p08
p16
p32
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SAMPAOLI
ELIZALDE
GAZA REDONDA
MAGALLANES
VILLORO
RECUERDOS DE ROSARIO
LAS HERENCIAS DE FÚTBOL
EL CONFLICTO DESDE OTRA MIRADA
FÚTBOL B REALIDAD Y PASIÓN
CUENTO: EL MAL FOTÓGRAFO
EDICION N°1
BURGOS HOY JUEGO DE DEFENSA p24
p50
EL REY BESA LA COPA PELÉ BESA LA COPA JULES RIMET 1958
EDICION N째1 DE CABEZA 2014
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ESTADIO NACIONAL 1 CHILE VS ARGENTINA 0 ELIMINATORIAS 2010
EDICIÓN N°1 DE CABEZA 2014
EDITORIAL DECÁLOGO DE CABEZA
EL FÚTBOL ES PARA NOSOTROS arum lati nisime sitate sectis evelique voles ex etur suntem rehendis sitatibus repraectem quo conem fugiat. Emporun daeped quullique mossjuum nis evendio debis eum eate nonseri imolupta. Ur aut aute re, nus, andae explacietur? Gent rendae nonsentur? Tia non pedictem estis doloris dollate core et a doloreium, sum atum ressi nonsequi ut occum expel evero dest verem alicimil molo idelictur?. Apitas re, omnimus culpa et, omnimus, te vellace aritem a pratempor asincil essed qui dis aspitatiam, occus des ius. Illaborem es autae. Nam elit, ommodit volore pra sunt qui con perumquidio. Upta ium utempor atesti optamet late et quam, quibusandia que nus estessed quasperatet occus moluptur moluptatiis disit acestibusci con con et exped undelit, tem nis consequam re aliquis rent et laborrum et que pro omniet et quatest esedigni ducim fuga. Nam earupta prae pos qui coremporaes dolum es aut utem assi opti blandel maiorro videndunti nis eariatium, serepraerspe rerit fugit vendus estiur, quiant voluptur sent aut exped quia debit et aspid quas eum volorro vidundel ime ea que sime nonsectatem res reriature, sim ellaut alis ium sam quuntoresta unt est, sintin. Untibus ne ommo optaquam, voloriatio. Occusae verum qui as magnimaxim quodit exernam que perum fugiate cuptatque maionsequae volut quatatemquis dollautem velessi totatus, ut aut aut lautatem est ellab isimolu ptaquamet pratur maximod ex essinullest parchilles velecti res et, quia deles nimo voluptates dollese ommolum justeriomestrum qui veni iducien ihitat acil expe prrectur audam rectur.
pag 05
SUMARIO EDITORIAL / p05 DE CABEZA, FUTBOL Y CULTURA
GEPE / LAS PICHANGAS DE MACUL / p08 RECUERDOS DE ROSARIO
FUTBOL INGLES / p12 LA LIGA PREMIER
11 IDEAL / P21 MANUEL GARCÍA
BURGOS / SIEMPRE JUGUE DE 9 / P23 AHORA JUEGO DE DEFENSA
GAZA REDONDA / P30 EL CONFLICTO DESDE OTRA MIRADA
EL POLACO GOLBERG / P34 TENGO MUCHA ADMIRACIÓN POR EL PUEBLO JUDÍO
FUTBOL B / P40 LA OTRA MIRADA
CUENTOS REDONDOS / P40 SI ESA PELOTA ENTRA... POR NICOLÁS VIDAL
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UN JOVEN PELE ¿HABRA IMAGINADO QUE SIENDO TAN JOVEN, GANARÍA UN MUNDIAL?
