March / 2018
本期內容
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前言
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系友介紹
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系友採訪
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前言
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在大學生涯四年該學什麼？ 我們的優勢在哪？ 要怎麼找到人生方向？ 這 種種問題常常讓剛進入成大工設的大一新生，甚至是大二或大三學生疑 惑、徬徨，因為在高中時，只要成績好考得好就可以上好大學，但到了 大學多了許多面向。卓致遠學長在這給了生動的比喻：「就像是原本有 人跟你說 :『來來來，我們去那個地方』，變成現在像是帶你到了一個地 方拓荒：『你看到了嗎 ? 我們要去那個地方，中間沒有路，自己想辦法 走過去』」，我們突然沒了被選好的路走，因此迷茫，失去了方向。
所以我們到底該學什麼？該做什麼？在丟出許多問題以及困擾後，學長姐他們 各自講述自身經驗，提出自己的看法，也讓我們藉此學習，提供我們參考。整 個訪談中，學長姐們給出許多意見，不時鼓勵我們，也給予我們心理建設，雖 然他們或許最後並沒有給出明確的解答，但不可否認的，是他們帶領迷失的我 們，並亮起一盞明燈，讓我們不再迷惘，走上自己想走的路。
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系友介紹 卓致遠 畢業後一開始做產品設計，後來 開 公 司 做 app 設 計， 到 現 在 是 設計顧問。 中途做過工業設計，因為想多接 觸周遭其他事情，也做過服務設 計和介面設計。
陳苑伊 畢業後就進設計公司擔任工業設 計師，也有粗略的品牌規劃。五 年來做過小家電、文具、嬰幼兒 相關用品、加工機械等各種案 子。因想接觸到較產品設計更 為前端的領域，例如對市場的了 解，或是發展方向等等，暫停工 作，申請一年的文化交流到丹麥 一年。 回國後開始自己接產品設計相關 案子，包括月釀杯。接案約兩三 年後一頭栽進月釀杯的案子，成 立自己的公司，規劃要如何推廣 關於生理期的一些觀念，自行開 發和代理產品，目前持續地在學 習的狀態中，增廣所需知識。
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劉美均 畢業後到加拿大讀碩士，在朋友 的公司待了三個月後離職到華彩 軟體。因為想逼自己進入工業設 計領域，所以進入技嘉科技。兩 年後到德國慕尼黑 designaffairs 參加台創半年的實習交流，回台 約七個月後，一方面去印度旅 行，另一方面接 freelancing 的 工作，做一位 freelancer 直到進 入艾比科技。 在艾比科技待了四年後，決定自 己創業，也被亞洲大學邀請當 專任老師，5 年半後當上了系主
游聲堯 在大學期間，受其指導老師王世 俊老師影響，接觸到許多關於安 藤忠雄的事物，因而對水泥產生 興趣並敬佩著安藤忠雄。當兵退 伍之後因為突發奇想開始賣水泥 戒指，販賣型態從擺地攤到國內 創意市集，再從國內創意市集到 報名上日本的創意市集。之後到 英國念了一年的語言學校，回國 創 立 了 22 Design Studio 直 到 現在，主要在研發並販賣水泥戒 指、水泥手錶等等。
任。之後又到美國半年，回國後 當任兼任老師直到現在。目前正 在準備博士申請以及 GRE 考試。
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學長姐
採訪
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主題一、 先聊聊過去吧！
「 當時一天中間有兩個小時的空堂，我們就衝去四草然 後再衝回來。」
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對大學最深刻的印象？
我很有印象的是某一次假日下午，在活動中心沒有什麼人的 時候，我和幾個朋友過去，非常靡爛地亂躺在社辦的沙發床 上，看著電影睡著。我是視聽社的，不知道為什麼剛剛第一 個想到的是這個。那天的氣氛很妙，不知為何地還拍起了照， 那是個智慧型手機很少的年代，大家都是智障型手機，偶爾 還有人帶小 DC。我們那天還撿了社辦的煙灰缸的菸屁股假裝 抽菸，就是一個滿屁的、滿好的回憶。
