Issuu on Google+

‫سعود محمد الفيصل‪:‬‬

‫ما زلت أبحث عن جمهور يحضر من أجل أن يــــــــــــــــــ‬ ‫تجل�س‬

‫‪COVER‬‬

‫مع�ه‪ ..‬تح�اوره‪..‬‬ ‫تس�مع منه‪ ..‬تس�تمتع بحديثه‪ ..‬يسافر‬ ‫ب�ك إل�ى عالم�ه محط�ة‪ ..‬محط�ة‪..‬‬ ‫تقطف من بستان فكره ورؤيته زهرة‪..‬‬ ‫زهرة‪ ..‬وال تخش�ى عليها م�ن الذبول‪..‬‬ ‫تجيب معه «س�يرة الحب» وأش�عاره‪..‬‬ ‫وس�كة الس�فر‪ ..‬والغربة‪..‬والطي�ر‬ ‫والصقارة‪..‬والعش�ق والهلال‪ ..‬فأن�ت‬ ‫أمام شاعر موهوب يركض في عوالم‬ ‫مختلف�ة‪ ..‬وحين يع�ود تج�ده متألق ًا‪..‬‬ ‫متفرد ًا‪ ..‬ال يشبه أحد ًا‪..‬‬ ‫س�عود بن محمد العبد اهلل الفيصل‪..‬‬ ‫األمير‪ ..‬الشاعر‪ ..‬اإلنسان بكل ما تحمله‬ ‫الكلم�ة م�ن خل�ق وم�روءة ورجول�ة‬ ‫وأس�لوب وتعامل‪ ..‬وكل معنى سام‬ ‫ٍوجميل‪.‬‬ ‫كنا ضيوف عالمه وإبداعاته الشعرية‪..‬‬ ‫واليوم ه�و ضيفنا ال�ذي نفتح له كل‬ ‫األب�واب والنوافذ لكي يط�ل عليكم‬ ‫منها قراؤنا األحبة‪..‬‬ ‫فتعالوا نبح�ر معه من بحر «جدة» إلى‬ ‫كل األنهار والبحار والمحيطات‪..‬‬

‫يوسف الكهفي‬

‫‪ Q‬والدك حممد العبداهلل الفي�صل‪ ،‬جدك‬ ‫عبداهلل الفي�صل‪ ،‬خالك �سعود بن بندر‪ ..‬هل‬ ‫دفعك ذلك لكتابة ال�شعر؟‬ ‫ هذا �شرف كبري �أن �أك��ون حماطاً بهذه‬‫الأ�سماء و�أن��ا �أعترب ذلك �شيئاً يقربني من‬ ‫ال�شعر ويحببه يل‪ ،‬وخدمني جداً وجود هذه‬ ‫الأ�سماء وبالأخ�ص والدي‪ ،‬فلقد تعلمت منه‬ ‫ما معنى �أن تكتب ق�صيدة �شعرية‪ ،‬يف املقابل‬

‫‪1/03/2011‬‬

‫‪fawasel‬‬

‫‪64‬‬


‫ـــــــــــــــــــــــسمع لي!‬ ‫الأ�سماء التي ذك��رت رمب��ا تكون �سالحاً ذا‬ ‫علي‪ ،‬لأن النا�س تتوقع مني الكثري و�إن‬ ‫حدين ّ‬ ‫مل �أكن على قدر توقعاتهم �أمر حمبط رمبا‪.‬‬ ‫‪ Q‬م��ن �أول م��ن ح��ر��ض��ك ع�ل��ى الإم���س��اك‬ ‫بالقلم والورقة لكتابة ق�صيدة؟‬ ‫ بالت�أكيد حمبة ال�شعر‪ ،‬لكن �أذكر بال�ضبط‬‫�أول ق�صيدة كتبتها كانت يف الأمري �سعود بن‬ ‫بندر – رحمه اهلل ‪ ,-‬كتبتها يف باري�س وكانت‬ ‫جدتي الأم�ي�رة البندري بنت عبدالعزيز‪-‬‬ ‫رحمها اهلل ‪ -‬موجودة معنا يف ذلك الوقت‪،‬‬ ‫والق�صيدة كتبتها بعد �أن قر�أت ديوان �سعود‬ ‫بن بندر‪ ،‬وحر�صت على �إلقائها على جدتي‬ ‫ملعرفتي التامة بحبها ال�شديد ل�سعود بن بندر‬ ‫رحمه اهلل‪� ،‬أذكر ملا �سمعت الق�صيدة «�إن جازت‬ ‫الت�سمية لأنها مل تكن متلك من موا�صفات‬ ‫الق�صيدة �إال اال�سم» لأين يف �سن مبكرة رمبا‬ ‫كان عمري وقتها ‪� 11‬سنة‪ ،‬وكانت ردة فعل‬ ‫جدتي م�شجعة‪ ،‬وباملنا�سبة من �شدة فرحتي‬ ‫بق�صيدتي وجدت جدتي نائمة «و�صحيتها»‬ ‫ع�شان ت�سمع ق�صيدتي‪ ..‬واجلميل يف الأمر‬ ‫�أنها �شجعتني ولكن مل تخدعني فقد قالت‪:‬‬ ‫�إن �شاء اهلل تكتب ق�صائد جميلة يف امل�ستقبل‪.‬‬ ‫‪ Q‬ك��م بقيت جتربتك يف ال�ظ�لام قبل �أن‬ ‫ت�سمع ما تكتبه للمحيطني بك؟‬ ‫ «قلت لك قبل �شوي ما �أمداين كتبت �أول‬‫ورقة رحت و�سمعتها يف نف�س الوقت جلدتي‬ ‫وما بقى �أحد ما �سمعها»‪« ..‬يقولها �ضاحكاً»‪.‬‬ ‫‪� Q‬إذن الأمرية البندري رحمها اهلل �أول من‬ ‫عرف �أنك �شاعر؟‬ ‫ ال‪� ..‬أذك��ر �إين �سمعتها الوالدة حفظها‬‫اهلل يف البداية كي �آخذ الإذن يف �أن �أ�سمعها‬ ‫جل��دت��ي‪ ،‬لأن املو�ضوع ك��ان ح�سا�ساً وذل��ك‬