EDICIÓN N°1 DE CABEZA 2014
ultimo gol gana LAS PAREDES CON EL FLACO CARLOS, ABRIAN CUALQUIER DEFENSA Entrevista por Cristobal Correa - Fotos: Diego Alcalde
LAS ESTRATEGIAS DE SU VIDA arum lati nisime sitate sectis evelique voles ex etur suntem rehendis sitatibus repraectem quo conem fugiat.Emporun daeped quullique mossjuum nis evendio debis eum eate nonseri imolupta. 1. ¿Ur aut aute re, nus, andae explacietur? Gent rendae nonsentur? Tia non pedictem estis doloris dollate core et a doloreium, sum atum ressi nonsequi ut occum expel evero dest verem alicimil molo idelictur?. Apitas re, omnimus culpa et, omnimus, te vellace aritem a pratempor asincil essed qui dis aspitatiam, us des ius. 2. ¿Oaborem autae. Nam, ommodit volore? Pra sunt qui con perumquidio. Upta ium utempor atesti optamet late et quam, quibusandia que nus estessed quasperatet occus moluptur moluptatiis disit acestibusci con con et ex-
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GEPE / ÚLTIMO GOL GANA
“EL COLO Y LA MUSICA SON Y SERÁN SIEMPRE MIS DOS AMORES. DE MUJERES PREFIERO NO HABLAR” Trum lati nisime sitate sectis evelique voles ex etur suntem rehendis sitatibus repraectem quo conem fugiat.Emporun daeped quullique mossjuum nis evendio debis eum eate nonseri imolupta. Ur aut aute re, nus, andae explacietur? Gent rendae nonsentur? Tia non pedictem estis doloris dollate core et a doloreium, sum atum ressi nonsequi ut occum expel evero dest verem alicimil molo idelictur?. Apitas re, omnimus culpa et, omnimus, te vellace aritem a pratempor asincil essed qui dis aspitatiam, occus des ius. 4. ¿Untibus ne ommo optaquam, voloriatio. Occusae verum qui as magnimaxim? Illaborem es autae. Nam elit, ommodit volore pra sunt qui con perumquidio. Upta ium utempor atesti optamet late et quam, quibusandia que nus estessed quasperatet occus moluptur moluptatiis disit acestibusci con con et exped undelit, tem nis consequam re aliquis rent et laborrum et que pro omniet et quatest esedigni ducim fuga. Nam earupta prae pos qui coremporaes dolum es aut utem assi opti blandel maiorro videndunti nis eariatium, serepraerspe rerit fugit vendus estiur, quiant voluptur sent aut exped quia debit et aspid quas eum volorro vidundel ime ea que sime nonsectatem res reriature, sim ellaut alis ium PORMUSDE sam quuntoresta unt est, sintin. Untibus ne ommo optaquam, voloriatio. Occusae verum qui as magnimaxim quodit exernam que perum fugiate cuptatque maionsequae volut quatatemquis dollautem velessi totatus, ut aut aut lautatem est ellab isimolu ptaqua-
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GAZA REDONDA OTRA MIRADA DEL CONFLICTO
REPORTAJE / GAZA REDONDA
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EDICIÓN N°1 DE CABEZA 2014
EDICIÓN N°1 DE CABEZA 2014
COLUMNA
JUGAR EN ISRAEL Por Patricio Hidalgo
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veni iducien ihitat acil expe prrectur audam rectur. Litemquosant volupiet acepero ea conseque mos adi nobiscias sitempo ruptaest, si dolor aut persped itatemp edipietur abor reperume inciume parum venitendem voloreium as rectur, non parcien iscipsusant prate estorum am corrundes doluptatur, erfernat. Item dolla nullestium quiatur magnis sant repti quidis eum sanistore, odisquas dolor alit verorereri omni dolorer rovitat et am exceatiam, tem que ero omnis qui dolumquid esenimposa quatur? Sedisquas essitatur sum labo. Ut mo omnimintur si cum harumen duciam, quianis reictium ditiatin commolende assimpo reprorest, sanihilibus, con nationsequis ut arumeniam, temque volupta con con elestibus nonempo remporeprae soluptae rempori onsequam verias et pre voluptatem et labo. Namet es cust odit unt abo. Tinvende venis elenihitia non pariatis apedi consequos sant vellest, coresti quaeptiores experitem. Agnim volupta eperuptatem volupic to et lacillata deria quiscilis sit ut et voluptaspis is dolupta none pro experum hillabo ruptataqui cus utat. Hendand icabo. Tem velicium volore, cuptasp ernatur, quis cum et quaepuda volupta aborrum fuga. Elit magnatis solut a nihillorem hicid eaturerovit doluptatest, quo et assecest fuga. Nemquis et rersper ibusda quas dolut eriatur autem. Et dem. Sunt, con cusandia vendam ello.
