без границ… И это значит, что не существует ничего такого, что могло бы вас остановить или ограничить. Вы утверждаете, что человек может влиять на реальность силой своих мыслей. Как это происходит? Достаточно ли иметь сильное желание и верить, что оно сбудется?

— Желание, безусловно, является очень важным… Но это желание должно быть без того, что мы называем «привязанностью», — то есть без отчаянной нужды в том, чтобы желание исполнилось. Если ваше желание пропитано чувством нужды, то на самом деле вы просто говорите — или громко кричите — Вселенной, что у вас чего-то нет. Наши мысли влияют на существующую реальность, если они основаны на эмоциях, чувствах, которые возникают, когда у вас есть определенные мысли. Сущность именно этих ваших желаний и оказывает впечатление на творческую Энергию Вселенной, подталкивая ее силу к тому, чтобы привести себя в соответствие с тем, что вы изначально предвидели и хотели. Но это происходит на основе чувств, которые вы испытываете, сосредотачиваясь на общем видении.

83

Ваше внимание должно быть сосредоточено на БЛАГОДАРНОСТИ, которую вы испытываете, твердо зная, что ваше желание осуществится. Если вы сомневаетесь в исполнении вашего желания или с нетерпением ждете, чтоб оно «поторопилось», то на самом деле вы сосредотачиваетесь на НЕДОСТАТОЧНОСТИ вашего желания, делая ее еще больше. Вы называете себя учителем закона притяжения. Расскажите, как это работает? Как Вы можете привлекать здоровье, деньги, интересную жизнь?

— Все, что вы хотите привлечь, делается таким же образом. Вы входите в вибрационный тандем с тем, что вам нужно. В первую очередь, чтобы у вас это получилось, вам необходимо определиться с тем, кем вы на самом деле хотите БЫТЬ в этом новом видении, а затем — с тем, на что будут похожи эти ОЩУЩЕНИЯ. Чувства, которые вы «передаете», должны быть последовательными и действительно соответствовать тому, что вы хотите, а не тому, что вы пытаетесь изменить. В России люди верят, что усердным трудом можно добиться успеха. Но на самом деле недостаточно просто очень усердно работать. Необходимо что-то еще, Вы согласны? Так что еще нужно, чтобы стать успешным? Каков секретный ингредиент?

— Многие люди «усердно работают» и остаются бедными. Другие же достигают богатства легким путем, не занимаясь тем, что они считают «тяжелой работой».

ДЕРЖАВА

84

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Если мы всегда будем отрицать или преуменьшать ценность, которую другие видят в нас, в скором времени они тоже перестанут ее видеть. Одна из Ваших рекомендаций — не думать о наших целях как о чем-то, чего нам не хватает. Как можно сделать это в реальном мире? Как я могу чувствовать, что я процветаю, когда у меня недостаточно финансовых возможностей?

— У нас присутствует постоянное стремление беспокоиться. Мы буквально запрограммированы на поиски проблем, которые мы решаем в дальнейшем. Когда мы концентрируем всю свою энергию и внимание на «проблеме», мы буквально подпитываем ее, тем самым помогая ей устаиваться. Когда мы сталкиваемся с проблемой, мы должны практиковать мысли другого рода. Нам нужно научиться создавать видение решаемой проблемы, не зная, КАК она была решена. Таким образом мы оставляем себя открытыми для вдохновляющих всплесков интуиции, которые обходят интеллект. Несмотря на то, что интеллект, безусловно, необходим и полезен для функционирования в обществе, он очень часто замедляет нас, в особенности когда мы «перезадумываемся» над всем. Поскольку мы биологически настроены так, как есть, нам требуется какая-то внешняя поддержка — постоянное обучение или тренировки — для того,

Слово «тяжелый» связано с определенными эмоциями, которые не всегда нравятся некоторым людям. Будет правильнее сказать, что успех требует вдохновляющих действий, а иногда и множества таких действий. Но эти действия не должны восприниматься как «тяжелый труд», даже если людям, которые наблюдают за вами со стороны, это может показаться тяжелой работой. Для вас это должно ощущаться как вдохновенная часть вашего пути. «Секретным ингредиентом» ВСЕГДА будут ваши преобладающие ЧУВСТВА во время этого путешествия и ваша способность воздействовать на свою интуицию без сомнений и колебаний. В лучшие моменты моей жизни, когда я останавливался в дорогом отеле или был в дорогом ресторане, разговаривал с интересным человеком или путешествовал по красивым местам, я всегда думал, что не стоил этого, что это было ошибкой. Сдерживают ли такие мысли нас? Препятствуют ли они тому, чтобы мы жили в изобилии? Если так, как можно бороться с такими мыслями?

— Очень часто мы не в полной мере осознаем свою ценность. Это, несомненно, случалось и со мной в течение моей карьеры. Я прошел через борьбу за выживание и неизвестность к тому, что меня внезапно увидели миллионы людей. Потребовалось некоторое время, чтобы быть способным принимать положительные отзывы и награды, которые я получал, потому что это не было похоже на все то, что я испытывал до этого. Однако нам нужно научиться полностью принимать отзывы, которые мы получаем от других, особенно когда они высказываются о результате наших трудов.

ДЕРЖАВА

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

чтобы люди осваивали эти новые способы мышления настолько, чтобы видеть практические результаты. Как, по сравнению с другими странами, российская аудитория реагирует на закон притяжения? Одна из популярных в России пословиц: «бесплатный сыр бывает только в мышеловке». Мы думаем, что если в нашей жизни сейчас что-то хорошо, нам придется заплатить за это позже. Чувствуете ли Вы такой образ мышления, когда говорите с русской аудиторией?

— Несмотря на то, что это может быть и общей культурной ценностью, я всегда думал, что те, кого я встречал в России, верят в возможности. Вероятно, я не получаю точной картины культуры в целом изза того, что я, как правило, общаюсь с россиянами через призму организаций, занимающихся неординарными делами. Однако всякий раз, когда я разговаривал с русской аудиторией, меня встречали люди, преисполненные энтузиазма насчет этих идей! Почему Вы сказали, что компания Романа Василенко Life is Good — уникальная? Что Вы думаете о вкладе Романа в развитие бизнес-образования в России, в российскую экономику и в развитие страны в целом?

Книга «Секрет» советует использовать определенный способ, с помощью которого можно достичь всего задуманного: 1. Попросите. Сначала попросите Вселенную, четко понимая, чего именно вы хотите.

2. Поверьте. Ведите себя так, будто уже получили желаемое.

3. Примите. Чувствуйте радость и наслаждение от того, что ЭТО у вас уже есть. При этом следует помогать своему желанию исполниться. К примеру, если хотите автомобиль, — сходите на тест-драйв. А если хотите новую квартиру, начните ходить на осмотры и представляйте, что эта квартира уже ваша, вы в ней живете.

— Роман меня сразу поразил. Несмотря на языковой барьер, страсть к тому, что он делает, передают его эмоциональная речь и искренняя улыбка. Очевидно, что он глубоко заботится о людях. Его работа явно не только в зарабатывании денег. Миссия Романа заключается в том, чтобы оказать существенное влияние на жизнь людей, независимо от того, работают ли они в организации Life Is Good или находятся под ее влиянием. Роман развивает не только бизнес, но и сообщество людей, которые позитивно влияют на развитие общества. •

85

Владимир Познер:

«Почему такое положение в России?» Знаменитый журналист и телеведущий, первый президент Академии российского телевидения, писатель, мыслитель и мудрец — Владимир Познер убежден: «Нет ничего важнее для развития общества, чем подвергать все сомнению, ставить вопросы и получать на них ответы. Собственно, это и есть матрица любой мысли».

ТЕКСТ: СТАНИСЛАВА ЗАЛЕВСКАЯ ФОТО: ВЛАДИМИР АНДРЕЕВ/ТАСС

ДЕРЖАВА

МЫСЛИ МЫСЛИТЕЛЯ

М

ы привели цитату из книги Познера «Прощание с иллюзиями», а далее — прямая речь уважаемого Владимира Владимировича, с которым встретился наш корреспондент. Владимир Владимирович, сейчас акценты в медиасфере смещаются, телевидение теряет аудиторию, особенно молодую. Место авторитетных телеведущих занимают блогеры: все чаще спрашивают не что ты смотришь, а кого ты смотришь. Как Вы оцениваете все эти процессы? Какое будущее у телевидения?

— Эти утверждения верны только для России. Ни в США, ни в Германии, ни в Великобритании, ни во Франции нет такого положения: телевидение находится в полном порядке, его будущему ничего не грозит, в этих странах никому не известны имена блогеров. Надо задаваться вопросом о том, почему такое положение в России? Ответ, на мой взгляд, очевиден: российские телевизионные каналы в том, что касается информации, политики, превратились в органы пропаганды власти. Молодежь, которая особо остро чувствует ложь, ищет «правду» в Интернете. Почему я пишу слово «правда» в кавычках? Потому что там тоже пропаганда, но со знаком минус, а это всегда воспринимается как правда. Блогер никак не может конкурировать с настоящим телевидением, но с псевдотелевидением — вполне может. Что до будущего ТВ, то за него можно не беспокоиться, его проблемы в России (да и в Китае и других авторитарных или тоталитарных странах) — явление временное. Так же, как популярность блогеров.

87

А Вы интересуетесь кем-то из блогеров? И планируете ли сами заняться блогерством?

— Нет, не интересуюсь и не планирую заниматься блогерством. Каким средствам массовой информации Вы доверяете и почему? Где узнаете о событиях в стране, мире?

— Пожалуй, никаким. Я читаю разные СМИ, сравниваю, причем не только российские, но и американские, французские, английские. Таким образом я составляю для себя, как мне кажется, более или менее объективную и точную картину. Если выделить одно СМИ, то это будет, скорее всего, NPR (National Public Radio) — «Национальное общественное радио» в США. Вы много ездите по стране, часто выступаете с лекциями. Кто Ваш слушатель сегодня?

— К моему большому удивлению и к моей радости, порядка 80 процентов тех, кто приходят на мои выступления, — люди в возрасте до 25 лет. Это поразительно, учитывая мой возраст (85), но и необыкновенно здорово. На таких встречах Вам тоже задают вопросы. Какие темы люди чаще всего затрагивают? Много ли общих тем среди тех, что интересуют жителей разных регионов?

— Темы определяются не столько районами, сколько возрастом аудитории. Характерны вот какие темы: о демократии в России, возможна ли она, стоит ли оставаться в России или лучше уехать, почему люди живут бедно в России, что я думаю о Путине, что я думаю о Трампе, считаю ли я, что опасность ядерной

© Анастасия Гаврилова/synergyphoto.ru

ДЕРЖАВА

88

МЫСЛИ МЫСЛИТЕЛЯ

© kino-nika.com

войны реальна, как определить свой путь в жизни, как удалось мне сохранить себя в такой форме, как живется мне без веры в Бога, в какой стране мне лучше всего и так далее. Сейчас в стране активно обсуждается реализация национальных проектов. Этот вопрос Вы также обсуждали в беседах с некоторыми из гостей Вашей передачи, звучали разные оценки. Как сами считаете, смогут ли национальные проекты решить главную задачу: за достаточно короткий срок улучшить качество жизни россиян?

— Я придерживаюсь того мнения, что сами нацпроекты не будут выполнены, это во-первых. Во-вторых, что значит «качество жизни»? Это категория материальная или духовная? Или и то, и другое?

недостаткам, к тому, что плохо, и, насколько может, борется с этим. Для примера могу привести стихотворение Лермонтова: Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Это слова патриота, который страдает из-за того, что творится в его стране. И это то, что совершенно не соответствует нынешнему «патриотическому воспитанию». •

Вы приглашаете к себе на передачу людей самых разных профессий. Но лично Вас какие темы интересуют больше всего: искусство, кино или, может, политика, экономика?

— Меня интересуют не темы, а люди. В этом и есть смысл работы интервьюера. Я стремлюсь раскрыть человека, чтобы мои зрители понимали, с кем они имеют отношение — будь то представитель искусства, политик или экономист. В последние годы в стране много внимания уделяется воспитанию патриотизма у молодежи. Как Вы относитесь к этому? Считаете ли себя патриотом? Что вообще для Вас значит быть им?

— Я отношусь отрицательно к тому, что называется сегодня в России «патриотическим воспитанием», поскольку в нем сильно ощущаются шовинистические, националистические мотивы. По моему убеждению, патриот не тот, кто кричит «ура-ура». Патриот тот, кто, любя свою страну, резко отрицательно относится к ее

ДЕРЖАВА

© Владимир Медведев/synergyphoto.ru

МЫСЛИ МЫСЛИТЕЛЯ

«Очень люблю свой дом!» Самая первая квартира Владимира Познера была кооперативной. Вспоминая об этом, он рассказывает: — Надо сказать, что начинали мы с женой очень трудно. Оба разводились. У нас не было ни кола, ни двора. Потом получил однокомнатную кооперативную квартиру на первом этаже. Жили втроем с сыном, работал я на кухне… В свою нынешнюю просторную квартиру, о которой гости говорят, что она необыкновенно уютна, лишена вычурности и ненужных вещей, Познер с семьей переехал в 1975 году в результате сложного обмена, в котором участвовали четыре семьи и пять квартир. Дом, где расположена квартира Владимира Познера, старинный.

— Когда-то этот дом принадлежал семейству фон Мекк. Его построили в 1913 году, — рассказывает Владимир Владимирович. — Изначально это был так называемый доходный дом, квартиры сдавались внаем. Позже, в советские времена, тут были сплошные коммуналки. Своеобразная Воронья слободка. На примере своего дома Познер наблюдал, как менялось представление о престижном жилье: — Раньше, по сути дела, не было престижных районов. В моем доме, например, соседствовали самые разные персонажи — милиционер, профессор, инженер, дворник. Сейчас все меняется. Район Пречистенки, Остоженки, арбатских переулков становится буржуазным. Спальные районы уходят на окраины города. Не могу сказать, что я большой поклонник буржуазности. Я не считаю, что деньги должны все определять. Но раз мы живем в рыночное время, в капиталистическом обществе, что поделать? Таковы его

© spbu.ru

89

правила. Альтернативу мы знаем. То, что было в советские времена, гораздо страшнее. О любимом доме и собственном отношении к нему Познер рассказывает на своем официальном сайте: — Я просто очень люблю свой дом, я люблю быть всюду. Я люблю читать в гостиной, иногда посмотреть телевизор. Мне хорошо в моем кабинете. Я люблю кухню. Я люблю спальню. Я очень люблю ванную комнату. Я вообще люблю здесь все. Любимая квартира Владимира Познера пятикомнатная, трехуровневая. Лестницу, которая соединяет этажи, стережет забавный деревянный бегемот, привезенный хозяином из Америки. В прекрасно оборудованной кухне — большая коллекция кружек с названиями городов, в которых побывал Владимир Владимирович. В доме знаменитого ведущего царит классический стиль. На первом уровне размещаются просторные гостиная, столовая и кухня, разделенные арками. Потолки в старинном здании высокие, комнаты оформлены в светлых тонах, от этого пространство кажется легким и свободным. Кроме гостиной и спальни, в квартире есть гардеробная, комната для стирки и глажки, вторая маленькая кухня, небольшой спортивный зал, кабинеты Познера и его супруги. В любви к комфорту и стремлению жить хорошо, по мнению владельца идеального жилища, нет ничего плохого.

— Да, я люблю комфорт и не скрывал этого никогда, хотя могу жить в чрезвычайно некомфортных условиях, и это тоже со мной случалось, — признается Познер. — В молодости я мог пройти пешком через тайгу из Иркутска в Братск. Это 700 километров: мошкара — днем, комары — ночью. Я взбирался на Килиманджаро. Было совсем некомфортно, но восхитительно. В то же время я люблю хорошие напитки, вина, сигары, хорошие дома, хорошие машины. Могу жить без этого, но люблю. И считаю, что можно быть честным, приличным, порядочным человеком и преуспевать в жизни. Здесь нет противоречия. •

Андреас Винс:

«У идеи жилищной кооперации огромное будущее!»

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

91

«Главная проблема очень многих людей — в том, что они не замечают и не используют возможности», — считает основатель Академии виртуозной продажи, чемпион мира по продажам Андреас Винс. Сам он в полной мере обладает умением по достоинству оценивать и ни в коем случае не упускать представляющиеся возможности, и потому его мнение о новых идеях особенно интересно. Мы узнали, что Андреас Винс думает о перспективах жилищной кооперации в России. ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА АНДРЕАСА ВИНСА

Вы называете свой метод «бархатные продажи». В чем его уникальность? Чем «бархатные продажи» отличаются от обычных?

— «Бархатные продажи» в корне отличаются от обычных практически всем! В обыкновенной продаже продавец, предлагая свой продукт покупателю, рассказывает ему о достоинствах товара, о преимуществах его использования в практической жизни, указывая покупателю на пользу этого продукта, доказывая необходимость его приобретения. Если клиент не согласен с продавцом и высказывает ему свое мнение, продавец чаще всего расценивает это как возражение и изо всех сил старается доказать человеку его неправоту.

«Бархатные продажи» — это абсолютно корректная форма ведения диалога с клиентом, построенная на постановке вопросов по принципу логического айкидо. Продавец, овладевший техникой «бархатных продаж», мотивирует клиента высказывать свое мнение, при этом неважно, позитивное оно или негативное для самого продавца. Благодаря инструментам продажи клиенту дается шанс в ходе беседы с продавцом рассуждать по поводу продаваемой ему идеи, обдумывать ее, пояснять свое отношение к ней, доказывать самому себе, почему идея этого продукта ему важна и необходима. За время обсуждения клиент, отвечая на поставленные вопросы, сам убеждает себя в пользе приобретения этого товара, без всякой манипуляции со стороны продавца!

ДЕРЖАВА

92

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Создавая систему «бархатных продаж», я не использовал никакие методы программирования клиента, подобные НЛП. Весь процесс продажи построен исключительно на основе логического мышления человека, включая его личную и общепринятую логику. Продавцы, владеющие техникой «бархатных продаж», не нуждаются в работе на возражения, так как клиент никогда не будет оспаривать свое собственное мнение. Золотое правило «бархатных продаж» звучит так: Меня нет! Есть только клиент и идея продукта. Если в обычной продаже продавец продает товар, то здесь продается идея этого товара, и если человек ее купил, автоматически продается и сам продукт. Я учу продавцов продавать идею своего продукта за 30–60 секунд! Очень важно, чтобы продажа была честной, корректной, основанной на человеколюбии и профессионализме. Сколько времени Вы потратили, чтобы овладеть искусством продаж? У Вас с детства были особые способности к продажам или Вы развивали их постепенно?

— Продаю я с самой молодости. Раньше, когда я жил еще в СССР, мы имели свое хозяйство и торговали на рынке. Таким образом мы поддерживали

ДЕРЖАВА

Андреас Винс — основатель частной интернациональной Академии виртуозной продажи, крупнейший европейский эксперт в сфере маркетинга, один из лучших продавцов мира, тренер, автор популярных книг «Лестница к успешному бизнесу», «Фундамент успешного бизнеса» и «Сила слова». финансово свою большую семью, которая состояла из десяти человек: папа, мама, бабушка и семеро детей. Позднее, когда появились кооперативы, мы с друзьями были одними из первых в городе, кто начал заниматься самостоятельным предпринимательством. С 1986 года, практически все это время, я занят бизнесом и продажей. Продажу я люблю! Для меня это искусство, приносящее мне огромное удовольствие. Естественно, приходилось многому учиться. Это и семинары, и обучение в интернациональных академиях, а также масса прочитанной и изученной литературы. Но самое главное — это огромная практика! Это тысячи проведенных встреч с клиентами и миллионные объемы продаж.

93

После переезда в Европу Вы работали в международных MLM-компаниях AMC и WK-Invest и не раз были признаны лучшим продавцом этих компаний в мире. Что именно Вы продавали и как добились таких высоких результатов?

— В международной компании АМС (Alfa Metalcraft Corporation) я проработал семь с половиной лет и создал команду с многомиллионным годовым оборотом. Мы продавали элитную посуду скоростного томления, в которой можно было варить практически без воды и жарить почти без дoбавления жира. После обучения у Бодо Шефера я открыл для себя интригующий мир финансов и начал строить бизнес в инвестиционном страховании. В компании WK-Invest Vermittlungs GmbH я проработал одиннадцать лет, около девяти из которых занимал позицию вице-президента. Все мои чемпионства — это колоссальный труд и постоянное стремление к высокому профессионализму!

