Sander Schimmelpenninck en Ruben van Zwieten

Sander Schimmelpenninck Ruben van Zwieten

PREDIKEN RUBEN EN SANDER OVER EN SCHRIJVEN

Ze schreven samen een boek over de elite in Nederland: Ruben van Zwieten en Sander Schimmelpenninck. Ruben is oprichter van De Nieuwe Poort aan de Zuidas en ook wel bekend als de ‘Zuidas predikant’. Sander is hoofdredacteur van Quote. Ze kennen elkaar al vanaf hun studententijd.

S: ZUIDAS PREDIKANT? WIL JE DAT EVEN UITLEGGEN RUBEN? R: Eind 2012 ontstond het idee voor een sociale werkplaats. Nederland zat toen nog midden in een crisis en de Zuidas was een plek waar alles hard, onpersoonlijk en zakelijk was. Om daar een sociale organisatie te starten voelde bijna als een invasie op bezette grond. Tegelijkertijd vond ik het een enorme uitdaging om het juist op die kille Zuidas te doen. Mijn doel was om een plek te starten waar mensen de kans kregen om hun afstand tot de arbeidsmarkt te verkleinen, maar ook waar ruimte zou zijn voor filosofie, reflectie, rust en menselijkheid. Het resultaat is De Nieuwe Poort: een restaurant met bar, vergaderzalen en ruimte voor verdieping. Al snel werd ik de predikant van de Zuidas genoemd.

S: WAT VOND JE VAN DE MANIER WAAROP WIJ HET SCHRIJFPROCES HEBBEN AANGEPAKT? R: Ik vond het prettig om veel met elkaar in gesprek te gaan over de kernboodschap. In dit boek bespreken we aan de hand van de levens van bevoorrechte mensen de Nederlandse economische elite, die de laatste decennia dominant is geworden. Ik vond het ook prettig dat we al schrijvend naar de vorm zochten. Zo kwamen tijdens het schrijven op het idee om ook delen fictie te verwerken in het boek. Op die manier konden wij als schrijvers meer vrijheid in ons verhaal brengen en waargebeurde verhalen geanonimiseerd verwerken.

Sander of Ruben boeken? Kijk voor meer informatie op sprekershuys.nl Ik ben natuurlijk predikant en maak daarom heel wat mooie en minder mooie momenten mee. Momenten die ik graag wilde opschrijven. Gelukkig was jij het daar ook mee eens. Daarnaast vinden wij het beiden belangrijk om een kritische beschouwing te geven over de elite van Nederland. Wij maken zelf deel uit van die elite en wij realiseren ons dat terdege – in tegenstelling tot vele anderen. Die geven erop af, terwijl ze er zelf toe behoren.

R: IK HEB VEEL VAN JOU GELEERD. JIJ OOK VAN MIJ? S: Jij bent in mijn ogen hét voorbeeld van een moderne ondernemer. Ik zou nog veel meer over ondernemerschap van jou willen leren. Jij denkt in netwerken en kansen en verbindt mensen. Dat zijn eigenschappen die ik ook graag zou willen hebben. Waar ik sneller denk: ‘Nee, daar heb ik even geen zin in, ik ben ook maar een mens’, blijf jij enthousiast. Jij zegt op alles JA! Daardoor weet jij momenten te creëren waarop alles samenvalt, net zoals dat in de bekende film Serendipity gebeurt. Verder kun je vlijmscherp argumenteren, ik denk mede door jouw studie rechten. Of het nou gaat om de regels rondom Airbnb's, erfbelastingen, nieuwe ondernemingen of politieke vraagstukken: jij weet van de hoed en de rand. Bovendien weet je het ook nog zo te formuleren dat iedereen het begrijpt.

