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VIERNES 10 DE SEPTIEMBRE DE 2010 ●
Diario de Sevilla
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● VIERNES 10 DE SEPTIEMBRE DE 2010
Andalucía
Andalucía
Punto de encuentro
José Joaquín León www.josejoaquinleon.es
Jordi Sevilla. “Lo único que reduce el déficit público de verdad es el crecimiento económico”. El ex ministro socialista insiste en que es necesario acometer reformas estructurales que permitan
“Para salir de la crisis no basta con recortar el gasto y subir impuestos” UNQUE Zapatero lo relevó como ministro, Jordi Sevilla es una de las voces socialistas más lúcidas y críticas para conversar sobre economía y política. Nos cita en el hotel AC Santo Mauro de Madrid, que está en la acera de enfrente del palacio de Zurbano, donde se celebraron las reuniones para el fracasado pacto anticrisis. -Zapatero dijo que mantendría las prestaciones sociales, pero con las últimas medidas será complicado. ¿Qué le parecen? –Va a ser más complicado porque el Gobierno insiste en recortar en vez de reformar el gasto público. Las medidas anunciadas están forzadas por los mercados y pueden ser adecuadas, pero son insuficientes. Además hace falta equidad, si se pide un esfuerzo a los funcionarios y pensionistas también hay que aplicarlo a las rentas más altas. –Se pedía austeridad para reducir el déficit público… –Lo único que reduce el déficit público de verdad es el crecimiento económico. No se sale de la crisis sólo a base de recortar gastos y subir impuestos, así no tendremos superávit presupuestario. Había que introducir criterios de austeridad, pero aún queda mucho margen para recortar el gasto público. Es más sensato hacerlo por la vía de la eficiencia. –El acuerdo europeo produjo euforia. ¿Será positivo para la economía española? –La solución la tenemos que encontrar dentro de casa. Pero el acuerdo europeo nos va a ayudar en la medida que fortalece la estructura del euro, en la que España puede hacer frente a las dificultades mucho mejor. La apuesta por apoyar a Grecia es una apuesta por apoyarnos a nosotros mismos. La reacción europea ha sido tardía, aunque adecuada. –¿Y cuál es la solución que hay que buscar en España? –Todo tiene que ver con la necesidad de demostrar a los ciudadanos y los mercados que seguimos siendo un país solvente. Hay que demostrar que estamos dispuestos a la austeridad, pero sobre todo hay que hacer reformas estructurales que nos permitan crecer más a corto plazo. Sólo el crecimiento económico va a reducir el déficit públi-
gislatura. No sólo debe participar el Gobierno, sino también quien aspira a ser Gobierno. Las reformas, sólo se conseguirán pactando con las comunidades autónomas y entre los principales partidos. –¿Por qué no se consigue un acuerdo entre PSOE y PP? –Seguimos pagando no haber valorado a tiempo la gravedad de la crisis. La lógica de los dos grandes partidos sigue siendo actuar como si no hubiera crisis. Imponen la polarización como estrategia para ganar las elecciones. Pero hay más de cuatro millones de parados. Eso nos debe llevar a reforzar lo que nos une, en vez de lo que separa. –El paro ya es insostenible…
A
ACUERDO ANTICRISIS
El ex ministro Jordi Sevilla ante el rótulo de la calle Zurbano, de Madrid.