Ваша фраза: «Главная проблема очень многих людей — в том, что они не замечают и не используют возможности». Как их замечать? Есть ли надежный способ отличить реальную благоприятную возможность от своих фантазий?

— «Возможность — это условие или обстоятельство, позволяющее сделать, осуществить что-либо». «Шанс — вероятность, возможность осуществления или достижения чего-либо, а также условие, которое может обеспечить успех», — говорит Википедия. В слове «возможность» есть ключевое слово — МОЖНО! Воз-можно-сть! Разрешение уже дано, теперь нужны действия. Возможность — это не фантазия. Это всегда реальность! Возможности приходят к нам в виде людей, ситуаций, идей, случайной информации, стечения обстоятельств. Расскажу один из своих жизненных примеров. Когда я начал обучаться у Бодо Шефера, у меня впервые зародилась мысль стать бизнес-тренером. Покоряя ступень за ступенью в карьерном плане в компании WK-Invest, я параллельно начал работать над созданием своей системы обучения продаже и ведению бизнеса, которую я опробовал на своей же команде. Результат превзошел все ожидания! Много лет подряд мы были чемпионами. Моя известность росла, и многие хотели, чтобы я научил их так же здорово продавать, как это делали мои ребята. Я понял, что пришло время открыть собственную Академию. Началось плодотворное сотрудничество с рядом серьезных МЛМ-компаний в Германии. Передо мной встала следующая цель: выйти на русскоговорящий

94

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

рынок! Примерно в 2003 году ко мне в офис приехал человек и предложил поучаствовать в проекте, связанном с Россией. Этот человек мне не понравился, и я не захотел иметь с ним дела. Спустя некоторое время он снова оказался в моем офисе. На этот раз я решил его выслушать. После недолгого общения я вдруг увидел свою перспективу выхода на русскоговорящие страны и решил не упускать свой шанс, рискнуть! Моя интуиция меня не обманула: позднее мы с этим человеком все же расстались, но за время сотрудничества с ним я познакомился со многими деловыми людьми в России, с некоторыми из которых работаю до сих пор. Для того чтобы увидеть свой шанс, надо не витать в облаках, фантазиях и иллюзиях, а вынашивать в своем сознании конкретные желания и планы, которые постепенно перерастают в серьезные цели. Соломон учит в Библии: «Не люби спать, чтобы тебе не обеднеть; держи открытыми глаза твои, и будешь досыта есть хлеб». Притчи Соломона 20:13. Как только в направлении ваших мыслей перед вами открываются конкретные возможности, в этот момент надо принимать мгновенные решения, не боясь предстоящего риска. Главная ВОЗМОЖНОСТЬ в жизни человека — это сама ЖИЗНЬ! Пока человек живой, его всегда окружают возможности. Открой свои глаза и смотри на окружающий мир, как на твой персональный шанс! Используй в своей жизни только те возможности, которые делают тебя лучше, чище, добрее, профессиональнее, полезнее, успешнее, финансово стабильнее, крепче и духовно богаче!

В Германии, где живет Андреас Винс, работает много различных кооперативов — так называемых Baugenossenschaft. Они покупают жилье, занимаются его строительством, ремонтом и реставрацией, продают и сдают в аренду. После Второй мировой войны, когда Германии пришлось восстанавливаться, именно кооперация стала основным механизмом обеспечения населения жильем. Сегодня на Западе наиболее востребованы два варианта приобретения жилья с помощью кооперации. В первом случае кооперативы создаются для строительства жилых домов при поддержке государства — эта программа направлена на обеспечение жильем нуждающихся граждан.

ДЕРЖАВА

Второй вариант — создание ЖСК, при котором участвовать в проекте могут все желающие, в итоге приобретающие недвижимость по ценам на 20–30% ниже рыночных.

Вы продолжаете работать в продажах или сосредоточились на развитии своей академии бизнес-образования? Если второе, то как и почему решили уйти из продаж?

— В продажах я нахожусь постоянно! Бизнес без продажи мертв. Сегодня я продаю свои знания и получаю от этого огромное удовольствие, так как могу предложить своим клиентам уникальные инструменты по продаже и менеджменту, которые не имеют аналогов на современном рынке. Репутация многоуровневого маркетинга подпорчена из-за того, что эту структуру иногда используют мошенники, такие как финансовые пирамиды. Как отличить надежный и правильный MLM от неправильного?

— В правильном МЛМ людям предлагаются конкретные продукты высокого качества. В финансовых пирамидах продукт отсутствует. Новичкам предлагают подписать контракт о сотрудничестве, внести деньги в компанию и искать следующих таких же, как они. При этом людям обещают быстрый возврат капитала с огромными процентами, показывая различные «сертификаты», «акции», «чеки» и т. д. Ушлые дельцы придумали множество подобных схем. Основная особенность пирамиды — она недолговечна, продажа продукта в ней отсутствует. В отличие от финансовых пирамид, правильные сетевые компании несут людям пользу, дают возможность строить долгосрочный бизнес, основанный на лояльности клиентов и сотрудников. В успешных

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

95

МЛМ-компаниях не занимаются «переписью населения», а выстраивают серьезные команды обученных профессионалов. В серьезных МЛМ-компаниях умеют: • отличать клиентов от сотрудников, • продавать идею и продукт, • не работать в различных МЛМ-проектах одновременно, • воспитывать настоящих лидеров, не создавая «сетевых кладбищ», • обучать сотрудников в теории и на практике, • идти в ногу со временем. Вашим первым предприятием, еще в России, был кооператив «Березка». Какое у Вас мнение о кооперативах как форме ведения бизнеса? Какие у этого формата преимущества и недостатки?

— На мой взгляд, преимущество кооперативов заключается в том, что они объединяют усилия и возможности многих людей, помогая им быстрее и легче приходить к общим целям. Один в поле не воин, — говорит русская пословица, и во многих случаях это действительно так. Очень важно иметь дело с порядочными и компетентными людьми, так как любой хороший продукт или идею можно загубить, если за дело возьмутся не экологичные люди. Поэтому важна не только сама идея или продукт, но и высокая мораль тех, кого этот кооператив

ДЕРЖАВА

96

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

объединяет. В противном случае кооператив не сможет долгосрочно обслуживать своих клиентов и окажется недееспособным. Классная идея, высокая мораль, достойный продукт, несущий пользу всем вступившим в кооператив, а также высокий профессионализм руководства — это залог грандиозного, фундаментального, долгосрочного успеха! Вы много лет живете в Германии, где жилищные кооперативы — один из самых распространенных способов приобретения недвижимости. Как работает этот формат в крупнейшей экономике Евросоюза? Кто обычно вступает в жилищные кооперативы, недвижимость какого уровня через них покупают? В Германии очень выгодные по сравнению с Россией условия ипотеки — почему многие все равно выбирают жилищные кооперативы?

— Жилищные кооперативы называются в Германии Baugenossenschaft. Это очень развитая система, которая предлагает своим вкладчикам возможность аренды или приобретения жилья.

Любимое высказывание А. Винса: «Самостоятельным предпринимательством можно вырыть свою финансовую могилу или построить свой собственный финансовый дворец».

Пайщиком может стать каждый гражданин Германии, который обладает хорошей кредитной историей и финансовой дееспособностью. Несмотря на то, что процентная ставка на ипотечное кредитование в банках невысока, система возврата, рассчитанная в основном на 30 лет, строится таким образом, что заемщик отдает в результате двойную сумму. На этом фоне жилищные кооперативы представляют собой выгодную альтернативу ипотечному кредитованию. Кооперативы бывают не только жилищными, но и различных других направлений. Объединение заинтересованных людей в каком-либо направлении всегда облегчает саму суть приобретения, так как все эти вопросы решаются усилием многих участников кооперации! В Германии я тоже в свое время пользовался услугами жилищного кооператива и остался очень доволен. Как Вы оцениваете идею Романа Василенко создать в России жилищный кооператив «Best Way»? Какие перспективы у этого проекта? Если бы Вам была нужна квартира в России, стали бы участником такого кооператива?

— Идею создания кооператива «Best Way» в России невозможно переоценить! С одной стороны — это супервозможность для широких слоев населения: благодаря очень комфортной и прозрачной системе взаимопомощи приобрести собственное реальное жилье, а с другой стороны — это превосходная идея для успешного бизнеса. Насколько мне известно, в России вопрос приобретения жилья является приоритетным для большинства граждан. Именно поэтому идея жилищной кооперации будет всегда востребована и имеет огромное будущее! Если бы я жил в России, то без колебаний воспользовался бы этой идеей. Кооператив «Best Way» вызывает у меня большое доверие еще и потому, что я лично знаком с Романом Василенко, а он человек офицерского слова и я знаю, что ему можно доверять. От всей души желаю всем читателям всего самого доброго! Процветания Вам и Вашим Семьям! •

ДЕРЖАВА

© wikipedia.org

Известный художник-баталист Василий Верещагин посоветовал своему брату Николаю изучить процесс производства сыра в Швейцарии. Там Николай Верещагин увидел в деле кооператив — артельную сыроварню, куда крестьяне сдавали молоко и потом делили между собой доходы от продажи готового сыра. Вернувшись в Россию, Верещагин открыл подобное хозяйство в родном селе, и к 1870 году в Тверской губернии было уже 11 таких сыроварен. О том, как успешен и интересен был этот опыт, говорит и такой факт: знаменитый химик Дмитрий Менделеев, проинспектировав артельные сыроварни, так увлекся процессом, что поручил сделать доклад об открытом им Периодическом законе в Русском химическом обществе другому ученому, а сам отправился к Верещагину изучать его производство. Вооружившись идеями кооперации, Николай Верещагин создал промышленность, которая за 30 лет произвела совершенно новых продуктов на 200 миллионов рублей — огромнейшие деньги по тому времени!

© Кирилл Кухмарь/ТАСС

Ксения Собчак:

«Я хотела быть самым громким голосом!» Программой-максимум Ксении Собчак на президентских выборах было получение самого высокого поста в нашей стране, но имелась и более чем реалистичная программа-минимум, которую известная журналистка и политик формулирует так: «Если хотя бы несколько человек после моего выступления пошли погуглить, что же все-таки происходит в стране, то это уже большой плюс». Мы поговорили с Ксенией Анатольевной о том, каковы ее дальнейшие планы, надежды и мечты.

ТЕКСТ: СТАНИСЛАВА ЗАЛЕВСКАЯ ФОТО: ТАСС И ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА К. А. СОБЧАК

ДЕРЖАВА

ПОЗИЦИЯ

99

© Артем Геодакян/ТАСС

Ксения Анатольевна, после участия в президентской кампании Ваше желание заниматься политикой усилилось или стало слабее? Насколько активно Вы сейчас участвуете в политической деятельности, в работе «Партии перемен»? Направляете на политику больше сил, чем на проекты в журналистике, или Youtube-канал и развитие телеканала «Супер» на первом месте?

— Мое желание заниматься политикой не стало меньше. Я мечтаю о том, чтобы в нашей стране вновь появился запрос на такую оппозицию, которая занимает эволюционную позицию. К сожалению, после выборов я почувствовала, что власть в нашей стране ведет себя настолько неправильно, что зачищает всю поляну центристской оппозицией, которая готова идти на компромисс и не хочет эволюционного варианта развития. Никакая другая оппозиция власти не нужна. Власть ведь хочет, чтобы людям приходилось выбирать среди радикалов с одной стороны и партией «Единая Россия» — с другой. Почему они это делают? — спросите вы меня. Я вам скажу: потому что при прочих равных, не имея нормальной, системной, вменяемой оппозиции, люди, выбирая между радикалами с улицы и «Единой Россией», в итоге будут все равно голосовать за «Единую Россию», что собственно и нужно нынешнему президенту и сегодняшней власти. Поэтому, к сожалению, получается, что в том спектре политического поля, в котором я нахожусь,

моя деятельность сейчас не востребована государством. Однако я все равно продолжаю делать то, что я могу. Что именно?

— Я работаю в «Партии перемен» с Димой Гудковым. Мы проводим лектории, примерно раз в месяц. Я стараюсь помогать, как могу, но надо понимать, что после выборов всем людям, к которым я обращалась за финансовой помощью, были сделаны звонки и сказано прямо: не помогать и

© Михаил Терещенко/ТАСС

ДЕРЖАВА

© Артем Геодакян/ТАСС

не поддерживать финансово этот проект. И соответственно, так как я живу на свои деньги и зарабатываю сама, я продолжила заниматься журналистикой. Это для меня и хлеб, и возможность развиваться, заниматься интересным проектом. За Вас по официальным данным проголосовали более 1,2 млн избирателей, насколько успешной Вы считаете президентскую кампанию? Какими были Ваши реальные цели? Вы рассчитывали реализовать в России тот сценарий, который годом позже реализовал на Украине Зеленский? Или, возможно, целью было заявить о себе как о политике федерального уровня? Если да — насколько Вам это удалось?

— Я думаю, что в России пока невозможно реализовать сценарий Зеленского, хотя я бы очень хотела, чтобы так было, и сама бы с радостью пошла голосовать за такого человека. Вопрос в том, что пока есть Путин, не будет никого, у кого была бы возможность в России набрать большое количество голосов. Поэтому это и не было моей целью, я много раз об этом говорила и повторяю сейчас. Моей целью было стать громким рупором всех тех, кто не согласен. Моей целью было впервые появиться на федеральных каналах с теми речами, которые до меня никогда там не звучали, и эта цель была мной достигнута. Несмотря на то, что меня постоянно перебивали, высмеивали и всячески затыкали мне

ДЕРЖАВА

рот, мне все равно удавалось говорить о тех вещах, о которых уже много лет никто не говорил на российском телевидении: про дворцы наших чиновников, про сделки олигархов, про олигархических помощников власти, про расследования Навального и так далее. Все это мне удавалось говорить, и я горжусь, что быть самым громким голосом у меня получилось. Я хотела быть этим громким и честным голосом, я считаю, что это очень важно, ведь если хотя бы несколько человек после моего выступления пошли погуглить, что же все-таки происходит в нашей стране, начали интересоваться этими вещами, то это уже большой плюс.

© Михаил Метцель/ТАСС

© Алексей Дружинин/пресс-служба президента РФ/ТАСС

ПОЗИЦИЯ

Будете ли Вы в будущем участвовать в выборах? В 2021 году предстоят выборы в Государственную Думу — планируете ли Вы в них участвовать?

— Да, я хочу продолжить участвовать в выборах. Думаю, что попробую баллотироваться в Думу в 2021 году, хотя судя по тому, что ни один кандидат от «Партии перемен» не прошел в Московскую городскую думу, а с нашим кандидатом Егором Жуковым вы видели сами, что происходило, сделать это будет трудно. С другой стороны, я всегда до последнего верю в лучшее и до сих пор думаю, что, может быть, власть одумается, посмотрит еще раз на все эти протесты и поймет наконец, что нельзя больше сдерживать, а надо уже пустить оппозицию во власть. Что, на Ваш взгляд, нужно России, чтобы двигаться вперед? Очевидно, что первым пунктом Вы как оппозиционный политик назовете смену власти, но что еще?

— Действительно, чтобы двигаться вперед, сначала необходимо сменить власть,

101

а сразу затем нужен независимый суд — это самое важное и самое сложное. Это такая цель номер один. А дальше должна быть широкомасштабная — на всю страну — кампания по борьбе с коррупцией, это тоже крайне необходимо. Конечно же, очень нужна новая экономическая политика, открытость, привлечение иностранных инвесторов — все то, что было прописано в моей предвыборной кампании «123 трудных шага». В России в последние годы все чаще цитируют Кеннеди, который сказал: «Не спрашивай, что Родина может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для Родины». Вы с этим согласны? Или страна чем-то должна обеспечивать своих граждан? И если да, то чем именно? Достойным здравоохранением? Конкурентным образованием? Жильем?

— Я считаю, что самое главное, во что должна вкладываться страна, — это, конечно же, не сырье, не нефть, не трубы транссибирской магистрали, в которые у нас вкладываются. Главное, во что должно

© Сергей Бобылев/ТАСС

ДЕРЖАВА

102

ПОЗИЦИЯ

вкладываться государство, — это люди. Это они — самая большая ценность государства. Наши люди очень изобретательны, креативны. Они могли бы создать огромное количество уникальных вещей. У нас потрясающие ученые, которые, к сожалению, сейчас уезжают за границу, отчасти из-за отсутствия в России денег на науку, отчасти из-за того, что их изобретения в России невозможно реализовать, их никуда нельзя продвинуть. Поэтому, наверное, я соглашусь, что мы сами должны делать для Родины очень

многое, но и страна должна заниматься тем, чтобы вкладывать в своих людей. Образование — вот что в первую очередь нуждается в большой реформе. Жилье социальное, доступное — это тоже, конечно же, очень важная вещь. Если бы деньги, потраченные на Олимпиаду, пошли на социальное жилье, мы могли бы хоть отчасти решить эти проблемы, но, к сожалению, национальные проекты — это всегда что-то очень большое, масштабное, грандиозное, на мировом уровне, но при этом направленное не на человека,

© Александр Мамаев/ТАСС

а исключительно на то, чтобы показать мощь государства, красоту государства, спортивность государства и далее по списку. Меня это расстраивает. Я бы хотела, чтобы государство вкладывало в своих людей. В своей предвыборной платформе «123 трудных шага» Вы уделили большое внимание упрощению условий для работы бизнеса и поощрению предпринимательской инициативы. Касается ли это, в том числе, и экономической самоорганизации граждан в формате потребительских кооперативов?

— Конечно, кооперативы, малый бизнес — это то, что спасло депрессивную Америку 30-х годов прошлого века. Это то, что могло бы спасти и нас в нынешней сложной экономической ситуации. Но в нашей стране, я абсолютно уверена, намеренно говоря красивые слова о поддержке малого и среднего бизнеса, его на самом деле не поддерживают. Это не просто так, это делается сознательно, потому что именно малый и средний бизнес — это те деятельные люди, которые, когда начнут принимать самостоятельные решения, нанимать людей на работу, платить налоги, станут задавать неудобные вопросы: «А за что, собственно говоря, я плачу такие большие налоги? Что я получаю за эти налоги от государства?» Ответы, к сожалению, могут быть неприятными, поэтому власть в какой-то степени заинтересована в том, чтобы иметь зависимых от нее бюджетников, кормить их и, так сказать, менять свободу на колбасу. С предпринимателями, даже если у них бизнес маленький, на уровне одного ларька, сделать так гораздо сложнее. Предприниматели — это люди уже с немного другим складом ума. Как Вы — в том числе и с точки зрения потребителя — оцениваете работу финансовой, банковской системы России?

ДЕРЖАВА

Если сравнить доступность долгосрочных кредитов и стоимость заемных денег у нас и в развитых странах, картина получится не очень радостная. Например, ипотечный кредит у нас обойдется примерно в пять раз дороже, чем в государствах Западной Европы. Если купить в ипотеку на одинаковый срок квартиры одинаковой стоимости в Вашем родном Петербурге и в Дании, то в России переплата банку будет в пять раз выше. Есть ли необходимость это менять, пока эмиграция молодых специалистов не приобрела совсем уж угрожающие размеры?

— В России ужасающая система, связанная с кредитами. Доступность долгосрочных кредитов на Западе и у нас даже сравнивать нельзя. На Западе даже очень богатые люди покупают квартиры и дома в ипотеку, потому что это просто выгодно, потому что брать под такой маленький процент ипотеку — прекрасная возможность сто раз окупить эти деньги и отдавать их долго, в достаточно комфортном режиме, не ущемляя себя. В России, конечно же, все не так. У нас ипотечный кредит в пять раз дороже, чем на Западе, и это дико невыгодно. То есть идет огромная переплата, и с учетом курса валют, который постоянно меняется, это совершенно невыгодная история. Поэтому да, эту ситуацию надо менять. Но я думаю, что такая система кредитования связана в том числе и с нестабильностью российской валюты: банки тоже таким образом отчасти страхуют себя от крушения курса. Плюс влияют тяжелые условия по кредитам в России, количество выданных кредитов, отдаваемость этих кредитов и так далее. В своей предвыборной платформе и в публичных высказываниях Вы не раз подчеркивали, что Россия — это часть Европы во всех смыслах — от географии до культуры. В Западной Европе, например, в Германии, жилищные накопительные кооперативы — распространенный способ приобретения жилья. Они популярны, потому что это еще более выгодная альтернатива дешевой европейской ипотеке. И государство в Германии поддерживает такой формат. А у нас есть ли смысл, на Ваш взгляд, государству поддерживать жилищные кооперативы? Например, разрешить использование материнского капитала не только для ипотеки, но и для такого более доступного формата приобретения жилья?