BOMBARDEOS LOS OBJETIVOS ESTRATÉGIOS, NO SIEMPRE SON ALCANZADOS, LAS VICTIMAS ALCANZAN LOS CIENTOS DE MILES
EDICIÓN N°1 DE CABEZA 2014
Burgos
JORGE BURGOS
HOY JUEGA DE DEFENSA COMPARTIMOS UNA AGRADABLE CONVERSACION CON EL, TAL VEZ, MINISTRO MAS FUTBOLERO DEL GABINETE. POLITICO DEMOCRATACRISTIANO, DEVOTO DE LA U, CON VARIAS HISTORIAS QUE CONTAR Y CON LAS COSAS CLARAS. Entrevista por Cristobal Correa.
1. ¿Vas al estadio? Si, voy con un amigo que trabaja en el ministerio, Miguel AngelSchuda, que es muy futbolero. Tenemos abono. Antes iba más con mis hijos pero por distintas razones ellos van menos al estadio. También varias veces en mi vida he ido solo, no me complica mucho. Este año por ejemplo a la U la vi jugar contra Wanderers y el debut contra Cobresal. 2. ¿Como ves a la U como club y su situación actual? A la Universidad de Chile, al contrario de otros clubes, le hizo bien la llegada de las sociedades anónimas. Yo se que es un tema discutible, pero creo que a la U le vino bien. Dejó atrás un período de mucha inquietud permanente, de altos y bajos, endeudamiento. Ojalá que los dueños fueran otros, eso es otro tema, pero no puedo dejar de reconocer que a la U le fue bien. 3. Fuiste impulsor de las sociedad anónimas deportivas. Hay algunos que se arrepintieron después, como Francisco Vidal. Vidal fue impulsor desde el Ejecutivo, yo impulsé el proyecto desde la Cámara. Es más, voy a ser una confesión, uno de los lobbies más brutales que
he hecho en mi vida, un lobby bueno a mi juicio, fue para que la Universidad de Chile, a través de la Corfuch, pudiera entrar a la ley de sociedades anónimas deportivas. Había que modificar la ley y eso tuvimos que hacerlo en 48 horas, porque si no, se vencía el plazo. En la Cámara de Diputados encabecé yo eso con mucha fuerza, incluso llevando unas indicaciones que el gobierno de la época no las había preparado, las inventé yo en la sala, y en el senado contamos con Carlos Ominami. Después supimos quienes terminaron comprando. 4. Ahora, tu evaluación de la ley, más allá de lo que significó para la U, es positiva entonces. Para la U si es positiva, no se para otro clubes. Fue mejor que lo que se vivió en los 30 últimos años anteriores a la entrada en vigencia de la ley. Me gustaría que hubiera más capitalismo popular pero bueno, así es la vida. 5. Volviendo un poco en el tiempo ¿tu papá era hincha del fútbol? No nada, yo me salté varias generaciones porque mi papá nada tuvo que ver con el fútbol, más bien despreciaba el fútbol.
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EL MINISTRO, nos regalo una hora, en el café del GAM para hablar de su fútbol.
6. ¿De donde nace entonces el cariño por el fútbol? Del colegio. Fui futbolero, pichanguero del barrio. Yo no era malo para la pelota, no eraun crack, pero no era malo tampoco. 7. ¿De que jugabas? Hasta los 26 años jugué de 9. Cabeceaba bien. En ese tiempo a mi me gustaba mucho SandrinoCastec. Me gustaban jugadores que a nadie le gustaban, que sólo yo les encontraba condiciones. Una cantidad de argentinos que llegaron a la U buscando un 9, me acuerdo de Luca, Ramos, Silvani. Me acuerdo incluso de algunos anteriores, en la época que se buscaba un reemplazante de Carlos Campos. Trajeron a muchos. Un ecuatoriano que se llamaba Félix Lasso (El Pereque jugó en la U el ´68 y fue 4 veces campeón en Ecuador con Barcelona, Emelec y El Nacional), uno que se llamaba Camargo (Osvaldo Camargo, jugó sólo 90 minutos el ‘69), un húngaro que se llamaba Daucik (en rigor, se refiere al checo YankoDaucik que formó parte del plantel en 1968 y cuenta con pasos en el Betis y el Real Madrid). Pero el mejor de todos fue “El Flaco” Jorge Américo Spedaletti, campeón con la U en 1969. Era muy fino para jugar, medio lagunero, no era un atleta.