R: WAAROM VIND JIJ JE ROL BIJ QUOTE PASSEN? S: Ik praat mensen niet naar de mond en dat past goed bij Quote. Ik heb veel schrijfvrijheid. Dat is ook de reden waarom ik bijvoorbeeld Twitter zo leuk vind: een fantastisch medium om snel en raak iets te zeggen. Maar dat terzijde. S: RUBEN, JIJ BENT PREDIKANT. WELISWAAR EEN HEEL MODERNE, MAAR MERK JIJ DAT MENSEN VOOROORDELEN OVER JE HEBBEN? R: Dat vind ik een interessante vraag. Als je zelf een onafhankelijk persoon bent, dan trek je je niet snel iets aan van anderen. In mijn ogen is een niet-onafhankelijke denker al snel een zwart/wit denker. Velen mensen denken naar mijn mening in hokjes. Zij zien mij al vlug in de kleur zwart – als een ‘echte’ dominee zeg maar. Of ze leggen de nadruk juist op wit: jij bent ondernemer en dus heel commercieel. Maar ik ben geen van beide. Ik zit meer in het grijze gebied, ben eigenlijk in alles tamelijk genuanceerd.

S: BIJ EEN DOMINEE DENKEN MENSEN NATUURLIJK AL SNEL AAN EEN OUDERWETS BEELD VAN OPOFFERING, EEN SAAI EN SOMBER LEVEN EN EEN CALVINISTISCHE INSLAG. DAT KOMT DOOR HET GEBREK AAN KENNIS EN HET ZOEKEN NAAR VARIATIES BINNEN DE KERK. JIJ LAAT EEN HEEL ANDERE KANT ZIEN. R: Ja, absoluut. Het gaat om levensbeschouwing. Ik ben er heel trots op dat ik zoveel mooie en minder mooie dingen meemaak. Relaties die zich versterken of juist breken. Ik kan oprecht zeggen dat ik weet wat levensbeschouwing is, doordat ik echt een beschouwing heb op het leven. voorbeeld illustreert. Ooit vroeg ik tijdens de voorbereiding van een huwelijk aan de bruidegom: 'Waarom wil jij met deze prachtige vrouw trouwen?' Hij moest me het antwoord schuldig blijven. Ik heb het stel naar huis gestuurd met de opdracht na te denken over hun liefde. Een paar dagen later kwam de jongeman zijn liefde presenteren via een fraaie powerpoint. Ik heb hem toen gecomplimenteerd maar óók direct uitgelegd dat een goed huwelijk niet gebaseerd is op één volgende logische stap. Die vrijheid om mensen op mijn eigen manier te helpen, is alles voor me. Vanwege die drang naar onafhankelijkheid ben ik ook bezig om een Europees ontmoetingshuis te creëren; daar wordt momenteel hard aan gewerkt. Mijn doel is een broedplaats te maken waar vrijheid heerst en waar iedereen welkom is.

S: Ik denk ook echt dat je daarin erg goed bent, Ruben! Als dominee maar zeer zeker ook dankzij jouw enthousiasme als ondernemer.

R:EIGENLIJK HEB IK TOT SLOT DEZELFDE VRAAG AAN JOU. IK DENK DAT JIJ QUOTE ECHT WAT MOOIS HEBT GEBRACHT, MAAR WAT IS JOUW DROOM? S: Ik zou graag in de toekomst nog een eigen mediamerk willen opzetten. Welke vorm het gaat krijgen weet ik nog niet, maar wel dat het voor een bredere doelgroep zal zijn, aansluitend bij de moderne kijk van nu.

S: JIJ BENT AL OP JONGE LEEFTIJD EEN SUCCESVOL MAN GEWORDEN. MAAR WAT IS NOU ECHT JOUW MISSIE? R: Het allerbelangrijkste is dat ik onafhankelijk wil zijn en blijven. Een dominee is per definitie – als hij het goed doet – van het vrije woord. Je hebt als dominee niet een contract met regeltjes, zoals het volgende TIP VAN RUBEN: Blijf zelf onafhankelijk nadenken over welk verhaal je wilt leven en niet in welk hokje je wilt passen! Zo lang je dat vasthoudt, ga je ook mooie mensen om je heen vinden.