‫ب�سبب �أن الق�صيدة يف �سعود بن بندر رحمه‬ ‫اهلل‪.‬‬ ‫‪ Q‬ك �ي��ف ك ��ان ��ت ردة ف �ع��ل ال � ��وال � ��دة ع�ل��ى‬ ‫الق�صيدة؟‬ ‫ الأمهات يدعمن �أوالده��ن يف �أي حال‪،‬‬‫و�أنا �أعترب نف�سي حمظوظاً يف والدتي‪ ،‬فهي‬

‫صحيت البندري بنت عبد العزيز من نومها لكي‬ ‫أسمعها قصيدة‬ ‫«تركي» تحملني و «سهم» لم يجاملني‬

‫تدعمني وت�شجعني يف خمتلف جم��االت‬ ‫احلياة‪ ،‬وال�شعر كان �أحدها‪.‬‬ ‫‪ Q‬ه��ل ك��ن��ت ت����درك حينها �أن��ه��ا كانت‬ ‫جتاملك‪� ،‬أو انك ت�أخذها على �أنها ردة فعل‬ ‫حقيقية؟‬ ‫ يف ذل��ك الوقت مل �أك��ن م�ستوعباً �أنها‬‫جماملة لكن الآن �أدرك متاماً �أنهم جاملوين‬ ‫كثرياً و�صربوا على عبث البدايات‪.‬‬ ‫‪ Q‬ما ق�صة البيتني اللذين كتبهما والدك‬ ‫يف الطائرة وطلب منك �أن تكملهما؟‬ ‫ هذه الق�صة �سبق و�أن تطرق لها الوالد‬‫حفظه اهلل‪ ،‬كنا يف الطائرة وكان الوالد يريد‬ ‫�أن يخترب �شاعرية ابنه �أو يريد �أن يداعبه‪,‬‬ ‫فكتب مطلعاً وطلب مني �أن �أكمله‪ ،‬وكتبت‬

‫‪fawasel‬‬

‫‪1/03/2011‬‬


‫‪COVER‬‬

‫التكملة و�أعطيتها له قبل �أن ت�صل الطائرة‪.‬‬ ‫‪ Q‬وهل تذكر تلك الأبيات �أو الق�صيدة؟‬ ‫ ال �أت��ذك��ره��ا‪ ،‬ول��و �أذك��ره��ا �أعتقد �أين‬‫لن �أج��ازف بن�شرها لأنها ال تخلو من ربكة‬ ‫البدايات مع اعتزازي ال�شديد بها لأن بدايتها‬ ‫كانت من الوالد‪.‬‬ ‫‪ Q‬ال �ك��ل ي�ع�ل��م مب ��دى حم�ب�ت��ك ال���ش��دي��دة‬ ‫لأ� �س �ل��وب الأم �ي��ر � �س �ع��ود ب ��ن ب �ن��در ال���ش�ع��ري‬ ‫وب� ��ال� ��ذات يف ف�ت��رة ط �ف��ول �ت��ك‪ ،‬م ��ا � �س��ر ه��ذا‬ ‫الإع� �ج ��اب امل�ب�ك��ر يف ق���ص��ائ��ده ب ��ال ��ذات‪ ،‬وه��ل‬ ‫مازال هو �شاعرك املف�ضل؟‬ ‫ بغ�ض النظر عن كونه خايل‪ ،‬ولكن �أتذكر‬‫بيتاً لل�شاعر �صنيتان املطريي يف الأمري �سعود‬ ‫رحمه اهلل يقول‪:‬‬ ‫«هذا وهو ميّت تعب من يجاريه‬ ‫و�ش عاد لو �أنه �إىل اليوم موجود»‬ ‫بالن�سبه ل�شعره ‪ -‬رحمه اهلل ‪� -‬أنا �أعجبت‬ ‫ب��ه منذ طفولتي لأين فهمته وك���ان قريباً‬

‫مني لب�ساطته العميقة‪ ،‬و�أنا �أعترب �سعود بن‬ ‫بندر مدر�سة مهمة �أ�س�ست كل من �أتوا بعده‬ ‫باختالف �أ�ساليب ال�شعراء‪ ،‬رمبا ال جتد فيهم‬ ‫من ي�شبه �سعود لكن �سعود �أخذ على عاتقه‬ ‫مهمة لي�ست بال�سهلة وه��ي تقريب النبطي‬ ‫النجدي من عامة النا�س‪ ،‬بالت�أكيد كان قبله‬ ‫الأمري عبداهلل الفي�صل وخالد الفي�صل وبدر‬ ‫بن عبداملح�سن وحممد العبداهلل الفي�صل‬ ‫ك��ان��وا جم��ددي��ن‪ ،‬ف��الأم�ير ع��ب��داهلل الفي�صل‬ ‫ال اخت�صر الق�صيدة التي كانت من ‪ 20‬بيتاً‬ ‫مث ً‬ ‫و‪ 40‬بيتاً �إىل الق�صيدة املكثفة ذات الأربعة‬ ‫�أبيات مث ً‬ ‫ال‪ .‬وكذلك الأمري خالد الفي�صل‪� ،‬أما‬ ‫بالن�سبة للأمري بدر والأمري حممد العبداهلل‬ ‫كانا �أقرب للمفردة احلجازية الغنائية وهذا‬ ‫طبعاً له �سببه‪ ،‬لأنهما كانا م�ستقرين يف جدة‪،‬‬ ‫الأمري �سعود بن بندر �أخذ الق�صيدة النبطية‬ ‫اجلافة وقربها �أك�ثر من النا�س‪ ،‬وه��ذا فتح‬ ‫كبري يف ال�شعر العمودي ح�سب اعتقادي‪.‬‬