FOTOS: JOSÉ RAMÓN LADRA
“El cambio de modelo productivo es más urgente en Andalucía, pero también más posible” “La gravedad de la crisis demuestra que no se va a salir si no hay un cambio en el modelo productivo. En Andalucía ese cambio es más urgente, pero también es más posible. El proceso de transformación económica en Andalucía es superior a lo que se piensa. Se han creado empresas y parques tecnológicos muy importantes. Ahora se trata de profundizar para salir de la actual situación”, afirma el ex ministro Jordi Sevilla. ¿Qué medidas económicas aconsejaría a Griñán? “Debe hacer lo que ha dicho que va a hacer. Conozco a Griñán desde ha-
ce años, y tengo de él la mejor impresión como persona y como político. Creo que tiene las ideas claras para que Andalucía afronte los cambios necesarios que la coloquen entre las regiones más avanzadas”. Sin embargo, los datos del paro no son los propios de una comunidad avanzada: “Del paro sólo se sale con actividad –dice Jordi Sevilla– y hay que introducir valor añadido en los sectores que hasta ahora han sido importantes, como la construcción, el turismo y la agricultura. Aunque necesitamos de esos sectores, el esfuerzo se debe poner en leyes que ayuden a crear ese valor añadido y fortale-
cer el empleo. En España hay más de cuatro millones de parados, que en su mayoría proceden de más de cuatro millones de empleos precarios. Con la crisis se fueron al paro. Eso se ve claramente en Andalucía, donde había mucha precariedad, por eso las provincias que estaban mejor con el auge de la construcción ahora están peor”. Jordi Sevilla pone como ejemplo el sector agrario: “El valor añadido en la agricultura ya no está en el producto del campo, sino en la marca, la distribución… En Andalucía hay cooperativas fuertes. Hay mucho por hacer”.
co, sólo el crecimiento va a aumentar las rentas de las familias y las empresas, sólo el crecimiento va a mejorar los ratios de solvencia. –¿Qué reformas son urgentes? –Hay algunas reformas en las que casi todo el mundo está de acuerdo. Una es la reforma del mercado laboral. En segundo lugar, como no podemos devaluar la peseta,
hay que rebajar cotizaciones sociales. Hay que reducir costes laborales no salariales y eso nos obliga a reformar el sistema de pensiones, no recortándolas, sino buscando financiación alternativa. En tercer lugar, ir a un modelo inteligente de crecimiento, basado en la innovación y el valor añadido. Y una cuarta reforma es la del sector público
para que sea un motor económico, no un lastre. –Usted pide un gran acuerdo de consenso. ¿Es imprescindible? –Para hacer reformas, hay que tener en cuenta que una parte importante incumbe a las comunidades autónomas y a más de una administración. Además hace falta más tiempo que el que nos queda de le-
Las reformas sólo se conseguirán si hay un pacto entre los dos principales partidos y con las comunidades autónomas” –Yo creo que la recuperación será más rápida de lo que piensan los economistas y el propio Gobierno. Habrá un efecto alivio cuando la gente constate que lo peor ha pasado. Pero el volver a tasas de crecimiento superiores al 1% no nos garantiza que vayamos a crear empleo antes de final de 2011, o del primer trimestre de 2012. –¿Cómo se va a crear empleo? –Hay que ver quién va a tirar del crecimiento para absorber los más de cuatro millones de parados. Necesitamos reactivar sectores como el de la construcción, y para eso hay que desatascar el complejo inmobiliario-financiero. Un elemento clave es que el crédito fluya a las familias y las empresas. Esta es la primera crisis en la que el endeudamiento privado es muy superior al público. Si no hay una reactivación del crédito vendrán unos años de austeridad pública y privada que harán difícil reabsorber el paro. Por eso, es importante acometer ya la reforma de las cajas de ahorros y de los activos tóxicos. –¿En qué se debe basar la reforma laboral? –En dos objetivos: crear más empleo con el crecimiento del PIB, y