411mp3 事件。當天我回到宿舍發現電腦不見了，結果是室 友把我的電腦藏到上面去，我問他為什麼，他說有檢察官來 了，他們查到四樓。那時候我是學生會的宣傳部部長，當時 人心惶惶，學校也沒有碰過這樣的事情，為什麼警察跟檢察 官可以進入學校去拿走學生的東西 ? 那時候學生們就成立自 救會啊，抗議啊、包圍馬英九啊、一大堆。當天我還拿大聲 公在勝八勝九喊 :「各位同學辛苦了，檢察官已經回去了，今 天不會再來了，電腦可以不用再搬了。」講了半小時吧。
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就交女朋友吧 ! 我跟我老婆是大一就開始交往了，那時是 2001 年，所以是 16 年左右。之後還當了系學會會長，辦了 展覽。我是一個眼高手低，很叛逆的人，覺得當時──就是 十幾年前的成大工業設計系──老師教的東西對我的人生志 向來說十之八九效用都非常有限，因此對於我不太認同的一 些老師或是課程我就會作弊或是幹嘛的。結果變成我那個時 候都沒有在上課，從大一一路混到大四。簡言之，我大一就 是睡覺跟交女朋友，大二繼續睡覺，大三系學會，大四畢業 設計。
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我花很多時間在跑野鳥社。還記得當時一天中間有兩個小時 的空堂，我們就衝去四草然後再衝回來。周末有時候也跑去 四草或是七股去看鳥。有時候待到很晚，夏天的時候就不管 了直接睡在那邊，半夜五點覺得很冷，大家再騎車回來。交 男朋友也非常重要，我那時候也有交男朋友，但現在已經換 了 7、8 個了，所以我幾乎忘了這件事。所以就是野鳥社，學 校跟男朋友 , 三個很重要的事情。那一些野鳥社的朋友到現在 還是感情很好，已經過了二十年我們都一直有連絡。
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主題二、 大學生涯到底要做什麼 ?
「 我覺得現在就好像某種 RPG 遊戲，你現在等級不 夠，只好都練練看，看你的技能可以找到什麼。」
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去探索 ! 去嘗試，去發掘自己，現在正是可以毫無顧慮的 時期，抓緊機會的探索。
你怎麼面對無聊的時候？碰到困難的時候你怎麼做？你想要 去哪裡？你想達到的目標是什麼？就都去走走看啊。我覺得 學生時期就好像某種 RPG 遊戲，你現在等級不夠，只好都練 練看，看你可以找到什麼技能。有時候會撿到寶。
我覺得成大的環境已經不是要把每個人都訓練成一樣的那種 環境。我很喜歡我們班絕大多數都是怪人這件事，我覺得怪 人是一個稱讚，因為每個人都有他很獨特的地方。如果真要 說一個明確的東西，就是「嘗試」吧。
我自己也是找尋了一段時間才找到一些有用的方式，才覺得 這是我要的方向去走。
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認識自己或發掘興趣是可以開始先做的。我覺得這個年紀可 以嘗試很多事情 , 在過程中去發掘你的喜好 , 然後從中開始進 行一些有主題性的思考。
你發覺你對某些東西很心動，雖然你不知道為什麼，周圍的 人也不知道為什麼，可是你就是一直想去做這件事情。直覺 就是你看到一件事情，一個東西、讀了一本書、一句話、你 看到一個人，你心動了。那既然如此 , 你就好好相信自己的直 覺，跳進去，試試看。
要找到心動的感覺你就要多嘗試啊 ! 去 enjoy your life! 至少 可以去嘗試一些新的事物。
你是自由的，獨立的。學會思考，學會熱愛學習。
你們可能覺得到底該怎麼辦才好。如果不學什麼是不是就會 落伍。可是說真的我都畢業十年了，我也不知道你們現在到 底需要什麼。我就覺得在現在這樣的環境中，每個人都有機 會去發展你自己有興趣的東西。需要什麼？要學什麼？這個 問題還是要先問你們自己啊。
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我們有很大部分的學習是被動的，所以沒有學習的熱情。對 學習的熱情是要培養的，只有當你真的很想學的時候，你才 學得好。還有獨立思考的能力 : 要知道自己在幹嘛，知道別人 在幹嘛，知道這個世界在幹嘛。
我覺得思考超級重要。但是思考是個很難立即成為 action 的 事情，你說好我現在開始思考，但問題是我要思考什麼？這 是一個滿大的問題，所以可以在各種嘗試之後，去思考你自 己為什麼會喜歡或不喜歡那些事情，慢慢累積起一個對於你 自己人生的願望或是看法。
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即使你覺得學校和正規課堂上教的東西沒有很創新，其實也 無所謂，因為你所被暴露的資訊，展覽、活動、甚至擺地攤 等等，有太多太多了。學校只是一個框架，你現在裡面，可 是你可以擴張自己，你可以學習，你是自由的。
Take Action. Make change.