‫العالم ال يفهم حديث رئيس الدولة لكنه‬ ‫يفهم موسيقى الفنان‬ ‫‪1/03/2011‬‬

‫‪fawasel‬‬

‫و�أك�بر مثال �أن��ا عندما كان عمري ‪� 11‬سنة‬ ‫وقبل �أن �أ�ستوعب احل��ب فهمت احل��ب من‬ ‫ق�صائد �سعود بن بندر‪.‬‬ ‫‪ Q‬ما الق�صيدة التي عرفتك على احلب‬ ‫يف ذلك الوقت و�أحببتها ل�سعود بن بندر؟‬ ‫ �أنا كنت وما زلت �أحفظ ق�صائده كلها‪،‬‬‫لكن يف ذلك الوقت كنت �أردد با�ستمرار‪:‬‬ ‫كانك على قولك متنى يل اخلري‬ ‫�ساعدين �أن�سى حبك اللي خذاين‬ ‫و�أي�ضاً‪:‬‬ ‫من هو حبيبك غايتي ب�س اهنيه‬ ‫على ح�سن حظه ع�شانه حبيبك‬ ‫‪ Q‬ال���ش�ب��ه ال ��ذي يجمعك يف ال���ش�ك��ل مع‬ ‫�سعود بن بندر هل ترى �أنه ميتد �إىل ت�شابه يف‬ ‫الأ�سلوب ال�شعري؟‬ ‫ ال �أعتقد‪� ،‬سعود بن بندر الي�شبهه �أحد‪,‬‬‫معي انتهى‬ ‫فقد كان يكتب الق�صيدة ب�شكل نّ‬ ‫مع �سعود‪ .‬لكن ال�شك ب�أين ت�أثرت يف مراحل‬ ‫الت�أثر لكن �أمتنى �أن يكون يل �أ�سلوبي اخلا�ص‪،‬‬ ‫فعلى كرثة حمبتي لق�صائد �سعود �أمتنى �أال‬ ‫�أ�شبهه �شعرياً‪.‬‬ ‫‪ Q‬ن�ش�أتك يف مدينة غري مهتمة بال�شعر‬ ‫ً‬ ‫�سلبا‬ ‫العمودي ب�شكل مكثف «جدة» هل �أثرت‬ ‫ً‬ ‫إيجابا على جتربتك؟‬ ‫�أو �‬

‫‪64‬‬


‫ بالعك�س �أنا �أعترب جدة مدينة حمر�ضة‬‫على ال�شعر و�أعتربها ملهمتي الأوىل‪ ،‬ف�أكرث‬ ‫ق�صائدي كتبتها يف جدة‪ ،‬و�أجد راحتي فيها‪.‬‬ ‫‪ Q‬درا�ستك يف لندن وغربتك امل�ؤقتة فيها‬ ‫كيف كان ت�أثريها على ال�شاعر بداخلك؟‬ ‫ هناك غربة قبل لندن‪ ،‬فرتة الدرا�سة‬‫يف �سوي�سرا‪ ،‬و�أعتقد �أن تلك الفرتة هي �أكرث‬ ‫فرتة كتبت فيها �شعراً‪ ,‬لكنني ال اعتربه �شعراً‬ ‫جيداً �أبداً‪ ،‬وباملنا�سبة �أكرث �شخ�ص حتملني يف‬ ‫تلك الفرتة ال�سيئة ح�سب اعتقادي �شعرياً هو‬ ‫ال�شاعر «تركي» فالأمري تركي بن عبدالرحمن‪،‬‬ ‫كان هو الوحيد الذي ي�سمعني عندما كنت يف‬ ‫�سوي�سرا وكل ما كتبت ق�صيدة �أت�صل به ويرد‬ ‫علي وكنت وقتها ال�شاعر ال�صغري املتحم�س‬ ‫ّ‬ ‫وكان لدي �شغف ب�أن ي�سمعني ال�شاعر الذي‬

‫محمد عبده نهاية جيل وبداية جيل آخر‬ ‫وهنا تكمن أهميته‬ ‫اعتمادنا على الفلكلور بشكل محدد لن‬ ‫يكسب األغنية السعودية خصوصيتها‬ ‫�أن��ا مبهر بكلماته وق�صائده الغنائية وكان‬ ‫يناق�شني يف ق�صائدي ويوجهني‪ ،‬لذلك �أعترب‬ ‫بعد الوالد والوالدة كان «تركي» �أكرث �شخ�صاً‬ ‫حتملني يف تلك الفرتة‪.‬‬

‫‪ Q‬هل ت�ؤمن بالت�صنيف و�أن هناك ق�صائد‬ ‫كتبت لتغنى وهناك ق�صائد تكتب للن�شر؟‬ ‫ هناك ق�صائد يتعمد �شاعرها ب�أن تغنى‬‫�أثناء كتابتها‪ ،‬لكن يف املقابل هناك ق�صائد‬ ‫تكتب وبعد ما ينتهي �شاعرها منها يكت�شف‬ ‫ب�أنها ت�صلح لأن تغنى‪ ،‬و�أن���ا �أن��ح��از لل�شق‬ ‫الأخري‪.‬‬ ‫‪ Q‬ه��ل ي�ت�ن��ازل ال�شاعر ع��ن بع�ض ال�صور‬ ‫واملفردات كي تغنى ق�صيدته؟‬ ‫ ال بالطبع جزالة ال�شعر والعمق وال�صور‬‫جتدها يف الأغنية ويف الق�صيدة العمودية‬ ‫و�أكرب مثال �أغنية «�صوتك يناديني»‪.‬‬ ‫‪ Q‬دخولك ك�شاعر للمجال الفني‪ ،‬حدثنا‬ ‫عن بداياته؟‬ ‫ �أنا مل �أتعمد الكتابة كي تغنى ق�صائدي‪،‬‬‫ولكن �أعتقد �أين كتبت �شعراً قالوا يل فيما‬ ‫بعد ب��أن��ه ي�صلح لأن يغنى‪ ،‬وبكل �صراحة‬ ‫هناك �أنا�س �أنا حمظوظ بهم لأنهم �آمنوا يف‬ ‫جتربتي ودعموين منذ البدايات مثل والدي‬ ‫الأمري حممد العبداهلل الفي�صل والأمري بندر‬ ‫بن فهد‪ ،‬وت��رك��ي‪� ،‬أق�صد كموجهني و�أي�ضاً‬ ‫منحاين الفر�صة ب�أن �أبتدئ مع فنانني �شباب‬ ‫مثل عبا�س �إبراهيم و�آدم‪ .‬و�أذكر بدايتي كانت‬ ‫�أغنية مع عبا�س �إبراهيم يف �ألبوم ناديت‪.‬‬ ‫‪ Q‬منذ الق�صيدة الأوىل التي ُغنيّت لك‬ ‫�إىل �آخ��ر ن�ص م��ع الفنانة �أ��س�م��اء امل �ن��ور‪ ،‬ما‬ ‫تغي يف جتربتك؟‬ ‫الذي رّ‬ ‫ «كلي تغريت» كم�ستوى وكمفهوم لل�شعر‬‫وتعامل م��ع امل��ف��ردة وا�ستيعاب ووع��ي فني‬ ‫�أي�ضاً‪ ،‬ف�أعتقد �أنني �أ�صبحت ملماً بتكنيك‬ ‫الأغنية �أكرث‪ .‬تغريت �أ�شياء كثرية وهلل احلمد‪.‬‬ ‫‪ Q‬ثنائيتك مع امللحن «�سهم»‪ ،‬هل كنتما‬ ‫ت�ؤ�س�سان من خاللها مل�شروع �أغنية �سعودية‬ ‫ً‬ ‫ً‬ ‫وتوزيعا؟‬ ‫وحلنا‬ ‫جديدة كلمة‬ ‫ نحن ك�شعراء تعاملنا مع «�سهم»‪ ،‬نعترب‬‫�أنف�سنا ركاباً يف قطار «�سهم»‪ ,‬فامللحن املبدع‬ ‫«�سهم» �أعتقد هو من �أ�س�س لهذا امل�شروع لأن‬ ‫الكالم بال �شك مهم يف الأغنية لكن الأهم هو‬

