ABN AMRO

De tien van ABN AMRO

Bilal Bas - Hulya Kiliç - Deji Adeyemo Celine Maas-Pujdak - Nargis Goldfinger Rasheed Youyu Liu - Hayat Maadour - Hicham Amziran Omar el Khamlichi - Anjena Chandoesing

Bilal Bas

Voor mij een belangrijke vraag: ‘Waar krijg jij energie van?’

Bilal Bas

Group controller

“Ik ben een coachend leider. Ik laat mensen graag zoeken naar hun talenten, door met ze te praten over de vraag: ‘Waar krijg jij energie van?’ Voor me zelf is dat ook belangrijk: mijn intelligentie moet uit gedaagd worden, ik raak snel verveeld. Ons team verzorgt de resultatenre kening en balans van een aantal binnen- en buiten landse bankvestigingen. Een verantwoordelijke taak, die je niet alleen kunt vervullen. Om te zor “Er is nog nooit een moment geweest dat ik niet aan het leren was. Toen ik op mijn negentiende naar Nederland kwam, heb ik me meteen gestort op de taal. Daarna volgden allerlei opleidingen. Op dit moment doe ik een MBA. De IT-afdeling waaraan ik leiding geef heb ik zelf opgericht. Daar hoef je geen IT-specialist voor te zijn. Je moet vooral weten wat klanten van de bank nodig hebben. Als voorma lig kantoordirecteur weet gen dat het goed gedaan wordt, moeten mensen uit verschillende disciplines in binnen- en buitenland veel met elkaar praten. In zo’n omgeving, waar complexiteit regeert, vind ik het leuk om hen toch te verbinden. Om mensen aan boord te houden die je normaal gesproken niet zo snel bij elkaar krijgt. Het resultaat is een sterk verbeterd inzicht in onze performance en ontwik -

Hulya Kiliç

Team manager

keling als bedrijf.” ik dat natuurlijk. En dan moet je je team helpen het beste uit zichzelf te halen. In dat proces is iedere medewerker voor mij even belangrijk. Werk is voor mij meer dan een bepaalde positie bereiken. Ik wil meedenken over welke richting de bank opgaat. Steeds mijn kennis en vaardigheden uitbreiden. Als ik het gevoel heb dat ik niet meer leer, is er voor mij geen uitdaging meer.”

Celine Maas-Pujdak

If it’s meant to be, it will be up to me

Deji Adeyemo

Financieel analist Group Consolidation

“ABN AMRO is erg belangrijk voor de Nederlandse economie en dus voor de hele samenleving. Wat onze afdeling doet is essentieel om de bank gezond te houden. Net zoals mijn ouders ben ik nogal fanatiek en ambitieus. ‘Het lukt niet’ bestaat niet voor mij. Geloof in jezelf, en je kunt het. Ik zoek altijd ver der tot ik een oplossing heb. Als je faalt, begin je gewoon weer opnieuw. Ik ben dankbaar voor waar ik nu zit, maar wil ook hogerop, leidinggeven. “Op mijn twintigste kwam ik uit Polen naar Nederland. Ik wilde mijn leven zelf inrichten en financieel onafhankelijk zijn. In Nederland ging ik Ruslandkunde studeren, en ik ben afgestudeerd met specialisatie Rechten. Ik ben in de financiële wereld gaan werken vanwege de dynamiek, energie en professionele omgeving. In mijn werk probeer ik mijn talenten te benutten, daar krijg ik heel veel energie voor terug. Het is mijn ambitie om de Daarvoor volg ik inter ne cursussen en ben ’s avonds vaak aan het stu deren. Doorzettingsvermogen stimuleer ik ook bij mijn jonge dochters. Net zo belangrijk vind ik het dat zij respect hebben voor iedereen, ongeacht achtergrond of geloof. En natuurlijk dat ze respect

Celine Maas-Pujdak

Business consultant

hebben voor zichzelf!” organisatie telkens beter, slimmer en efficiënter te maken. Als non-native merk ik dat ik me daarbij soms extra moet bewijzen. De organisatie is continu in beweging en daarin moet je mee. Ik geloof dat verandering echt vanuit jezelf komt en dat je altijd iets teweeg kunt brengen binnen je eigen invloeds cirkel. Mijn motto is dan ook: ‘If it’s meant to be, it will be up to me.’”