crecer a corto plazo. Cree insuficientes las nuevas medidas del Gobierno y dice que si hay un esfuerzo de funcionarios y que sea más estable. Lo que se está conociendo de la reforma va en buena dirección, pero hay que introducir la causalidad en la contratación temporal, que debe ser excepcional. Hay que fomentar el contrato indefinido con 33 días de despido para que sea el único que se haga. En la negociación colectiva se deben flexibilizar las cláusulas de descuelgue para adaptarlas mejor a las empresas. –La reforma de la Administración Pública es polémica. ¿Dónde se debe actuar? –Hay que actuar sobre el gasto público, reformándolo. Pero se ha caído en la tentación de recortar lo que es más fácil, no aquello que es más necesario recortar. Necesitamos hacer una evaluación de eficiencia del gasto público. Hay que introducir y desarrollar la Agencia de Evaluación de Políticas Públicas que yo creé, con el criterio de eficiencia. Eso es imprescindible. Creo que los impuestos también deben revisarse. –¿Hay que subir los impuestos? –Tenemos un sistema impositivo alejado de lo que dice la Constitución en sus dos puntos esenciales. Uno es que todos deben contribuir, pero tenemos un nivel de fraude fiscal muy importante. Y otro es que pague más el que más tiene, pero nuestro sistema tributario no favorece eso. –¿Le parece bien que suba el IVA? –Creo que no era el año de subir el IVA. No hay que desactivar el consumo cuando es necesario para el crecimiento. Tampoco creo que sea una catástrofe. España tiene un IVA por debajo de la media de la UE y hay margen para subirlo, pero el momento no era ahora. –¿Zapatero se ha equivocado ? –Él ha reconocido que asumió tarde la gravedad de la crisis. Fue un error quizá comprensible, pero muy importante, porque ha permitido que se quiebre la confianza en el Gobierno, y esto hace que vaya por detrás de los aconteci-
pensionistas también lo debe haber de las rentas altas. Piensa que Zapatero debe decir ya si volverá a ser candidato
OFF THE RECORD 1. ¿Cuáles son sus aficiones principales? –Además de las que se suelen citar, como la lectura, la música clásica y estar con la familia, están las plumas estilográficas. Soy coleccionista y es de las cosas a las que dedico más tiempo. En música, me gusta la clásica sobre todo, también el jazz, a veces Nino Bravo… En cuanto a la lectura, no concibo acostarme sin dedicar al menos 20 minutos a leer. Simultaneo varios libros. 2. Ha escrito una novela policíaca. ¿Escribiría otra novela con trasfondo político? –Mi novela policíaca (La chica de la foto) se publicará a final de mes. Es de lo que más ilusión me hace, tanta que me he puesto a escribir otra. Me gusta escribir lo que me gusta leer, y con trasfondo político no me gustaría así que no lo haré. Prefiero las novelas policíacas tradicionales
de Chandler, Hammett, cosas de la serie B…
3. ¿Prefiere que gane la Liga el Barcelona o el Real Madrid? –Como soy del Valencia, que ha ganado la Liga de los normales, me da igual. Pero reconozco que el Barcelona hace el mejor juego, incluso mejor que el del Dream Team de Cruyff. Y reconozco que Pellegrini, en contra de lo que se dice, ha hecho un equipo bueno y eficaz con individualidades. 4. ¿Quiénes han sido sus referentes en la política. –En mi adolescencia estaba fascinado por el Che Guevara. Después he admirado a Adolfo Suárez, sobre todo por su valentía al reconocer lo inevitable, y por supuesto a Felipe González. 5. ¿Quién ha sido el mejor ministro de Economía en la democracia española?
RUMORES ELECTORALES
En el caso de que Zapatero no fuera el candidato del PSOE en las elecciones, todas las apuestas se centrarían ahora en Pepe Blanco” mientos, o da esa sensación. Y es verdad que han desaparecido algunas líneas básicas de la anterior legislatura, como el discurso de la España plural, con el desarrollo de la España autonómica y constitucional. También ha tenido muchos e importantes aciertos. Ha permitido cerrar brechas sociales importantes. Un Gobierno no hace todo bien, ni todo mal.
–Quizá Pedro Solbes, porque lo ha sido dos veces, y porque yo fui jefe de gabinete con él… No hay que olvidar a Fuentes Quintana.
porque mi abuela era natural de esa zona, y me hizo mucha ilusión conocer lo que me habían contado.
6. Recomiende algunos blogs, además del suyo. –Hay dos que sigo, el de Ignacio Escolar (escolar.net) y el de dos amigas mías, que se llama tu2is, y es de periodismo político. Además del mío (blog.jordisevilla.org), eso que quede claro. El blog es una de las cosas que me permite aprender a mi edad.
9. ¿Admira a algún economista español de derechas? –A Lorenzo Bernaldo de Quirós, con el que acabo de publicar un libro, Mercado o Estado. A Luis de Guindos, que tiene una cabeza bien formada… Y Rodrigo Rato no está mal..
