В рамках проекта «Истории друзей» мы предлагаем вниманию читателей интервью с Натальей Пенкиной, которая мужественно добиралась к нам на встречу по первому в этом году снегопаду и впорхнула в офис очаровательной снегурочкой. За чашечкой кофе она рассказала о методах развития навыков коммуникации и поделилась личным опытом общения с различного рода аудиториями. Добрый день, Наталья! Расскажите, пожалуйста, как связана Ваша деятельность с областью речевых технологий? Я бизнес-консультант по брендингу, PR и коммуникациям, речь – это мой хлеб. Начинала я свою карьеру в качестве аналитика и специалиста по маркетинговым исследованиям, любила разбираться в цифрах. А потом, благодаря одному из рекрутеров компании, которая занимается подбором персонала, получила направление на совсем другую должность, чем та, на которую я претендовала. Благодаря этой девушке я поняла, что есть другая область, где я гораздо лучше применима и как человек, и как личность, имеющая определённые предрасположенности. И это область маркетинговой коммуникации. Случилось это десять лет назад, и с тех пор, так или иначе, моя работа связана напрямую с общением с людьми на каждодневной основе. И очень часто это общение устное, вербальное. Кроме этого, в студенческие годы я писала статьи в газеты, брала интервью. У меня за плечами два года режиссёрского курса. Я училась на режиссёра школьного театра. Понятно, что сценическая речь не прошла мимо меня. Могу сказать без лишней скромности, я была одним из лучших студентов на курсе по речи. Потом ушла в аналитику, в исследования. Скорее всего, это было отступление от генеральной линии развития. Когда-то наш преподаватель в институте нам говорил: «Учитесь, студенты, в XXI веке вам будет нужно: уметь водить машину, быть активными и умелыми пользователями компьютера и знать, как минимум, один иностранный язык». Так вот я могу сказать, что он упускал один четвёртый навык – навык коммуникации, умения общаться с людьми. У меня коммуникативный уровень высокий от природы. Но в какой-то момент пришло осознание необходимости выступать публично, когда понимаешь, что тебе надо не просто завладеть вниманием дружеской компании в двенадцать-пятнадцать человек, а нужно донести определённую мысль, бизнесмысль. Я поняла, что моего природного драйва не хватает. Ты что-то понимаешь, что-то чувствуешь, но это требует обработки, огранки. Как бы Вы сформулировали эту разницу: между выступлением перед дружественной аудиторией, которую удавалось легко завоевать с помощью искренности и обаяния, и выходом на аудиторию незнакомых людей? Уровень ответственности другой. То есть, уровень ответственности ощущается таким образом, что он не даёт чувствовать себя легко настолько, чтобы также к себе располагать людей? Я не открою Америку, если скажу, что бизнес-аудитория всегда задумывается, а что она здесь делает и почему она тратит час своей жизни, чтобы послушать некоего человека. Даже если этот час запланирован, человек приехал, ты через 15 минут можешь потерять его внимание, потому что он был обязан приехать, но не обязан слушать. Тут ситуация не в том, что ты любишь говорить, а в том, что для тебя важно быть услышанным. Для этого надо переключаться, отвлекаться от своей цели и стараться понять, зачем эти люди сюда пришли и что они хотят от тебя услышать. Ломать какие-то рамки, рассказывать анекдот в той
аудитории, в которой его не ожидали услышать, соблюдая при этом определённую этику. Надо постоянно помнить, что этот человек в любой момент может отвернуться и уйти, и в этом случае ты можешь винить только себя. Друзья дадут тебе второй шанс, если они настоящие друзья. В бизнес-коммуникациях всё гораздо прагматичней, но если найти правильную эмоциональную нотку, то аудитория будет твоя. Именно такого знания мне и не хватало: как поймать внимание, удержать его, и чтоб дальше люди прониклись доверием, уважением к тебе; как разрешить себе ошибаться перед этой аудиторией. Но если ты покажешь, что ты живой человек, и понимаешь, что другие – тоже живые люди, к тебе будут и относиться как к живому человеку, несмотря на то, что мы живём во времена высоких требований к себе и другим. Это другой уровень коммуникации. Но для того, чтобы показать себя живым человеком надо прежде себя почувствовать им в данный момент. А когда ты выходишь один к аудитории, которая заранее к тебе холодновато настроена, тебе хочется не выпустить живого человека, а наоборот припрятать его подальше. Наверное, надо дозировать себя – для каждой аудитории по-разному. Воспользовавшись советами Игоря Родченко, я поняла, что если приоткрыть