Nargis Goldfinger Rasheed

Product Controller

Youyu Liu

Quantitative Risk Analyst

“De analyses die wij bij Product Control maken worden door veel ver schillende afdelingen gebruikt. Ik ben goed met cijfers en hou ervan ze te vertalen naar een verhaal dat iedereen begrijpt. De regels in finance zijn strak, maar je kunt juist in die rapportage en presentatie dingen verbeteren. Tot mijn negentiende verhuisde ons gezin vaak. We woonden in Afghanistan,Pakistan en In dia. Mede daardoor spreek ik zeven talen, en ondanks de obstakels heb ik de stu dies Business Administration en Banking & Finance gedaan. Sinds 2007 woon “Stresstestmodellen voor banken bestaan al langer. Het zijn wiskundige model len waarmee je kunt beoordelen of een bank voldoende kapitaal heeft in tijden van crisis. Ik ben deel van het ABN AMRO-team dat werkt aan betere modellen. Mijn studierichting was scheikunde, maar een eenzame onderzoeker zijn vind ik niet zo interessant. Liever doe ik samen met anderen iets dat direct ge bruikt kan worden. Daarom heb ik een master financi ële econometrie gedaan. Mensen denken soms dat wij een groepje nerds zijn, ik in Nederland.Ik heb het goed. Voor anderen die het minder hebben zet ik nu een stichting op. Als ouder weet ik dat je eerste prioriteit de zorg voor je kind is. Honderdduizenden vluchtelingen in Grieken land kunnen die zorg op dit moment niet geven. De stichting gaat hen nood hulp bieden op basisniveau, met eten, tenten, dekens. Ook daar wil ik het verschil

maken.” terwijl we toch echt goed moeten communiceren met stakeholders, anders kun je geen stresstestmodel van goede kwaliteit bouwen. Bij communiceren hoort natuurlijk dat je de taal spreekt, ook omdat het de deur is naar het begrij pen van de Nederlandse cultuur. ABN AMRO heeft een Career Accelerator Programma voor medewer kers met een niet-westerse achtergrond. Ik wil carrière maken binnen de bank, dus daar ga ik zeker aan meedoen.”

Hicham Amziran

You’ve got to practice what you preach

Hayat Maadour

Adviseur Particulieren

“Ik ben meer van het werken dan van het leren, en het is mijn droom om leidinggevende te worden. Iets bereiken met een team, samen klanten tevreden maken en hou den. Daarom koos ik acht jaar geleden voor werken bij ABN AMRO. Er was destijds allerlei onzeker heid rondom de bank, dat leek me een uitdaging. Het enthousiasme van de medewerkers en de doorgroeimogelijkheden trokken me nog meer. Ik wilde deel zijn van al die veranderingen! Ik begon “In mijn werk is geen dag hetzelfde en ook geen klant hetzelfde. Het zijn allemaal verschillende mensen met verschillende achtergron den, wensen, dromen en doelen. Die diversiteit vind ik leuk, daarom ben ik ook penningmeester van het Diversity Network bij ABN AMRO. Bij leidinggevenden en collega’s probeer ik bewustwording te creëren over de toegevoegde waar de en kracht van co-creative teams. Mijn liefhebberijen zijn onder andere technologie en gadgets. bij de kas, nu ben ik adviseur Particulieren. In mijn werk ben ik een van de jongsten, maar enorm enthousiast. Als een klant boos binnenkomt zet ik alles op alles om te zorgen dat het probleem wordt opgelost. Ik zie hem of haar graag weer lachend de deur uitgaan. Lachend door het leven,

Hicham Amziran

Financieel Adviseur I & V

zo ben ik zelf ook.” Bovendien kan ik verbinden en behoeften vertalen naar wat nodig is om doelen snel te realiseren. Dus zei ik ja, toen me gevraagd werd mee te denken over oplos singen voor mensen die de digitalisering niet kunnen bijbenen. Net zoals in mijn werk zag ik snel kansen om hen te helpen. Met een collega organiseerde ik onder andere een cursus internetbankieren in een buurthuis. Ik heb nu een maal een dienend beroep, en you’ve got to practice what you preach.”

