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De par sa nature, c'est un Etat qui ne connaît pas de frontières, qui dispose d'un nombre de sujets particulièrement important. Il est doté d'un pouvoir temporel et spirituel. Ce qui est très intéressant. Le Vatican est l'Etat le plus informatisé au monde. La structuration de leur base de données est hors du commun. C'est extraordinaire. L'Opus Dei est assez orienté politiquement ? T.E. - Oui, bien que l'on retrouve l'Opus Dei dans différents circuits. En réalité, c'est plus compliqué que ça. On se souvient surtout de Josemaría Escrivá de Balaguer, son fondateur. Mais ça va plus loin. En tout cas, ça m'a conduit à une réflexion : “Derrière toutes les sociétés secrètes, il y a une autre société secrète.” D'où le fait que je me sois tapé toutes les voies ésotériques possibles et imaginables,

notamment la maçonnerie, la Grande Loge Nationale de France, et aussi d'autres voies plus complexes comme l'Ordre des Veilleurs du Temple, les Templiers et tout ce qui s'ensuit. Pour reprendre un terme de maçonnerie, je suis un “éternel visiteur”. Après ma longue voie sèche, je suis ce qu'on appelle un multicarte, un multi obédientiel. Je crois qu'il faut retourner aux origines de la maçonnerie, à l'époque où les obédiences n'existaient que pour les feux de la Saint Jean et où l'on était libre dans une loge libre. De nouveau, c'est l'idée du ronin. La voie sèche chez les francs-maçons, c'est l'équivalent de la voie du ronin. Ce qui rejoint finalement ta démarche actuelle, à la fois matérielle avec le groupe Serveur et spirituelle avec la Demeure du Chaos…

T.E. - Complètement, tout à fait. La Demeure du Chaos est un incarnat matériel de l'ordre du temporel. Et à côté, il y a une dimension spirituelle avec l'Esprit de la Salamandre qui tient plutôt de l'ordre du spirituel et de l'alchimie. C'est en fin de compte une œuvre à deux têtes. J'ai lu quelque part que tu établissais un lien entre les fonts baptismaux et les médias ? Peux-tu nous l'expliquer ? T.E. - Les fonts baptismaux et les grands fonts d'information ont tous une réalité étatique. Le font baptismal, c'est l'acceptation d'un individu qui n'appartient pas au bien commun et qui, au travers d'une liturgie s'opérant dans une église, devient membre de la communauté apparente. Aujourd'hui, les fonts baptismaux que sont les médias permettent de légitimer

devienne HSBC : “Vous réussirez toute votre vie parce que vous avez un mépris absolu de l'argent.” Pour moi, l'argent est le nerf de la guerre, parce que je suis un guerrier. L'argent est une ressource fondamentale dans un contexte guerrier. Pour le reste, par exemple Et pour ce qui est du matériel, quel est ton rapport à l'argent ? dans le cas d'un accident routier, le Samu te soigne de la même manière que tu conduises une trois T.E. - C'est très simple. Nous avons fait partie des grandes forou une dix-huit chevaux. Et c'est tunes. Nous avons connu des fail- là que l'arrogance se voit sanctionlites à plusieurs reprises, puis des née. succès extraordinaires. Nous saÇa me surprend toujours de voir vons déjà comment repartir avec des gens fascinés par l'argent. quelques euros en poche et vivre de Ils ne se rendent pas compte que manière simple. L'argent ne fait ni l'argent donne très peu de choses. le bonheur, ni la santé. Il ne consti- Il enlève beaucoup d'emmerdes au tue pas un acte d'amour, mais c'est quotidien, comme celle de payer ses factures. Des réalités que j'adun fabuleux moyen. Je me souviendrai toujours de ce que m'avait mets d'autant plus que je les ai subies des dizaines de fois. Mais il dit un grand banquier. Je crois qu'il s'agissait de Charles de Crois- n'amène rien d'extraordinaire, contrairement à ce que l'on peut set, le président du Crédit Comcroire. C'est la raison pour laquelle mercial de France, avant que ça un individu dans la communauté. D'où le fait qu'on le score et qu'on ne garde de lui que les traces laissées par les médias qui permettent d'infirmer ou d'affirmer sa courbe de réussite.