— Надо лучше изучить ситуацию и разобраться с этим вопросом. Потому что, мне кажется, в Европе действительно это

распространенный способ приобретения жилья, но в нашей стране главное, чтобы была ответственность государства, были его гарантии, чтобы все не обернулось проблемами для людей, которые вступают в такой кооператив. По поводу материнского капитала я бы поостереглась, потому что, мне кажется, будет правильно использовать материнский капитал на ипотеку или образование детей, я бы поостереглась использовать его для каких-то более рискованных форматов. В этом смысле надо изучить вопрос, но жилищный накопительный кооператив — это действительно может быть выход в ситуации, когда кредиты в России такие дорогие. В нашей ситуации, если это делать легально, честно и без обмана, жилищная кооперация как раз может стать хорошим способом ухода от чудовищных ипотечных процентов. •

ДЕРЖАВА

104

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

© ronjenson.com

Рон Дженсон:

«Я большой сторонник кооперативов» Известный спикер, практикующий психолог, мотивационный спикер и автор множества книг о жизненном успехе и лидерстве предельно просто и понятно рассказывает о ключевых факторах в развитии бизнеса и построении гармоничных отношений с окружающими. Желающим перебраться из унылого сообщества пессимистов в ряды воодушевленных оптимистов Рон Дженсон предлагает правила, которые задают верное направление всем, кто поверит в себя и лучшее в людях. ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА РОНА ДЖЕНСОНА

ДЕРЖАВА

105

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

За свою карьеру Вы опросили множество мировых лидеров в области политики, бизнеса, спорта, искусства, религии. Есть ли у всех этих людей чтото общее? Если да, то какие у них общие черты? И наоборот, какие общие черты характерны для людей, которые не занимают лидирующие позиции? Можно ли, по Вашему мнению, понять, что именно выделяет успешных людей?

— На протяжении многих лет я брал интервью у людей из различных сфер влияния. Все они имеют такие качества, как способность брать на себя ответственность за свою жизнь, при этом не чувствуя себя жертвой каких-либо обстоятельств. Среди них часто встречаются те, у кого есть четкое понимание того, кем они являются; какие у них слабые, сильные стороны и соответствующее желание расти; позитив в отношении к выполняемой работе; четкий набор принципов, которыми они руководствуются для принятия правильных решений как в личной, так и в профессиональной сфере; целеустремленность и ясное видение своей жизни и бизнеса; стремление к постоянному личному росту и интеграции трудовой жизни; желание мотивировать других и помогать им добиваться успеха; понимание того, что их характер, внутренний и духовный мир

Проинтервьюировав сотни всемирно известных лидеров, Рон Дженсон положил собранную информацию в основу своей диссертации, которую затем успешно защитил. очень важны для успеха и перспектив в будущем; способность постоянно работать на достижение поставленных целей и одновременно применять творческие изменения и корректировки методов работы; и, конечно же, умение никогда не сдаваться. Как можно отличить потенциального лидера? Можно ли его сразу увидеть во время интервью? Порекомендовали ли бы Вы предложить лидеру работу в маленьком бизнесе? Он усилит команду или же приведет к ее дисбалансу?

— Я верю, что мы все проявляем лидерские качества в той или иной форме. Хорошо это получается или плохо — зависит от ценностей и способностей, которые мы развиваем в себе в течение жизни. Нанимая людей, мы выяснили, что многие компании увольняют сотрудников из-за несоответствия требованиям их способностей или возможностей, но сами работники

ДЕРЖАВА

106

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

при уходе или увольнении с работы чаще всего делают это из-за личных причин: они не ладят с другими людьми, страдают от стресса и разочарования, не могут закончить задание, не любят свою работу или испытывают терзания морально-этического характера. Поэтому мы создали тест, основанный на характере человека, чтобы помочь выявить морально-этические ценности и склонности людей перед тем, как их нанимать. Нам лучше брать на работу людей с подходящим характером и ценностями, о которых я ранее говорил, чем тех, у кого подходящие навыки. Навыки можно развить в течение времени, но основополагающие ценности должны быть уже в основе характера тех, кто станет неотъемлемой частью команды в продуктивной и прибыльной компании. Сколько лидеров необходимо нашему миру? Число лидерских позиций всегда лимитировано, особенно в военных и правительственных структурах. А как насчет повседневной жизни?

ДЕРЖАВА

— Мне кажется, что нам необходимо столько лидеров, сколько мы можем получить в сферах нашей жизни, начиная с семьи. Отцы и матери должны быть хорошими лидерами, и нам следует помогать людям становиться хорошими лидерами в личной и общественной жизни. Конечно же, у одних позиции будут выше, чем у других, но чем больше люди будут брать на себя ответственность в каждой сфере и на каждом уровне деятельности, тем лучше станет наш мир. Каждый ли человек может развить в себе лидерские качества и стать лидером? Если да, то с чего начать? Какие первые шаги Вы порекомендуете?

— Да, каждый может развить в себе лидерские качества. И я большой сторонник мнения, что лидерами становятся, а не рождаются. Во-первых, вы должны видеть себя в качестве человека, который может и должен вести за собой в любой ситуации. Во-вторых, берите на себя ответственность за собственное развитие: окружайте себя

107

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

людьми, которые делают вас лучше и заставляют вас расти; читайте книги и будьте открытыми ко всему, что сделает вас лучше и сильнее как личность. В-третьих, используйте каждую возможность делать жизнь людей рядом с вами лучше. Как наиболее эффективно управлять собой? Как больше работать, проводить свое время более результативно, менять плохие привычки на хорошие? Считается, что для этого нужна большая сила воли. Нужно развивать свою силу воли и заставлять себя заниматься делами? Действительно ли это лучший способ или же есть более продуктивные пути?

— Привычки — это неотъемлемая составляющая успеха в жизни. На самом деле я верю, что наши успехи являются результатом хороших привычек, а неудачи — следствием плохих. Для того чтобы обрести привычки в позитивном ключе, у вас должно быть четкое понимание того, что именно вы хотите изменить. Например, вам нужно избавиться от плохой привычки волноваться и начать развивать привычку позитивно мыслить: я концентрируюсь на том, что я могу изменить, вместо того чтобы волноваться о вещах, на которые мне не повлиять. Существует целый процесс, который мы разрабатываем, чтобы помочь людям достигнуть этой стадии, но все начинается с ясного понимания того, что вы хотите увидеть в результате. Затем вам нужно определить,

Рон Дженсон — профессор психологии личностных и межличностных отношений Калифорнийского университета, специалист в области жизненной гармонии и конфликтологии. Своих студентов, читателей, участников семинаров и тренингов Рон Дженсон учит тому, что конфликт — это та часть жизни общества, которую нельзя исключить, но которую всегда можно разрешить. Он делает акцент на умении увидеть саму причину той или иной проблемы и рассказывает, как правильно сфокусироваться на ее решении, учит людей развивать в себе чуткость и эмоциональную стойкость, помогает каждому найти ключи от своего собственного счастья. Ежегодно конфликтолог-практик, бизнес-наставник тысяч политиков, руководителей и просто молодых людей с активной жизненной позицией выступает в разных уголках планеты, собирая огромные аудитории.

насколько критично для вашей жизни и успеха то, изменитесь вы или нет. Во многих случаях люди не достигают своих целей потому, что они не определили для себя удовольствие и боль при отсутствии и присутствии изменений. Наконец, вам нужно практиковаться, практиковаться и практиковаться до тех пор, пока привычка не укоренится в вашей жизни и вы не выработаете новую мышечную память для правильных действий.

ДЕРЖАВА

108

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Много информации, тяжелое расписание, неясное будущее являются мощными стресс-факторами. Как можно их победить? Выявил ли XXI век какие-нибудь новые методы борьбы со стрессом, о которых мы не знали 50, 100 лет назад?

— В последнее время проводится много исследований стресса, и самое важное открытие заключается в том, что существует большая разница между обычным стрессом и комплексным расстройством. Обычный стресс — это просто давление, которое приходит со сроком сдачи проекта или другим беспокойством в вашей жизни. Этот стресс является негативной и бесполезной реакцией на стрессовые ситуации, например: беспокойство, страх, разочарование, гнев, депрессия, горечь, неспособность простить и т.д. Ключевым в борьбе со стрессом является практика эустресса, а не расстройства. Эустресс — это позитивный подход к стрессовым ситуациям. Так, например, человек с расстройством будет видеть только проблемы, а с эустрессом будут видны возможности. Там, где расстройство подталкивает к катастрофе, эустресс превращает это в вызов. Поэтому самым важным является настрой, с которым мы подходим к стрессовым ситуациям. В действительности, чем успешнее вы становитесь, тем больше вы сталкиваетесь со стрессовыми ситуациями, и если практиковать правильное мышление, вы сможете становиться все более и более стрессоустойчивым.

В России сильным стрессовым фактором часто является ипотека. Очень сложно выбраться из нее без больших потерь. Люди, которые могут вернуть по крайней мере 70% оплаченных средств после разрыва договора с банком, считают себя счастливчиками. Поэтому те, кто выплачивают ипотеку, боятся заболеть или потерять работу. Вы работаете более чем в 40 странах, скажите, характерны ли такие случаи только для России или же это является стрессовым фактором для всего мира?

— Экономические трудности имеют место быть во всем мире. Я проделал большую работу в Европе, Азии, Латинской Америке и Африке, и во всех этих местах людям тяжело в экономическом плане. При этом они часто сталкиваются с действующими правительственными или бизнес-программами, которые плохо разработаны, некомпетентны, а иногда и коррумпированы. Поэтому могу с грустью сказать, что такие проблемы есть во всем мире. Являются ли кооперативы важной частью жизни общества в США? Насколько они конкурентоспособны с ипотекой?

— На сегодняшний день более 100 миллионов американцев участвуют в кооперативах во многих областях — от жилищного строительства до медицинского страхования и кредитных союзов,

109

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

которые довольно популярны в Америке. Мы с женой много лет были частью медицинского кооператива, который оказался очень полезным и экономичным способом управления нашими медицинскими расходами. После развала СССР кооперативы в нашей стране не так популярны, как раньше, но с недавних пор они снова начали работать. Вы принимали участие в проектах холдинга Life is Good, который является партнером крупнейшего кооператива Best Way. Что Вы думаете об этих компаниях и их работе? Как развивается Ваше партнерство?

— Как я уже ранее упомянул, я большой сторонник кооперативов. Они позволяют открывать экономически выгодные возможности. Одна из главных причин, по которым я являюсь партнером Life is Good и Best Way, — это то, что я познакомился с Романом Василенко и доверился ему и другим ключевым лидерам. Вам нужны выдающиеся продукты и услуги, сильные лидеры, которые разбираются в финансах, крепкая инфраструктура для поддержки кооператива и команда для его создания и поддержки вовлеченных людей. С моей точки зрения, LIG имеет все эти элементы. Что касается моего партнерства, мы просто хотим помочь вовлеченным людям стать лучшими и наиболее эффективными лидерами. •

© Convene Corp.

Образовательная программа Рона Дженсона чрезвычайно успешна и продается в 40 странах. На своих авторских семинарах Рон Дженсон рассказывает о пяти навыках правильного построения взаимоотношений с людьми не только в бизнес-сфере, но и в повседневной жизни. Принцип 1: потребность друг в друге. Каждый из нас нужен людям, а все люди нужны нам. Чтобы добиться желаемого, нам нужен кто-то, кто будет с нами рядом, одни мы не справимся. Принцип 2: построение человека. Отыщите в человеке то, в чем он разбирается лучше других, и то, что у него получается лучше всех. Говорите людям, что у них что-то получается, не бойтесь хвалить других, но помните, что для похвалы должны быть реальные основания. Комплимент всегда должен быть правдивым. Принцип 3: доверие. Нарушил доверие — восстанови его. Кто-то потерял ваше доверие — дайте человеку шанс исправиться и вернуть его. Никогда не судите и не обвиняйте человека сгоряча. Принцип 4: понимание. Чтобы общение было гармоничным, оно обязательно должно быть построено на умении собеседников слушать. Будьте добры и уважайте друг друга. Никогда не акцентируйте внимание на личности, говорите о поступках, если хотите указать на какую-то проблему. Принцип 5: признание. Для любого человека это тяжело, но нам необходимо научиться признавать свои ошибки и уметь просить прощения у других, если мы были неправы.

ДЕРЖАВА

Тина Канделаки:

«Мы живем в удивительное время!»

Принято думать, что у каждой женщины есть сильнейшая потребность «вить гнездо» и обустраивать семейный очаг, но потрясающе умная и феерично успешная Тина Канделаки вопрос обзаведения собственным жильем ставит отнюдь не на первое место, советуя молодым не покупать, а снимать квартиры. С существенной оговоркой: это совет для тех, кому еще нет тридцати… ТЕКСТ: АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВА ФОТО: ИЗ ФОТОАРХИВА ТИНЫ КАНДЕЛАКИ

Тинатин, телеканал «Матч ТВ», где Вы являетесь генеральным продюсером, в конце прошлого года вышел на самоокупаемость. Каковы следующие цели, как планируете развивать канал?

— Мы сфокусированы на популяризации российского спорта. Форум «Россия — спортивная держава» доказал и показал, что в России спорт развивается очень неравномерно. Есть как очень успешные федерации, например, Федерация бокса, вышедшая на самоокупаемость, так и дотационные. Пока у нас есть непопулярный спорт, показывать его на экране — это ронять экономику любого телеканала, в том числе и Матч ТВ. Поэтому мы заинтересованы в популяризации спорта и в том, чтобы его представители это тоже понимали и занимались своей раскруткой.

В июне снова ухудшились отношения между двумя родными Вам странами — Россией и Грузией. В целом ухудшение продолжается уже порядка 16 лет, с момента прихода Саакашвили к власти. Что Россия может противопоставить подогреваемым извне антироссийским настроениям? И есть ли шанс, что в обозримое время Грузия снова станет другом России?

— История с позорным выступлением в эфире телеканала Рустави двух грузинских террористов (у меня даже язык не поворачивается назвать их журналистами), которых подогревает и оплачивает Михаил Саакашвили, доказала: ничто не может сломить отношение России к Грузии и грузинскому народу. Бессильна даже самая маргинальная часть оппозиции, финансируемая Западом. Если вы обратили внимание, авиасообщение было прекращено, но достаточно быстро в информационной повестке мы вышли на конструктив, и я непосредственно принимала в этом участие. Общество быстро осознало, что Михаил Саакашвили на протяжении многих лет через информационных террористов призывает к волнениям в Грузии. Многие люди поняли, что за этой волной стоят персонажи с зарплатой по 30–40–50 тысяч долларов. В Грузии такой доход даже не снился обычным людям.

ДЕРЖАВА

Я много говорю о том, что, если мы начнем инвестировать в образование, если мы дадим грузинским студентам гранты и хотя бы три тысячи студентов приедут в Россию учиться, то они поспособствуют тому, чтобы отношения между Россией и Грузией кардинально изменились. Мое отношение к России было сформировано в школе. Не здесь, не под влиянием успеха, не под влиянием знакомств во власти. Мое отношение было сформировано 30 лет назад, когда я училась в школе у педагога Натальи Николаевны. И вот именно к этому надо стремиться. Россия для женщин — страна возможностей или нечто иное? Вы сделали выдающуюся карьеру — сталкивались ли в процессе с дискриминацией, харассментом? Если да — насколько это распространено, насколько серьезно? Согласны, что будущее станет временем женщин, потому что у них от природы выше коммуникабельность, способности к общению и популярному сейчас «нетворкингу», кооперации и совместным действиям?

— Здесь нужно отметить несколько вещей. Когда я пришла на телеканал Матч ТВ, многие говорили, что женщина не справится и не сможет сделать популярный канал. Все разговоры о том, что женщина что-то может или не может, начинаются и заканчиваются ровно там, где становится понятно, что женщина — профессионал.

Эти провокаторы представляют собой отдельную военизированную террористическую группировку под руководством Саакашвили. Они не имеют со всей Грузией ничего общего, и более того — Грузия со всеми этими людьми ничего общего иметь не хочет. После этого инцидента здание, в котором находились эти люди, чуть не снесли. Так что я считаю, что Грузия может противопоставить этому разрушительному движению только адекватное отношение к России. Оно, в том числе, связано с тем, что многие люди, приходящие во власть, как, например, нынешний премьер-министр, получали образование в России и воспринимают Россию совсем по-другому.

ДЕРЖАВА

© Донат Сорокин/фотохост-агентство ТАСС

И З М И РА С М И

В столице творческая биография Тины Канделаки первое время складывалась нелегко. Обивая пороги и обзванивая редакции в поисках работы, будущая звезда снимала квартиру рядом со станцией метро «Коломенская». Генеральный директор «Матч ТВ» переехала в Россию в 1995 году и сразу начала мечтать о собственном жилье. Будучи человеком крайне целеустремленным и настойчивым, свою мечту Канделаки реализовала в несколько приемов. Сначала Тина купила своим родителям небольшую квартиру в обычном блочном доме на улице Демьяна Бедного в Москве, потом взяла ипотеку, чтобы приобрести квартиру на Крылатских холмах, и наконец купила себе дом, — рассказывает со слов журналистки телеканал «360».

113

Если это так, то объяснение ее неуспеху может быть разнообразным, но неубедительным: вот она недостаточного роста, неумна, уступает физически и просто женщина. Если вы хотите заниматься чем-то профессионально, то вам нужно, чтобы вас оценивали профессионально — по результату, а не гендерно. Харассмент в России существует, и даже есть конкретные примеры, когда женщины оказываются жертвами мужского насилия. Причем от харассмента до насилия всего один шаг, и мы все чаще об этом слышим. Что нужно делать? Бороться. Если у вас есть конкретные факты, не нужно ждать годы для выдвижения обвинений. Не нужно бояться, а сразу, по факту случившегося, заявлять в соответствующие органы. Гражданин должен уметь бороться за свои права. Тогда никто их в нашей стране не отнимет. До тех пор, пока мы будем молчать и стыдливо писать об этом в комментариях под анонимными никами, ситуация в стране не изменится. Как только же мы создадим ситуацию и информационное поле, при котором харассмент и насилие станут билетом в изоляцию для лиц, которые их совершают, ситуация будет меняться. Приведу другой пример: насильников в Германии и многих других странах химически кастрируют. Доля людей, которые после этого выходят из тюрем и соответствующих учреждений и возвращаются к насилию, — только 3 процента случаев. Значит, это действует. Дело в том, что насильники или люди, которые

© Владимир Барабанов/фотохост-агентство ТАСС

ДЕРЖАВА

114

И З М И РА С М И

от харассмента переходят к насилию, должны заранее понимать уровень наказания, грозящего им в случае такого поведения. То, что женщины более выносливы, — это факт. Мы, как минимум, рожаем, и наше тело претерпевает физиологические метаморфозы, с которыми мы должны справляться. Это не говорит о том, что мы будем жить в мире амазонок, но то, что женщины будут все больше приходить во власть, в управление странами и большими компаниями, — непреложный факт. Более 2 млн подписчиков в Инстаграме следят за Вашими успехами в фитнесе. Насколько долгим был этот путь? И насколько трудным? Планируете ли двигаться дальше? Какова следующая цель — выступления? Ваш нынешний уровень в 18% жира — это уже совсем близко к показателям профессиональных спортсменок.

— Нет предела совершенству. Если ты хочешь держать свое тело в порядке, этим нужно заниматься всю жизнь. Организм — как компания: им так же нужно управлять. Если ты перестаешь это делать, он расслабляется и теряет свою эффективность. Мне это всегда давалось с трудом. Как и любой другой живой человек, я люблю поспать, поесть, мне бывает лень вставать и так далее. Но если ты хочешь хорошо выглядеть на

протяжении долгого периода времени, ты понимаешь, что только систематичность занятий дает результат. Более того, достигнув его с большим трудом, ты вынужден закреплять его всю жизнь. Журналистика дает возможность общения с самыми выдающимися людьми страны. Среди людей, которые были Вашими собеседниками в эфире, кто оставил самые яркие и ценные для Вас воспоминания?

— Я много кого интервьюировала и много с кем общалась. Было удивительное интервью с тем же Кириллом Серебренниковым в программе «Детали». Я хорошо запомнила, как он сказал мне одну очень правильную вещь: «Как только исчезает интерес к людям, надо прекращать делать интервью». У интервьюера тоже наступает такое выхолащивание, а я, например, не знала, что Кирилл начинал с того, что интервьюировал людей.