Omar el Khamlichi

Head Digital Marketing Private Banking International

Anjena Chandoesing

Management consultant

“Mijn team bouwt samen met externe deskundigen momenteel een nieuw digitaal platform voor vermogende klanten van buiten Nederland. We wer ken aan innovatie in een internationale omgeving, kortom. Natuurlijk heb ik, met mijn ervaring in com mercie en IT, inzicht in de materie en wil ik resultaten bereiken. Maar wat ook enorm helpt is dat ik twee culturen van binnenuit ken. Ik begrijp dat mensen dingen op verschillende manieren doen of verschil lende wensen hebben. Die inzichten gebruikte ik ook toen ik bestuurslid was bij “Op dit moment ben ik management consultant bij een digitaliseringsproject van ABN AMRO. Voorheen was ik onder andere recrui ter, trainee bij het rijk, marketingcommunicatie-adviseur bij een ministerie en teamleider fondsenwerving bij een NGO. Wanneer een functie te vertrouwd of te gemakkelijk wordt denk ik: ‘What’s next?’ Tijdens mijn studie bedrijfskunde had ik de minste affiniteit met de financiële kant. Dat vond ik een goede reden om die kant te ontdekken. De keuze om twee jaar geleden voor de bank te netwerkorganisatie TANS. Met mentorprojecten en masterclasses hielpen we allochtoon talent bij de bewustwording van wat organisaties van hen verwachten, en hoe je dat voor elkaar krijgt. Neven activiteiten bijvoorbeeld, of buitenlandse stages. Een aantal van hen dankt aan deze programma’s hun eerste baan. Op dit moment heb ik even geen tijd voor vrijwilligerswerk. Met twee jonge kinderen en een baan is het leven

voorlopig druk genoeg.” gaan werken was dan ook een bewuste. Ik heb zeker leiderschaps ambitie. Mensgerichtheid en oprechte interesse in anderen heb ik al. En ook lef. Ik stel vaak vragen die anderen niet durven stellen. Er komt niet altijd antwoord. Die keer dat ik Gerrit Zalm vroeg of hij mijn mentor wilde zijn wél. Hij zei ja. Ik leer veel van hem. Je niet uit het veld laten slaan, bijvoorbeeld.”

‘We moeten waken voor tunnelvisie’

De hoofdredactie van De Kleurrijke Top 100 ging langs bij ABN AMRO voor een gesprek met Gerrit Zalm (CEO) en Choy van der Hooft-Cheong (Head of Corporate Sales, Capital Markets Solutions). Over het belang van diversiteit in het bankwezen, de beursgang van ABN AMRO en waarom Gerrit Zalm zo nu en dan even moet gamen.

door Raja Felgata & Khalid Ouaziz foto’s Sofie Simao

Wat is diver

siteit in uw ogen, en hoe ziet diversiteit er in praktijk uit?