7. ¿Qué aconseja a quien tenga algunos ahorros? –Que no se ponga nervioso. Que los mantenga donde los tenga y que espere… Y que no lea la sección de Bolsa de los periódicos. 8. ¿Dónde se lo ha pasado mejor en Andalucía? –En Doñana, donde acudí como ciudadano de a pie, ¡eh!, no como invitado. Y en Ronda (Málaga), –¿Debería presentarse Zapatero en las próximas elecciones? –Yo creo que sí. Además no sólo debería ser el candidato del PSOE, sino que debería decirlo rápido para terminar con las especulaciones. Un presidente del Gobierno no es libre de irse cuando quiera. O lo dice una ley, que lo limite, o lo dicen los ciudadanos. –Usted comentó que si no sigue Zapatero el candidato saldrá entre José Blanco y José Bono… –En ese hipotético caso, creo que todas las apuestas se centrarían ahora en Pepe Blanco. –¿Le ha perjudicado a Bono la polémica sobre su patrimonio? –Ha habido quien ha tenido mucho interés en dejar tocado a Bono. –¿Las recetas económicas de Rajoy funcionarían mejor? –Recortando el gasto y bajando
EL PERFIL
Discípulo de Solbes, colaborador de Zapatero y socialista a su aire Jordi Sevilla Segura (Valencia, 1956) es licenciado en Ciencias Económicas por la Universidad de Valencia y funcionario por oposición. Pertenece al Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado. En Valencia fue alumno de Ernest Lluch y decidió vincularse al PSOE. Fue asesor de Relaciones Económicas Internacionales de la Presidencia del Gobierno (19851991). Ha estado muy vinculado a Pedro Solbes, uno de sus maes-
tros. Con Solbes fue jefe de gabinete en el Ministerio de Agricultura (1991-1993) y director de gabinete en el Ministerio de Economía y Hacienda (1993-1996). También trabajó como asesor económico del Grupo Socialista en el Congreso de los Diputados (1998-2000). Asimismo ha sido diputado del Congreso por la provincia de Castellón (2000-2009). Jordi Sevilla se integró en la corriente Nueva Vía, que apoyó a Zapatero frente a Bono para conse-
guir el liderazgo del partido en el congreso de 2000. Por ello se convirtió en una de las personas de máxima confianza de Zapatero. Con él fue secretario de Política Económica de la Ejecutiva Federal del PSOE. En 2004, tras ganar las elecciones, lo nombró ministro de Administraciones Públicas, pero lo cesó en julio de 2007. Aunque fue reelegido diputado en 2008, Jordi Sevilla abandonó su escaño en septiembre de 2009 para dedicarse a la actividad privada. Actual-
mente trabaja en la consultoría Pricewaterhouse Coopers y es profesor en el Instituto de Empresa. Aunque sigue siendo socialista, está considerado como un outsider de la política y expresa sus opiniones desde su blog personal blog.jordisevilla.org y en el suplemento Mercados de El Mundo. Está casado y tiene tres hijos.
10. ¿El presidente del Gobierno es todavía su amigo? ¿Cómo se lleva con Zapatero y su señora? –Nuestra relación no se ha visto modificada. No hemos sido amigos de quedar los sábados, ni tampoco hemos perdido la relación. En cuanto a Sonsoles, ha tenido el mérito de querer mantener su espacio y su personalidad. Eso lo han intentado todas las esposas de los presidentes y ninguna lo ha conseguido tanto como ella. impuestos, como dice, no creo que se salga de la crisis. Al parecer tampoco lo creen los barones regionales del PP, que no lo practican en las autonomías que gobiernan. –¿Por qué cesó Zapatero a Jordi Sevilla como ministro? –Nunca se lo he preguntado. No le pregunté por qué me nombró, ni tampoco por qué me cesó. Pero no eres más listo por que te nombre, ni más tonto por que te quite. Para mí ser ministro fue un honor. –Pero le hubiera gustado seguir... –Me hubiera gustado estar más tiempo, eso es obvio. También es cierto que he podido reinventarme a una edad en la que no es fácil. En esta etapa de ahora estoy muy satisfecho.