EL HINCHISMO SE ADQUIERE
8. ¿Ser hincha se hereda, se inculca? Mis hijos son todos de la U. Los dos mayores son muy hinchas. Yo creo que el hinchismo se adquiere. Creo que ayuda la transmisión de los padres y del entorno. En mi caso, soy
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hijo único, a mi papá no le gustaba el fútbol y no era muy condescendiente conmigo y no me llevaba al fútbol. Me acuerdo que una vez me llevó y fue fatal. Fue un partido de la selección, jugábamos contra Argentina, resultado 1 a 1. Un partido tenso que empató Chile al final, era un amistoso. Mi papá era medio pituco y compró entradas bajo marquesina y nos tocó la última fila. Como todo personaje que no sabe mucho de fútbol preguntaba mucho, cualquier pelota que iba cerca del arco decía que era casi gol, las típicas cosas. Cuando hace un gol Chile, mi papá se para de la emoción y se pegó un cabezazo contra el techo, se rompió la cabeza y decidió nunca más ir a esa “pelotudez”. El tío de un amigo mío, que era además mi dentista, Sergio Troncoso, nos empezó a llevar al estadio. Me llevaba a mi y a Cristián Maturana (hoy profesor en la Escuela de Derecho de la Universidad de Chile), era la época de la U del ´68. A esa edad, como a los 11 años comencé a ir al estadio. 9. Fuiste hincha de la U entonces en los buenos y los malos momentos. Vistea tu club en el descenso y también campeón de la Sudamericana ¿Con qué vibraste más? ¿Con el descenso y el romanticismo de esos años, con la espera de los 25 años o con la U de Sampaoli? Lo que más he vibrado fue con la U que comienza a jugar bien con Markarián, que sale campeón el 2009, porque esa la viví con mis hijos. Pero lejos mi mayor emoción con la U, a pesar de que no estuve ese día en la cancha, fue con la U del ´94, con el gol de Pato Mardones
“MUCHOS DE LOS QUE DESTRUYEN ASIENTOS (…) SON LOS MISMOS QUE DESPUÉS DE UNA MARCHA ESTUDIANTIL SALEN A ROMPER LO QUE PILLEN POR DELANTE” de penal frente a Cobresal. Después, el ´95 fue muy lindo porque mi hijos eran fanáticos y me acompañaron toda la campaña, incluida mi señora. 10. Ese torneo del ´94 se vio completo por televisión abierta ¿que opinas de que sólo se pueda acceder al fútbol pagando una suscripción? Comparado con lo que sucede por ejemplo en Argentina, donde es la televisión pública la que transmite los partidos. A mi me parece bien lo que se hizo en Argentina. No todo tiene que ser rentable socialmente. Probablemente en Argentina habrán invertido dineros que se me ocurre podrían haber sido destinados a varias cosas más importantes, pero al final tiene que ver también con la alegría de la gente. A mi me parece imitable gastarse unas lukas en transmitir el fútbol. Al comienzo reaccioné mal, porque me pareció que era una manipulación, pero creo que has sentido, que el acceso al fútbol no sea solo en función de lo que puedas pagar, me parece bueno e interesante el tema. 11. ¿Es aceptable usar el fútbol como un vehículo para acercarse al público, con un fin político? Claro, le puede servir el fútbol al gobierno como vehículo de propaganda particularmente si va acompañado de propaganda oficialista como creo que en algunos partidos va. Eso yo no lo haría. A mi me parece que es labor de los gobiernos entregar entretención, no solo cultura. Estas son sociedades que cada día son más brutales desde el punto de vista de la necesidad de progresar, de ganarse la seguridad, de trabajar, muchas horas arriba de los medios de transporte. Yo lo miro desde esa perspectiva, no como una agencia de propaganda. Ahora, se corre un riesgo. Pero las cosas se pueden hacer con más elegancia, no hay para que acompañar la transmisión con slogans tipo “esto se debe a que el gobierno piensa en ti”. Eso me parece burdo. 12. Tus actividades futboleras las llevaste durante los 80 en una época que en Chile había pocas activi-
dades de entretención¿Ibas al estadio en dictadura? A mi me pasaron cosas con la política en esa época, en el estadio. Iba mucho, con mi polola de ese entonces, actualmente mi señora. Presencié en esa época las primeras protestas políticas en el estadio. 13. Esos eran espacios de manifestación popular donde existía cierta seguridad para protestar. Yo tuve un incidente de hecho en el estadio Santa Laura. Acompañé a un amigo mío, que era fanático de la Católica, el partido era un sábado en la tarde. El arquero de la UC era Julián Coronel, paraguayo. Había poca gente, estábamos en la galería y empecé a gritarle a Coronel: “tal por cual”, “erih como las pelotas Coronel y la...”, “saquen a ese Coronel de m...”. En el entretiempo se me acerca un tipo y me dice: “¿oiga amigo, usted cree que somos hueones nosotros? Córtela. Un grito más y se va preso”. ¡El segundo tiempo no abrí la boca!
