roumeliotis TELIKO 19/10/2012 8:52 μ.μ. Page 57
Συνεπώς η Γερμανία θα πρέπει να βάλει νερό στο κρασί της… «Ναι. Θα πρέπει να αλλάξει τρόπο σκέψης της για την Ευρώπη. Θα πρέπει να αποφασίσει εάν και κατά πόσον θα επιτρέψει την έκδοση του ευρωομολόγου για να προστατευτεί η ίδια η Ευρωζώνη από μία πιθανή νέα κρίση χρέους, θα πρέπει να επιτρέψει στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να λειτουργεί ως μία πραγματική κεντρική τράπεζα, όπως η Federal Reserve στην Αμερική. Δηλαδή σε περιόδους κρίσης θα πρέπει να διευκολύνει την οικονομική δραστηριότητα και να συμβάλει στην αντιμετώπιση της ύφεσης. Η Γερμανία θα πρέπει να αποφασίσει εάν η Ευρωπαϊκή Ένωση θα είναι μία ή δύο ζώνες: εκείνη του Βορρά, και εκείνη του Νότου. Το μόνο θετικό αυτή τη στιγμή είναι ότι οι Γερμανοί δεν έχουν αποφασίσει εάν θέλουν να φύγει η Ελλάδα από την Ευρωζώνη». Δεν τους συμφέρει; «Δεν τους συμφέρει».
να αποδεχθεί έναν πρώην εκπρόσωπο στο ΔΝΤ την ώρα που η στάση του κ. Σαμαρά ήταν αντίθετη στο Μνημόνιο και ειδικότερα στο ΔΝΤ».
ευρώ που δεν φτάνουν, αν οι φλόγες απλωθούν στην Ισπανία και την Ιταλία».
Η επιρροή στο Ταμείο πάντως κατά πλειοψηφία είναι αμερικανική; «Ναι. Αμερικανική. Έχουν το 16,8%, νομίζω, των δικαιωμάτων ψήφου. Άρα οι αποφάσεις που χρειάζονται παίρνονται με 80% πλειοψηφία. Συνήθως η Αμερική με μία ή δύο άλλες χώρες, φίλες».
”
Θέλουν οι Αμερικάνοι να κόψει χρήμα η Ευρώπη; «Οι Αμερικανοί το επιδιώκουν. Διότι όσο πάει άσχημα η Ευρώπη τόσο μεγαλώνει το ρίσκο, ο κίνδυνος, να επηρεαστεί αρνητικά η αμερικανική οικονομία. Η Αμερική πίεζε την Ευρώπη να βρει έγκαιρα λύση για το θέμα της Ελλάδας, η Αμερική πιέζει ακόμα και σήμερα την Ευρώπη να δώσει μία διέξοδο στην κρίση χρέους. Το ΔΝΤ έχει επισήμως προτείνει στην Ευρώπη ότι πρέπει είτε να μετατραπεί η ΕΚΤ σε μία πραγματική Κεντρική Τράπεζα και να στηρίζει την οικονομική δραστηριότητα είτε θα πρέπει να αγοράζεται το χρέος των χωρών από τις αγορές, από την πρωτογενή αγορά, μέσω του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Στήριξης. Δυστυχώς η Γερμανία αντιστέκεται μαζί με κάποιες άλλες χώρες, όπως είναι η Ολλανδία και η Αυστρία...». Κάποια στιγμή, αντί για τον Παπαδήμο, ακούστηκε το δικό σας όνομα ως επικρατέστερο για τη θέση του πρωθυπουργού στη μεταβατική κυβέρνηση… Τι συνέβη και δεν επικρατήσατε; «Νομίζω ότι υπήρχε μια αντίδραση από την πλευρά της Νέας Δημοκρατίας. Δεν μπορούσε