ДЕРЖАВА

115

И З М И РА С М И

Вы получили всероссийскую известность в 2000-х как ведущая программы «Самый умный». По Вашему опыту — насколько тесно интеллект и знания связаны с успехом в жизни? Возможно, есть герои программы, которые за 15 лет закончили образование и вошли в управленческую элиту страны?

— Интеллект и знания — это абсолютно разные вещи. Уже доказан тот факт, что статический интеллект — IQ — дается при рождении, эмоциональный интеллект — это набор навыков, поддающихся развитию, а знания можно приобретать в неограниченном количестве. Недавно я выступала с мастер-классом в Ростове, и мое утверждение о том, что знания не являются гарантией успеха, нашли живой отклик у аудитории. Гарантией успеха являются навыки. Очень часто от наших одноклассников мы узнаем, что у отличников ничего в жизни не получилось, а троечники вырвались вперед. Их навыки оказались более эффективными для построения тех или иных компаний, для управления людьми. Знания без навыков — это просто мертвый багаж, а знания с навыками — это, конечно, невероятная сила, поэтому интеллект очень важен, знания очень важны. Не все ребята, которые успешно играли в «Самый умный», смогли конвертировать свои знания в навыки. И пока не так много лет прошло, чтобы я могла вам сказать, что в управляющей элите России есть ребята из этого шоу. Программу закрыли и, по большому счету, все это движение не поддержали в тот момент, когда дети начали поступать в вузы. Я считаю, что это очень © vk.com/tina_kandelaki

© Владимир Смирнов/фотохост-агентство ТАСС

Генеральный продюсер телеканала «Матч ТВ» Тина Канделаки прокомментировала информацию о своем возможном выдвижении в Госдуму России от Ярославской области. Ранее о такой возможности сообщили СМИ, а действующий депутат Анатолий Грешневиков предложил Канделаки научиться доить коров и купить сапоги. Телеведущая ответила ему в своем канале одного из мессенджеров в таком же ироничном ключе: «По поводу моего избрания в Госдуму в 2021 году. Воспринимайте это как манифест. Почему от Ярославской области? Тут все просто. Я, уроженка Тбилиси, которая переехала в Москву, как никто знаю про проблемы Ярославской области. На что я готова пойти ради возможности нажимать на кнопки при голосовании? Готова отказаться от карьеры медиаменеджера и от собственного косметического бизнеса, в который я вкладываю столько сил. Есть ли у меня все качества, необходимые для этой работы? Конечно, да. И даже больше. Мой предшественник, депутат Анатолий Грешневиков, сказал, что для этой работы мне нужно купить резиновые сапоги. Они есть у меня. Им больше 10 лет, и они куплены на честно заработанные деньги. Госдума, жди», — написала Тина Канделаки. Что касается актуальных проблем Ярославской области, то они были озвучены на заседании постоянной комиссии муниципалитета по вопросам ЖКХ и благоустройства в мэрии Ярославля. На заседании подвели итоги работы муниципальной жилищной инспекции за первое полугодие 2019 года. За шесть месяцев комиссией было рассмотрено 809 обращений от граждан и надзорных органов, проведено 695 проверок, выявлено 669 нарушений. К основным проблемам районов относятся: в Дзержинском и Фрунзенском районах — содержание подъездов, кровли и дворов, в Заволжском районе — содержание фасадов зданий, в Кировском — содержание крыш домов, в Красноперекопском и Ленинском районах — содержаниее инженерных систем.

ДЕРЖАВА

116

И З М И РА С М И

большая ошибка телеканала СТС, который не предложил никакой альтернативы, хотя ждать от нее экономической эффективности было просто смешно. В то время нельзя было в программе про детей размещать рекламу, и это было большой проблемой, так как она дорого стоила в производстве. Хотя относительно многих других программ отечественного телевидения это смешно даже обсуждать. Повторюсь: это большая телевизионная ошибка. Вы нередко делитесь в Инстаграме рецептами блюд. Что из грузинской кухни готовите мужу и детям чаще всего?

— Готовлю я разве что в выходные. В ресторане «Тинатин» мы устраиваем вечера, где я учу наших гостей готовить блюда грузинской кухни. В списке блюд, полученных посетителями из моих рук, — хинкали, бадриджани с орехами, хачапури по-аджарски и многие другие. Приход гостей может заставить меня встать к плите, но и тогда мне помогают. Если приедете в Москву, заходите в гости к нам в ресторан «Тинатин» на мой мастер-класс. © vk.com/tina_kandelaki

В начале года Вы сообщили, что живете в съемном доме, потому что ипотека — это, цитирую, «потратить огромную сумму и потом всю жизнь эту покупку отрабатывать». Чуть позже появилась информация, что Вы приобрели в ипотеку квартиру. Ваше мнение о займах на жилье изменилось? Стоит ли молодым людям брать ипотеку, или лучше инвестировать в образование или бизнес, а для приобретения жилья использовать другие инструменты?

— Если мы говорим про молодых людей, то им, конечно, лучше инвестировать в образование и бизнес. Никакого смысла покупать жилье даже в ипотеку людям до 30 лет я не вижу. Снимайте квартиры и живите. Вообще в мире будущего все будет шериться: от каршеринга до аренды самолетов и яхт. Нет смысла тратить деньги на такую дорогую покупку и обременять себя ипотекой, потому что мы живем в мире, где совершенно непонятно, как жилье будет выглядеть через 5–10 лет. Может быть, культура потребления жилья категорически изменится и никто ничего не будет покупать, предпочитая этому временное пользование. На мой взгляд, если вам от 18 до 30 лет, не думайте о покупке квартиры, тратьте все деньги на себя, на свои знания, путешествия, на приобретение нужных навыков, на менторов, потому что все, что становится капексом, все это привязывает вас к земле. К земле вы еще успеете себя привязать, а вот крылья себе обрезать не надо. Летите вверх, считая себя гением и человеком, способным придумать нечто, что не может придумать никто другой. Держите в уме пример создателя Snapchat Эвана Шпигеля. В 29 лет он обладает состоянием в 3,5 млрд долларов, при этом вышел на рынок тогда, когда казалось, что все уже придумано. Трижды он отказал Цукербергу в продаже компании за 3 млрд долларов, потому что верил в свою идею, и в итоге провел IPO на 17 млрд. Или почитайте историю Криса Бартона, который придумал алгоритм для программы Shazam за 8 лет до появления первого Айфона, опередил свое время и заработал свои деньги этим редким умением, когда футуристы не столько пишут фантастическую литературу, сколько превращают фантастику в нашу повседневность. Мы живем в самое удивительное время, и этим, безусловно, стоит пользоваться. • © Александр Рюмин/фотохост-агентство ТАСС

ДЕРЖАВА

Ключи от счастья

Надежда Ковалева, г. Минеральные Воды, Россия

Н

адежда Ковалева из Минеральных Вод была в числе первых, кто вступил в ЖК «Best Way». Заявление о вступлении было написано в ноябре 2014 года, и уже в январе следующего года Надежда внесла свои 35% от заявленной стоимости квартиры. Как любит шутить сама Надежда, в очереди на приобретение жилья она стояла под номером 13. Может, для кого-то это настораживающий факт, но

не для Надежды. Цифра 13 — еще и дата ее рождения, и вообще многое из того, что связано в ее жизни с этим числом, складывалось удачно. Но, конечно, в случае с приобретением жилья дело было не просто в чистом везении. Подробно разобравшись, что к чему, Надежда поняла, что у пайщика кооператива куда больше выгодных условий по сравнению с заемщиком того же ипотечного кредита. К тому же предлагаемые «Best Way» условия по их комфортности не имели достойной альтернативы в стране. Решение Надежды поддержали ее родные. Сомнений в успехе ни у кого из них не было, наоборот, все были в предвкушении счастливого события, и оно не заставило себя долго ждать: в 2016 году вместе со своей семьей Надежда отметила новоселье в новой квартире. А некоторые друзья, которые поначалу сомневались и даже уверяли ее в том, что ничего не получится, посчитали это простым везением. Надежда с этим не спорит. Конечно, везение — узнать о такой возможности и принять верное решение! Сейчас она покупает квартиру по накопительной программе, но уверена, что впереди будут и другие приобретения недвижимости через ЖК «Best Way». «Возможности жилищной кооперации огромны, — говорит Надежда. — Сейчас все это более чем реально. Нужно просто объединиться и помогать друг другу купить крышу над головой для себя, своих близких, своих детей. Разве это не хорошая идея?»

© Вадим Тараканов/ТАСС

119

И З М И РА С М И

© Сергей Бобылев/ТАСС

Андрей Малахов:

«Вечные темы и никакой политики!» В программу Андрея Малахова приходят люди со всех уголков страны, жизненные трудности у них самые разные, но проблемы с жильем — в числе наиболее острых. Что думает по поводу пресловутой «испорченности квартирным вопросом» москвичей и россиян вообще знаменитый телеведущий?

ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ ФОТО: ТАСС

ДЕРЖАВА

120

И З М И РА С М И

Андрей Николаевич, пожалуй, в нашей стране не найдется никого, кто бы не знал Вашего имени. В чем все-таки феномен Андрея Малахова?

— Среди многих синонимов к слову «феномен» есть такие: «диво-дивное» и «чудо-чудное», но в моем случае никакого чуда нет. Потому что я уверен, при определенном уровне таланта и одинаковых стартовых позициях (если, конечно, у тебя нет каких-нибудь очень состоятельных родителей) побеждает cамый работоспособный, кто готов трудиться днем и ночью. Помните, в знаменитой комедии Гайдая? «Песчаный карьер — я, цементный завод — я, погрузка угля — я». Со мной такая же история. Если необходимо, отправлюсь в любое время и куда угодно, выходной это или праздник — неважно. Я точно знаю, эфир — как лакмусовая бумажка. Если ты не халтурил, выложился по полной — результат, вместе с рейтингами и кликами в Интернете, придет.

© russia.tv

Главное преимущество ЖСК — стоимость квадратного метра. Она может быть на 50% ниже рыночной! У Вас были свои кумиры на телевидении? Может, еще советского периода или уже в новейшей истории России? Или черпали вдохновение у зарубежных телезвезд?

— Еще во время учебы на журфаке, когда я по студенческому обмену приехал в Америку, сразу стал выяснять, как можно побывать на местных телеканалах. В центре моего внимания были все ведущие ток-шоу, я знал каждый факт их биографии и жадно следил за работой в эфире. Потом во Франции, Швеции, во всех странах, где бы ни оказался, я всегда пытался посмотреть на жизнь телевидения изнутри. Конечно, я восхищался многими дикторами нашего

ДЕРЖАВА

ЦТ. В особый список моих кумиров входили те, кто вел программу «Время». Оказаться среди профессионалов, cоздававших главную информационную летопись страны, объявить с экрана «С вами программа «Время» — об этом я грезил чуть ли не с первого класса школы. И космос меня услышал, потому что популярное ток-шоу, ведущим которого я оказался, заканчивалось ровно за минуту до выпуска ежедневных вечерних новостей. Неслучайно биографический моноспектакль, презентация которого состоялась летом прошлого года, я назвал «За минуту до мечты». Как готовитесь к своим передачам? Вы как-то упоминали, что сами серьезно изучаете тему будущего эфира. Это по-прежнему так?

— Если хочешь, чтобы работа была сделана хорошо, ты должен полностью погрузиться в процесс. Понятно, что ежедневный эфир готовят разные команды, но мне нравится участвовать в обсуждении, предлагать варианты развития той или иной темы, отстаивать свои идеи. Увлеченность, инициативность очень важна. Полностью солидарен с Уинстоном Черчиллем, говорившим: «Успех — это способность шагать от одной неудачи к другой, не теряя энтузиазма», и меня в этой связи радуют наши молодые сотрудники. Как сегодня подбираете героев для передачи? Изменился подход после того, как ушли на другой телеканал?

— Как и раньше, героев эфира нам подсказывает жизнь. Постоянно мониторим разные сайты, внимательно следим за публикациями региональной прессы, общаемся с коллегами — у ВГТРК большая сеть корпунктов. Открыли специальный колл-центр, где мы 24 часа в сутки принимаем звонки и электронную почту. И каждый день в полдень у всех шеф-редакторов на столах лежит сводка полученных сообщений и писем, что очень помогает в работе. В общем, стараемся уловить настроение момента. Так что подход не изменился, а вот уровень ответственности стал намного выше. Ведь теперь я еще и продюсер. Поэтому должен просчитывать все ходы и думать о рисках. На Вашу передачу идут люди, которые хотят обратить внимание общественности на свою проблему. А что потом? Вы отслеживаете, как складывается дальнейшая судьба героев ваших передач?

— Отчаяние, с которым к нам нередко приходят, даже вообразить трудно. Люди обращались в разные инстанции, пытались переломить ситуацию, но все усилия оказывались напрасными. Даже в такой ситуации мы человека в беде не оставляем, стараемся сделать все возможное и, я бы сказал, невозможное. Мои редакторы всегда на связи с героями и настолько посвящены в жизненные перипетии последних, что, по-моему, столько внимания даже своим близким не уделяют. Сегодня утром ко мне пришла старший редактор и сказала, что нуждается хотя бы в кратковременном отдыхе, потому что последние три недели практически живет с героем программы и знает про него больше, чем про своего бойфренда, с которым встречается уже два года.

© Пресс-служба фестиваля «Черешневый лес»/ТАСС

И З М И РА С М И

121

ДЕРЖАВА

122

И З М И РА С М И

© Сергей Савостьянов/ТАСС

Практически каждый день иметь дело с личными трагедиями, бедами других людей — не слишком ли высокая цена за успех? Как справляетесь с такой нагрузкой?

— Я встаю утром, делаю с сыном зарядку, потом мы завтракаем и я на полчаса (больше, увы, не получается) иду с ним гулять. Это неизменно заряжает энергией. Бывает, вырываюсь на тренировку в спортзал. А еще, особенно в такой серый, промозглый день, как сегодня, стараюсь напомнить себе, что кому-то сейчас очень тяжело и требуется мое участие. Ощущение, что ты можешь помочь, добавить человеку положительных эмоций, вернуть силы, чтобы противостоять жестокой действительности, — хороший стимул. При обсуждении проблем героев Вашей передачи нередко упоминался и жилищный вопрос. Помните высказывание булгаковского Воланда о том, что квартирный вопрос испортил людей? Фраза уже давно стала крылатой, не теряет своей актуальности и сегодня: жилищный вопрос до сих пор остается одним из самых острых для россиян. Сейчас государство предпринимает ряд мер для его решения, для качественного улучшения ситуации. Как сами смотрите на сложившееся в этой сфере положение?

— Я где-то читал, что в рейтинге стран с самым недоступным жильем Россия занимает пятое место, а почти половина наших граждан (cреди них лидируют семьи с детьми до 18 лет) нуждается в улучшении жилищных условий. Есть общежития, правда, со времен «12 стульев» Ильфа и Петрова там мало что изменилось, и социальное жилье, где уровень

ДЕРЖАВА

комфорта, кроме квартир для депутатов, вполне понятный. Для людей со средними доходами строительный рынок почти ничего не предлагает. Вариантов решения проблемы пока немного: либо неподъемная ипотека, либо покупка на этапе строительства, но всем памятны истории с обманутыми дольщиками, поэтому cегодня мало кто в это ввязывается. И еще, строительный бум у нас происходит в основном в Санкт-Петербурге, Москва все расширяется и расширяется, а многие регионы на отшибе. Например, в Мурманской области, откуда я родом, за последние десять лет вообще не строилось никакого жилья. Сегодня есть альтернативные механизмы решения жилищного вопроса, в частности — жилищные кооперативы. Как думаете, такая мера может стать востребованной сегодня у россиян? В чем, по-Вашему, ее плюсы?

— Я уверен, жилищно-строительные кооперативы — та часть советского прошлого, у которой есть будущее. Главное преимущество ЖСК — стоимость квадратного метра. Она может быть на 50% ниже рыночной! Так получается за счет бесплатного предоставления земли, отсутствия девелоперов, которые обычно рулят стройкой. Пока в программе ЖСК могут участвовать только бюджетники и многодетные семьи и в стране создано не так много кооперативов, но результат обнадеживает. Например, несколько месяцев назад мои дальние родственники из Белгородской области (она, кстати, лидирует по количеству кооперативов) решились стать пайщиками, а сейчас к их дому уже проводят коммуникации.

И З М И РА С М И

При Вашей популярности Вы могли бы попробовать сделать политическую карьеру. Рассматриваете такую возможность?

— Все мои мысли про политику улетучились после истории, связанной с моим папой. Его нет уже десять лет, через год после смерти мы установили памятник на могиле. Проходит время, город Апатиты готовится отметить 50-летний юбилей. Ко мне обращаются: не могу ли я помочь привезти артистов, мол, у нас есть небольшой бюджет для праздника на городской площади. Торжество намечено на сентябрь. Сентябрь в Мурманской области может быть очень красивым, а может быть очень дождливым. Я говорю: представьте, мы привозим какого-нибудь артиста, которому заплатим, а целый день идет дождь и публика прячется под зонтами, никакого настроения. Лучше устроим праздник во Дворце культуры, сэкономим, я привезу вам не одного большого артиста, а несколько звезд поменьше, и на вырученные средства осветим улицы. В маленьком городе, где полярная ночь длится четыре месяца, иллюминация гораздо важнее, чем сорок минут концерта на площади. Подумайте над этим, — говорю я. В ответ молчание, а через пару дней получаю письмо: «Уважаемый Андрей, здравствуйте! Пишет вам директор похоронной компании. Вы ставили памятник десять лет назад. Хочу сказать, что вы не доплатили 2 765 рублей, и местные журналисты обратились ко мне за комментариями: Малахов собирается баллотироваться в мэры города Апатиты, но не заплатил 2 765 рублей за надгробие отцу. Не могли бы вы вернуть эти деньги, либо мне придется продать эту историю местным журналистам, которые предлагают пять тысяч рублей». Я отвечаю: «Если хотите срубить за эту историю больше денег, обратитесь к московским журналистам, они вам заплатят как минимум пятнадцать! Во вторых, передайте местному совету депутатов, что я не собираюсь баллотироваться». Так исказили мое желание сделать что-то для малой родины. Смешно и печально. Но я не забываю свой город, недавно с помощью московских художников украсили один из жилых домов на улице Воинов Интернационалистов памятным граффити, где родители встречают сына с войны. Поэтому у меня — вечные темы и никакой политики. • © Александр Щербак/ТАСС

123

33 квадратных метра Свою первую квартиру в Москве Андрей Малахов купил в кредит. «Дело было еще в 1990-х, я начал работать на Первом канале и взял кредит, как сейчас помню, сроком на 15 лет, — вспоминает телеведущий. — Тогда мне казалось, что это кабала на всю жизнь. Но никакая другая квартира, даже гораздо большей площади, не вызывала у меня таких сильных радостных чувств». К тому моменту Малахов уже отучился в Америке по обмену, где в институте Мичигана посещал класс по американской архитектуре. Там студентов учили выбирать недвижимость, руководствуясь тремя правилами: Location! Location! И еще раз Location! Местоположение столь важно хотя бы потому, что апартаменты с отличным видом из окна всегда будут стоить дороже. В этом смысле выбор Малахова оказался безупречен: с балкона его первой квартиры можно увидеть все главные символы столицы — и Кремль, и купола храма Василия Блаженного, и шпиль знаменитой высотки МГУ, и новые небоскребы Москва-Сити. При этом площадь своей первой квартиры Андрей Малахов находил огорчительно маленькой — всего 33 «квадрата». Начиная ремонт, он снес в помещении стены, но даже тогда квартира не стала казаться больше. «Я чуть не плакал, — рассказывает телеведущий в беседе с дизайнером Максом Касымовым (www.maxkasymov.com). — Ну не могла моя идеальная московская квартира выглядеть в реальности такой крошечной! Я находился под впечатлением от архитектуры Фрэнка Ллойда Райта (Frank Lloyd Wright). Будучи студентом, ездил с группой в Чикаго, изучал построенные им дома и, конечно, представляя квартиру своей мечты, думал о чем-то подобном. Но какой Райт на 33 квадратах?! К тому же у меня совершенно не осталось денег на ремонт». К счастью, по случаю окончания университета с красным дипломом Андрей получил в подарок шесть соток земли где-то под Апрелевкой, они и пошли «в счет» ремонта в новой квартире. Работы в ней велись долго, руководил ими папа Андрея. В итоге интерьер квартиры по тем временам выглядел очень модно, сделано в ней все было добротно. Тем не менее, по окончании своей холостяцкой жизни Малахов из этой квартиры переехал в другую, значительно более просторную, где и живет сейчас с женой и ребенком. Теперь свою первую небольшую квартиру телеведущий воспринимает как место для раздумий и эмоциональной подзарядки. Дизайнер Макс Касымов полностью переделал ее интерьер: он полон уникальных объектов и экстравагантных решений. «Я заехал сюда после ремонта, прогулялся вниз по переулку в кафе и вдруг как будто перенесся в прошлое, — рассказывает шоумен. — И неожиданно поймал ощущение счастья того 20-летнего молодого человека, который только что стал обладателем своей первой квартиры. В историческом центре Москвы! Где из окон можно увидеть кремлевские звезды. И неважно, что это всего 33 квадратных метра».

