08.07.12 Το ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ
10 πολιτική Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΩΝ, Κ. ΜΙΧΑΛΟΣ, ΜΙΛΑ ΣΤΟ «Π» ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΡΕΧΟΥΣΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ, ΠΡΟΤΕΙΝΟΝΤΑΣ ΜΕΤΡΑ ΑΜΕΣΗΣ ΑΝΑΚΑΜΨΗΣ
«Φοβάμαι νέα παγκόσμια κρίση μέσα στο καλοκαίρι» ην έντονη ανησυχία του ότι η νέα παγκόσμια οικονομική κρίση, που θα προέλθει από το χρηματοπιστωτικό σύστημα, θα ξεσπάσει μέσα στο καλοκαίρι εκφράζει με συνέντευξή του στο «Π» ο πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων, Κώστας Μίχαλος. Προβλέπει, μάλιστα, πιθανή κατάρρευση της ευρωζώνης, ενώ εκτιμά ότι η Ελλάδα θα είναι η πρώτη που θα διασωθεί, καθώς έγινε το πειραματόζωο της Ευρώπης χωρίς να αποτελεί το μεγαλύτερο πρόβλημα.
Τ
Συνέντευξη στον Δημ. Γιαννακόπουλο
Πώς βλέπετε να εξελίσσεται η πορεία της επαναδιαπραγμάτευσης από τη στιγμή που επισήμως το ΔΝΤ και οι εκπρόσωποι της τρόικας δηλώνουν ότι δεν μπορούν να δεχτούν αναπροσαρμογές στο πρόγραμμα; Είχαμε επισημάνει, αμέσως
Ο πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Επιμελητηρίων, Κώστας Μίχαλος
μετά τη συμφωνία στη Σύνοδο Κορυφής της προηγούμενης εβδομάδας, ότι τα όσα ισχύουν για την Ιταλία και την Ισπανία θα πρέπει να ισχύσουν και για τη χώρα μας. Αντιλαμβάνομαι τη δύσκολη θέση των κ. Μέρκελ και Λαγκάρντ, αλλά αποδεικνύεται ολοφάνερα ότι το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ η Ελλάδα, καθώς η κρίση που ενέσκηψε δεν ήταν ελληνική, αλλά πανευρωπαϊκή. Τώρα προσπαθούν να παραγκωνίσουν την Ελλάδα, λέγοντας ότι θα πρέπει να τηρήσουμε πιστά τους όρους του μνημονίου. Από τη στιγμή που ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ έχουν συμφωνήσει με τη θέση της ΝΔ για επαναδιαπραγμάτευση, αυτό θα πρέπει να κάνουμε.
Τι πιστεύετε ότι θα συμβεί, τελικά; Πολύ φοβάμαι ότι το επόμενο δίμηνο η κατάσταση θα λάβει εκρηκτικές διαστάσεις στον χρηματοπιστωτικό τομέα. Θα ζήσουμε πράγματα που η δική μου και η προηγούμενη γενιά δεν έχουν βιώσει, καθώς θα αποκαλυφθεί ότι το πρόβλημα δεν ήταν η ελληνική οικονομία, ασχέτως της αναγκαιότητας για μεταρρυθμίσεις. Σε καμία των περιπτώσεων, λοιπόν, δεν μπορούμε να ανεχθούμε το συγκεκριμένο μείγμα οικονομικής πολιτικής που θέλουν η Γερμανίδα καγκελάριος και κάποιοι άλλοι Ευρωπαίοι ηγέτες. Αν επιμείνουν, κύριε πρόεδρε, τι περιθώρια διαπραγμάτευσης έχουμε; Νομίζω ότι, με τα λογικά επιχειρήματά μας για την επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής των δανείων και την απευθείας χρηματοδότηση από την ΕΚΤ του τραπεζικού συστήματος, θα καταφέρουμε να κάμψουμε τις αντιδράσεις, εφόσον, βέβαια, επιδείξουμε έργο. Σε κάθε περίπτωση, από τη στιγμή που αυτά ισχύουν και για άλλα κράτη τα οποία βρίσκονται σε πιο δύσκολη θέση από εμάς, τα ίδια θα
πρέπει να εφαρμοστούν και για την Ελλάδα. Φοβάμαι, όμως, ότι οι συζητήσεις για τη διαπραγμάτευση θα διακοπούν μέσα στο καλοκαίρι λόγω των ραγδαίων εξελίξεων στον διεθνή τραπεζικό τομέα.
γνωρίζω καιρό τώρα, δεν μπορώ να εκτιμήσω διαφορετικά την κατάσταση. Όταν, για παράδειγμα, βλέπει κανείς ότι η Deutche Bank έχει μοχλεύσει τα κεφάλαιά της κατά 44 φορές (!), αντιλαμβάνεστε ότι είναι αδύνατον να διατηρηθεί η επάρκεια τέτοιων τραπεζικών κολοσσών. Από την άλλη, βλέπω και τις μετοχικές αξίες μεγάλων τραπεζών διεθνώς που βρίσκονται σε πολύ οριακό σημείο. Αν διασπαστεί αυτό το επίπεδο, δεν θα μπορεί να υπάρξει στήριξη. Δεν χρειάζεται να συμβεί κάτι τέτοιο σε πολλές τράπεζες. Μία θα σύρει τον χορό και θα συμπαρασύρει τις υπόλοιπες. Φοβάμαι ότι θα έχουμε τράπεζες που θα καταρρεύσουν. Μιλάμε για συστημική κρίση που δεν θα επηρεάσει μόνο τις τράπεζες ή τις οικονομίες της ευρωζώνης, αλλά τις ίδιες τις κοινωνίες.