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BURGOS / HOY JUEGA DE DEFENSA
14. ¿Te pasaba algo yendo al Nacional a ver fútbol, sabiendo las cosas que ahí pasaron? La verdad es que lo pensé cuando ya era más grande. Incluso me he cuestionado como iba al estadio con tanto desparpajo, era chico. Yo era contrario a la dictadura bien al comienzo, desde que estaba en la universidad, a pesar de que venía de una casa típica de la clase media profesional chilena que no miraron con malos ojos el golpe. Pero me acuerdo que yo fui a esa vergüenza en que Chile entró a la cancha del Nacional cuando Rusia no se presentó (se refiere al partido que selló la clasificación de Chile al Mundial de Alemania en 1974, jugado el 21 de Noviembre de 1973). No fui a ver esa pelotudez, evidentemente. Fui a ver el partido que se jugó contra Santos, y nos metieron la pelota por ahí mismo, fue un 5 a 0 inolvidable. 15. No tenías conciencia entonces de lo que había pasado hasta unos pocos días antes de ese partido en el Nacional, usado como centro de detención y torturas. Mi conciencia más brutal sobre la violación de los derechos humanos le adquirí hacia el ´75, un verano. Fue el relato del padre de un amigo mío, un abogado demócrata-cristiano de muy buena situación, que se la jugó por un caso de la Caravana de la Muerte, el caso de Eugenio Ruiz Tagle. Me acuerdo que mi amigo me invitó a veranear y el papá, al almuerzo, había más invitados, relató el caso, entre puros momios. Obviamente nadie le creía nada y a mi me impactó mucho. Empecé a preguntar, a averiguar más. Yo tenía 17 años. Para mi ese diálogo, ese relato, me impactó.
“MI CONCIENCIA MÁS BRUTAL SOBRE LA VIOLACIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS LE ADQUIRÍ HACIA EL ´75, UN VERANO” 16. Te llevo a otra época. Los 90. En ese tiempo estabas en La Oficina y el Ministerio de Interior. Irrumpieron las barras bravas, como las conocemos hoy ¿Hubo alguna relación en esa época de estas barras con movimientos anárquicos o políticos? No tengo recuerdo de habernos pasado ese rollo, porque no-
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sotros nos dedicábamos más bien a luchar contra grupos propiamente terroristas que actuaban en democracia y que eran algo más que un grupo de personas que se juntaban a hacer violencia un fin de semana en un estadio. Nunca pensamos que pudiera haber alguna relación porque teníamos antecedentes claros de donde venían los terroristas, eran más ideológicos, más políticos. Pero, no podría descartarlo. 17. Te lo pregunto porque de las últimas actividades delictuales se ha informado que probablemente podría haber un nexo con grupos anarquistas, muy presentes en las barras. Yo creo que el fenómeno de las barras bravas son expresiones de una sociedad que se ha puesto más violenta y que a mi juicio su vinculación mayor es el consumo de drogas, más que con un movimiento anárquico. Creo que se debe a un fenómeno de violencia social, en algunos casos de inconformismo respecto de la sociedad en que viven, casos de falta de expectativas, en otros casos es de consumo de drogas, hay que tratarlo y mirarlo así desde el punto de vista de la prevención. Ahora, desde el punto de vista de la punición hay que tratarlo como un delito simplemente. 18. ¿El fútbol debiera ser un catalizador de este descontento social del que se habla? Yo tengo la impresión de que si. Además está la masificación, cierta impunidad. Creo que hay manifestaciones indicativas que el fenómeno de la violencia en los estadios es algo que tiene que ver con un enojo social llevado a extremos. Muchos de los que destruyen asientos, golpean a adversarios, se tiran piedras, agreden a Carabineros, se agreden entre ellos mismos, está vinculado a un alto consumo de drogas y segundo, son los mismos que después de una marcha estudiantil salen a romper lo que pillen por delante, son los mismos. Creo que uno se podría encontrar con sorpresas si se hiciera un listado de detenidos con violencia en los estadios con personas que son sorprendidas rompiendo semáforos después de una manifestación social convocada pacíficamente. 19. Si el fútbol tiene un rol social, el Estado tiene que hacer algo al respecto entonces. El Estado interviene. En la medida de que, sea bueno o malo, hay un plan de seguridad en los estadios. La seguridad en los estadios, en los espectáculos públicos, sea el fútbol u otro, es un tema que no le corresponde solamente al organizador, también le corresponde al Estado, ahí se interviene.