ДЕРЖАВА

Александр Майоров:

«Качество жизни людей — показатель силы и развития страны!» Российская геральдическая палата, президентом которой является Александр Владимирович Майоров, занимается далеко не только одними гербами, как можно было бы подумать, ориентируясь исключительно на название. В сферу деятельности Российской геральдической палаты входят различные общественные награды. Мы побеседовали с Александром Майоровым об идеях, чье воплощение и социальный статус достойны самой высокой оценки и государственной поддержки.

ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА А. В. МАЙОРОВА

ДЕРЖАВА

125

ПРИЗНАНИЕ

Александр Владимирович, расскажите подробнее о работе Российской геральдической палаты. Как принимаются решения о награждаемых и кто может получить орден и медаль, учрежденные Попечительским советом палаты?

— Российская геральдическая палата создана в 2002 году по инициативе профильных комитетов и комиссий Государственной Думы РФ, Совета Федерации, при поддержке администрации Президента РФ и управления делами Президента РФ, с участием Торгово-промышленных палат РФ, РСПП и других профессиональных союзов и ассоциаций с целью негосударственной оценки, поощрения и награждения юридических и физических лиц общественными и профессиональными наградами за конкретный вклад в развитие отраслевых видов деятельности и заслуги перед гражданским обществом и государством. Решения о награждении принимаются наградной Думой Российской геральдической палаты на основании рассмотрения и голосования по ходатайствам, поданным от имени трудовых коллективов, общественных союзов и ассоциаций,

Орден «Защитнику России» учрежден Наградной Думой Российской геральдической палаты как общественная награда за вклад в обеспечение безопасности и обороноспособности Российской Федерации. Орден является знаком общественного уважения и признания лицам, чья служебная, профессиональная и общественная деятельность способствовала защите государственных интересов, интересов граждан Российской Федерации. политических партий, религиозных организаций, творческих объединений, ветеранских, профсоюзных и других общественных формирований. Все ходатайства проходят экспертизу на предмет достоверности документов, материалов и событий. На основании экспертных материалов осуществляется голосование членами наградной Думы Российской геральдической палаты. Причем в голосовании приоритета большинства нет, и положительное решение о награждении может быть вынесено только при получении 100% голосов. В ситуации меньшего количества голосов вопрос о награждении переносится на другой срок с требованием обоснования и подтверждения отрицательного мнения. Если обоснование не представлено

ДЕРЖАВА

126

ПРИЗНАНИЕ

или экспертиза признает его необоснованным, то такое лицо наградной Думы лишается права голоса на 2 года, а ходатайство о награждении удовлетворяется, о чем выносится соответствующее постановление. В какой форме проходит награждение? И что это дает награжденному?

— В каждом отдельном случае награждение проходит как индивидуально, так и по групповому регламенту в зависимости от возможностей и пожеланий награждаемого. Так, награждение может проходить по месту работы или проживания награждаемого, в том числе в администрациях, федеральных, региональных и

ДЕРЖАВА

муниципальных органах власти и управления, министерствах и ведомствах, на торжественных церемониях, профессиональных и государственных праздниках и т.п. За период деятельности Российская геральдическая палата вручала награды в Арсенальном зале Московского Кремля, Государственной Думе РФ, Совете Федерации РФ, Администрации президента РФ, Храме Христа Спасителя Москвы, в музейных комплексах Московского Кремля и на Поклонной горе, в войсковых частях и соединениях, учреждениях науки, образования, медицины, искусства и многих других. Для награжденного полученная награда является фактом общественного и гражданского признания его заслуг перед обществом. Это создает для него официально зарегистрированный общероссийский и международный имиджевый потенциал, который может быть реализован как приоритет в его личной и общественной жизни, в том числе в карьерном росте, выборах всех уровней и направлений, позволяет претендовать на государственные поощрения и награды в соответствии с их статусом, влияющим на социальный и материальный статус награжденного при выходе на пенсию.

127

ПРИЗНАНИЕ

Попечительский Орден «Добродетель-Благородство-Мудрость» учрежден Наградной Думой Российской геральдической палаты как награда для юридических и физических лиц, оказывающих материальную помощь нуждающимся, поощряющих и развивающих общественно значимые формы деятельности. В центре многослойного серебряного знака помещается выпуклое изображение земного шара, покрытое голубой эмалью. Символично, что для изготовления орденских знаков был использован металл, полученный путем переплавки серебряных монет Третьего рейха.

В регулярном печатном журнале «Имя» — ведомости Российской геральдической палаты — размещаются документы и материалы о деятельности награжденных и их заслугах перед государством и обществом. Кроме того, в отношении награжденных ведется общероссийский геральдический реестр свободного доступа и пользования, веб-сайт www.geraldica.ru. Награжденным предоставляется право самостоятельно выступать с ходатайствами к награждению других лиц. Некоторые награды РГП являются уникальными изделиями искусства и имеют высокую фалеристическую ценность. Отдельные из них, такие как орден

«Державный» и «Орден Чести», являются штучными и относятся к национальному достоянию ювелирного искусства. Александр Владимирович, в сфере Вашей деятельности также помощь в работе депутата Госдумы Российской Федерации, содействие развитию предпринимательства. Как бы Вы в целом охарактеризовали работу по поддержке малого и среднего бизнеса на государственном уровне? Какие из предпринимаемых сегодня мер считаете наиболее эффективными?

— Деятельность государства по поддержке малого и среднего бизнеса считаю крайне недостаточной. Я бы отметил, что для частного предпринимательства от государства какой-либо принципиальной помощи не требуется, а просто необходимо снизить уровень системной коррупции, ограничить неправовое вмешательство в бизнес со стороны фискальных и контрольно-надзорных органов, обеспечить независимую и профессиональную деятельность судов, в том числе предоставить больше прав третейским профессиональным судам. Одной из наиболее эффективных государственных мер считаю создание системы деятельности бизнес-омбудсменов при Правительстве Российской Федерации по защите прав предпринимателей, а также подготовку и принятие закона о «регулярной гильотине», представленного правительством РФ на Петербургском юридическом форуме 16 мая 2019 года.

ДЕРЖАВА

128

ПРИЗНАНИЕ

вопросов — приобретения жилья. Что сами думаете о системе жилищного кооператива, предлагаемой Романом Василенко и его компанией?

— Я являюсь первоначальным соавтором положения о реестре надежных партнеров ТПП РФ, который ведется с 1998 года. Система РНП была разработана ведущими мировыми учеными, аудиторами и экономистами. В работе над ней приняли участие известные аналитические и информационные компании, такие как «Arthur Anderson», «PricewaterhouseCoopers», «Dun & Bradstreet», ООО ИНЭК. Возглавляло работу Российское агентство экономической безопасности и управления рисками ТПП РФ, которым я руководил в то время. Достигнутый результат внедрения в практику оценочных и других показателей о надежности субъектов предпринимательства позволил выстроить прямые договорные отношения с пользователями

От самих предпринимателей также ждут отдачи. Как оцениваете развитие социального бизнеса в стране? Каков может быть вклад такой работы в повышение качества жизни людей?

— Состояние социального бизнеса в России крайне неудовлетворительное. Это вызвано отсутствием системного экономического подхода к формированию инвестиционного климата в этой отрасли. В частности, предприниматели не могут добиться, чтобы хотя бы часть затрат на социальные программы была отнесена на себестоимость основной продукции, а также снижены таможенные тарифы и акцизы на социально значимую продукцию. Лица, пытающиеся объединить бизнес и соцпроекты, в том числе благотворительную помощь, подвергаются необоснованным притязаниям и критике. Системный и профессиональный вклад в развитие социальной инфраструктуры, в том числе в части улучшения жизнеобеспечения и жизнедеятельности граждан, может в корне изменить в лучшую сторону как экономическую, так и политическую ситуацию в стране. Качество жизни людей является основным оценочным показателем силы и развития любой страны, и тем более России. Жилищный кооператив «Бест Вей» дважды внесен Торгово-промышленной палатой Российской Федерации в негосударственный реестр российских предприятий и предпринимателей, чье финансовое и экономическое положение свидетельствует об их надежности как партнеров для предпринимательской деятельности в России и за рубежом. Дважды Вы лично вручали свидетельство руководителю компании. При этом «Бест Вей» предлагает альтернативный способ решения одного из важнейших социальных

ДЕРЖАВА

реестра, такими как Федеральное Министерство по налогам и сборам, Федеральная таможенная служба, Ассоциация российских банков и многих других. В то время РНП рассматривался Правительством РФ как инструмент применения «особой экономической зоны» не по географическому принципу, как это существует сейчас, а по определению надежности субъекта предпринимательства перед государством и обществом для получения соответствующих льгот и преференций. Реализацию программы успешно возглавил Президент ТПП РФ Станислав Смирнов, с участием президента РСПП Аркадия Вольского. Впоследствии ввиду смерти указанных лиц и смены руководства ТПП РФ первоначальное положение о Реестре надежных партнеров было пересмотрено и основополагающие понятия и критерии оценки были изменены и упрощены. Однако новый формуляр электронного анализа и исследования деятельности предпринимателей

129

ПРИЗНАНИЕ

позволяет, при условии положительного исполнения им заявленных анкетных данных, получить статус и свидетельство надежного партнера в Российской Федерации. Кооператив «Бест-Вей» дважды получал такие свидетельства за подписью президента ТПП РФ Сергея Катырина. Кроме того, деятельность кооператива «Бест-Вей» была подвергнута доскональному экспертному анализу, в том числе по ранее разработанной сложной методике РНП, которая подтвердила его надежный статус для предпринимательской деятельности в Российской Федерации и за рубежом. Программа, предложенная Романом Василенко, является уникальной формой консолидации правовых, финансовых, материальных, интеллектуальных и административных потенциалов членов кооператива для поэтапного решения собственных социальных проблем, решить которые индивидуально невозможно. Яркий пример воплощения идеи и ее социальный статус достоин самой высокой оценки и государственной поддержки. А Роман Викторович Василенко является одним из обладателей награды от Российской геральдической палаты? Роман Василенко награжден наградами Российской геральдической палаты:

Орден «Защитнику России» II степени изготовлен из цветного металла с позолотой Четырехконечный равноконечный крест с расширяющимися концами, покрытый синей эмалью. По краям креста узкий выпуклый рант, на концах креста шишечки. Крест наложен на рифленый четырехугольник с вогнутыми сторонами, на концах четырехугольника шишечки. В центре креста медальон с изображением Богоматери «Троеручицы» по финифти, по окружности которого надпись «ЗАЩИТНИКУ РОССИИ». На оборотной стороне Ордена в нижнем луче номер знака. Орден носится на прямоугольной колодке с лентой синего цвета.

• орденом «Защитник России 2 степени»; • попечительским орденом «Добродетель-Благородство-Мудрость»; • ценным подарком фонда имени Михаила Калашникова; • ценным подарком Храма Христа Спасителя. В настоящее время формируется пакет документов с ходатайством о представлении Романа Василенко к высокой государственной награде. Считаю, что эти награждения не последние. •

ДЕРЖАВА

130

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Жилищный кооператив «Бест Вей». Как это работает? Сегодня по статистике улучшить свои жилищные условия хотят около 80% россиян. Но для многих из них эта задача пока остается нерешаемой — у людей нет для этого достаточных денежных средств. Конечно, в стране действует ряд механизмов, которые позволяют достичь желаемого. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

О

дин из самых популярных из них — ипотечное кредитование. Но следует признать, что далеко не каждый гражданин или семья в состоянии справиться с такой финансовой нагрузкой. Сегодня государство предлагает различные меры поддержки разным категориям граждан в приобретении жилья. Но все та же статистика неумолимо показывает, что получить и осилить ипотечный кредит в банке может лишь каждый десятый наш соотечественник.

ДЕРЖАВА

Процентные ставки по кредиту в России все еще довольно высоки, и, учитывая обязательное страхование приобретаемой недвижимости, ипотека обходится заемщикам очень дорого. Проблема есть и в другом. Даже если гражданин готов нести такое финансовое бремя, далеко не каждый получает одобрение на заем в силу жестких требований по ипотеке. Вот почему в последнее время на арену все чаще выходят жилищные кооперативы, вступление в которые для многих семей является оптимальным, а

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

131

Как правило, для оформления ипотеки требуется первоначальный взнос в размере от 10% стоимости желаемого объекта. Но с другой стороны, в жилищном кооперативе Best Way пайщик имеет возможность получить желаемую недвижимость в рассрочку. Минимальный размер первоначального взноса составляет 35% от стоимости жилья. Кроме того, при вступлении в кооператив нужно оплатить вступительный членский взнос. Жилищный кооператив приобретает недвижимость без посредников, что уменьшает ее стоимость.

В чем другие преимущества «Бест Вей»?

иногда — единственным выходом в вопросе приобретения жилья. Кооперация выигрышна с точки зрения потребителя: она не столь дорогостоящая, как ипотека, не настолько затратна, как приобретение квартиры за полную цену, да и просто позволяет людям со средними доходами и ниже осуществить свою мечту и купить собственное жилье.

Для начала уточним, что же такое кооперация?

Кооперация — добровольное объединение людей для решения конкретной задачи. Современное кооперативное движение зародилось еще в 18 веке, но предпосылки к нему появились намного раньше. Родиной потребительской кооперации стала Англия, производственной — Франция, сельской и бытовой — Германия. За 170 лет существования кооперации в России она прошла большой и сложный путь от первого потребительского общества «Большая артель», созданного в Петровске-Забайкальском ссыльными декабристами, до наших дней.

Первое. Минимальный паевой взнос до момента приобретения объекта недвижимости — 10 000 рублей. Второе. Для вступления в кооператив нужен только один документ — паспорт. То есть потенциальному члену кооператива не придется собирать многочисленные справки и гарантии. Третье. Деньги кооператива вкладываются в реальные объекты недвижимости. Четвертое. Приобрести можно квартиру как в недавно построенном доме, так и на вторичном рынке. Пятое. Пайщики не теряют свои вложения ни при каких условиях. Согласно своему уставу, жилищный кооператив «Бест Вей» может закрыться, только если из него выйдут все участники. Если хотя бы один пайщик будет против, то кооператив не может быть закрыт или реорганизован. Важно и то, что деньги вкладываются в объекты недвижимости, которые всегда можно продать. А главное: если участник ЖК захочет из него выйти, а также в случае расформирования кооператива, по закону Российской Федерации пайщику возвращаются все паевые взносы, которые он внес.

А что такое жилищный кооператив?

Жилищными кооперативами называют некоммерческие организации в виде потребительских кооперативов, которые должны строго следовать Жилищному кодексу Российской Федерации и осуществлять деятельность, направленную на обеспечение всех членов кооператива недвижимостью. Каждый из жилых объектов покупается или возводится на денежные средства кооперативов, в которые, в зависимости от разновидности кооператива, могут входить как простые граждане (физические лица), так и юридические лица. Стоит оговорить важный момент. С одной стороны, при оформлении ипотечного кредита банки могут выдать большую сумму кредита, чем кооператив.

ДЕРЖАВА

132

К другим немаловажным условиям можно отнести возможность передачи пая другому члену кооператива или третьему лицу, а также полную прозрачность работы жилищного кооператива «Бест Вей» для пайщика через личный кабинет на сайте ЖК. Целевой банковский счет для внесения паевых взносов жилищного кооператива открыт в Сбербанке Российской Федерации.

Что необходимо сделать, чтобы вступить в жилищный кооператив «Бест Вей»?

Все просто. Стать участником кооператива может любой гражданин страны, достигший возраста шестнадцати лет. После оплаты вступительного взноса необходимо внести долю в размере 35% от ориентировочной стоимости жилья. Недостающую часть стоимости кооператив добавит из своего паевого фонда и приобретет для пайщика объект недвижимости, оформив его в свою собственность до полного погашения пайщиком задолженности перед кооперативом за приобретенное для него жилье. Приобретенный объект недвижимости передается в пользование члену ЖК, для которого он куплен. Сам пайщик осуществляет выплаты согласно графику платежей до полного погашения задолженности перед кооперативом. Когда долг полностью погашен, член кооператива получает право оформить недвижимость в свою собственность. До приобретения объекта недвижимости в собственность ЖК пайщик вносит ежемесячный паевой взнос (уточним — не менее 10 000 рублей) и ежемесячный членский взнос в размере двух тысяч рублей.

ДЕРЖАВА

На данный момент кооператив работает и приобретает объекты на территории Российской Федерации. ЖК «Бест Вей» охватил большинство регионов страны. Пока что кооператив не приобретает объекты недвижимости в Карачаево-Черкесской Республике, Республике Дагестан, Республике Бурятия (за исключением города Улан-Удэ), Забайкальском крае (за исключением города Читы), Еврейской автономной области, Курганской области, Республике Северная Осетия — Алания, Республике Алтай, Алтайском крае (за исключением города Барнаула), Республике Калмыкия (за исключением города Элисты), Республике Тыва, Республике Ингушетия, Чеченской Республике, Кабардино-Балкарии, Республике Адыгея (за исключением города Майкопа, поселка городского типа Яблоновский, поселка городского типа Энем). Жилищный кооператив «Бест Вей» стабильно развивается, укрепляя авторитет и доказывая свою состоятельность и эффективность. •

Ключи от счастья

Андрей и Виктория Лиховайдо, г. Новочеркасск, Россия

«П

апа плохого не посоветует», — смеется Виктория Лиховайдо из Новочеркасска. Именно от своего отца она узнала о том, что есть выгодная возможность приобрести жилье. Решение вступить в кооператив приняли вместе с мужем Андреем. На тот момент молодая семья не имела официального дохода, поэтому даже не рассматривала возможность ипотечного кредитования.

Условия вступления в ЖК «Best Way» оказались для них более чем комфортными: минимум документов для оформления, сама процедура занимает недолгое время. Особенно привлекла возможность приобрести квартиру в рассрочку на 10 лет с минимальной переплатой. Как это может не понравиться? Супруги стали пайщиками ЖК «Best Way» в сентябре 2017 года, а уже в декабре следующего года — членами жилищного кооператива. В итоге молодая семья, в которой воспитываются двое замечательных детей — Ангелина и Макар, приобрела свою собственную двухкомнатную квартиру с хорошей планировкой в новом доме с детской площадкой во дворе. «Я до сих пор не верю своему счастью!» — говорит Виктория. Все родственники, как и отец Виктории, также поддержали решение молодых вступить в кооператив. А некоторые из друзей, успевшие оформить ипотеку, долго не могли поверить, что есть возможность куда за меньшие средства и на более комфортных условиях приобрести жилье. Квартира Андрея и Виктории стала тогда двухсотым объектом недвижимости, приобретенным через «Best Way». Сейчас таких кооперативных квартир уже больше тысячи. Молодые супруги призывают не сомневаться в жилищной кооперации. Более того, сами они планируют в дальнейшем расширяться, ведь подрастают дети. И для этого рассчитывают снова воспользоваться услугами ЖК «Best Way».

134

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Даг Вид:

«Эта модель замечательна!» Советник трех президентов США, много лет проработавший в Белом Доме. Историк, писатель, общественный деятель. Мотивационный спикер, автор исследований об успехе с 30-летним стажем. Бизнесмен с опытом практической работы в сетевой индустрии более 35 лет. Один из величайших ораторов нашего времени… Все это — Даг Вид. Человек, чьи выступления собирают стадионы на разных континентах, хотел бы видеть бизнес-модель, созданную Романом Василенко в России, реализованной и в Америке. ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА ДАГА ВИДА

ДЕРЖАВА

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

135

Сетевой маркетинг — одна из Ваших любимых тем. Вы подробно описали, как добиться успеха, в одной из своих книг. Но в России и США многие очень скептически относятся к этой бизнес-модели из-за частых случаев мошенничества. Каковы Ваши основные аргументы «за» такой род деятельности?