Gerrit: Diversiteit is noodzakelijk. Niet alleen vanwege een maatschappelijke verantwoordelijkheid, maar ook omdat het ons helpt om tunnelvisie te voorkomen en omdat onze klanten divers zijn. Er is genoeg onderzoek dat uitwijst dat het goed is om diversiteit aan de top te hebben, maar juist de praktijk levert het bewijs. Toen ik bijvoorbeeld in 1975 begon op het Ministerie van Financiën was het een mannenbolwerk: er zat één symbolische vrouwelijke directeur en geen enkele vrouwelijke directeur-generaal. Ik ben er nog altijd trots op dat twee van de vier directeuren-generaal vrouw waren toen ik als minister in 2007 wegging. Dat was een kleine revolutie. Choy: Mijn interpretatie van diversiteit is dat het een andere manier van denken met zich meebrengt. Je kunt veel van elkaar leren. Ik zie het in de verdeling van culturele achtergrond en de verhouding man-vrouw en jong en oud binnen de organisatie. Als ik kijk naar mijn eigen managementteam, hebben we naast culturele diversiteit ook een jonge collega (roulerend) als secretaris. Wij verwachten van hem dat hij ons uitdaagt en scherp houdt. Hij geeft ons feedback en krijgen soms te horen dat wij met sommige zaken volgens hem ouderwets te werk gaan. Diversiteit brengt ook een uitdaging met zich mee. Als je hier binnenstapt als trainee of medewerker is het goed om je te realiseren dat je in een bepaalde omgeving en cultuur terecht komt Dat schept ook verwachtingen en vraagt om bepaald gedrag. De kunst is om bij jezelf te blijven. Een voorbeeld is dat je merkt dat mensen vanuit een andere culturele achtergrond behoudender omgaan met hiërarchie. Je baas tegenspreken of haantje de voorste zijn in het ventileren van je mening is not done. Wij proberen vanuit ons team bewustwording te creëren om elkaar uit te dagen om dingen uit te durven spreken. Wij willen dat onze talenten zichtbaar blijven en van zich laten horen. Het gevaar is namelijk dat als iemand zich niet uitspreekt, anderen denken dat je geen mening hebt.

U heeft met de voorgenomen beursgang een druk jaar achter de rug. Heeft u nog tijd voor een privéleven?

Gerrit: Natuurlijk is het druk, maar mijn ervaring is dat wanneer ik het rustig heb, ik dingen voor mij uit schuif. Als ik het druk heb wil ik al mijn werk snel afmaken, want ik weet niet wat er nog aan zit te komen. Naast het streven naar een goede balans tussen mijn werk en privéleven is variatie in werkzaamheden belangrijk voor me en natuurlijk tussen vergaderingen door even gamen. Als ik al mijn werk af heb en de vergaderingen zijn gedaan, dan mag ik even Diablo 3 spelen. Dat werkt efficiëntie in de hand.

Hoe kijkt u aan tegen het debat over de multiculturele samenleving?

Gerrit: Het is een belangrijk debat. Het is geen kwestie van er wel of geen zin in hebben: de multiculturele samenleving is er, de vraag is vooral hoe je met een aantal vraagstukken die het met zich meebrengt omgaat. Als bank moeten we ervoor zorgen dat we afstuderende jongeren met een andere achtergrond aan weten te trekken, en dat lukt goed: meer dan 20% van onze trainees heeft een niet-westerse achtergrond.

Je hoort vaak dat talenten die bij een grote organisatie of multinational binnenkomen het eerste jaar net volhouden en dat de uitstroom daarna vrij hoog is. Hoe zit dat bij ABN AMRO?

Choy: De uitdaging bij ons ligt in de doorstroom naar hogere kaderposities. Om ervoor te zorgen dat medewerkers niet afhaken en zelfvertrouwen opbouwen bieden we verschillende programma’s voor empowerment van medewerkers.

Kunt u een korte schets geven van uw carrière binnen de ABN?

Choy: Ik ben opgegroeid op Curaçao en mijn ouders hadden altijd een rekening bij ABN. Na mijn studie economie wilde ik bij een bank gaan werken en het was voor mij vanzelfsprekend dat dat ABN AMRO zou zijn. Na mijn traineeship ben ik als accountmanager MKB gestart. Ondertussen ben ik alweer twintig jaar werkzaam bij ABN AMRO. Ik heb continu de kans gekregen om mijzelf te blijven ontwikkelen, zowel vakinhoudelijk als op persoonlijk vlak. Het blijft interessant door de diversiteit aan werkzaamheden, uitdagingen en het vertrouwen wat mij gegeven wordt.

Het CBS voorspelde onlangs dat over veertig jaar ongeveer 40% van alle Nederlanders een gekleurde achtergrond heeft. Is het bedrijfsleven, en ABN AMRO in het bijzonder, daarop voorbereid?