Γιατί; Τι είναι εκείνο που σας κάνει να προδιαγράφετε τέτοιες εξελίξεις; Μακάρι να διαψευστώ. Βλέπω, όμως, ότι ο τραπεζικός τομέας θα ζήσει τις χειρότερες μέρες από συστάσεώς του. Υπάρχει ένα παμμέγιστο σκάνδαλο, το οποίο αποφάσισε άρον άρον να διερευνήσει η βρετανική Βουλή, που, δυστυχώς, δεν έχει γίνει ευρύτερα αντιληπτό από τον κόσμο. Αναφέρομαι στην περίπτωση της τράπεζας Barclays, η οποία κατηγορείται ότι παραχάραξε στοιχεία την τελευταία εξαετία τουλάχιστον, με ζημιά για τον καταθέτη, τον επενδυτή, τον οποιοδήποτε συναλλασσόμενο με τράπεζες, και μπορεί να ξεπεράσει «Αποδεικνύετα 135 τρισεκατομμύρια δολάρια. Καται ολοφάνερα λά ακούσατε, 135 τρισεκατομμύρια ότι το πρόβληδολάρια. Η παραχάραξη γινόταν επί μα δεν ήταν καθημερινής βάσης για τη διαμόρ- ποτέ η Ελλάδα, φωση του επιτοκίου αναφοράς και καθώς η κρίση συμμετείχαν σε αυτήν τη μεθόδευση που ενέσκηψε όλα τα μεγάλα τραδεν ήταν πεζικά ιδρύματα.
N
ελληνική»
Μισό λεπτό, γιατί μιλάτε για ανακατωσούρα και, ως εκ τούτου, για νέα παγκόσμια οικονομική κρίση που μπροστά της εκείνη του 2008 είναι παρωνυχίδα, καθώς τότε η τιτλοποίηση των δανείων της Lehman Brothers ανερχόταν σε 350 δισ. δολάρια... Λυπάμαι που γίνομαι πεσιμιστής αλλά με τα στοιχεία, που
Μεταξύ αυτών είναι και ελληνικές τράπεζες; Το εγχώριο τραπεζικό σύστημα θα αποδειχτεί πιο υγιές σε σύγκριση με τα υπόλοιπα της ευρωζώνης, παρά τα θαλασσοδάνεια και τις... αμαρτίες του παρελθόντος. Οι ελληνικές τράπεζες δεν είχαν καμία συμμετοχή στα λεγόμενα τοξικά παράγωγα εξαιτίας των οποίων φτάσαμε σε αυτό το σημείο.
Γιατί ήλθε στην επιφάνεια τώρα το σκάνδαλο της Barclays; Έχει σχέση με τα αντίστοιχα σκάνδαλα στην ισπανική ΒΑΝΚΙΑ ή στις ιταλικές τράπεζες; Θυμίζω στους αναγνώστες ότι πριν από έναν μήνα, με άλλη συνέντευξή σας στο «Π», είχατε προβλέψει την είσοδο της Ισπανίας
στον μηχανισμό στήριξης, παρότι εκείνες τις ημέρες το σύνολο της ευρωπαϊκής κοινότητας προέβλεπε τα ακριβώς αντίθετα... Δυστυχώς, δεν υπάρχει κανείς στιβαρός πολιτικός ηγέτης ανά τον πλανήτη, με αποτέλεσμα αυτό το μπαλόνι να φουσκώνει ανεξέλεγκτα τα προηγούμενα χρόνια μέσα σε ένα νοσηρά διαμορφωμένο τραπεζικό περιβάλλον. Κυβερνούν οι αγορές, οι οποίες το τελευταίο τέταρτο του αιώνα ακολουθούσαν μια λανθασμένη πορεία και σήμερα, επειδή η πραγματική οικονομία νοσεί, αναδεικνύονται όλα τα κακώς κείμενα του παγκόσμιου τραπεζικού συστήματος. Επειδή αναφερθήκατε στη Lehman Brothers, σας λέω ότι τα στοιχεία, που δόθηκαν τότε στην αμερικάνικη κυβέρνηση και αποτέλεσαν την αφορμή για το ξέσπασμα της παγκόσμιας κρίσης, ήταν επίσης προϊόντα παραχάραξης. Και τούτο έγινε ώστε να υπάρξει η απαραίτητη κρατική παρέμβαση και να διασωθεί το τραπεζικό σύστημα. Είμαι πεπεισμένος γι’ αυτό. Οι πολιτικές πρωτοβουλίες, που αναπόφευκτα θα αναληφθούν, είναι ικανές να αποτρέψουν το... τσουνάμι; Νομίζω πως όχι. Όταν οι πολιτικοί αποφασίσουν να παρέμβουν, το οικονομικό σύστημα θα βρίσκεται ήδη υπό κατάρρευση και τότε θα αγχωθούν και θα προβούν σε λανθασμένες ενέργειες. Τι εννοώ; Από το 2008 είχα μιλήσει για τον περιορισμό των «ανοιχτών πωλήσεων», το λεγόμενο naked short selling, για τις χρηματιστηριακές συναλλαγές σε μετοχές και παράγωγα. Ο περιορισμός αυτός ουδέποτε εφαρμόστηκε και, παρά την τεράστια οικονομική αναταραχή της τελευταίας τετραετίας, σήμερα η αγορά λειτουργεί με τα ίδια εργαλεία που προκάλεσαν αυτή την κρίση. Αν, λοιπόν, όπως συζητείται ευρέως στους ευρωπαϊκούς πολιτικούς κύκλους, απαγορευτούν πλήρως οι «ανοικτές πωλήσεις»