саму себя настоящую, это расположит публику к тебе. Когда-то Игорь готовил меня к модерированию мероприятия международного уровня. Мы проводили его для наших клиентов. Игорь готовил всех спикеров от компании, в которой я тогда работала, с их презентациями. Он оттачивал навык с каждым индивидуально. Очень увлекательно было даже наблюдать со стороны за этой работой. И я не могла не попросить Игоря дать несколько рекомендаций и мне, поскольку я должна была вести всё мероприятие, передавать слово, в том числе британским партнёрам, которые постоянно участвуют в крупных конференциях. Нужно было соблюсти очень высокий уровень. И Игорь дал мне несколько очень точных советов, после чего я вышла на аудиторию, пошутила, и лёд был сломан. Другой момент, я недавно выступала на семинаре в Новгороде, который был посвящён помощи российским компаниям в выходе на международные рынки. Аудитория была порядка сорока человек: руководители предприятий, задумывающиеся о выходе на международный рынок. Я выступала последняя из четырёх презентаций. У меня была презентация, посвящённая именно маркетинговой части: о том, какие ошибки совершают российские компании при выходе на европейские рынки. И я понимала, что такую аудиторию последней держать будет трудно. И опять же, благодаря подсказками из рассылок Игоря, мне удалось привлечь аудиторию к себе. Потому что я вспомнила, что родилась в Новгороде. Хотя города не помню, потому что родители увезли меня оттуда в три года. Я поздоровалась с людьми, сказав, что, знаете, я на улице Державина впервые посмотрела на этот мир… всё, всё по-другому, эти руководители уже улыбаются. То есть, в какой-то момент я поняла, что мне очень ценна рекомендация по конкретному выступлению, когда я уже понимаю для себя, что за аудитория, примерно представляю её ожидания, и понимаю, что я хочу от этой аудитории. И при стыковке ожиданий комментарии, замечания по правильной речевой подаче выступают в качестве щёточки археолога, их трудно переоценить. Расскажите тогда, как состоялось Ваше знакомство с компанией IGRO? С Игорем Родченко я познакомилась на мастер-классе в рамках научной конференции в Политехническом университете. Я уже не училась там, просто зашла посмотреть, что происходит в научной среде, и попала на этот мастер-класс. Я была сразу поражена манерой Игоря говорить наравне со студентами. Он явно умел себя подать как профессионала, при этом не возвышаясь над аудиторией. И когда возникла необходимость подготовиться к мероприятию, я обратилась к Игорю от имени компании, в которой тогда работала. Потом меня Игорь консультировал уже индивидуально, когда мне надо было проводить мастер-класс. Если не секрет, что это был за мастер-класс?
Я проводила мастер-класс для PR-менеджеров о том, как избежать ошибок в области PR-технологий. Он проходил в декабре 2011 года. Это был открытый мастер-класс, соответственно, я могла предположить, что аудитория будет, скорей всего, женская. У меня было зарегистрировано порядка пятидесяти человек, по факту пришло тридцать. Этих людей я не знала, это была совершенно новая аудитория. Могу сказать, что после того, как я вернулась с Настраиваясь перед выступлением, я взвешиваю консультации с Игорем, я переделала свою два момента: какую критическую ошибку можно презентацию целиком. совершить в принципе и что будет, В чём заключались изменения? если я откажусь от выступления. Я презентацию переструктурировала. Получалось, что я хотела сказать намного Это снимает большую часть страха. больше, чем люди хотели бы услышать. Простой приём: скажи людям сначала то, что они хотят услышать, а затем скажи им то, что ты хочешь им сказать. И они будут воспринимать это лучше. Я просто поменяла некоторые блоки местами и удалила лишние повторы. Всё получилось короче, легче, точнее. Сколько по времени заняло выступление? Весь мастер-класс длился полтора часа, но я выступала не одна, у меня было три коллеги, мне надо было сказать вводное слово и передавать слово выступающим. Я осталась довольна создавшейся атмосферой, задавали вопросы, мы получили хорошую обратную связь. Вы обычно остаётесь довольны своими выступлениями? Я после любого выступления анализирую, что было сделано правильно, точно, а что могло быть сделано немного по-другому на пользу общему делу. Я записываю, пересматриваю перед следующим выступлением какие-то моменты. Расти можно бесконечно, потому что аудитория всегда будет разная и цели выступления будут всегда разные, его длительность – тут очень много переменных. Для меня самое ценное в незнакомой аудитории завоевать того, кто изначально пришёл