‫‪fawasel‬‬

‫‪1/03/2011‬‬


‫والدي مثلي األعلى‬ ‫ووالدتي «أسستنا‬ ‫صح»‬

‫‪COVER‬‬ ‫اللحن‪ .‬و�سهم بد�أ قبلي‪.‬‬ ‫‪ Q‬هل ترى �أن مواكبة التوزيع العاملي كفيل‬ ‫ب�أن ي�صنع �أغنية تعي�ش وت�ستمر؟‬ ‫ ممكن �إذا ُعملت بطريقة �صحيحة‪،‬‬‫ونعود مث ً‬ ‫ال لأغنية �صوتك يناديني‪ ،‬جل�ست‬ ‫فرتة يغنيها حممدعبده ومل ي�ستوعبها النا�س‬ ‫�إقليمياً‪ ،‬فكل جتديد يجب �أن ي�أخذ وقته كي‬ ‫نحكم عليه‪.‬‬ ‫‪ Q‬م��ا ه��ي عنا�صر التجديد يف جتربتكم‬ ‫الغنائية وعلى ماذا تعتمد؟‬ ‫ كانت الأغنية يف مرحلة التجديد التي‬‫قام بها طالل مداح وحممد عبده‪ ،‬اخت�صار‬ ‫الأغنية �إىل ‪ 12‬دقيقة مث ً‬ ‫ال‪ ،‬بعد �أن كانت‬ ‫الأغ��اين ت�صل �إىل ن�صف �ساعة و�أك�ثر‪� ،‬أما‬ ‫التجديد الآن فيعتمد على الكالم واللحن‬ ‫والتوزيع والأداء‪ .‬كل ذلك يجب �أن يتجدد لأن‬ ‫لو كررنا جتارب من �سبقونا من الأف�ضل �أن‬ ‫نتوقف‪ .‬فمن ال يتجدد ويجدد لن ي�ستطيع‬ ‫مواكبة الع�صر‪ ،‬وهناك ملحنون كنا ن�ستمتع‬

‫‪1/03/2011‬‬

‫‪fawasel‬‬

‫وما زلنا ب�أعمالهم ال�سابقة لكنهم مل يجددوا‬ ‫وللأ�سف توقفوا الآن‪.‬‬ ‫‪ Q‬لو كانت �أغنية �صوتك يناديني يف هذا‬ ‫الع�صر هل تعتقد ب�أنها لن تنجح؟‬ ‫ ال‪ ..‬ال تقول �صوتك يناديني‪ ..‬لأن هذه‬‫الأغنية حالة خا�صة وناجحة يف كل زمان‬ ‫ومكان‪ ،‬لكن لو نزلت �أغنية طويلة الآن ومل‬ ‫يغنها حممد عبده يف م�سرح �أعتقد ب�أنها لن‬ ‫تنجح‪.‬‬ ‫‪ Q‬فقط حممد عبده هو من تنجح معه‬ ‫الأغاين الطويلة؟‬ ‫ نعم‪ ..‬فقط حممد عبده‪ .‬فهو الوحيد‬‫القادر على غناء �أغنية مكبلهة على م�سرح‪.‬‬ ‫‪ Q‬تق�صد ب�أنه ال يوجد فنان من املمكن �أن‬ ‫يعوّ�ض حممد عبده؟‬ ‫ بالن�سبة يل �أرى ب�أن حممد عبده نهاية‬‫جيل وبداية جيل �آخر‪ ،‬وهنا تكمن �أهميته‪.‬‬ ‫‪� Q‬أع��رف مت��ام� ً�ا ح�سك املو�سيقي العايل‬ ‫مم��ا ي �ق��ودين ل���س��ؤال��ك ع��ن ال �ت��وزي��ع احل��ايل‬