覺得有什麼事情可以做就去做。這就是你以後人生中的插曲， 而不是光說：「成大就是這個樣子」、「什麼就是那個樣子」。 一切並不是一定要現在這樣，你可以去改變它。
你要真的有一個比較積極的態度。比如說我在做畢業設計的 時候，有一個老師他講的話我覺得特別動聽，我就不管我老 師，一直去黏著這個人一直黏著他。
你不試，你不知道。
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主題三,
怎麽找到自己的方向?
「最後還是回到你自己的心，把自己當自己的舵主，根據反饋獲 得思考跟反省的機會，再調整、再行動，就像是設計思考過程」
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“自學與共學” 如果接下來的世代，自學才是重要的話，那學校跟同學能扮演什麼角 色來協助你自學這件事情？自學是重要的，也需要共學，以我自己為 例，UI、UX 或轉行這件事情，我適合的方式就是找朋友一起討論研究， 但我不知道每一個人適合的學習方式是什麼，有朋友對我來說滿重要 的，我可以知道我的觀點和別人的有何不同，如此再去調整。
“在最沒有限制的年紀，去嘗試!” 就是 enjoy your life ！至少去嘗試一些新的事物嘛，我覺得這個年紀 時可以嘗試很多事情的，去嘗試的過程中去發掘你的喜好，然後從中 去開始進行一些主題性的思考，去了解你自己為什麼會喜歡或不喜歡 這些事情，慢慢累積起對於你自己人生的願望或是看法之類的。
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“最重要的是跟隨心” 我就不是主動積極派，但我對我有興趣的東西，即使沒有甚麼目標， 我也會忍不住地去鑽研。可以小到比如說當我要買一支簡報筆的時 候，開始搜遍所有的簡報筆，去想為什麼這東西是做這個樣子？什 麼東西是必須的？甚麼是譁眾取寵的？我會研究非常久，可能花半 年還無法買下去，可是等我買的時候，我就會知道為什麼要選擇這 個東西，它的什麼部分是需要的？有一些別人覺得它怎麼沒有的東 西，我就會說：「這個在這個情境中是不需要的」，像這種小東西 我就會研究到這種地步，我就是對這種東西非常熱心。
我有一個原則是，我是為了想要去做什麼而離開現在的工作，而不是 為了不想要現在的工作而去走到下一步，這個思考不太一樣，每一個 階段都是破釜沉舟，不是因為有新的 offer 我就放棄，譬如說我上一個 工作很好啊，但是因為我真的很想去念書，我有想要追求的目標，那 個是驅動我轉到下一個步驟最大的動力。
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人一直在變，所以千萬不要因為不喜歡現在的環境，一直抱怨，最後 離開，這麼做不會帶你到更好的地方，因為你到下一個地方還是會抱 怨，除非你調整自己的方向，找到真的想要做的事情。而那個事情是 很自由的，你可以決定不要當設計師，你可以去旅行啊，或者是你可 以不要工作一年，看看會發生什麼事，你不知道，但是你知道你有一 個大概的方向。這是一個持續的心的鍛鍊，你的直覺會越來越敏銳跟 精準，符合你的心。 最後回過頭來還是回到你自己的心，把自己當自己的舵主，最重要的 是採取行動，然後再根據反饋獲得思考跟反省的機會，再調整、再行 動，這個就像是設計思考過程啊！現在科技公司在發展產品的時候都 是希望快速犯錯快速堆叠。很快地推出產品，賣不好沒關係，趕快獲 得客戶反饋，回去再修改，再推出。這叫做 agile-design( 敏捷設計 )。 所以我們東西出來就趕快 prototype，趕快給使用者，然後試用、反饋、 更新。所以在啟動募資開始賣前，我們產品可能已經進化三四代了。 找尋方向也是類似的過程。
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主題四,
現在的就業環境 是什麼樣子？
「學校花很多力氣在思考跟學這些東西，但是在實際 製作跟運用上會有落差。」
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“學校所學的知識與職場有落差，要去 思考在職場中如何應用” 我在大學的時候，從大一到大三的 3D 建模，基本上沒甚麼太大的長進， 可是開始工作之後在短時間內就進步神速。這些東西真的是開始工作之 後不得不想辦法去磨出來，在高壓底下其實也會成長得滿快。在學校不 可能三個月瘋狂建模都不用上其他課，所以那個密集度也有差。
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我覺得學校跟工作的差距是學的東西跟應用有落差，公司用的東西 跟知識也沒接在一起，他們可能對於做同一個東西從熟悉到變成經 驗，但他不會把它整理成知識。學生不知道該如何應用學校裡面學 的東西，我覺得這樣是不足的，這件事情需要你自己去把它補起來， 你不管是在學校裡面去想要怎麼運用，還是你用心想要去把這件事 情學會，你要把這些觀念想辦法接起來，業界太花時間在做生意而 沒有去想說這些可以整理成甚麼樣的知識；學校花很多力氣在思考 跟學這些東西，但是在實際製作跟運用上會有落差。