El Estado también interviene porque le facilita los estadios a la ANFP, la mayor parte de los estadios en Chile son fiscales. En consecuencia, hay una intervención del Estado y yo creo que esa intervención es lógica, el gobierno debe exigir a un organizador la capacidad de entregar espectáculos seguros, pero hasta ahí no más. Pretender la manipulación del fútbol como un elemento de propaganda política encuentro que sería bastante desastroso y en Chile en general con eso hemos sido cuidadosos. 20. Algunos entienden el fútbol como una manifestación de la guerra moderna. Para Rinus Mitchell por ejemplo, el fútbol es la guerra, pero otros llaman a partidos por la paz. ¿Que es el fútbol, la guerra o la paz? No es ni lo uno ni lo otro, es un espectáculo nada más, que convoca como ningún otro en materia deportiva, que pone en atención y en tensión a miles de personas en el mundo que quieren entretenerse. Puede servir como un instrumento para promover la paz pero también puede servir para, desgraciadamente, promover otro tipo de cuestiones como por ejemplo la xenofobia, o incluso la violencia. Tratar el fútbol como un instrumento de la paz o de la guerra no tiene sentido, el fútbol es un deporte que tiene millones de seguidores y que produce un atractivo notable. Pero no forma parte de su ethos ser un instrumento para la paz, si no que es una consecuencia. 21. En tu rol de Ministro de Defensa, no solo tienes como misión la defensa de Chile si no que también, de cierta manera, tratar de generar un mayor nivel de identidad nacional ¿Puede ser el fútbol un vehículo para eso? Yo creo que puede ser, pero hay que ser cuidadosos. Yo que soy futbolero me parece que uno puede tener pasión por su club, o por su selección, pero de ahí a ponerse a llorar con la canción nacional me parece un exceso. Este tipo de cosas mal conducidas, sobre todo por los comunicadores sociales, de que aquí se juega la patria, se juega la dignidad, produce confusiones en gente joven, en gente que no tiene mucha capacidad de discernir este tipo de cosas, por eso mismo hay que ser cuidadosos. Me llama la atención, y lo hallo peligroso cuando la gente se define como que lo principal en su vida es ser seguidor de un club: “lo que a mi me motiva es la pasión, este sentimiento”. Algo anda mal ahí, hay una carencia. Te lo digo desde un gallo bien fanático del fútbol, que he seguido a mi club y a la selección incluso afuera. 22. ¿Hay tres jugadores peruanos en su corazón? Me caía bien el chiquitito que jugaba en la U, creo que tuvo
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JORGE BURGOS, se retira a sus oficinas del ministerio. Son las 18:30 y aĂşn quedan tareas para dar por finalizada la jornada.