‫والآالت ال�غ��رب�ي��ة امل�ستخدمة �أال ت�خ��اف �أن‬ ‫تفقد الأغنية ال�سعودية خ�صو�صيتها؟‬ ‫ ال ���ش��ك ب����أن الأغ��ن��ي��ة ال�����س��ع��ودي��ة لها‬‫خ�صو�صية‪ ،‬ولكن اعتمادنا على الفلكلور‬ ‫ب�شكل حم��دد لن يك�سب الأغنية ال�سعودية‬ ‫خ�صو�صيتها‪ ،‬فهناك فلكلور يجب �أن تطوره‬ ‫وتطور من �أ�سلوبه‪� ،‬أي�ضاً املو�سيقى لغة عاملية‬ ‫ال يحدها حدود‪ ،‬فالغرب �أي�ضاً ي�أخذون من‬ ‫�إيقاعاتنا ومن زمننا‪ ،‬فلو �أتيت لبع�ض الأغاين‬ ‫الأجنبية لوجدتهم �أدخ��ل��وا القانون والعود‬ ‫والآالت ال�شرقية لإميانهم ب�أن املو�سيقى ال‬ ‫حدود لها‪ ،‬ونحن م�صرين �إىل الآن ب�أن العود‬ ‫ب�شكله احلايل �آلة عربية بينما هو �آلة عملت‬ ‫يف الأندل�س ح�سب معرفتي‪ .‬وهناك ق�صة‬ ‫معروفة لكيفية عمل العود ال يت�سع املجال‬ ‫لذكرها‪ .‬والتجديد ال يقت�صر على جيلنا‬ ‫فهناك �أغنية ا�ستخدم فيها توزيع جديد مثل‬ ‫ح�سايف وخواف‪� ،‬أي�ضاً حممد عبد الوهاب‬ ‫اعتمد على املو�سيقى الغربية ب�شكل كبري‪،‬‬ ‫�أي�ضاً الرحابنة اقتب�سوا املو�سيقى الغربية‬ ‫بحذافريها وعربوا الكالم‪.‬‬ ‫‪ Q‬م��ا دام �أن العمل الإب��داع��ي الإقليمي‬ ‫هو الكفيل ب�إي�صال ثقافتنا‪ ،‬ما اجلدوى من‬ ‫التغريب �إذن؟‬ ‫ امل�س�ألة لي�ست م�س�ألة فكر‪ ،‬هي مو�سيقى‬‫وف��ن ويجب �أال ن�ضع لها �إط����اراً وح���دوداً‪،‬‬ ‫فالق�صيدة العربية ال ت�ستطيع �أن تقنع فيها‬ ‫�أمريكياً‪ ،‬على �سبيل املثال‪ ،‬ولكن من ال�سهل‬ ‫�أن تقنعه بجملة مو�سيقية وتن�شر ثقافتك‪،‬‬ ‫فهناك فنانون عامليون �أ�شهر من ر�ؤ�ساء دول‪,‬‬ ‫لأن العامل ال يفهم كله حديث رئي�س الدولة‬ ‫لكنهم يفهمون مو�سيقى الفنان‪.‬‬ ‫‪ Q‬يف ق� ��� �ص ��ائ ��دك ال� �غ� �ن ��ائ� �ي ��ة ت �ق �ت �ن ����ص‬ ‫التفا�صيل ال�صغرية‪ ،‬مثل «�أنا كل ما ملحتك»‪،‬‬ ‫«العفو» وغريها‪ ..‬هل هي �سيا�سة متعمده؟‬ ‫ �أنا �أعتقد �أن الع�صر ال يحتمل الأغنية‬‫العري�ضة املكبلهة وين�سحب هذا ال�شيء على‬ ‫الكالم‪ ،‬ف�إن تكتب ق�صيدة �شاملة �أنت حتتاج‬ ‫لفنان يغني الأغنية على امل�سرح �أكرث من ‪15‬‬ ‫دقيقة دون �أن ميل اجلمهور‪ ،‬كي تتطرق لكل‬

‫‪64‬‬


‫تفا�صيل احلكاية‪ ،‬لكن من الإبداع �أن تقتن�ص‬ ‫م�شهداً ي��وح��ي للم�ستمع ببقية امل�شاهد‬ ‫و�أمتنى �أن �أك��ون قد جنحت يف هذا الأمر‪.‬‬ ‫ويف النهاية اجلمال دائماً يف التفا�صيل حتى‬ ‫يف حكايات احلب‪.‬‬ ‫‪ Q‬يف �أغ��ان�ي��ك وب��الأخ����ص م��ع «��س�ه��م» هل‬ ‫يطالبك بتغيري بع�ض الكلمات وهل تتدخل‬ ‫يف اللحن؟‬ ‫أغان‪،‬‬ ‫ �أنا �أتكلم بالذات مع �سهم‪ ،‬عملت ‪ٍ � 4‬‬‫‪ 3‬للفنانة «�أ�سماء املنور» و�أغنية مع «�أ�صالة»‪,‬‬ ‫والعمل كان جماعياً الكل يطرح ر�أيه والكل‬ ‫ي�سمع وجهة نظر الآخر �إذا اتفق اجلميع على‬ ‫نغي‪ ،‬مث ً‬ ‫ال ترتيب �أبيات �أغنية «ويل‬ ‫التغيري‪ ،‬رّ‬ ‫اللي ع�شق له �شم�س»‪ ،‬كان املطلع «�صحيت‬ ‫ونامت �أحالمي»‪ ،‬لكن «�سهم» طلب �أن يكون‬ ‫املطلع ويل اللي ع�شق له �شم�س وتقبلت ذلك‬ ‫وجنحت الأغنية وهلل احلمد‪.‬‬ ‫‪ Q‬م��ن ه��و «�سهم» ال��ذي ت�صنع معه هذه‬ ‫الثنائية اجلميلة وملاذا اختار لقب �سهم؟‬ ‫ �سهم‪ ..‬بالن�سبة يل �صديق طفولة ومن‬‫�أع��ز الأ���ص��دق��اء‪� ،‬أم��ا مل��اذا اختار �سهم هذا‬ ‫اللقب «واهلل ال �أدري»‪ ،‬ب��د�أت عالقتنا كما‬ ‫ذك��رت منذ الطفولة وكنت �أكتب وهو يلحن‬ ‫لكن مل يقتنع كل منا بالآخر لأن كل واحد‬ ‫يبحث ع��ن ال��ك��ب��ار ويطمح للتعاون معهم‪،‬‬ ‫وكانت امل�س�ألة هواية بالن�سبة يل وله‪ ،‬و�أول‬ ‫ق�صيدة حلنها يل كنا حينها يف لندن‪.‬‬ ‫‪ Q‬ما هي هذه الأغنية وكيف بد�أت الق�صة؟‬ ‫ طلب مني �أن �أ�سمعه �شيئاً ويف وقتها نزل‬‫يل �أغاين مع عبا�س و�آدم وهو �أي�ضاً نزلت له‬ ‫�أعمال‪ ،‬و�سمعته ن�صاً و�إىل الآن مل ير النور‪،‬‬ ‫والغريب �أنه منذ تلك الفرتة مل يلحنه �إال يف‬ ‫وقت قريب‪.‬‬ ‫‪ Q‬هل لعالقتك به دور يف هذه التعاونات؟‬ ‫ ال بالطبع‪ ..‬لأنه لو مل يكن مقتنعاً ب�شعري‬‫لن يلحنه‪ ،‬والدليل ب�أننا جل�سنا فرتة طويلة مل‬ ‫يلحن يل �شيئاً‪ ،‬والدليل �أي�ضاً ب�أنه تعاون مع‬ ‫�شعراء ال يرتبطون معه ب�أي عالقة �شخ�صية‪.‬‬ ‫‪ Q‬ه � ��ل ت � ��ؤم � ��ن ب � �ج � ��دوى ور� � �ش � ��ة ال �ع �م��ل‬ ‫ً‬ ‫علما‬ ‫اجلماعي‪ ،‬و�أال ي�ؤثر ذلك على الكلمات‬ ‫�أن كتابة ال�شعر حالة �إبداعية ال ترتبط بوقت‬ ‫نّ‬ ‫معي؟‬ ‫ً‬ ‫‪ -‬العمل اجلماعي جميل جدا ب�شرط �أن‬