我覺得沒什麼銜接欸，所以我大二的時候就立志說，我以後如果當 老師，我一定要當一個有實務經驗的老師。最終我做到了，我工作 了 12 年左右才去當老師，所以我比較有信心去教學生，因為設計不 是理論，你需要有經驗。不然另一個方法就是找業界的老師當兼任， 去補足這塊。所以衝擊當然是有的，因為覺得自己都沒有準備好，即 使都已經去國外念完碩士回來，還是覺得沒有準備好。我第一個工 作其實不是工業設計而是平面設計，而且還做網頁設計，但是心裡 想說不行，我要轉回正道，所以就逼自己要進技嘉科技做工業設計。
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我的話是無縫接軌啦，因為在學校我的技能滿低落的，但我一開始選擇的 工作的內容是去擺地攤，其實也不需要什麼技能，所以我不會覺得有什麼 衝擊，但你越做之後，一點一點地把眼界打開，你就發現你在做的事情是 多麼的像是石器時代的人，只是把他搬到現在的場景。現在已經過了 10 幾 年了，我的模式一樣，就是想辦法設計東西製作東西，拿到市場上去賣， 只是規模變得稍微大一點，但是我覺得其實以我現在的做事模式，跟中大 型企業在看待產品開發或是商品銷售的模式來比的話， 我們還是非常基本。
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這有好有壞，好就是說我們可以很清楚的知道，這個產品或這個物件從出生到 死亡的每一個 process，我應該把力放在哪裡，缺點就是我們的動作很慢，且我 們產品的競爭力老實說還是滿不足的，我們處在一個比較大的風險之中，我們 的收入感覺還是隨時都會倒閉的那種狀態，這中間你累積的東西跟同學們在企 業裡面上班是完全不一樣的，我覺得這是選擇的問題啦。但是時至今日，我現 在 36 歲，大概也快要沒有回頭路了，所以我覺得這東西很難，你問一百個人 一百個答案都不一樣。
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“身為成大畢業生在業界的感受” 成大畢業就是技術一定是差別人一節的。成大的特色就是假如你是 研究生，你會重點抓得好，使用者洞察不錯，解決方式也還 OK， 然後模型跟沒做一樣，這我聽別人講的啦。另外一個說法是其他學 校進去職場進步幅度比較小，可是成大的進去會進步得很快。技術 可以學得很快，但訓練那個思考就要一段時間去培養。
至少我那個時候公司是真的還蠻愛用成大的。不確定是個人特質的 關係，還是不同學校的思維方式真的不一樣，有時溝通上真的會稍 微有點衝突。我覺得在討論一些事情或理解事情上面有差，至少我 接觸過的其他成大學弟妹，比較能提出疑問，能讓人感覺到他們在 理解，可是就是有某種特質的人他們會說：「好我知道了」，但你 不知道他們是不是真的知道。然後看他繼續做，你就會知道：「沒 有，你沒有知道。」
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“台灣設計業現況” 如果是以台灣的設計走向來看的話，我覺得這幾年有做出屬於台灣自己 的東西，有這樣意識的人也越來越多，越來越多讓人驚艷並且認同的切 入點或方向，覺得是蠻不錯的，這也是要大家一起努力的地方。如果是 說公司工作環境，我覺得在不同公司、環境、職位、或縣市，其實都有 一定差異，所以我不太確定我能怎樣評論它。以單純工業設計的產品開 發製造這一個領域來講的話，我們中南部這邊的廠商的開發狀況，在這 幾年感覺到的其實是在走下坡，很多廠商的開發都趨於保守。
有人說設計在台灣不被尊重，其實從另外一個角度來看，就是不知道 要怎麼讓別人尊重你，你的能力可能是被取代的，或你比別人厲害但 是你不知道怎麼跟別人溝通，或是你找不到那個產業的優勢。至於爆 肝，那可能你沒找到設計的方法，你要去嘗試這些事情，我覺得同樣 的環境有很多找出路的方式，當然大環境也是有一點影響，不過我覺 得重點還是自己去找出路。
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MARCH . 2018 發行人／唐子倫 蔡岳邑 陳意昕 採訪／許宣智 張昕荷 何俊憲 楊晴雅 吳澤俊 洪愷尹 文字編輯／許宣智 張昕荷 何俊憲 平面排版／楊晴雅 吳澤俊 封面設計／唐子倫 特別感謝／卓致遠 陳苑伊 劉美均 游聲堯
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府城
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