Πώς βλέπετε τη στάση που κρατά η διάδοχος του Στρος Καν απέναντι μας; «Η διαφορά της με τον Ντομινίκ είναι η εξής: ο Στρός Κάν ήταν οικονομολόγος, ήξερε καλά τα οικονομικά θέματα, είχε δική του άποψη, δεν στηριζόταν μόνο στις αναλύσεις και τις προτάσεις των εμπειρογνωμόνων του Ταμείου. Η Λαγκάρντ δεν έχει δική της άποψη. Έχει την άποψη που θα της πουν οι εμπειρογνώμονες του Ταμείου». Γιατί σκληραίνει πολύ τη στάση της τον τελευταίο καιρό; «Τα μέλη του Δ.Σ. του ΔΝΤ λένε στη Λαγκάρντ ότι το Ταμείο κινδυνεύει να χάσει την αξιοπιστία του, ακολουθώντας τους Ευρωπαίους σε έναν δρόμο πολύ ολισθηρό. Η κ. Λανγκάρντ σκληραίνει, λοιπόν, γιατί βλέπει ότι το χρέος δεν είναι βιώσιμο. Άρα θα έχει πρόβλημα η Λαγκάρντ να πάει στο Διοικητικό της Συμβούλιο και να πει “Εγκρίνουμε την επόμενη δόση για την Ελλάδα”. Θα της επιτεθούν πολλά μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου. Έτσι σκληραίνει τη στάση της και επιμένει κι αυτή για ένα νέο κούρεμα που επιδιώκει το Ταμείο και γι’ αυτό πιστεύω ότι θα το συζητήσει αυτό το θέμα σοβαρά, αφού ρυθμιστούν τα θέματα των μέτρων σχετικά με το 2013».
Η κ. Λαγκάρντ έχει καλές σχέσεις με τους Αμερικανούς; «Ναι, άλλωστε η κ. Λανγκάρντ έχει δουλέψει 20 χρόνια ως δικηγόρος στην Αμερική, στο Σικάγο, σε ένα από τα μεγαλύτερα νομικά γραφεία, το Mackenzie, γνωρίζει άπταιστα τα αγγλικά και γνωρίζει και πάρα πολύ κόσμο, όλο το κατεστημένο στην Αμερική». Στο ΔΝΤ επικρατεί σκέψη της «Σχολής του Σικάγο» ή η «Σχολή του Κέινς»; « Όχι, δυστυχώς επικρατεί ακόμα η “Σχολή του Σικάγο”. Κυριαρχεί ο νεοφιλελευθερισμός. Ωστόσο, επειδή είχαν δημιουργηθεί κοινωνικές αντιδράσεις και πολιτικά προβλήματα από την εφαρμογή των προγραμμάτων προσαρμογής του Ταμείου, ο Ντομινίκ προσπάθησε λίγο να δώσει έμφαση και στα κοινωνικά κριτήρια, που θα έπρεπε να λαμβάνονται υπόψη κατά την εφαρμογή ενός προγράμματος. Γι’ αυτό από την αρχή το Ταμείο είχε πει και στην Ελλάδα ότι θα έπρε-
▲ ▲
Αν φύγουμε, υπάρχει ακόμη κίνδυνος για ένα ντόμινο αναταραχής στην Ευρωζώνη; «Ναι, υπάρχει, γιατί το Ευρωπαϊκό Ταμείο Στήριξης, αυτή τη στιγμή, έχει περιορισμένους πόρους. Κάπου 700 δισεκατομμύρια
Δεν είναι τυχαίο ότι η σύλληψή του πραγματοποιήθηκε την παραμονή της προγραμματισμένης συνάντησης του Στρος Καν με την Άνγκελα Μέρκελ στο Βερολίνο. Είχε εκμυστηρευτεί, ο ίδιος στον Ρουμελιώτη ότι θα απαιτούσε από την Καγκελάριο σημαντικό κούρεμα του ελληνικού χρέους
Οκτώβριος 2012
crash 57