‫يكون ك��ل �صاحب موهبة يعرف �إمكانيات‬ ‫الآخر ويعي عمل الآخ��ر‪ ،‬فال�شاعر يجب �أن‬ ‫يكون ملماً باملو�سيقى وكذلك امللحن يجب �أن‬ ‫ي�ستوعب ال�شعر‪� ،‬أما تعار�ض ذلك مع احلالة‬ ‫الإبداعية فال يتعار�ض ذلك معها لأن املو�ضوع‬ ‫يبد�أ �أ�سا�ساً �إذا كان هناك ق�صيدة �أو م�شروع‬ ‫ق�صيدة فال جنتمع كي نقول �سنكتب ق�صيدة‬

‫«جدة» مدينة محرضة على الشعر وأكثر‬ ‫قصائدي كتبتها في سويسرا‬

‫جديدة‪ ،‬ور�شة العمل تبد�أ �إن كان هناك ن�ص‪،‬‬ ‫ومع �سهم بالذات العمل جداً ممتع ومفيد‪.‬‬ ‫‪ Q‬ع��ن��دن��ا يف اخل��ل��ي��ج وف�����رة يف امل��ل��ح��ن�ين‬ ‫وال�شعراء لكن يف التوزيع املو�سيقي هناك ندرة‬ ‫ً‬ ‫دائما للموزعني امل�صريني‬ ‫يف املوزعني فنلج�أ‬ ‫وغريهم‪ ،‬بر�أيك ما �سبب هذه الندرة؟‬ ‫ امل����وزع����ون امل�����ص��ري��ون م��ب��دع��ون يف‬‫عملهم ب�سبب تعاملهم االح�ترايف مع الآالت‬ ‫وتخ�ص�صهم فيها‪ ،‬لكن وبكل �صراحة كثري‬ ‫من الأعمال التي يلحنها �سهم هو من ي�ضع‬ ‫نقطة البداية �أو من يلهم املوزع الختيار فكرة‬ ‫التوزيع املو�سيقي املنا�سب للعمل‪� ،‬أي�ضاً يجب‬ ‫�أال نق�صر املو�ضوع على املوزعني امل�صريني‬

‫‪fawasel‬‬

‫‪1/03/2011‬‬


‫‪COVER‬‬

‫فهناك مث ً‬ ‫ال املوزع التون�سي ع�صام ال�شرايطي‬ ‫و�أي�ضاً خالد عز وه��اين فرحات من م�صر‬ ‫وكثري �أي�ضاً من دول خمتلفة‪ .‬ويف النهاية‬ ‫ل��و �أخ��ذن��ا الأغ��ن��ي��ة ال�سعودية وا�ستخدمنا‬ ‫تراثنا لن جتد �آالت ولكن �ستجد فناً نحبه‬ ‫ونقدره ونعتربه تراثنا و�أ�صالتنا وهو ال�سامري‬ ‫والعر�ضة وامل��زم��ار وغ�يره��ا م��ن املو�سيقى‬ ‫الإيقاعية‪ .‬وهناك ثقافة كبرية تكر�س املوروث‬ ‫ال�سعودي مثل اجلنادرية وغريها‪ ،‬لكن الأغنية‬ ‫التي تنزل لل�سوق يجب �أن يكون فيها جديد‪.‬‬ ‫‪ Q‬ما �أعرفه �أن هناك م�شروع ت�أليف كتاب‬ ‫بعيد ًا عن ال�شعر �أين و�صلت يف هذا امل�شروع؟‬ ‫ هو لي�س بعيداً مت��ام عن ال�شعر‪ ،‬وما‬‫زلت يف بداياته‪ ،‬وهو عمل نرثي يتخلله بع�ض‬ ‫الق�صائد �أو نعتربه ق�صيدة نرثية مطولة‬ ‫وال �أريد احلديث عنه �إال بعد �أن �أقطع فيه‬ ‫م�شواراً كبرياً �أو يكون جاهزاً للطرح‪ .‬و�أنا‬ ‫�أكتبه يف وقت فراغي وال �أعلم هل �سيكتمل‬

‫‪1/03/2011‬‬

‫‪fawasel‬‬

‫اليوم �أو بعد ع�شرين �سنة‪.‬‬ ‫‪ Q‬م��ا ال���س�ب��ب يف ع ��دم �إق��ام �ت��ك لأم�سية‬ ‫�شعرية؟ على الرغم من معرفتي ب�أنك متلك‬ ‫ً‬ ‫جميال؟‬ ‫�إلقاء‬ ‫ �أنا يل وجهة نظر حول الأم�سية‪ ..‬لأنني‬‫�أرى �أن��ه يجب على ال�شاعر �أن ي�صل �إىل‬ ‫مرحلة انت�شار ت�ؤهله �أن يقيم �أم�سية‪.‬‬ ‫‪� Q‬أال ت��رى ب��أن��ك حققت ه��ذا االنت�شار‪..‬‬ ‫خا�صة ونحن نتابع نتاجك ال�شعري من�شورا‬ ‫ًوكذلك و�صولك من خالل �أ�صوات الفنانني؟‬ ‫ �صحيح‪ ..‬ولكن ال زلت �أرى ب�أن هذا لي�س‬‫كافياً‪ ..‬ال زلت �أبحث عن جمهور يح�ضر من‬ ‫�أجل �أن ي�سمع يل‪ ،‬يحفظ �شيئاً من ق�صائدي‪..‬‬ ‫وكذلك املكان‪ ..‬مكان الأم�سية وترتيباتها تعني‬ ‫يل ال�شيء الكثري‪ ..‬ف�أنا �أحرتم �شعري جداً‪.‬‬ ‫‪ Q‬قلت يهمني املكان‪ ..‬هل تق�صد املدينة‬ ‫التي تقام فيها الأم�سية؟‬ ‫‪ -‬لي�س هناك مدينة معينة‪ ،‬بل كل مدينة‬