Gerrit: We selecteren zorgvuldig. Talenten hebben tijd nodig om tot bloei te komen, dat kan alleen als je ze als bedrijf binnenboord weet te houden. Dat doe je door de samenstelling geleidelijk te veranderen. Elk lid van onze Raad van Bestuur en de leden van de Management Groep zijn mentor van vrouwen. Ikzelf heb er drie onder mijn hoede. Hetzelfde doen we met niet-westerse medewerkers. Dat traject werkt twee kanten op: de werknemer steekt veel op van hogere leidinggevenden, en de bestuurder leert hoe werknemers met een andere achtergrond te werk gaan en waar ze tegenaan lopen.

Mist u de politiek?

Gerrit: Nee, absoluut niet. Ik ben ooit gevraagd om minister van Financiën te worden. De doelstellingen in mijn huidige functie zijn anders. Als het kabinet zegt dat ze het landsbelang dient, dan weet niemand precies wat dat betekent. Hier weten we duidelijk wat ons doel is. Een bank is een complex wezen, maar de doelstellingen en de wijze waarop we die willen bereiken zijn glashelder.

Hoe gaat u om met kritiek vanuit de samenleving?

Gerrit: De financiële sector ligt natuurlijk onder een vergrootglas, het vertrouwen is minder geworden. Ik vind de kritiek begrijpelijk: banken hebben in het verleden teveel risico’s genomen. Het is goed dat er nu zwaardere eisen worden gesteld. Ik ben wel bang dat het de klant gaat raken: straks dienen we álles van een klant te weten voordat we een lening kunnen verstrekken, ondanks dat de klant altijd netjes zijn betalingen nakomt. Dat is een onaangenaam aspect van de nieuwe regels. Persoonlijk voel ik me niet geraakt, ik vind dat we binnen ABN AMRO de afgelopen zeven jaar keihard gewerkt hebben om het vertrouwen te herstellen. Dat doen we door iedere dag te proberen onze dienstverlening te verbeteren in het belang van onze klant.

Welke situaties hebben u zakelijk gevormd?

Gerrit: Ik heb mijn echtgenote nogal eens teleurgesteld door een tijd op te geven waarop ik thuis zou zijn. Meestal was ik daar te optimistisch in, en kwam ik veel later. Op een gegeven moment dacht ik: ik draai het om. Ik zeg dat ik laat thuis ben, en ben er vervolgens eerder. Daar was ze erg blij mee. Ik heb dat doorgezet in mijn begrotingsbeleid: niet teveel beloven, maar altijd de verwachtingen overtreffen. Dat doe ik bij ABN AMRO nog steeds: we zijn voorzichtig met beloftes aan beleggers. Choy: Ik woonde op een klein eiland in de Caraïben. Mijn opa en oma zeiden altijd: “De wereld is veel groter.” Toen ik twaalf was werd ik op een vliegtuig naar Nederland gezet. Ik ging op bezoek bij mijn tante, omdat ik, zoals mijn familie dat zei, “sneeuw wilde zien.” Het feit dat ik steeds ben blootgesteld aan uitdagingen heeft mij gevormd. Ik hou van verandering en grijp elke kans met beide handen aan.

Heeft u tips voor kleurrijk talent dat bij een grote organisatie als ABN AMRO komt werken?

Gerrit: Blijf dicht bij jezelf, maar pas je wel enigszins aan. Hier ligt een cruciale rol voor de mentor die dit talent begeleidt. Zorg dat je bewust bezig bent met sociale vaardigheden. Durf vragen te stellen en hulp in te schakelen. Stel je kwetsbaar op. Choy: Als je ervoor kiest om in een bepaalde sector te gaan werken, ga daar dan bewust mee om. Het kan soms een harde wereld zijn waar je in terecht komt, maar als je dat professioneel benadert en weet wat er van je gevraagd kan worden, dan scheelt dat teleurstellingen. Er gelden overal subtiele en ongeschreven regels: observeer goed, en leer die regels kennen. Heb vertrouwen in jezelf, en maak gebruik van het netwerk dat je geboden wordt. Gerrit: Je achtergrond is geen handicap, maar juist een voordeel. Je hebt zelfs een streepje voor met een niet-westerse achtergrond. Maak daar gebruik van!