— Это, конечно, трудно, иногда даже невозможно и всегда требует больших усилий, но при этом сетевой бизнес — один из немногих известных мне способов стать очень богатым, открытый для любого. Тем не менее, да, мошенничества имеют место быть, поэтому я говорю о компаниях, которые действуют в соответствии с законом. Вы много раз говорили, что для того, чтобы добиться успеха в сетевом маркетинге, необходимо быть убедительным и хорошим оратором. Но не все одарены этим. Может ли любой человек научиться этому? Или это бизнес не для всех?

— Нет, чтобы быть успешным, вовсе не обязательно быть хорошим оратором, я никогда не говорил этого. Некоторые из самых успешных сетевых маркетологов, которых я знаю, не являются хорошими ораторами, даже наоборот, они очень стеснительны. Им достаточно просто нанимать хороших ораторов. Кто Ваш слушатель? Человек, который приходит на Ваши лекции? Это преимущественно молодежь или люди разных возрастов? Как насчет их социального статуса? И зависит ли состав аудитории от страны, в которой Вы выступаете?

— Ко мне приходят люди, у которых есть мечты и которые хотят узнать больше о том, как работает нетворкинг.

© dougwead.com

Даг Вид был советником двух американских президентов, служил специальным помощником президента при Джордже Буше-старшем и получил известность как историк, пишущий о президентах. По мнению «Нью-Йорк Таймс», Даг Вид является самым продаваемым автором исторических произведений. На данный момент он написал 28 книг, более 7 миллионов копий которых были проданы в переводе на 30 языков. Самая новая его книга «Внутри Белого дома Трампа: реальная история президентства» (Inside Trump’s White House: The Real Story of His Presidency) опубликована совсем недавно — 26 ноября 2019 года.

Canyonville Christian Academy (CCA) — это частная школа в городе Canyonville, штат Oregon, основанная в 1924 году. В настоящее время в школе обучается 115 студентов, из них 75% — иностранные студенты из более чем 50 стран.

ДЕРЖАВА

136

В З ГЛ Я Д М Е Ж Д У Н А Р О Д Н О Г О Э К С П Е Р ТА

Как Вы можете оценить результат мотивационной работы с людьми? Можете ли привести наиболее яркие примеры успеха в бизнесе тех, кто следовал Вашему совету? Есть ли среди них русские?

— Истории часто одинаковы. Для достижения успеха в нетворкинге, по большей части, нужно делать то же, что и в любом другом бизнесе. Оставайтесь позитивными, создавайте хороший онлайн-имидж, читайте и т.д. Вы уже несколько лет являетесь партнером Life is Good. В чем заключается Ваше партнерство?

— Мы учимся друг у друга. Компания Романа Василенко предлагает россиянам новое решение для покупки квартиры — не ипотеку. Василенко создал кооперативное общество, но при этом использует некоторые элементы сетевого маркетинга. Что Вы думаете об этой модели? Может ли она стать очень успешной?

— Она замечательна. Я бы хотел, чтобы такая модель была и в США. Вы президент Академии Canyonville, Роман Василенко стал членом ее совета директоров. Планируете ли Вы расширить партнерство с Романом Василенко?

— Роман был приглашен в совет, чтобы вести Академию в сторону будущего. Мы хотим, чтобы наши молодые люди увидели других известных и успешных бизнес-персон из разных стран и рынков всего мира. Роман показывает, что можно сделать, если у вас есть видение и решительность.

ДЕРЖАВА

Даг Вид высоко оценил оригинальную бизнес-модель, предложенную российским предпринимателем Романом Василенко, и стал официальным партнером возглавляемого Василенко российского холдинга Life is good, с которым сотрудничает с 2014 года. По мнению американского бизнес-тренера, доктору экономических наук Роману Василенко удалось создать уникальную бизнес-модель, которая позволяет избежать двух самых больших проблем сетевого маркетинга. Во-первых, в Life is good, благодаря новейшей системе и великолепным продуктам, пришедшие в бизнес партнеры начинают быстро зарабатывать очень хорошие деньги. Во-вторых, Роман Василенко решил важный вопрос: как удержать людей, чтобы они строили свою высокооплачиваемую карьеру вместе с Life is good. Очень важно, считает Даг Вид, что Василенко учит людей не просто зарабатывать, а еще и быть щедрыми — делиться успехом и помогать нуждающимся. Сам Даг Вид является известным благотворителем. В 1979 году он стал одним из основателей Mercy Corps, благотворительной организации, выделившей более полутора миллиардов долларов на продукты питания и медикаменты для бедствующих жителей разных стран мира.

Эта школа очень дорога мне. Ей 95 лет, это самая старая и самая известная частная школа в западной части США. Образование, которое она предлагает, имеет очень высокое качество, и многие наши выпускники занимают достойные позиции в разных сферах общества. •

© Илья Ефимович Репин, Пахарь. Лев Николаевич Толстой на пашне, 1887

К кооперации с пониманием и одобрением относился Лев Толстой. В Полном собрании сочинений писателя можно найти «Письмо о кооперации», в котором он пишет: «Кооперативная деятельность — учреждение кооперативов, участие в них — есть единственная общественная деятельность, в которой в наше время может участвовать нравственный, уважающий себя человек, не желающий быть участником насилия. Признаю и то, что кооперация может облегчить дошедшую в последнее время до крайней степени нужду рабочего народа». «Если бы я был молод, я бы занялся этим делом, и теперь не отчаиваюсь попытаться сделать, что могу, среди нашего, близкого мне крестьянства», — признавался Толстой. И он действительно не бездействовал. Дочь писателя Татьяна Львовна помогла местным крестьянам объединиться в кооператив в селе Рудаково в 8 верстах от Ясной Поляны. 82-летний Лев Николаевич посещал открывшуюся кооперативную лавку, расспрашивал крестьян о ходе дел, в беседе с членами правления кооператива старался вникнуть во все детали молодой организации и радовался успеху потребительского общества. Также еще при жизни Льва Толстого открылось потребительское общество в Ясной Поляне — на этот раз активное участие в учреждении кооператива приняла младшая дочь писателя Александра Львовна. Она и участвовала в решении организационных вопросов, и жертвовала на общее дело средства. Специально для кооператива было построено новое здание.

Роман Василенко:

«Жилищная кооперация — оптимальный способ решения жилищного вопроса» Председатель правления жилищного кооператива «Бест Вей», доктор экономических наук Роман Василенко убежден, что жилищная кооперация — оптимальный инструмент решения жилищной проблемы россиян. ТЕКСТ: ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВ

В

ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА Р. В. ВАСИЛЕНКО

сентябре этого года в Государственной Думе прошли экспертные консультации по законопроекту о жилищных кооперативах. Как пояснил депутат нижней палаты парламента Сергей Крючек, новый закон

ДЕРЖАВА

предполагает регулирование жилищных кооперативов, схема работы которых отличается от традиционных ЖСК. Она основана на опыте Германии и во многом перекликается с существовавшими в СССР кассами взаимопомощи. Отличие от ЖК в том, что паевые взносы членов

ОТ Э КС П Е РТО В

139

кооператива направляются на приобретение в их интересах готовых квартир. После внесения в полном размере паевых взносов квартиры передаются в собственность членам ЖК. При этом законодательно такая схема работы не прописана. По словам депутата, сейчас изучается опыт подобного кооператива, а также опыт государственных компаний других стран, чтобы найти приемлемую форму и вынести на дискуссию в Государственной Думе. Свои пожелания высказал Роман Василенко — председатель правления жилищного кооператива «Бест Вей», действующего как раз по такой схеме. Он рассказал, что ЖК работает с мая 2014 года, но изза пробелов и коллизий в законодательстве приходится постоянно сталкиваться с разного рода трудностями. С одной стороны, условия ЖК комфортны, но с

другой — люди часто не могут воспользоваться существующими финансовыми инструментами, в частности материнским капиталом, в качестве первоначального взноса. То же касается и сертификата военнослужащих. Роман Василенко также обратил внимание на то, что кооператив — некоммерческая организация и прибыли не получает. Но приходится платить налог на недвижимое имущество. Это возможно делать только из средств пайщиков. Председатель ЖК «Бест Вей» предложил освободить такие кооперативы — некоммерческие организации от налога на недвижимое имущество, приобретенных в интересах пайщиков. Он также отметил, что спорное законодательное регулирование приводит и к недоверию людей к подобным кооперативам. Хотя на деле, вступая в ЖК «Бест Вей»,

140

ОТ Э КС П Е РТО В

начинаются возвратные выплаты от того, кому уже купили квартиру, кроме того, могут прийти новые пайщики. Так аккумулируются сумма на покупку квартиры для другого, затем для третьего и так далее. Очередь до второго или до третьего дойдет тем быстрее, чем больше пайщиков придет в кооператив и чем больше будут возвратные выплаты от тех, кому уже купили квартиру. Причем сумма, составляющая долю самого пайщика в покупке квартиры для него, может постепенно аккумулироваться на счете кооператива. А в чем преимущество жилищного кооператива?

— По статистике, больше половины российских семей не могут позволить себе ипотечное кредитование. Значительная часть из тех, кто нуждается в жилье, даже не обращаются в кредитные организации: проблемы с кредитной историей, нет официальной работы, официальные доходы не те, что требует банк, нет постоянной прописки…

пайщики не несут рисков. Гражданин либо получает от кооператива жилье, либо, если он решил выйти из ЖК, возвращает паевые средства в полном объеме в течение двух месяцев и без штрафных санкций. После обсуждений нам удалось подробнее расспросить Романа Викторовича о плюсах кооператива и о сегодняшних успехах ЖК «Бест Вей». Роман Викторович, как быстро можно приобрести квартиру с помощью ЖК «Бест Вей»?

— Сейчас средний период ожидания составляет примерно год. Кооператив был создан в 2014 году. На данный момент уже приобрели около 1000 квартир. Жилищный кооператив — это, по сути, касса взаимопомощи: речь идет о покупке жилья в рассрочку, а не в кредит. Собираются несколько пайщиков и в складчину приобретают жилье для одного. Потом

А из тех, кто обращается, немало тех, кто получает отказ. По данным Счетной палаты России, более четверти средств, выделенных из бюджета для жилищного субсидирования молодых семей, оказались невостребованными, так как семьи не могут получить кредит. Следующее препятствие — кредит вам могут одобрить совсем не на ту сумму, которая вам необходима. И вы будете вынуждены покупать ту квартиру, которую

ДЕРЖАВА

141

ОТ Э КС П Е РТО В

сможете себе позволить на предоставленные деньги. Как работает жилищный кооператив? Для приобретения объекта недвижимости с помощью ЖК «Бест Вей» член кооператива вносит единовременно или постепенно 35% от стоимости объекта жилой недвижимости, 65% вносит кооператив — и приобретается квартира. Кроме того, финансирование со стороны жилищного кооператива очень демократично: мы не проверяем кредитную историю, покупателем квартиры может быть гражданин, достигший 16-летнего возраста, независимо от того, есть у него официальная работа или нет, были у него просрочки по кредитам или нет. Мы предоставляем максимально удобный график платежей — дифференцированный. Пайщик должен полностью расплатиться с нами за десять лет. Но, как правило, на практике пайщики выплачивают все раньше. При этом может быть предоставлена отсрочка по внесению паевых взносов.

ему полностью возвращается. Квартира либо передается другому пайщику, либо реализуется на открытом рынке. А при ипотечном варианте право собственности сразу оформляется на гражданина.

— Да, но это собственность под обременением — под залогом! К тому же вы можете в любой момент вследствие неплатежеспособности эту так называемую собственность потерять вместе с вложенными деньгами. Или из-за того, что на объект недвижимости может быть обращено взыскание третьими лицами.

А если пайщик окажется мошенником или переоценит свои финансовые возможности?

— Финансовая безопасность кооператива обеспечивается тем, что на период расчета за средства, предоставленные кооперативом, квартира находится в собственности кооператива. Если член кооператива по различным причинам выходит или исключается из него, паевой взнос

ДЕРЖАВА

142

ОТ Э КС П Е РТО В

Если пайщик кооператива систематически не исполняет свои обязательства перед кооперативом по внесению ежемесячных платежей, решением общего собрания пайщик исключается из числа членов кооператива, при этом внесенные им ранее паевые средства возвращаются ему в полном объеме. Как работаете с квартирой?

— Мы очень тщательно проверяем объекты жилой недвижимости, которые приобретаем в интересах пайщика, в том числе их ликвидность. Проводится юридическая экспертиза правоустанавливающих и технических документов, предоставленных продавцом объекта недвижимости. Проводится независимая оценка рыночной стоимости объекта недвижимости. Для жилищного кооператива важны гарантии, что объект недвижимости, в который вкладываются деньги, ликвиден. Кооператив должен понимать, что, если пайщик окажется неплатежеспособным, ЖК сможет передать эту квартиру другому пайщику или продать на открытом рынке. Это для нас фактор безопасности: не потерять деньги пайщиков.

Развитие кооператива зависит от количества привлекаемых пайщиков?

— Да, конечно. Но их ахиллесова пята — очередь. Первая квартира обычно покупается быстро, поскольку первую группу пайщиков сформировать не так сложно. Но потом их количество растет медленно, а возвращаемые суммы недостаточны, чтобы покупать следующие квартиры. К примеру, один из московских ЖК, которому 13 лет, купил всего 104 квартиры. А наш кооператив — 100 квартир за первый год, а сейчас, как я сказал раньше, это уже около 1000 квартир.

ОТ Э КС П Е РТО В

143

Будет ли этот рост вечным?

— В паевом фонде ЖК обязательно формирование не сниженного остатка фонда, так называемый резервный фонд. Это позволяет сохранить устойчивость между привлеченными и использованными паевыми средствами и покрыть разрывы в период, когда пайщик решил добровольно выйти из кооператива и кооператив должен вернуть ему все его паевые взносы, а квартира еще не реализована. А каково правовое регулирование деятельности жилищных кооперативов?

— Жилищный кооператив в соответствии с пунктом 4 статьи 110 ЖК РФ — это потребительский кооператив, признаваемый некоммерческой корпоративной организацией. Это юридическое лицо, которое не преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (пункт 1 статьи 123.1 ФЗ «О некоммерческих организациях»). Как широко работает «Бест Вей»?

— Мы работаем в России, аналогичные кооперативы зарегистрированы в Казахстане и Киргизии.

Что мешает развитию жилищных кооперативов?

— Недостаточная поддержка со стороны государства. Для того чтобы жилищных кооперативов были не десятки, а сотни и тысячи, нужен ряд государственных решений, закрепленных в специальном законе. Кооперативы должны получить право привлекать в качестве паевых платежей государственные дотации, предусмотренные для различных категорий граждан. Кроме того, помимо стимулирования ипотеки, федеральное правительство могло бы направлять средства и на участие в паевых фондах жилищных кооперативов. Это повысит привлекательность нашей сферы. •

ДЕРЖАВА

145

ПОЗИЦИЯ

Владимир Соловьев:

«Смотрите сами — думайте сами!» Знаменитый журналист, телеведущий и писатель убежден, что Россия станет сильнее, когда мы поймем, как реально необходимо управлять экономикой, и перейдем от более чем странных нынешних экономических представлений министров к прагматизму.

ТЕКСТ: АЛЁНА НИКОЛАЕВА ФОТО: АЛЕКСЕЙ НИКОЛЬСКИЙ/ПРЕСС-СЛУЖБА ПРЕЗИДЕНТА РФ/ТАСС

Как Вы оцениваете эволюцию СМИ в России и в мире? Эпоха постправды, фейк ньюс и все сопутствующие явления. Что можно этому противопоставить? Нужно ли вообще этому что-то противопоставлять? Или правильнее просто учиться использовать этот новый инструментарий в своих интересах?

— Эволюция касается не только СМИ, а того, что собой представляет человек. Эпоха постправды, фейк ньюс — это уже вчерашний день. Сегодня технологии позволяют синтезировать голос любого, даже умершего человека. Достаточно прослушать несколько часов записи, а дальше синтезированный голос будет воспроизводить любые тексты. И вы не сможете отличить, где правда, а где нет. То же самое и с изображением. Достаточно скоро будет невозможно понять, были ли встречи Буша и Путина, Трампа и Путина, Черчилля и Путина, Ленина и Трампа — или это сплошной фейк. Именно поэтому тяжело будет отличать истину от того, что нам услужливо подсовывают под ее видом.

Нужно ли что-то противопоставлять? Очень сложный вопрос. Надо понимать, что любая информация манипулятивна хотя бы потому, что она отбирается. Современный человек за день получает информации больше, чем человек 19 века за всю жизнь. Поэтому у СМИ есть возможность подбирать новости таким образом, что они изначально манипулируют человеком. Один из гуру и основателей Fox News Роджер Айлз считал, что у человека уже есть мнение и он смотрит новости для того, что это мнение подтвердить. Исходя из этого, сейчас функционал сводится к тому, что вначале надо воспитать человека. Тогда его представления позволят ему ориентироваться в мире новостей, соизмеряя происходящие новости с реальностью и с его внутренним представлением о том, что хорошо и что плохо. И это становится функцией государства. Государству необходимо бороться за информационный поток не путем его ограничения, а путем создания того контента, который привлекателен для человека. Того контента, который этот человек, прошедший необходимые системы обучения и образования, сможет воспринять.

ДЕРЖАВА

146

ПОЗИЦИЯ

© Александр Мамаев/ТАСС

За прошедшие пять лет после присоединения Крыма Россия стала сильнее или слабее? Наши позиции в мире укрепились или стали более расшатанными? Что побеждает — их санкции или наше импортозамещение, опора на наши внутренние ресурсы. Почему?

— Россия стала гораздо сильнее. Во-первых, потому, что после Крыма также появилась Сирия, теперь подтянулась Африка. Если в 2014 году Барак Обама говорил о России как о региональной державе, а не мировой, то сейчас эта идея никому не придет в голову. Если мы говорим о геополитических вопросах, то здесь сомнений никаких нет. Если мы говорим об экономических вопросах, то здесь тоже нужно понять, что кризис 2014 года не имеет такого принципиального отношения, как многим кажется, к Крыму и к введенным санкциям. Все гораздо сложнее. Мы с 2008 года, на самом деле, так из кризиса и не вышли. Поэтому есть три составляющие, которые привели к крайне непростому экономическому положению. Главная из них — это необходимые структурные изменения в управлении, которые так и не были сделаны. Мы исчерпали возможности той модели управления экономикой, которой пользовались с 2008 года в моменты кризиса. Второй момент — это колоссальное

ДЕРЖАВА

падение цен на нефть, которое ударило по доходной части бюджета и привело к резкому снижению курса рубля по отношению к доллару. И только третье — санкции. Санкции наоборот, если угодно, сыграли отрезвляющую роль для нашего правительства, вынудив его хоть чем-то заниматься. Но еще сильнее мы станем, когда поймем, как реально необходимо управлять экономикой, и перейдем от более чем странных нынешних экономических представлений министров к прагматизму. Все-таки необходимо помнить, что на 95% наука экономика — это наука здравого смысла. Именно этого здравого смысла не хватает тем, кто использует исключительно бухгалтерский подход сдерживания, но не развития. Вы долго жили в США. Удалось ли увидеть изнутри, в чем заключаются их интересы в отношении России? Они хотят видеть Россию слабой, бедной, без ядерного оружия? Таким «Северным Бангладешем» — или у них другие цели?

— Надо понимать, что для американского народа вообще международная политика не играет принципиальной роли. Они так долго бежали от Европы, от мира, который их во многом не принял, бежали за свободой, за новыми возможностями, что изначально

ПОЗИЦИЯ

147

© Александр Мамаев/ТАСС

чувствовали себя практически на другой планете. Главный вопрос — это как мыслит политическая элита США в отношении России. И вот здесь необходимо понимать, что политической элитой Россия воспринималась в разные века очень по-разному. Например, в конце 18 — начале 19 века к России относились очень позитивно, думая, что Россия допустила колоссальную ошибку и дала слабину, когда продала Аляску. Потом Америка вторглась на территорию России — была интервенция после гражданской войны. Да, конечно, у нас есть период совместной борьбы с нацизмом, но и здесь не надо питать иллюзий. Конечно, мы братья по оружию, но, опять же, здесь скорее работала тактика отнюдь не американцев, а британцев с Черчиллем, который для борьбы с Гитлером был готов на союз с кем угодно. При этом тогда они нас считали чуть ли не дьяволом. И сейчас для американцев в подсознании русские — это не есть что-то хорошее. Им главное, чтобы мы не представляли для них никакой угрозы. Для них был бы идеальным вариант, если бы вместо России существовало 150 княжеств, каждое из которых занимается своим делом. А что там будет происходить и как, их вообще особо сильно не интересует. Важно, чтобы как геополитическая сила мы исчезли.