‫حترتم ال�شعر‪.‬‬ ‫‪ Q‬ل��و خ�يرت �أن تقيم �أم�سية يف ج��دة‪� ،‬أو‬ ‫الريا�ض‪� ،‬أيهما تختار؟‬ ‫ االثنان‪ ..‬لكن جدة بالن�سبة يل �أ�صعب‪،‬‬‫لأن��ه لو مل يحبني اجلمهور و�أجن��ح يف جدة‬ ‫ممكن ي�ضيق �صدري‪.‬‬ ‫‪ Q‬ه ��ل ل ��دي ��ك ق �� �ص �ي��دة م �ع �ي �ن��ة ك�ت�ب�ت�ه��ا‬ ‫و�أزعجتك ت�أويالتها؟‬ ‫ كثري من الق�صائد‪ ،‬ولكن ق�صيدة «كل ما‬‫ملحتك» ت�أولت كثرياً وهي ال حتتمل الت�أويل‪.‬‬ ‫‪ Q‬هل لديك اهتمامات غري ال�شعر؟‬ ‫ �أهتم كثرياً بعملي ووظيفتي‪ ،‬لأن ال�شعر‬‫يف النهاية جمرد هواية ال �أكرث‪.‬‬ ‫‪ Q‬وماذا عن الهوايات الأخرى؟‬ ‫ كرة القدم‪ ،‬ت�أخذ جزءاً كبرياً من حياتي‪.‬‬‫‪� Q‬أن� ��ت م��ن �أ�� �س ��رة «�أه�ل��اوي� ��ة» وم ��ع ذل��ك‬ ‫كتبت ق�صيدة متدح فيها نادي «الهالل»‪ ..‬ما‬ ‫ال�سبب؟‬ ‫ �أنا من �أ�سرة دميوقراطية‪ ،‬ول�ست الوحيد‬‫يف عائلتي الذي ي�شجع الهالل‪ ،‬فهناك �أخي‬ ‫�سلطان ي�شجع الهالل �أي�ضاً‪ ،‬وللمعلومية �أكرث‬ ‫مرحلة �أحببت فيها الهالل و�شجعته كانت‬ ‫عندما كان وال��دي ‪ -‬حفظه اهلل ‪ -‬م�س�ؤول‬ ‫كرة القدم يف النادي الأهلي‪.‬‬ ‫‪� Q‬أمل يحاول �سموه �أن ي�ؤثر عليك لكي‬ ‫ت�شجع الأهلي؟‬ ‫ ال �أب����داً‪ ،‬ال��وال��د مل يقف يف وجوهنا‬‫بالعك�س‪ ،‬فهناك من �أب��ن��اء الأم�ير عبداهلل‬ ‫الفي�صل ‪ -‬رحمه اهلل ‪ -‬وعندما كان مهتماً‬ ‫بالنادي الأهلي كانوا ي�شجعون نادي الوحدة‪،‬‬ ‫لأن��ه بالنهاية ه��ذه ميول و�شيء �أن��ت حتبه‪،‬‬ ‫وهناك مفارقة عندنا يف بيت الأمري حممد‬ ‫العبداهلل الفي�صل‪ ،‬حيث �إن �سموه ‪ -‬حفظه‬ ‫اهلل ‪ -‬ي�شجع على امل�ستوى العاملي ن��ادي‬ ‫بر�شلونة و�أخي �سلطان ي�شجع ريال مدريد‪،‬‬ ‫وال �أ�ستطيع �أن �أ�صف لك الو�ضع عندما يلتقي‬ ‫الفريقان كل ي�شجع بحما�س �أكرث مما تتخيل‪.‬‬ ‫‪ Q‬و�أنت ماذا ت�شجع؟‬ ‫ على امل�ستوى املحلي �أنا هاليل‪ ،‬وعاملياً‬‫�آي �سي م��ي�لان‪ ،‬وع��ل��ى ف��ك��رة ه��ن��اك ق�صة‬ ‫م��ع��روف��ة م��ع الأم��ي�ر ع��ب��داهلل الفي�صل ‪-‬‬ ‫رحمه اهلل ‪ -‬عندما كانت هناك مباراة بني‬ ‫الهالل والأهلي وكان الالعب «ريفيلينو» له‬ ‫م�ستحقات لدى نادي الهالل ورف�ض �أن يلعب‬ ‫امل��ب��اراة فجاء الأم�ي�ر ع��ب��داهلل ب��ن نا�صر ‪-‬‬ ‫رحمه اهلل ‪ -‬وال�شيخ عبدالرحمن بن �سعيد‬ ‫�إىل الأمري عبداهلل الفي�صل وقاال له نحتاج‬ ‫مبلغاً من املال‪ ،‬فقال لهما �أ�صدقانني‪� ،‬أنتما‬ ‫تريدانه من �أجل �أن تدفعاه لريفيلينو؟ فقاال‬

‫‪64‬‬


‫له نعم‪ ،‬فدفع لهم ‪ -‬رحمه اهلل ‪ -‬مليون ريال‬ ‫و�أعطياها لريفيلينو ولعب امل��ب��اراة و�سجل‬ ‫هدفاً يف الأهلي يف تلك املباراة‪ ،‬املعروف �أن‬ ‫�سموه ‪ -‬رحمه اهلل ‪ -‬دعم كل الأندية ال�سعودية‬ ‫وب�شهادة اجلميع‪ ،‬ويف �آخر �أيامه ا�ستقبل نادي‬ ‫االحتاد و�سلمهم ك�أ�س وزارة الداخلية الذي‬ ‫رف�ض االحتاد �أن ي�ستلمه عندما كان الأمري‬ ‫عبداهلل الفي�صل وزيراً للداخلية‪.‬‬ ‫‪ Q‬نعلم �أنك تهتم كثري ًا بال�صيد والطري‪..‬‬ ‫ما �أكرث ما يزعجك لو ح�صل �أنه فقدت طري ًا‪،‬‬ ‫�أو �سرقت منك ق�صيدة؟‬ ‫ لو فقدت طرياً طبعاً‪ ..‬الق�صيدة �أ�ستطيع‬‫�أن �أكتب بدالً عنها ولكن الطري الغايل كيف‬ ‫�أعو�ضه‪ ،‬ف�أنا مثلما ن�ش�أت يف بيت ريا�ضي‬ ‫ن�ش�أت يف بيت �صقار ك��ل �صقاري اململكة‬ ‫يعرفونه ويعتدون ب��ر�أي��ه وخربته وحتى �إن‬