mon rapport à l'argent est très pro- ici même ? Le meilleur buzz, c'est quand même le Christ sur sa croix. testant allemand, très capitaliste Et ça dure depuis vingt siècles. rhénan. Un mec qui se fait crucifier, avec douze mecs autour de lui au déSi l'argent n'est pour toi qu'un moyen, c'est un moyen de faire quoi ? part. Pardon, mais comme contamination virale… (rires) Oui, il Que serait le Grand Oeuvre ? peut y avoir une religion du chaT.E. - Le Grand Œuvre au sens al- os. En sachant qu'au départ, il y a trois versions du chaos : le chaos alchimique, c'est d'arriver à l'immortalité. C'est Fulcanelli que son chimique, le chaos scientifique et disciple retrouve à Séville à l'âge de le chaos au sens sociologique du 112 ans. terme. Le chaos scientifique est très intéressant. La théorie du chaEt la Demeure du Chaos en os nous questionne sur notre ortant que nouvelle religion ? gueil quand tout semble n'être que désordre et incompréhension. CeT.E. - Oui, ce pourrait être une lui-ci nous fait dire que ces monouvelle religion. Une religion dèles sont chaotiques, mais il existe commence toujours dans les cata- en réalité un modèle intelligent sous-jacent. Simplement, nous combes. N'oubliez pas ce que disait le rapport Alain Vivien sur les n'avons pas les capacités d'évosectes aux Chrétiens… “N'oubliez luer en équation. Ceci dit, quand on veut faire un effort, on peut. Et pas qu'il y a deux mille ans, vous étiez une secte dans les catacombes c'est comme ça que sont apparues de Rome.” Pourquoi ne créerions- toutes les grandes théories dans le flou aléatoire des deux dernières nous pas une nouvelle religion

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décennies, avec l'aide des supracal- clos. Je recherche toujours les atmosphères de huis clos. Rappelezculateurs qui nous ont aidés à dévous des derniers jours de Hitler terminer des zones floues. dans La Chute. Pratiquement tout le film se passe dans un bunker. Le Ce qui me ramène à la définition bunker est vraiment un huis clos du Chaos dans le Petit Larousse illustré que tu cites souvent : “Là où il organique dans lequel tout se reapparaît qu' il y a confusion des élé- flète. Il recèle une dimension extraordinaire. ments, mais c'est finalement pluLe container, c'est l'arme de destôt confusion de l'esprit humain.” truction massive. Cinquante six containers au départ et quand T.E. - Oui c'est la confusion de l'être humain qui cherche à chaque on regarde la courbe de montée des containers dans le monde, ils fois des modèles accomplis. croissent proportionnellement au Un autre aspect important de ton commerce mondial. L'arme de destravail me semble être la topogratruction massive aujourd'hui, c'est phie des lieux. Il y a la Demeure, le qu'un container entre Shanghai et Bunker, les containers, la dissémina- Le Havre coûte 500 dollars pour tion des containers et des bunkers… transporter 50 tonnes. 500 dollars, 50 tonnes, normalisation absolue T.E. - On retombe dans la logique du container qui est la norme ISO des zones d'autonomie temporaire 668. Il doit tomber de 7 mètres sans avoir le moindre problème, il d'Hakim Bey et les états de dispeut s'empiler sur 11 containers. parition. Le Bunker, c'est à cause Quand on regarde son cahier des de Virilio et de son livre Bunker charges, c'est hallucinant. Et la Archeologie, cette espèce de huis

Chine fabrique tous les jours 800 à 900 000 nouveaux containers. Je dis bien FABRIQUE ! Et le container neuf arrive chez les Chinois à 2200 ou 2300 dollars, ce qui est hallucinant quand on voit le prix au poids de l'acier. Le prix auquel j'achète les containers aujourd'hui n'est même pas le prix auquel un casseur me rachèterait l'acier. Ce sont uniquement des jeux comptables qui font que les mecs sortent des bilans sans les réévaluer au coût de la matière première. Au prix de vente à un casseur, on sortirait à 3000 ou 4000 dollars. Ce qui est extraordinaire avec le container, c'est que c'est un lieu universel qui sert aussi bien à l'armée qu'au médical. C'est vraiment universel. Dans ton travail, il y a souvent ce rapport à la guerre et au guerrier. Dans un autre texte, tu parles d'un état de guerre permanent…

manifestation

Opus IX: Abode of Chaos / La Demeure du Chaos 1999-2013  

thierry Ehrmann: we put all our passion and folly into preparing this French-English Collector, the book of the decade: 504 pages / 4.5 kg /...

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