На Ваш взгляд, в чем наша основная внутренняя проблема? Что мешает нам иметь рост ВВП 5% в год, как Китаю? Какие факторы сдерживают наше развитие? Как их преодолеть? Чего не хватает России, чтобы выйти на такие экономические темпы роста? Достижимы ли они для нас в принципе?

— Хороший вопрос. И тяжелый. Для начала нам необходимо отказаться от понятия «экономика» и перейти на понятие «хозяйствование». Тогда у нас будет другое отношение к тому, чем мы занимаемся. Сейчас любой предприниматель вам скажет, что, несмотря на все заверения нашего правительства о том, что у нас низкие налоги, это не соответствует действительности. Налоги низкие у нас индивидуальные, но крайне высокие на бизнес. Выше, чем в США и в Европе. Поэтому, если мы хотим, чтобы было какое-то развитие, давайте, во-первых, разграничим деятельность, которую ведет государство, и частные компании. Для частных компаний необходима максимальная свобода. Сейчас ее у них и близко нет — у них колоссальное давление со стороны правоохранительных органов и высочайших уровень обложения налогами. Затем — нет дешевых длинных денег, в принципе нет, потому что страна в лице своих финансово-экономических гуру считает, что необходимо сдерживать

ДЕРЖАВА

148

ПОЗИЦИЯ

инфляцию. Ну хорошо, на кладбище нет инфляции, но экономикой там тоже и не пахнет. Я уж не говорю о хозяйствовании. Поэтому давайте думать: если мы хотим, чтобы было развитие, то надо, чтобы были деньги, которые можно тратить. Кто эти деньги будет тратить? У нас главным нанимателем является государство, которое вместе с этим платит низкие зарплаты. Если государство начнет платить достойные зарплаты, то у людей будут деньги, которые они смогут тратить. Но государство на такие элементарные вещи даже не пытается обращать внимание. Чтобы были высокие темпы роста, на самом деле надо всего лишь быть прагматиком. Государство должно вкладывать, государство должно платить гораздо более высокие зарплаты, государство должно освободить бизнес от излишних пут — и результаты будут очень быстрые, четкие, ясные. Как это произошло в Китае. Если рассматривать гипотетическую уязвимость России для инспирированного извне государственного переворота с использованием технологий цветных революций сейчас, Россия лучше защищена от такого сценария, чем пять лет назад, или хуже? Почему?

ДЕРЖАВА

— Россия защищена лучше, потому что у нас действует пример Майдана. Именно поэтому такой интерес у наших телезрителей к событиям на Украине: потому что, если угодно, Украина за нас проходит все негативные сценарии, которые были уготованы нам. Для нас это такой взгляд в альтернативную реальность. Именно поэтому мы и защищены сейчас от оранжевых сценариев гораздо лучше, потому что мы их видим. Но есть и другие сценарии, которые разворачиваются во всем мире. Они гораздо интереснее и гораздо страшнее. Это, если вы обратите внимание, сценарий совершенно неуправляемых, бессмысленных и ни к чему не ведущих протестов от Гонконга до Чили и Бразилии, Франция — «желтые жилеты», даже Испания, где наступил момент политического аутизма, когда разные группы граждан совершенно не заинтересованы в том, чтобы услышать другие группы граждан. Каждая из политических групп берет на себя право считать, что является истиной в конечной инстанции. Если ты даже договариваешься с тем, кто считает себя лидером, то через несколько мгновений этот человек перестает быть лидером, а толпа по-прежнему ведет себя в стиле зомби-апокалиптических фильмов. Вот это другая реальность.

ПОЗИЦИЯ

149

© Михаил Метцель/ТАСС

Также реальностью является манипулирование общественным мнением, которое теперь осуществляется через бот-фермы, где даже человек не нужен. Искусственный интеллект вполне может каждому индивидуально подсунуть то, что вызовет у него протест и вытащит его на улицу. Конечно, тут нужно учитывать тип психики людей. Для этих целей они должны быть, как это ни странно, в достаточной степени обеспеченными, испуганными и бездельниками. Потому что когда человек нищий и борется за проживание, у него нет времени голосовать, он идет и добывает себе пропитание. Когда человек реально занят, тяжело и много работает, у него тоже на эту глупость нет времени. Поэтому отличие от заблуждения, что митинг — это удел бедных людей, — с точностью до наоборот. Как правило, митингуют те, у кого нет вопроса о ежедневном хлебе насущном и у кого достаточно времени для безделья. Поэтому надо понимать, что все революции случаются на торможении экономического развития, а не на нищете.

— В чем сегодня сильные стороны России? В чем наше конкурентное преимущество перед другими странами, кроме очевидного изобилия природных ресурсов и территории?

— Я думаю, что нашим главным конкурентным преимуществом является ощущение гордости за свою страну, свою историю и традиционные ценности. Мы не размыты, поэтому нам очень сильно помогает русский язык, который во многом сейчас играет роль охранителя. Именно тот факт, что у нас русский язык, привел к тому, что к нам не может поехать такое бешеное количество мигрантов из стран вооруженных конфликтов и из Африки, какое едет сейчас в Европу. Просто им здесь крайне некомфортно не столько изза погоды, сколько из-за языка. При том, что Москва сейчас по инфраструктуре превосходит большинство европейских городов, если не все. Другим нашим преимуществом является то, что мы в центр вселенной ставим не себя, как это делают сторонники либеральной идеи, а Бога, если речь о верующих людях, а также интересы народа и государства. Это принципиальное отличие, которое выражается в склонности нашего народа и к самопожертвованию, и к пониманию исторической миссии. Также за счет структуры языка мы, как говорил Фрейд, амбивалентны. Он в это вкладывал несколько иной смысл, но суть в том, что мы одновременно сильны и как технари, и как гуманитарии. Мы не двухмерны, как представители очень многих других

ДЕРЖАВА

150

ПОЗИЦИЯ

цивилизаций. Не говорю, хорошо это или плохо, просто констатирую: мы настолько многомерны, что иногда это мешает нашему быстрому технологическому развитию, но, с другой стороны, позволяет нам сохранять гуманистический момент во всем, что мы пытаемся делать. Чувство сострадания и некую совестливость, что, конечно, не освобождает нас от дикого количества несправедливостей. Но мы хотя бы можем осознать, что они есть, и понимать, что необходимо сделать для того, чтобы с ними побороться. Мы все время создаем новые проекты, крайне успешные. Очень талантливый народ. В этом совокупном таланте как каждого русского человека, так и народа в целом, — причем под русским я имею в виду не этническое, а такое всеобщее понятие, — и есть наша сильная сторона. И, конечно, наша история. Все-таки в каждом из нас живет ощущение, что мы — часть народа-победителя над самым страшным злом. Исходя из этого, у нас есть понимание, что мы живем в стране, которая, де-факто, является ковчегом. Ковчегом мировой цивилизации культур, потому что именно на территории России представлены все основные религии. И они живут в мире. И, если угодно, гигантское количество языков, культур, представлений, и мы даем

ДЕРЖАВА

возможность каждому из них развиваться в гармонии. Эдакая симфония на борту ковчега.

— Что нужно России, чтобы стать более привлекательным местом для собственных граждан и снизить эмиграцию и утечку мозгов?

— Во-первых, утечка мозгов на самом деле уже давно остановилась. Если смотреть, мы вторая страна по миграционным потокам после Америки. Другой вопрос — качество этих миграционных потоков: в основном к нам едут граждане из бывшего СССР, которые еще помнят язык. Но давайте будем реалистичными. Что нам необходимо? Во-первых, надо понимать, что Россия должна быть страной по выбору, а не по принуждению. Для этой цели нам необходимо обеспечить максимальную возможность развития личности, а это значит — как высокооплачиваемые рабочие места, так и социальная инфраструктура, справедливое общество. Нужен экономический рост с сохранением атмосферы справедливости. Еще необходимо понимать, что сейчас конкуренция за людей происходит уже даже не между странами, а между агломерациями, то есть между растущими городами. Москва является одним из таких центров,

ПОЗИЦИЯ

151

© Сергей Фадеичев/ТАСС

который колоссально привлекателен, поэтому сюда идет бизнес и едут люди. Здесь, конечно, гигантская заслуга мэра Москвы и его команды — Собянин подобрал блестящую команду профессионалов. И мы видим результат: Москва, пожалуй, сейчас лучший из всех европейских городов для жизни, где есть и где бегать, и где работать, и потрясающие музеи, и замечательные театры, и wi-fi, и спортивные сооружения, т. е. все на любой вкус.

— Вы недавно говорили, что дом в Италии обошелся Вам дешевле, чем стоил бы такой же дом в Подмосковье. Задавались ли Вы вопросом, почему так сложилось? Почему жилье в России так дорого пропорционально доходам населения? Есть ли возможность изменить это?

— Это необходимо менять. Дороговизна жилья в России совершенно ничем не обоснована, кроме принятых государством безумных регуляторных мер, которые колоссально удлиняют и удорожают процесс строительства и получения разрешительной документации. Если посмотреть, сколько стоят стройматериалы и рабочая сила, то совершенно непонятно, с какой пьяной радости должен столько стоить квадратный метр. Нет никакого логического

обоснования стоимости земли. Это абсолютно накрученные, абсолютно спекулятивные, не имеющие никакого отношения к реальной жизни факторы. У нас в этом вопросе неразумность, такая же, как в безумной цене подведения основных энерго-, водои газоартерий. То есть все сделано для того, чтобы квадратный метр накручивался до каких-то запредельных размеров. Поэтому, когда человек строит сам, он всегда удивляется, насколько же дешевле построить квадратный метр самому. Только кто тебе даст строить, кто тебе даст разрешение? Тебя потом замучают все возможные инстанции. По-моему, нигде в мире такой глупости нет.

— Вы уже несколько лет знакомы с Романом Василенко, который стал героем одного из Ваших больших интервью. Как Вы оцениваете его деятельность? Удалось ли ему создать более доступную альтернативу ипотечному кредитованию? Вы бы купили жилье в жилищном кооперативе?

— Во-первых, я бы купил жилье в жилищном кооперативе еще в советское время, если бы у меня была такая возможность. Романа я действительно много лет знаю, и тот факт, что эта компания существует много лет, уже означает, что Роман понимает, что делает,

ДЕРЖАВА

152

ПОЗИЦИЯ

© Александр Мамаев/ТАСС

и что-то делает правильно. Другой вопрос — что зависит непосредственно от Романа и что зависит от государства. Потому что в нашей стране, где постоянно меняются правила игры, удачно прожитый день вчера не обозначает, что завтра будет все хорошо. Роман предложил подход, достаточно хорошо известный в мире. Насколько довольны или недовольны те люди, которые доверяют ему свои деньги и смотрят потом по результату появившегося или нет у них жилья? Достаточно посмотреть на то, сколько такого рода квартир уже есть. Но сейчас в нашей стране каждый раз, когда идет вопрос о вложении денег в любое начинание, люди должны понимать, что это все — зоны риска. Исходя из этого, необходимо внимательно изучать, куда вы хотите вложить деньги, какую вам

ДЕРЖАВА

предлагают альтернативу, скажем, государственному банку, какая возможна из этого выгода и какие риски. Мы живем в стране, где риски существуют всегда. Эти риски связаны как с бизнесом, как с существующим законодательством, так и с деятельностью правоохранительных органов, которые очень любят вмешиваться в бизнес. Поэтому необходимо смотреть самим, понимать и думать. Ясно только одно: никогда нельзя вкладывать последние деньги, которые у вас есть, ни в какие проекты. Надо четко понимать: бизнес — это не казино. Это серьезный и внимательный расчет. Василенко открыт, его бизнес открыт. Есть множество разнообразных методов определения степени достоверности предлагаемых бизнес-решений, много людей, которые уже вкладывали деньги. Общайтесь, говорите, смотрите, анализируйте, думайте, взвешивайте ваши собственные финансовые возможности, и только исходя из этого, принимайте решения о своих инвестициях. Но всегда надо понимать: никто никогда никаких стопроцентных гарантий ни в одном бизнесе вам дать не сможет. Бизнес — это всегда риск, а это значит, что вы должны считать, думать, а если все продумали и решили, то сможете получить определенные дивиденды. Смотрите сами — думайте сами. •

© ФГБУК «Государственная публичная историческая библиотека России»

Ученый-математик, академик, отважный полярник, Герой Советского Союза — легендарный Отто Юльевич Шмидт вошел в историю и как «злой гений кооперации». Работая в правительствах Керенского и Ленина, он стал одним из основных авторов проектов декретов периода «военного коммунизма», нацеленных на приспосабливание потребительской кооперации к работе при советской власти. Эти декреты разрушили важнейшие кооперативные принципы и вызвали бурю недовольства у кооперативной общественности в центре и на местах. Шмидт же, выступая перед членами совета Центросоюза, заявил: «Название «кооперация» уничтожается. В декрете не говорится о «кооперации». Мы признаем, что «кооперация» выполнила свои задачи и выполнила их хорошо, а поэтому мы передаем ей все дело распределения. Одновременно уничтожается и кооперативное движение». Лишь позднее, под влиянием практики осуществления декретов, Отто Шмидт признал за кооперацией определенное место в обществе.

Былое и дуля

155

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

Кооперативное движение может стать серьезной составляющей экономического развития страны, однако богатый опыт кооперации в России сегодня практически не востребован и используется только самыми предприимчивыми и энергичными людьми. ТЕКСТ: ЕЛЕНА ЛОГУНОВА

Ч

то такое для нас, русских, дуля? Шиш, фига, возмутительный и оскорбительный нулевой результат. А что такое кооперация? Для всего мира — это самое многочисленное социально-экономическое движение современности. Для России же, которая по числу кооперативов и членов в них в начале XX века занимала первое место в мире, это незаслуженно забытая форма организации хозяйственной деятельности, применение которой сведено почти к нулю. Россия, развивавшая кооперативное движение так стремительно и эффективно, как ни одна другая страна, спустя век

после старта вынуждена констатировать: дуля нам, а не кооперативы… Впрочем, это преувеличение. Не все так плохо. Но давайте по порядку. Кооперативы — не наше изобретение, не российское. Этот «велосипед» придумали в Англии: пионерами кооперации стали ткачи города Рочдейл, создавшие в 1844 году первый в мире потребительский кооператив. Опыт англичан быстро подхватили немцы. В 1949 году первый кооператив организовал Фридрих Вильгельм фон Райффайзен, в 1850-м свой кредитный кооператив — «ссудную кассу» — создали

В 2019 году мировому кооперативному движению исполнилось 175 лет.

ДЕРЖАВА

156

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

В наши дни в мире существует более 120 разновидностей кооперативов, общая численность которых значительно превышает 70 тысяч, а число их участников составляет порядка 800 миллионов.

Основоположниками кооперативной философии считаются Роберт Оуэн, Шарль Фурье и Луи Блан. Они считали кооперацию организацией будущего, лишенной противоречий и недостатков мира капиталистической конкуренции.

ДЕРЖАВА

жители прусской деревни Делич. Эта затея показала себя так хорошо, что не прошло и десяти лет, как кооперативное движение захватило две германские провинции, где более 18 тысяч пайщиков организовали 183 кооператива. Спустя 15 лет их число увеличилось до 3599! Рассказывайте после этого о немецкой неторопливости и консервативности… Кстати, именно Фридрих Вильгельм фон Райффайзен, чье имя сегодня крепко ассоциируется с солидными банками, первым убедительно продемонстрировал, сколь важна и полезна поддержка кооперативного движения властями. «Хеддесдорфское общество благосостояния», ставшее примером для современных кредитных кооперативов, он открыл, будучи главой города — бургомистром. А в 1876 году тот же герр Райффайзен объединил деятельность разрозненных кооперативов в национальное движение, создав Рейнский банк сельского кредита, выполнявший в известной мере функции Центробанка, и после этого темпы развития кооперации в

Германии еще ускорились. К концу жизни Фридриха Вильгельма фон Райффайзена в стране действовало уже 425 обществ, а к 1912 году их число превысило 8000. И знаете что? У немцев-то в итоге не дуля с маком, о нет! Сегодня Движение Райффайзена охватывает 900 000 кооперативов и примерно 500 миллионов пайщиков, ведущих работу не только в Германии, но и почти в 100 странах мира. Ну, скажет кто-то, известно же: что русскому здорово, то немцу смерть — и наоборот… А вот и нет, вот и снова фигушки! По числу кооперативов Россия в начале прошлого века была реально впереди планеты всей. К 1917 году количество кооперативов всех типов в России приближалось к 50 000.

ПОДРОБНЕЕ О ЖК

А родилась отчественная кооперация 22 октября 1865 года в самой что ни на есть глубинке: в селе Рождественском Дороватской волости Ветлужского уезда Костромской губернии, где был утвержден первый в России устав ссудо-сберегательного товарищества. Дело пошло быстро и споро: в канун Октябрьской революции в различных кооперативах в России состояло около 14 миллионов человек! Славные были времена… Увы, они прошли. Не будем вспоминать о том, как в эру колхозов кооперативное движение отошло на самый дальний план. Зададимся лучше вопросом: не означает ли феноменальный взлет российской кооперации, имевший место быть век назад, что таким образом русский народ весьма результативно искал наиболее удобные для него формы приспособления к рыночной экономике? Максимально соответствующие российским условиям, традициям и социокультурным ценностям? Если да, то просто грех не использовать этот инструмент и сегодня, не так ли? В настоящее время в нашей стране есть тенденция к возрождению кооперативного движения. Появляются его новые, уникальные и эффективные формы, взять хотя бы модель, придуманную и используемую известным предпринимателем Романом Василенко. Это положительный и многообещающий опыт, который интересен очень, очень многим, ведь исторически доказано, что необходимость появления и развития кооперации возникает тогда, когда в рыночную экономическую систему начинают интегрироваться самые широкие слои населения. Энергичных и предприимчивых людей становится больше, и у значительной их части появляется потребность в объединении усилий для укрепления своей экономической деятельности. Сегодня районные кооперативные организации действуют в каждой области России. Где-то их больше, где-то меньше: в

157

Кооперативное движение в мире — самое многочисленное социально-экономическое движение современности. Примерно 12% населения Земли кооперировано, и почти половина мирового сообщества пользуется услугами кооперативных предприятий. Краснодарском крае, например, по состоянию на 1 октября 2019 года зарегистрировано 93 кредитных потребительских кооператива, из них 30 — сельскохозяйственных. В сравнении с цифрами царского времени эти показатели выглядят очень скромными, но и они позволяют уверенно утверждать: кооперация неизменно актуальна. Это удивительно широкое социальное явление, которое наглядно демонстрирует тягу человека к сотрудничеству, взаимопомощи и равноправию в основных сферах общественной жизни. А это значит — кооперации в России быть, расти и процветать. •

ДЕРЖАВА

Очистить кооперацию от бандитов!

159

И ОТ ИСКУССТВА

Художественный руководитель и главный режиссер московского Театра сатиры, знаменитый актер, долгожитель сцены, педагог, острослов и светский лев, народный артист РСФСР Александр ШИРВИНДТ, как всегда, легок, находчив и вальяжен. Держится запросто, за словом в карман не лезет, мыслит обо всем абсолютно свободно и откровенно. В тексте интервью мы сохранили стилистику общения этой яркой, парадоксальной личности. ТЕКСТ: АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВА

ФОТО: СЕРГЕЙ ФАДЕИЧЕВ/ТАСС, ЕЛЕНА МАРТЫНЮК

Александр Анатольевич, вы принадлежите к поколению больших, выдающихся актеров, всенародно любимых. А как оцениваете нынешних артистов? Сильна ли сегодня преемственность поколений? Как формируется современный театральный актер?