BURGOS / HOY JUEGA DE DEFENSA
pocas oportunidades, Ruidíaz (se trata de Raúl Ruidíaz, con 24 partidos jugados en la U el 2012 y 8 goles). No me parecía un crack pero era un buen jugador. Me acuerdo también de Velásquez, que jugó en Iquique (se refiere a José “El Patrón” Velásquez, que jugó dos copas del mundo por su selección y recaló en Iquique en 1986, casi al final de su carrera). Creo que el mejor de todos, tanto como jugador y luego entrenador, fue del Solar y su paso por la Católica (“Chemo” jugó 6 Copa América con su selección y fue 6 veces campeón en Perú, 5 como jugador y 1 como técnico además de ser campeón con la UC en Copa Chile de 1991). 23. ¿Alguno boliviano? Si, Marco Antonio Etcheverry. Que se lesionó gravemente en un partido con la U, mala suerte. 24. ¿Argentino? Si tuviera que elegir uno, sería Juan Carlos Sarnari (jugó en RiverPlate, Huracán, U. Católica, U de Chile, Independiente Medellín e Independiente Santa Fe). Un tipo que jugó de back centro, de mediocampista y de centrodelantero. Era un crack. Un gran jugador de River, campeón de América que se vino a la Católica y luego recaló en la U, en una época muy mala. Las hacía todas. Detrás de el hay varios para mi importantes: Jorge Luis Ghiso, el Leo Rodríguez. 25. Viene Copa América en Chile, justo cuando tenemos discusiones en La Haya con Bolivia y recientemente con Perú ¿Es esperable que al enfrentar estos partidos, algo tenga que ver lo que ha pasado con ellos en estos últimos años? Espero que no. Hay más riesgos siempre en Perú que acá, pero acá también han habido algunas reacciones un poquito brutales en algunos partidos. La prensa limeña a mi me impresiona como le da un carácter político a estos partidos. Acá debiéramos tratarlos especialmente bien para que nadie alegue, yo creo que hay que jugársela por eso. Nuestra relación con Perú se juega en otras cosas, no en como tratemos a un grupo de jugadores que nada tienen que ver con Torre Tagle.
TENGO UNA TENDENCIA A SOLIDARIZAR CON LA GENTE QUE SUFRE EN LA FRANJA DE GAZA”
26. ¿Que te provoca Palestino? Me cae bien el club. Porque representa una causa. Cuando he ido a partidos contra Palestino he encontrado un poquito violenta la barra, un poco grosera. Se les había puesto en la cabeza que la U representaba la colonia contraria. Pero no tienen nada que ver.
“NUESTRA RELACIÓN CON PERÚ SE JUEGA EN OTRAS COSAS, NO EN COMO TRATEMOS A UN GRUPO DE JUGADORES” 27. Palestino representa a una colonia... Una parte de la colonia. La colonia con lucas nunca se ha sentido en nada con Palestino. 28. De todas formas es una manera de constatar cómo se inserta una colonia en Chile a diferencia como lo han hecho la colonia judía. El hecho de que tengan una expresión en el fútbol ¿te dice algo de uno y otro grupo? Tengo la impresión que desde ese punto de vista, la colonia palestina se refugia más en sus raíces que la otra. Desde el punto de vista identitario, en ese aspecto por lo menos. Por que hay muchos judíos en Chile que se vinculan entre ellos, hacen el servicio militar, pero no llegan al extremo de tener una representación semanal. Ahora, como todo ciudadano de a pie en este país, tengo una tendencia a solidarizar con la gente que sufre en la Franja de Gaza, pero yo no tengo tan claro cuan representativo de la colonia palestina es el Club Palestino. Porque si fuera un instrumento muy básico de representación de los valores palestinos, con una relación con un pueblo perseguido y oprimido, tengo la impresión de que, parte de la colonia que en Chile tiene una gran influencia económica, estaría muy vinculada al club, mucho más de lo que está. Indudablemente los palestinos con lucas en este país ponen más plata en la Fundación Belén, que en el Club Palestino. A veces pienso que, a lo mejor me equivoco, el Club Palestino es más bien representativo de la mediocracia o de los palestinos pobres, o de los pyme. 29. En Chile hay una buena relación entre palestinos y judíos, al menos una convivencia ¿Puede ser ejemplo para el resto del mundo? Yo tengo la impresión de que en Chile se puede dar cuenta de una convivencia normal entre ambas colonias, no se cuan buena sea, pero es normal. No se traslada el conflicto, hay varios casos de matrimonios cruzados. De hecho Nicolás Massu es así, ¿no? Pero no me atrevería a entrar en honduras, yo no se si eso significa que hay un espacio de tolerancia, de aceptación simplemente o hay una capacidad de profundización de esa relación.
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