E ntrevista
per aNTONIA UTRERA Fotos ÀNGEL BRAVO
¿Cómo se acaba con la violencia? Es imposible resolver la violencia con violencia, aunque sea judicial. La violencia se resuelve con el reconocimiento de que eso es lo peor que puede pasarle a una persona. No solo como víctima; aunque yo haya vencido, me siento fatal con un acto que sale de mi y maltrata a otro ser humano. No solo me siento mal cuando ejercen violencia sobre mi, es que me siento mal cuando yo la ejercito sobre otros. Me siento mal cuando me siento violento conmigo mismo, o me enfado, o me maltrato a mi mismo. Tengo que aprender a encontrar una raíz interna, que es la fuente de la violencia, y saber desactivarla. Reflexionar sobre las raíces de mi comportamiento. Hay unas creencias, unos temores, unos valores, unas aspiraciones…sobre todo eso, hay que reflexionar. Es difícil, porque reflexionar en un mundo donde nadie reflexiona, uno se siente en soledad, pero hay que hacerlo. Cada vez hay mayor rechazo a la violencia. Si, es cierto que la sociedad cada vez acepta menos las respuestas violentas. Hace unos años hubo en España una reacción muy fuerte con el No a la Guerra y si ahora hubiese conflictos en Europa, la respuesta de la gente en contra de un conflicto bélico seria mucho mayor. Hace 70 u 80 años la gente aceptaba la guerra como lo mas normal, creo que ahora la gente no aceptaría algo asi. Algo está cambiando… Poco a poco esa intención un poquito mas profunda se va abriendo paso y se va a producir con el paso de décadas un cambio de sensibilidad y un cambio de valores y creencias. Ya se ve en algunas situaciones. La gente tiene que apostar por la reconciliación y hay que aprender a reconciliarse. Tenemos serias dificultades con ese tema. En otros lugares saben reconciliarse. Si uno estudia la historia de conflictos africanos, hay algunos conflictos que después hicieron procesos muy bien hechos, con mucha verdad, de reconciliación muy serios, muy importantes. No hay reconciliación sin verdad Asi es, no hay reconciliación sino sale toda la verdad arriba. Toda la verdad de lo que pasó desde los diferentes puntos de vista, que tienen que estar arriba, transparentes, visibles.. Después de eso puede haber reconciliación. No hay reconciliación sin verdad. Por eso, muchas veces estas comisiones de los africanos se llamaban asi, comisiones de la verdad y la reconciliación. Porque tiene que salir todo, lo que le pasó a la víctima, lo que le pasó al otro, todos los puntos de vista. En occidente tenemos que aprender a reconciliarnos. En occidente sabemos muy bien vengarnos... Si, ya desde niños se nos cuentan historias de venganza. No hay cuentos donde el niño escuche historias de reconciliación después de un conflicto. En occidente no hay cuentos de estos. Entonces, reconciliarse es una cosa que hay que aprender. No es fácil, para reconciliarse se necesita la comprensión difícil e importante de que no es tan importante como me siento yo y si tengo razón o no, lo mas importante es que no quiero estar asi el resto de mi vida. Cuando una persona comprende que no quiere estar rencorosa el resto de su vida, entonces “algo tengo que hacer dentro de mi para reconciliarme con lo que pasó”. La conciencia siempre encuentra la manera de reconciliarse. Eso es importante. El otro punto importante es que hay que crecer en valores espirituales, porque una persona con valor competitivo, materialista, exitoso de la vida, esa persona tiene fuerte tendencia a la venganza cuando le pasan cosas. Pero una persona con fuertes valores espirituales, que cree que la vida no termina con la muerte, que cree que es importante tratar bien a la gente y a si mismo, que cree en la bondad, que busca una vida sencilla, esa persona no tiene apenas impulso vengativo, si es sincero esto que estamos hablando.
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Valores espirituales. Una vida orientada hacia un sentido de la vida un poco mas transcendente o espiritual, cambia mucho las cosas. Y de mas en mas, puede transformar radicalmente la raíz a una sociedad entera. Como hizo el budismo, que apareció hace 2500 años y empezó a expandirse y en su expansión transformó sociedades, culturas, individuos, imperios. Seguramente en el futuro va a pasar algo así. El futuro… En el trasfondo, en la profundidad del ser humano, hay una señal que le empuja hacia una sociedad mejor, todos queremos una sociedad mejor. ¿Pero, que es una sociedad mejor? Si le preguntas a la gente, empiezan a decir cosas muy lindas. Todavía no se materializa en el mundo, bueno, pero está ahí. Y entonces poco a poco, con algunos cambios generacionales, algunos se van a atrever un poco mas, una sociedad mejor, donde haya menos violencia, donde la igualdad no solo sea teórica, de derechos, sino de oportunidades, donde los desequilibrios económicos y sociales se vayan evitando y disminuyendo, eso está presionando, empujando al ser humano en una dirección. También es que estamos en un momento de crisis. La crisis va a ir a mas. Y es inevitable porque ninguna sociedad es eterna, ni ninguna forma de ver las cosas es eterna, ningún sistema de creencias es eterno, el ser humano va avanzando y comprendiendo y quemando etapas y de nuevo se pone en nuevas alturas históricas y entonces ahí se producen grandes transformaciones, y las sociedades cambian a veces de una manera muy importante. Si lo vemos a nivel individual, está en la libertad de una persona ponerse en estos temas o evitarlos. Vale, pero es que la sociedad va en una dirección, no va en cualquier dirección, va en una dirección cada vez mas humanizante, mas sensible, mas espiritual. Si uno lo ve con milenios, va hacia allá, y esa dirección no hay personajes potentes históricos capaces de evitarlo. Eso no se puede evitar. Es una fuerza histórica tremenda, la línea histórica va en una dirección y no hay fuerza individual, ni siquiera una nación entera se puede oponer. Eso es inevitable, vamos hacia allá. Antonia Utrera Vídeo de l’entrevista a: www.acelobert.com