— Я преподаю в театральном институте имени Щукина уже 63 года. После смерти Владимира Абрамовича Этуша я самый старый профессор, и становление актера проходит на моих глазах. Ужас в том, что за четыре года можно выучить человека петь, ходить, плясать, срать — почти всему, но научить нельзя двум вещам: таланту и обаянию. У меня лично есть свой пантеон великих русских актеров: это Николай Гриценко, Евгений Евстигнеев и Олег Борисов. Потому что если собрать эти три особи вместе, то, на мой вкус, и составится эталон русского актерства. Обаяние, уникальные харАктерные возможности Гриценко, совершенно потрясающая мудрость, внутренние драматургические смыслы Борисова и патологическая органика Евстигнеева — это самое ценное, что существует в нашей профессии. К сожалению, сейчас таких особей меньше, поскольку вся эта телевизионно-серийная, извините, срань, где нужно бегать с автоматами Калашникова и играть мышцами, чтобы произвести впечатление на зрителя, — так вот, все эти лишние телодвижения и ухищрения исключают актерство как искусство. Поэтому, когда я набираю очередной курс, то мечтаю, чтобы мои студенты ориентировались прежде всего на работу в театре, а не в телесериалах. Скажите, а все-таки кто из актеров современного театра Вам наиболее близок?

— Вы имеете в виду молодых? Ну, для меня и сорокалетние актеры — тоже пацаны! (Смеется.) Но если говорить в целом, то это, безусловно, Безруков, Меньшиков, Володя Машков, боюсь кого-то забыть…

Актер Александр Ширвиндт, 1971 год Василий Малышев/РИА «Новости»

Это, конечно, Женя Миронов — удивительный актер и человек, зашоренный на театре, что сегодня большая редкость. А что касается дам, то это мои ученицы Леночка Подкаминская, Оленька Ломоносова... Есть, конечно, и прекрасные актеры, успешно совмещающие телевизионно-сериальную работу с театральной. Это Федор Добронравов, Юра Васильев, Максим Аверин… При всей своей популярности и архизанятости они находят время для работы в театре, что меня чрезвычайно радует.

ДЕРЖАВА

160

И ОТ ИСКУССТВА

Спектакль «Хотим сыграть Мольера​» © satire.ru

Театр меняется, приходят молодые режиссеры с новым художественным видением театрального процесса. Как Вы оцениваете их эксперименты?

— Когда меня об этом спрашивают, боюсь, что, что бы я ни ответил, меня обвинят в старческом брюзжании (смеется). Поэтому отвечаю честно. Да, я смотрю и завидую тому, что происходит в современной режиссуре! Они безнаказанно и безнадзорно смелы, хулиганисты и темпераментны. В чем для меня гибель великого советского репертуарного театра? С одной стороны, почти все корифеи уже ушли, мы, кто остался, уже столетние, что трагично, но естественно. Но с другой стороны, когда я вижу, что замечательная пара хулиганисто-талантливых, потрясающе смелых ребят, Собчак и Костя Богомолов, первую брачную ночь проводят в катафалке и на этом катафалке он въезжает главным режиссером Театра на Малой Бронной, — я понимаю, что это не только похороны великого русского театра, но и надежда на неслыханный разврат (хитро улыбается). Ого! Вот это да! Так кто же Ваш зритель? Он изменился? Кто приходит в театр сегодня?

— В театр приходят разные люди. Когда создавался великий МХТ, он назывался «общедоступный театр». В этом великий смысл. В чем общедоступность? В демократичности, а не в элитарности. Потому что

ДЕРЖАВА

Актеры Александр Ширвиндт и Андрей Миронов, 1980 год Виталий Арутюнов/ РИА «Новости»

161

И ОТ ИСКУССТВА

Спектакль «Роковое влечение» © satire.ru

элитарность — это всегда элемент некоторого пренебрежения к публике. Для меня, вы знаете, всегда подозрительны так называемые премьерные зрители. Потому что их вкусы основаны на слухах, на ложном понимании престижа, необходимости выглядеть не так, как обычно, и так далее. У меня в театре 1 230 мест в основном зале и 180 мест на Малой сцене (так называемый чердак Театра сатиры). Как вы понимаете, сегодня найти каждый вечер полторы тысячи жоп для театра при колоссальном разбросе столичных возможностей физически невозможно. А мечта театра, худрука и, конечно, любого артиста — чтобы не было залысин в зале. Это

© satire.ru

Первой постановкой Театра сатиры, художественным руководителем которого сегодня является Александр Ширвиндт, в далеком 1924 году был спектакль «Москва с точки зрения». Он состоял из небольших историй, объединенных общим сюжетом, а героями пьесы являлись москвичи, измученные квартирным вопросом. В то время в стране полным ходом шло уплотнение, и жилищная проблема имела чрезвычайную остроту. Неслучайно постановка, над сценарием которой работали писатели Виктор Типот, Николай Эрдман и Владимир Масс, стала аншлаговой!

У самого театра, кстати, дела с квадратными метрами в то время тоже обстояли очень плохо: в 1924 году труппа из 27 человек репетировала и показывала спектакли в подвальном помещении дома в Большом Гнездниковском переулке. Через два года театр открыл филиал в небольшом помещении на Спартаковской улице, но не прижился там и в 1930 году переехал в здание на Садово-Триумфальной площади, а в 1949-м — на Малую Бронную. Только в 1964 году театр вернулся на площадь Маяковского — в достаточно удобное здание, построенное в 1911 году для цирка братьев Никитиных. Таким образом, решение собственного жилищного вопроса у Театра сатиры затянулось на 40 лет!

У других театров дела обстояли не лучше. В книге воспоминаний «Былое без дум», написанной в соавторстве с Борисом Поюровским, Александр Ширвиндт рассказывает: «В 1957 году Театр им. Ленинского комсомола ютился в зале, где Ленин когда-то сказал: «Учиться, учиться и еще раз учиться». Очевидно, именно поэтому весь уникальный особняк Купеческого собрания был впоследствии отдан Дому политического просвещения, где в огромных мрачных залах лежали тонны политических брошюр, которых никогда не касалась рука человека. Время от времени некоторые брошюры изымались в связи с кончиной или развенчанием очередного идеолога и попадали в соседнее помещение, где использовались в спектаклях театра как реквизит. В «Чайке» Эфроса я выходил в качестве Тригорина в сад и разговаривал с Ниной Заречной, держа в руках прекрасно изданную биографию Н.С. Хрущёва». Давид Гутман, Виктор Ардов, Виктор Типот, Лев Никулин. Московский театр сатиры, сезон 1924/25 г. © satire.ru

ДЕРЖАВА

162

И ОТ ИСКУССТВА

думать о том, чтобы начать копить деньги и влезать в это дело. Но как вычислить, где нормальная, честная кооперация, а где бандитская? Это вопрос номер один.

очень трудно, но когда случается — сбывается мечта. А уж что ты играешь, — это зависит от тебя, твоего вкуса, темперамента, таланта. Поэтому наша основная задача, говоря вульгарным языком, — это иметь потребителя, то есть зрителя. Потому что играть для пятнадцати человек «высокой элиты» бессмысленно. Как художественному руководителю, Вам наверняка приходится сталкиваться с бытовыми вопросами артистов театра. Один из них — приобретение жилья. При прочих мерах господдержки появился еще один механизм решения этой проблемы — жилищная кооперация. Как Вы думаете, он будет востребован?

— Раньше, во времена социализма, существовал лимит на бесплатное жилье для работников любых сфер, в том числе и театра. И мечтой каждого актера было дослужиться до выделения ему квартиры. Эти времена канули в Лету. Единственное, что нам удается пробивать сегодня, — это скидки для молодых артистов на приобретение жилья. Несколько актеров моего театра недавно получили кондоминиумы. Это не совсем квартиры, такие маленькие однокомнатные студии, — но уже не общага, а индивидуальная площадь. Так что пути есть, мы их ищем. И я надеюсь, что при том огромном количестве стоящих, еще не замурованных скелетов недостроенных домов руководители этих строек опомнятся и скажут: «Да, мы не можем продать эти квартиры. Да, мы проворовались! Да, мы банкроты!» Ну ничего, скажем мы, отдайте их нам, мы сами их заштукатурим и вселим молодых актеров! В советские годы жилищные кооперативы неплохо работали. В чем сегодня могут быть их плюсы?

— Видите ли, я считаю, что кооперативы — это по-настоящему великая идея. Но она часто натыкается на бандитов, поэтому себя дискредитирует. Вот если бы возможно было вычленить чиновников и начальников, которые хотят блага не только себе, но и людям, тогда, я уверен, можно было бы серьезно

ДЕРЖАВА

Артисты Михаил Державин в роли Петра Ивановича Добчинского (слева) и Александр Ширвиндт в роли Петра Ивановича Бобчинского, 1974 год. Сцена из спектакля «Ревизор» театра Сатиры. Александр Коньков/ ТАСС

Этот год был для Вас вдвойне юбилейным: в июле Вы отметили большую, красивую дату — свое 85-летие, совсем недавно исполнилось 95 лет со дня образования московского Театра сатиры. Что впереди?

— Если суммировать обе даты, то окажется, что это 180 лет (вздыхает). Это срок, достаточный для того, чтобы сказать себе: хватит! Вот. Поэтому я об этом серьезно думаю. Но пока вокруг меня молодые коллеги и ученики, типа Александра Олешко, Федора Добронравова, Светы Рябовой, Леночки Подкаминской и других, которые смотрят на меня не просто сострадательно, но иногда и дружески снисходительно, — тут я понимаю, что нужно еще немножко попердеть! (Смеется.) И все же, что Вы планируете, например, к 100-летию театра?

— К 100-летию театра будет, очевидно, коллективное захоронение этого производства. Занавес. •

Артисты Александр Ширвиндт и Андрей Миронов в спектакле «Безумный день, или Женитьба Фигаро» по пьесе П. Бомарше в постановке В. Плучека, 1979 год Рыбаков/РИА «Новости»

© Н. Ланкау/ТАСС

Имя Семена Михайловича Будённого — одного из самых знаменитых советских военачальников — связано и с историей кооперации в России. Легендарный конник, командующий одной из наиболее прославленных армий во время Гражданской войны, один из пяти первых советских маршалов, обладатель множества наград Семен Будённый одно время возглавлял военную секцию Центросоюза — высшего координирующего органа потребительской кооперации страны. И даже написал об этом опыте: в библиографическом списке редких книг можно найти монографию С. М. Будённого «За оборону, за кооперацию», изданную в 1928 году. Казалось бы, что общего между военным делом и кооперацией? Но советская потребкооперация действительно сыграла важную роль в годы Великой Отечественной войны — она налаживала на местах сбор и производство для армии продовольствия и ширпотреба.

Берем пример!

ИЗ ИНТЕРЕСНОГО

165

Коллективно строить жилища человек учился у своих «меньших братьев». ТЕКСТ: ЕЛЕНА ЛОГУНОВА

Д

ревние люди могли спастись от холода и нападения хищников только в коллективно построенных жилищах. Лишь вместе они могли доставить на «строительную площадку» и собрать в единую конструкцию камни, древесные стволы, кости и бивни мамонтов, плотные и тяжелые шкуры животных. А идею объединения усилий и способностей для создания жилья человеку настойчиво подсказывала природа: так поступает множество ее созданий. К примеру, одна маленькая птичка, обитающая в Южной Африке, выразительно называется «обыкновенный общественный ткач». Она имеет обыкновение жить колониями от ста особей и строить общие дома, по форме напоминающие большие стога сена. Эти многоэтажки достигают 8-метровой высоты и содержат в себе до 300 гнезд! Причем все гнезда по-особому структурированы — можно сказать, что это квартиры с индивидуальной планировкой. И предназначены они для отдельных семей: в каждом гнезде живет одна пара птиц с потомством. Птицы поддерживают в своем общем доме постоянный микроклимат и защищают все входы в свой «ЖК» от хищников специально установленными поперечными палочками. А другая птичка — по имени Монтецума, — используя длинные ветви лозы, строит уникальные гнезда, похожие на висящие корзины. Птичек много, корзинки

Коллективные гнезда птичек-ткачей отличаются исключительной прочностью и потрясающей надежностью конструкции: некоторые из таких кондоминиумов весят более тонны и известны уже в течение ста лет.

свои они группируют, организуя большие колонии, и в итоге успешно спасаются от нападений обезьян, охотящихся за птичьими яйцами. Поразительно сложные дома строят для себя термиты. Грандиозные 6-метровые насыпи, которые можно увидеть в Африке или Латинской Америке, на самом деле лишь наземная часть их жилищ. Внутри термитник очень сложно устроен, в нём множество соединенных между собой отдельных камер. Одни из них предназначены для яиц, другие — для молодых личинок, особей-рабочих, термитов-солдат… Есть и пустые помещения, на первый взгляд, не выполняющие вообще никаких функций… Довольно долго такие пустые камеры считались архитектурным излишеством, но недавно ученые установили, что это

ДЕРЖАВА

166

ИЗ ИНТЕРЕСНОГО

своеобразные «легкие» термитника, и теперь с интересом изучают используемое термитами инженерное решение. Создавать огромные конструкции насекомым удается благодаря слаженным действиям всего большого коллектива: термиты живут колониями в несколько миллионов особей. Зеленые муравьи вообще получили известность именно благодаря особому способу гнездостроительства. Возможно, это самый поразительный пример сотрудничества в животном мире: зеленые муравьи строят свои подвесные гнезда из листьев, которые свивают с помощью личинок шелкопряда. Или вот бобры. Они, как правило, живут довольно большими семьями, в каждой из которых 5-8 животных: родители и дети, которые живут со старшими до двух лет. Семейный дом высотой до 3 метров обычно строится на болоте или в речной заводи из хвороста и ила. В домик нужно заныривать, потому что вход в него всегда находится под водой, но внутри есть платформа из веток, на которой жильцы отдыхают в тепле: в бобровом доме даже зимой плюсовая температура. Бобровые хатки также надежно защищают их обитателей от набегов хищников, главные из которых — волки и росомахи. И мы же помним про бобровые плотины? Это, конечно, не жилье, но яркий пример эффективности коллективного труда: самая большая из обнаруженных на сегодняшний день бобровых плотин имеет длину около 850 метров. Ее построили бобры в канадском национальном парке Баффало. Знатными коллективными строителями жилья являются и бумажные осы. Они сооружают

многоуровневые постройки, по виду напоминающие бумажные горшочки, в специальной оболочке, которая обеспечивает прекрасную гидро- и теплоизоляцию. Крупное осиное гнездо — довольно сложная конструкция, в его строительстве используются детали, для получения которых оса выполняет до 30 различных операций. И работает она не одна, взрослой самке активно помогают молодые осы, которые расширяют гнездо и заботятся о защите и питании потомства. Суслики, как известно, просто роют норы. Каждый свою — для себя и своего семейства. Казалось бы, где тут коллективизм? Но сусличьи норы роются рядом, кучно, так что в итоге пронизывают почву на сотни метров и скрывают сотни тысяч грызунов, предпочитающих выживать бок о бок. Кормовой участок у

ДЕРЖАВА

Современные большие города часто называют муравейниками. А знаете ли вы, где расположен крупнейший мегаполис настоящих муравьев? Самая большая в мире колония этих насекомых находится в Южной Европе. В колонии 33 семейства, которые расселились на протяжении шести тысяч километров вдоль Средиземноморского и Атлантического побережья. каждого свой, а вот норы — всю территорию колонии — суслики используют и охраняют от «пришельцев» совместно. А рыбы? Казалось бы, явные индивидуалисты, но вот самцы североамериканской рыбки кампостомы, принадлежащей к семейству карповых, регулярно объединяются в небольшой коллектив и такой артелью дружно строят общественные ясли для молоди. При подготовке к нересту они освобождают участок от камней и ила, а затем все вместе сооружают там гнездо, которое потом активно защищают. Биологи выяснили, что метод постройки жилища частично записан в генах животных и передается по наследству. По версии ученых, в генах каждой особи закодированы очень простые правила поведения, позволяющие создавать сложнейшие конструкции в совокупности действий — вместе. Что касается высших приматов, то у них, по мнению ученых, строительного гена нет вовсе, но человеку его вполне заменяет способность перенимать чужой опыт. •

Ключи от счастья

Чолпона Дооталиева, г. Бишкек, Кыргызстан

Ч

олпона Дооталиева из Кыргызстана отмечает, что кооперация для жителей республики дает вполне реальную возможность приобрести жилплощадь быстро, без особых рисков и переплат. Как заверяет девушка, кооператив «Best Way» предлагает честную и выгодную жилищную программу, а сам ЖК пользуется доверием как в Кыргызстане, так и в других странах СНГ, где работает.

Сама Чолпона стала одной из первых, кто вступил в кооператив «Best Way». Сделать это ей предложила подруга, которая на тот момент работала консультантом 4-го уровня в ЖК. Чолпона уже давно хотела приобрести квартиру, но имеющиеся возможности не позволяли это сделать. Ипотека ее тоже не устраивала из-за высоких процентных ставок. Но к подруге она прислушалась и стала внимательно изучать документы и условия вступления в ЖК. Все, что она узнала, вселило в нее больше уверенности, и в итоге девушка вступила в кооператив «Best Way». Ей ни разу не пришлось пожалеть об этом. Сомнений в успехе у нее не было: она доверяла подруге, убедилась в профессионализме консультантов, юристов ЖК. Как признается сама девушка, после покупки квартиры она испытала безграничную радость от того, что все сложилось так, как она и надеялась. Квартиру она купила, чтобы помочь брату, который вместе с семьей снимал жилье в аренду. Через несколько месяцев после этого пайщиком кооператива стала ее близкая родственница, которая уже спустя полгода купила четырехкомнатную квартиру в хорошем районе Бишкека. В ЖК «Best Way» вступает и сестра Чолпан, которая хочет переехать в Бишкек.

168 УЧРЕДИТЕЛЬ И ИЗДАТЕЛЬ Станислава Витальевна Залевская ВСЕ Р ОССИЙСКИЙ ИМИ Д ЖЕВ ЫЙ ЖУ Р Н А Л

РЕДАКЦИЯ ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР И КУРАТОР ПРОЕКТА

Станислава Витальевна Залевская РЕДАКТОР

Армине Самвеловна Геворгян

Адрес учредителя и издателя: 350051, г. Краснодар, ул. Монтажников, 1/4, оф. 1707, тел. +7 (985) 422-22-75, e-mail: zsv@derzhava-journal.ru Адрес головного офиса редакции: 350051, г. Краснодар, ул. Монтажников, 1/4, оф. 1707, тел. +7 (985) 422-22-75

АРТ-ДИРЕКТОР

Виталий Геннадьевич Симагин КОРРЕКТОР

Елена Смирнова

e-mail: info@derzhava-journal.ru

ООО «ВЛАДАЛ»

является эксклюзивным представителем Всероссийского имиджевого журнала «Держава». Юридический и фактический адрес: ООО «Владал»: 350051, г. Краснодар, ул. Монтажников, 1/4, оф. 1707 ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР

Станислава Витальевна Залевская Всероссийский имиджевый журнал «Держава» зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций «Роскомнадзор».

www.derzhava-journal.ru

СВИДЕТЕЛЬСТВО ПИ № ФС77-62858 ОТ 31.08.2015

№ 1 (13) 2020 Дата выхода 3 января 2020 года Тираж 20 000 экземпляров

Мнение редакции может не совпадать с точкой зрения авторов и героев статей. За содержание рекламных публикаций ответственность несет рекламодатель.

Распространяется специальной бесплатной адресной рассылкой, стоимость одного экземпляра журнала — бесплатная.

Материалы номера являются собственностью редакции. Перепечатка материала возможна только с письменного разрешения редакции.

Адрес типографии: Отпечатано в ООО «АПОЛЛОН ПЛЮС» г. Краснодар, ул. Шоссе Нефтяников, д. 9, тел. +7 (861) 215-55-35 Заказ № 7491 от 25.12.2019 г.

Редакция журнала выражает особую благодарность за помощь и оказание всяческой поддержки в подготовке этого номера Александре Сергеевне Григорьевой. Надеемся на дальнейшее взаимовыгодное и долгосрочное сотрудничество.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА

Пётр Тарсков ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА

Юридическая компания «Альянс Плюс» НАД НОМЕРОМ РАБОТАЛИ:

Елена Логунова Владимир Александров Алена Николаева Александра Григорьева Вероника Аветисян Давид Мосогян

ДЕРЖАВА

РЕКЛАМА

www.derzhava-journal.ru

В честь 75-й годовщины Дня Победы в Великой Отечественной войне 16-17 мая 2020 года будет проходить патриотическое мероприятие «Офицерский бал» с участием Героев России и Советского Союза в Республике Крым. Этим патриотическим мероприятием мы с гордостью и честью передаем традиции из поколения в поколение и отдаем дань памяти погибших в страшной войне.