со скептическим взглядом. Таких людей всегда видно: они либо напрямую об этом говорят, либо показывают всем своим видом соответствующий настрой. Я недавно вела мастер-классы в Политехническом университете на факультете Международной высшей школы управления. Было две группы, одна из них – группа вечерников 5-6 курс, магистратура. Люди работают и вечером учатся, соответственно они приехали на лекции усталые. И один из молодых людей прямо заявил, что не понимает, зачем ему маркетинг вообще и попал на мастер-класс не по доброй воле. А ещё одна девушка на задней парте больше была заинтересована открытым ноутбуком, который она держала перед собой, показывая своим видом, что присутствует лишь номинально. А после полутора часов девушка с задней парты пересела на первую, потому что я их разделила на группы, и она взяла в группе инициативу на себя. У этой девушки была одна из самых высоких оценок по итогам анкет. А молодой человек подошёл после мастер-класса и сказал, что я поменяла его взгляд на маркетинг, и он считает, что факультет должен двигаться именно в этом направлении. Очевидно, что Вам удалось их заинтересовать и поделиться частью своей творческой энергии. А как Вам удаётся её пополнять, ведь усталость после интенсивного делового общения – вещь неизбежная? Говорят, что когда человек занимается тем, что ему нравится, он не устаёт. Мне нравится общаться с
людьми, вести какие-то небольшие обучающие мероприятия, делиться своим опытом с людьми, которым это нужно. Но после двухдневного тренинга я день молчу, коротко отвечаю на вопросы. Отдыхаю я очень просто. Я очень люблю читать, смотреть фильмы. Ещё люблю двигаться, поэтому хожу в спортзал и в бассейн. Если речь зашла о книгах, то, что из прочитанного за последнее время произвело наибольшее впечатление? «Триумфальная арка» Э. М. Ремарка поразила. Настолько многогранное, многослойное произведение! Думаю, что ещё не раз перечитаю. Из бизнес-литературы мне понравилась книга Кейта Феррацци «Никогда не ешьте в одиночку». В целом очень интересные подсказки, рекомендации на тему, как выстроить сеть деловых контактов, долгосрочную, долгоиграющую, партнёрскую. Возвращаясь к теме публичных выступлений, насколько важным является для Вас факт частоты мероприятий, на которых приходится выступать? Влияет ли количество на качество? Безусловно! Навык публичного выступления уходит, если его не использовать, не развивать. Он, конечно, как знание иностранного языка, не может уйти совсем, но, не выступая публично какое-то время, ты всё равно забываешь какие-то мелочи, которые входят в привычку, если ты это делаешь постоянно, и уходит из этой привычки с тем же успехом, если ты какое-то время публично не выступаешь. Если навык уходит, как вернуть его обратно? Единственный вариант – искать выступления, чтобы наработать снова эти привычки. Возможно, для возобновления искать какую-то безопасную аудиторию, какие-то бесплатные мастер-классы или мероприятия, на которых требования к вам изначально ниже. Если говорить о подготовке самого выступления, то, я думаю, надо вернуться к истокам, пройти по схеме подготовки, понять, что за аудитория. Затем нужно вернуться к своим записям, касающимся подготовки к выступлениям, вспомнить, какие были сложности, погрешности. Если долго не выступали, и предстоит ответственное выступление, от которого зависит решение важных задач, то необходимо прорепетировать его перед кем-то из коллег, знакомых, попросить их представить себя слушателями из той аудитории, перед которой планируется выступление. Настраиваясь перед выступлением, я взвешиваю два момента: какую критическую ошибку можно совершить в принципе и что будет, если я откажусь от выступления. Это снимает большую часть страха. Волнение перед выступлением спадает с выходом на аудиторию. Главное – найти первый контакт, встать на один уровень. Я держу про запас одну-две истории на случай, если буду терять публику. Особенно если эта история моя, я её рассказываю со своими эмоциями, переживаниями, то все сразу просыпаются. Аудитория собирается обратно. Какие Вы видите для себя зоны роста в области речевых коммуникаций? Для меня важно отточить навыки общения с небольшой аудиторией, научиться её держать, работать с вопросами. И мне бы хотелось уверенно выходить на аудитории большего масштаба, чем сейчас, например, не в 30, а в 300 человек. Уверен, с Вашим ответственным и целеустремлённым подходом, все эти задачи будут решены уже в самом ближайшем будущем, и мы надеемся, что Вы снова придёте к нам, чтобы рассказать о новых успехах и достижениях. Беседу вёл Святослав Тернов