‫هناك ق�صيدة لل�شاعر الكبري عبداهلل بن‬ ‫عون يقول يف �أح��د �أبياتها‪« :‬جابوه ملحمد»‬ ‫وكان ميدح طريه وندرته‪.‬‬ ‫‪ Q‬كيف هو تعامل والديك معك؟‬ ‫ باملنا�سبة نحن نعترب �أنف�سنا حمظوظني‬‫ج��داً ب��وال��دي ووال��دت��ي‪ ،‬ال��وال��د نحن ن�أخذه‬ ‫كمثل �أعلى من حيث �أ�سلوبه و�أخالقه وتعامله‬ ‫مع النا�س‪ ،‬وال��وال��دة اهلل يحفظها ك��ان لها‬ ‫الف�ضل الأكرب يف تربيتنا �أنا و�إخواين‪ ،‬كانت‬ ‫معنا يف كل �شيء‪« ،‬يعني �أ�س�ستنا �صح»‪ ..‬وهذا‬ ‫ما انعك�س علينا حتى يف الغربة �أثناء الدرا�سة‬ ‫وخا�صة �أننا كنا مراهقني ويف بالد مفتوحة‬ ‫ولكن الت�أ�سي�س ال�صحيح ردعنا عن �أ�شياء‬ ‫كثرية و�أ�سهم يف تفوقنا وهلل احلمد‪.‬‬ ‫‪ Q‬ما هي �أقرب ق�صائد الوالد �إىل نف�سك؟‬ ‫‪� -‬آن الأوان‪� ..‬أحبها جداً‪.‬‬

‫عبداهلل الفيصل دفع مليون ريال لالعب‬ ‫هاللي وسجل هدفًا في مرمى األهلي‬

‫‪ Q‬وق�صائدك �أنت بالن�سبة له؟‬ ‫ �أعتقد �أن مرثيتي يف خالد �أخوي ‪ -‬اهلل‬‫يرحمه ‪ -‬وكذلك مرثيتي يف جدي عبداهلل‬ ‫الفي�صل ‪ -‬رحمه اهلل ‪ -‬وجدتي‪ ،‬ميكن لأن‬ ‫تلك الق�صائد تعني له �شخ�صياً‪ ،‬و�أم��ا من‬ ‫ناحية الق�صائد الأخ���رى ك��ان ي�سمع بع�ض‬ ‫الق�صائد ويقول يل‪ :‬اعمل كذا �أوكذا‪ ،‬ولكن‬ ‫يف الفرتة الأخرية بات ي�سمع ق�صيدتي ويثني‬ ‫عليها‪ ،‬لأننا تعودنا منه �أن يكون �صادقاً معنا‪.‬‬ ‫‪ Q‬والوالدة؟‬ ‫ «ال����وال����دة حت���ب ك���ل ����ش���يء»‪ ،‬يقولها‬‫�ضاحكاً‪ ..‬الوالدة حتب كل �شيء يف عيالها‪،‬‬ ‫ولكنها ناقدة فهي يف النهاية بنت �شاعرة‬ ‫و�أخت �شاعر‪� ،‬أمها البندري بنت عبدالعزيز ‪-‬‬ ‫رحمها اهلل ‪ -‬و�أخوها �سعود بن بندر ‪ -‬رحمه‬ ‫اهلل ‪ -‬بالإ�ضافة �إىل �أنها قارئة ومطلعة ولي�س‬ ‫�سه ً‬ ‫ال �أنك مترر عليها ب�سهولة‪.‬‬ ‫‪ Q‬يف ال�صغر ماذا كانا يو�صيانك؟‬ ‫ كانا دائماً يقوالن لنا‪« :‬الأم�ير ما هو‬‫با�سمه‪ ،‬الأمري ب�أخالقه‪ ،‬واالح�ترام يُكت�سب‬ ‫ب��االح�ترام ول��ن ت�ستطيع �أن ت��أخ��ذه بالقوة‪،‬‬ ‫خاف اهلل بالنا�س يحبونك ويحرتمونك‪.‬‬ ‫‪� Q‬أعلم �أنك متمكن يف اللغة الإجنليزية‪،‬‬ ‫هل كتبت ق�صائدك بالإجنليزية؟‬ ‫ كتبت بع�ض الق�صائد ولكنها ال ت�صل �إىل‬‫املرحلة التي �أكون را�ضياً عنها‪.‬‬ ‫‪ Q‬ال�سبب؟‬ ‫ �أدوات ال�شعر باللغة الإجنليزية تختلف‪،‬‬‫ف�أنا ل�ست متمكناً منها‪ ،‬متمكن من اللغة نعم‪،‬‬ ‫و�أ�ستمتع كثرياً بكالم بع�ض الأغاين الأجنبية‪،‬‬ ‫ولكنني ل�ست متمكناً م��ن ك��ت��اب��ة ق�صيدة‬ ‫متكاملة تر�ضي ذائقتي‪.‬‬ ‫ً‬ ‫عامليا؟‬ ‫‪ Q‬من فنانك املف�ضل‬ ‫ ك��ف��ن��ان م��ت��ك��ام��ل‪� ،‬أع��ت��ق��د �أن����ه مايكل‬‫ج��اك�����س��ون‪ ،‬ف ��أن��ا ل�ست معجباً ب�شخ�صيته‬ ‫�إطالقاً‪ ،‬ولكن يف الغرب هناك عنا�صر يجب‬ ‫�أن تكتمل بالفنان عندما يظهر على امل�سرح‪،‬‬ ‫فامل�س�ألة لديهم هي ترفيه‪ ،‬و�أعتقد �أن مايكل‬ ‫جاك�سون هو �أف�ضل من قدم ذلك‪.‬‬ ‫‪ Q‬ق �ب��ل وف ��ات ��ه‪ ،‬ل ��و ح���ص��ل وك ��ان ��ت ه�ن��اك‬ ‫حفلة ملايكل جاك�سون وحفلة ملحمد عبده‪..‬‬ ‫ملن تذهب؟‬ ‫ �أعتقد حينها لو �أنني قلت ملحمد عبده‬‫لذهب معي �إىل حفلة مايكل جاك�سون‪.‬‬ ‫‪ Q‬على قدر عالقتك مع حممد عبده �إال‬ ‫�أنه مل يح�صل بينكما تعاون‪ ..‬ملاذا؟‬ ‫ لأنني م�ؤمن ب�أن حممد عبده مرحلة �أنا‬‫مل �أ�صلها بعد‪ ،‬لذلك ال بد �أن �أظهر مع حممد‬ ‫عبده ب�شيء خمتلف ومميز �أو ال �أظهر‪.‬‬

‫‪fawasel‬‬

‫‪1/03/2011‬‬


لقاء مجلة فواصل مع الامير سعود بن محمد العبد الله